Законопроект об отмене губернаторских выборов

stm6662307

буду краток: глав субъектов будет назначать на 5 лет.
впрочем тут любят большие посты можно целиком запостить.

trif

это сам текст законопроекта (эксклюзив )

tachenka28

Это не "отмена выборов", это изменение способа избрания.

HaronDDC

точно!
теперь избрание будет производиться одним человеком

tachenka28

Внимательно прочитайте - законодательным органом субъекта Федерации.

Katty-e

Девушка не понимает .

HaronDDC

В случае двукратного отклонения законодательным (представительным) органом государственной власти субъекта Российской Федерации представленной кандидатуры (представленных кандидатур) на должность высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) Президент Российской Федерации назначает временно исполняющего обязанности высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) и вправе распустить законодательный (представительный) орган государственной власти субъекта Российской Федерации.
!Решение Президента Российской Федерации о назначении временно исполняющего обязанности высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) принимается в форме указа.!
Решение Президента Российской Федерации о роспуске законодательного (представительного) органа государственной власти субъекта Российской Федерации принимается в форме указа.
В случае досрочного прекращения полномочий законодательного (представительного) органа государственной власти субъекта Российской Федерации по основаниям, предусмотренным настоящим пунктом, внеочередные выборы в законодательный (представительный) орган государственной власти субъекта Российской Федерации назначаются в порядке, предусмотренном пунктом 5 настоящей статьи.";
--------------------------------
т.е. губернатор назначается президентским указом
если местный парламент 2 раза отклонил кондидатуру, его распускают президентским указом
вопрос: сколько человек выбирают губернатора?

tachenka28

Ну ты читать умеешь?
Это не губернатор назначается указом президента, а временно исполняющий обязанности высшего должностного лица субъекта РФ.

Tallion

не губернатора, а и.о. губернатора

tachenka28

вопрос: сколько человек выбирают губернатора?

А избирают руководителя исполнительной власти субъекта РФ ровно столько человек, сколько есть в законодательном органе субъекта РФ.

HaronDDC

это ты читать не умеешь
смотрим выше:
**************
В случае если законодательный (представительный) орган государственной власти субъекта Российской Федерации по представленной Президентом Российской Федерации кандидатуре высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) в установленный настоящим Федеральным законом срок не принял решение о ее отклонении или о наделении указанной кандидатуры полномочиями высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации Президент Российской Федерации назначает временно исполняющего обязанности высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) на период до вступления в должность лица, наделенного полномочиями высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации).
-------------------------------------
т.е. президент вносит кандидатуру губернатора . Если парламент ее отклоняет, эта кандидатура становится временно и.о. губернатора. Если парламент продолжает упорствовать и отклоняет ее 2 раза, президент нафик распускает парламент. И.о. губернатора продолжает быть и.о., пока не избирают более послушный парламент

tachenka28

вопрос: сколько человек выбирают губернатора?

Мне вот вообще интересно, сколько времени пройдет, пока ты мыслить логически начнешь? Я тут выше написал, что столько человек избирает, сколько есть местных депутатов.

HaronDDC

как они избирают, если они могут только одобрить кандидатуру, представленную президентом?
если они ее не одобряют, эта кандидатура остается и.о. губернатора, а парламент распускают.
Ну, и сколько человек выбирают губернатора?

tachenka28

Ну, и сколько человек выбирают губернатора?

Я еще раз повторяю, что избрать (принять/не принять) руководителя исполнительно власти субъекта РФ может только столько человек, сколько есть в местном парламенте.
А ты мне что тут про всяких и.о. талдычишь столь упорно?

HaronDDC

раз ты все-таки не умеешь читать, поясняю по-другому.
Избрание - это выбор хотя бы между 2-мя кандидатами. Ты видишь где-нибудь альтернативу для депутатов? И какой тогда это выбор?
а про и.о. ты вижу так и не впилил, хоть я и объясняла 3 раза. Я понимаю, запутанный текст. Но ты потрудись, попробуй прочитать все-таки.

Katty-e

Девушка не рюхает .

HaronDDC

попробуй объясни
у меня вам объяснить вижу не получается

tachenka28

Избрание - это выбор хотя бы между 2-мя кандидатами.

Да, девушка точно "не рюхает" Выбор - это либо ты поддерживаешь кандидатуру, либо не поддерживаешь.

HaronDDC

а что будет если не поддерживаешь?

Katty-e

А значит, ты сделал выбор .

Tallion

кто тебе сказал, что выставляется все время одна и та же кандидатура?

HaronDDC

т.е. ты хочешь сказать, что президент распустит парламент, поймет свои ошибки и выставит другому парламенту другую кандидатуру?
не смеши. Не стоило тогда и огород городить

tachenka28

Значит, либо предложат другую кандидатуру (поддержка/неподдержка которой - это новое право выбора для депутата). Либо у депутата есть право выбора - выставлять/ не выставлять себя на очередных выборах в местный законодательный субъект.

tachenka28

т.е. ты хочешь сказать, что президент распустит парламент, поймет свои ошибки и выставит другому парламенту другую кандидатуру?

А с чего ты решила, что каждый раз должна представляться именно одна конкретная кандидатура, а, если ее не поддержат, то местному парламенту, а не кандидатуре конец?

HaronDDC

а тем временм президентский выдвиженец будет исполнять обязанности губернатора
и задействует свой административный ресурс для того, чтоб следующий парламент его точно одобрил
помните как выбирали Путина, о котором до этого слыхом никто не слыхивал?
правильно, назначили и.о. президента
а потом все сделал админресурс.

Tallion

я имею в виду, где написано, что может выставляться одна и та же кандидатура?

HaronDDC

А с чего ты решила, что каждый раз должна представляться именно одна конкретная кандидатура, а, если ее не поддержат, то местному парламенту, а не кандидатуре конец?
--------------------------------
я вижу, что ты все-таки не прочитал текст, даже тот который я перекопировала.
потому что президент РАСПУСКАЕТ парламент, если он не одобряет предложенную им кандидатуру

tachenka28

У тебя какое-то абсолютно негибкое мышление. Кто и где сказал, что в случае региона будет "проталкиваться" кандидатура без оглядки на местную специфику, традиции и пр.?

HaronDDC

а где написано что она не может выставляться?
естественно может. иначе вся процедура лишается смысла.

Tallion

где написано - не знаю
я полного текста закона не видел
сомневаюсь, что эти 2 раза просто так приписали

HaronDDC

ты все-таки прочитал текст?
браво, я верила, что у тебя все получится!
я ничего не говорила о местной специфике.
я говорила о том, что в выбор делает один человек, и мы все знаем этого человека

tachenka28

иначе вся процедура лишается смысла.

Ну и кто тебе вбил в голову, что это "не имеет смысла"? Это в дешевых продажных статьях МН и Новой газеты ты прочитала? А сама мыслить умеешь?

tachenka28

я ничего не говорила о местной специфике.
я говорила о том, что в выбор делает один человек, и мы все знаем этого человека

Ну и кто он?

HaronDDC

Ну и кто тебе вбил в голову, что это "не имеет смысла"?
------------------------------------
а какой в этом смысл?
поделись, если не секрет

dendmailru

Однажды Владимир Владимирович™ Путин сидел в своем кремлевском кабинете и размышлял над укреплением вертикали власти. Вдруг высокие двери президентского кабинета распахнулись, и в помещение с грохотом въехала большая машина, напоминающая поломоечное устройство, используемое в московском метрополитене. Машину натужно катил заместитель главы Администрации Владимира Владимировича™ Владислав Юрьевич Сурков.
- Брателло… – опешил Владимир Владимирович™, - Это че это?!
- Машина, - выдохнул Владислав Юрьевич, распрямляясь и вытирая рукавом пиджака пот с раскрасневшегося лба, - Для подписи.
- Для чего? – не понял Владимир Владимирович™.
- Для президентской подписи, - повторил Владислав Юрьевич, - Умеет подписываться Путиным. Ельциным тоже умеет. Ну и… перепрограммировать можно. Оборонный заказ. Восемь миллионов долларов.
- Сколько?! – поразился Владимир Владимирович™, - Восемь миллионов за этот утюг?!
- Сам ты утюг, - немного даже обиделся Владислав Юрьевич, - Это танковая броня. Выдерживает прямое попадание атомной бомбы. Вот ты выдержишь прямое попадание атомной бомбы?
- Я? – переспросил Владимир Владимирович™, - Нет, наверное. Но…
- А она выдержит, - перебил Владислав Юрьевич, любовно поглаживая машину по крутому бронированному боку, - Тебя не будет, а подпись останется…
- Типун тебе на язык, - сказал Владимир Владимирович™, - А чем моя-то подпись не годится?
- Ты не справишься, - уверенно ответил Владислав Юрьевич, - Очень много надо будет подписывать. Восемьдесят девять глав регионов. Восемьдесят девять региональных законодательных собраний, в каждом по десять депутатов. Потом дотянемся вертикалью до сельсоветов – рука отвалится. А на каждого по указу надо.
- Да уж… - Владимир Владимирович™ с сомнением посмотрел на свою президентскую руку.
- Правда, есть еще вариант… - сказал Владислав Юрьевич, - Можно их всех назначить списком.
- Партийным, - немедленно уточнил Владимир Владимирович™.
- Заметь, - после некоторой паузы сказал Владислав Юрьевич, - Не я это предложил.
Владимир Владимирович™ посмотрел на заместителя главы своей Администрации несколько виновато.
- Список я подготовлю, - сказал Владислав Юрьевич и вышел из президентского кабинета.
______________________________________________________________________________
(с) да я думаю все знают уже...

tachenka28

ты думаешь я все остальное человечество кроме нас 10 валю в одну кучу ?
всякие попадаются
вот я еще не решила, кто ты - дурак или заблудший

Не обо мне речь. Я прямо вопрос поставил. Кем ты считаешь людей, которые не ходят на ваши пикеты?

HaronDDC

я уже сказала
я считаю, что среди всего человечества есть самые разные люди

tachenka28

я уже сказала
я считаю, что среди всего человечества есть самые разные люди

При этом ты уверена, что 2-10 человек - абсолютно правы? Значит, остальные "разные" (более 10 млн. - 2-10 человек) - не правы?
Или что ты хочешь сказать?

HaronDDC

у тебя что-то с логикой не то
где я говорила что эти 10 чел. абсолютно правы? В чем?
и почему остальные не могут разделять их взглады? или разделять частично?

tachenka28

моё отношение к людям, ходящим на пикеты, никак не зависит от их количественных флуктуаций на этих пикетах. пожалуй, оно даже от факта хождения на пикеты не зависит

А вот мне действительно интересно, что, раз те 2-10 человек, котрые ходят на эти пикеты, по ее мнению, являют своими действиями типа абсолютную истину, то как она может назвать действия других людей, которые эту "абсолютгую истину" своими действиями не выражают?
Ответа на этот простой вопрос я от нашей Веры Засулич до сих пор не получил.

tachenka28

где я говорила что эти 10 чел. абсолютно правы?

То есть, вы ходите на пикеты, осознавая, что вы частично лжете?

HaronDDC

у тебя правда что-то с головой...
ты перегрелся по-моему. это наверно от умственного перенапряжения
абсолютная истина по определению непостижима

tachenka28

почему остальные не могут разделять их взглады? или разделять частично?

А зачем другим людям разделять вашу "частичную правду", которая, на самом деле, является "частичной ложью"?

HaronDDC

я тебя спросила: правы в чем?
причем здесь абсолютная истина?

HaronDDC

ты окончательно скатился в словоблудие

tachenka28

абсолютная истина по определению непостижима

То есть, ты признала, что ты не за правду на пикеты ходишь, а типа, чтобы наврать окружающим?

HaronDDC

покажи мне слова где я это признала

tachenka28

Можешь ли ты сказать, что хождение на эти пикеты являются абсолютно правильным действием, к чему совершенно честно необходимо призывать других людей?

zuzaka

имхо вы не рюхаете, девушка как раз рюхает

tachenka28

Ну, раз ты такой умный, то можешь ответить на этот вопрос:
Можешь ли ты сказать, что хождение на эти пикеты являются абсолютно правильным действием, к чему совершенно честно необходимо призывать других людей?

HaronDDC

они являются правильным действием если человек считает, что
1) Ходорковского посадили несправедливо
2) нельзя об этом молчать
3) эти пикеты несут пользу тому обществу, которое ты хочешь чтоб было
насильно и против убеждений мы никого не тащим. Тем более за деньги.

Katty-e

Имхо здесь к месту .
Я уважаю "Ведомости", знаю разные точки зрения и подумал уже о довольно многом.
Но девушка не рюхает .

zuzaka

Могу (ответить):
не могу (сказать). Не абсолютно правильное. Сам не пойду, других людей без выгоды для себя подбивать не буду и друзей отговорю. Но я очень рад, что кроме меня - прагматика и циника - есть и идеалисты.

HaronDDC

хочу заметить, что я никого не подбивала
это лишь возможность выразить свое мнение. Надо ее людям предоставить. Дальше каждый выбирает сам.

tachenka28

Так, на абсолютную истину ты уже не претендуешь
Сказать честно, что на них надо идти, ты тоже не можешь .
А, вот если рассмотреть твои утверждения, то вообще непонятая вещь выходит:
Ходорковского посадили несправедливо. Нельзя об этом молчать. Эти пикеты несут пользу тому обществу, которое ты хочешь чтоб было

То есть, пусть сажают, а вот если об этом говорить, то это хорошо для общества будет, котрое, почему-то, я "хочу, чтоб оно было" (т.е, чтобы дальше сажали, но лишь бы об этом можнл было поговорить)

HaronDDC

ты окончательно запутался
перечитай последние посты и подумай, а то у тебя совсем каша в голове...

tachenka28

У меня не может быть каши, поскольку у профессионалов каши в голове не бывает .
А вот у тебя явно кирпич в голове .

dalcaev

есть и идеалисты

Самое страшое, что может постичь государство - это если у власти окажется идеалист

zuzaka

Страшнее, если ублюдок. Хотя ублюдок-идеалист еще хуже

zuzaka

Ты считаешь это веским аргументом? Профессионалом чего ты являешься? Трепа о политике?

tachenka28

профессионалом как в теоретической части, так и в прикладных явлениях общественной жизни

dalcaev

ублюдок-идеалист

Таких не бывает
Первый руководствуется корыстными целями, а второй - старается сделать лучше для всех, считая людей чуть ли не ангелами. Именно эта ошибка и заканчивается кровавой баней...
А сами по себе ублюдки не так страшны - по крайней мере любого, кто смог не стесняясь в средствах пробиться о власть, мжно без зазрения совести как окрестить

HaronDDC

а как ты назовешь людей которые достигают своих (вполне может и прекрасных) идеалов ублюдочными способами?
ублюдками или идеалистами? :

dalcaev

Ублюдок - вообще-то изначально это незаконнорожденный сын
Сейчас счиается, что у. - это тот, кто не стесняется в средствах для достижения целей. Идеалист - это тот, кто пытается построить идеальное общество. Т.е. по сути - это антиподы

zuzaka

С первым определением ты не совсем прав, но придираться не буду. Если интересно, посмотри в Фасмере, что означало слово "ублюдок" изначально. Твое определение не главное. Ладно, это не принципиально.
А вот с "идеалистом" прошу поподробнее. Рекомендую спросить хотя бы Обсервера.

HaronDDC

Сейчас счиается, что у. - это тот, кто не стесняется в средствах для достижения целей. Идеалист - это тот, кто пытается построить идеальное общество. Т.е. по сути - это антиподы
-----------------------------
не вижу противоречия между тем, чтоб пытаться построить идеальное общество и не стесняться в выборе целей
я бы как раз таких назвала ублюдками-идеалистами, или скорее идеалистами-ублюдками )
пример - Гитлер

dalcaev

На счет Адольфа заблуждаешься - он был прагматик. Для достижения краткосрочных целей лучший способ поднять самосознание народа - это противопоставить его другим и назвать избранным.

tachenka28

А вот с "идеалистом" прошу поподробнее. Рекомендую спросить хотя бы Обсервера.

Тут пытались противопоставляь "идеалист" и "ублюдок", а раньше было принято раделять "идеалистов" (в свою очередь, с диффернециацией на субъективных и объективных) и "материалистов". Но затем приняли решение, что эта дихотомия не отражает полноту картины мира и ввели категорию "реальное".
Вот о "реалистах" и надо вести речь, а не сводить "материалистов" до "ублюдков"

zuzaka

А я не сводил. Я вообще ублюдков с идеалистами не противопоставлял.

HaronDDC

насчет Гитлера я бы не согласилась
я конечно не большой знаток его биографии, но мне он представляется как раз фанатиком-идеалистом, что кстати не мешало ему быть редкостным ублюдком

dalcaev

Скорее - параноиком : )

terkin

Скажите мне где ошибка:
по написанному Машей () получается:
--------------------
1) Президент выставляет 1 или несколько кандидатур на рассмотрение.
а) Парламент не принимает решение в установленный срок.
-Президент назначает и.о. и НЕ распускает парламент
б) Парламент отклоняет кандидатуру
- ничего не меняеттся
2) Президент выставляет второй раз другой или тот же набор кандидатов
в обоих случаях (не принятие решения в срок или отклонение) Президент может распустить парламент и ставит своего и.о.
--------------------------------------
Как то не правильно.
Может есть хотя бы поправка, что нельзя выставоять одну и ту же кандидатуру ?
Простая ситуация - есть избранный народом парламент и он не хочет стобы конкретный человек НЕ стал губернатором (Не хотять Немцова в кубернаторы) а президент хочет !
и как может парламент помешать стать Немцову губернатором ?

HaronDDC

парламент не может помешать Немцову стать губернатором, если Немцова выдвинул президент. Он может НЕ УТВЕРДИТЬ кандидатуру Немцова, тогда Немцов становится и.о., а парламент распускают и назначают новые выборы. Пока суть да дело, Немцов исполняет обязанности губернатора. Когда выберут следующий парламент, следующий тоже может отклонить кандидатуру Немцова, и все повторится сначала
Но это уже будет маловероятно, потому что Немцов (и.о. губернатора) подключит административный ресурс чтоб протолкнуть лояльных депутатов в местный парламент.
а что не правильно?
если нельзя выставлять одну и ту же кандидатуру, тогда зачем распускать парламент? распускать парламент есть смысл только для того, чтоб новый утвердил ту кандидатуру, с которой не согласен старый.

terkin

Это ты так шутишь, что ли ?
Тогда это нифига не демократичный закон.
Может Путин еще и не вызывает у меня опасения, что он поставит свою родню в губернаторы,но вот что будет дальше.
Как то на диктатуру смахивает. ...

HaronDDC

а с чего ты взял что это демократичный закон?

urchin

А зачен России нужен одеократичемкий закон

seregen-ka

Может ты еще считаешь, что мы в свободном демократическом гос-ве живем.

HaronDDC

есть такое мнение что у нас типа демократическое государство
так по крайней мере в конституции написано

urchin

Это не для нас нгаписано, а для того что бы не было проблем в мировом сообщзествен приходитсся делать вид что у нас демократия.
На самом деленавязываемая нам демократия олчень сильно мешает восстановить нормальную жинь в нашей стране.

HaronDDC

Да-да, Третий рейх поначалу тоже объявлял себя демократическим государством
очень надеюс, что твои идеалы не воплотятся в жизнь

terkin

Я не знаю тот ли ты сокол, который говорил, что Россию спасет диктатура
Но
вот что я думаю:
1) Региону должно быть виднее, кого ставить в губернаторы -> как демократический закон - этот закон не катит.
2) Если мы хотим жесткого решения президента. Воплощение единой политики, то закон надо менять в сторону "Главу субъекта выбирает президент единолично на срок до принятия президентом обратного решения "
а вот сабжевый закон почти ничего не изменит, т.к. :
сейчас, вы думете, президенту не проблема обеспечить победу на выборах своего кандидата ? ИМХО - он это сделает в легкую.
А вот снимать губернаторов он и сейчас млжет (есть примеры - сами знаете)
3) Единственный плюс - мб после приянтия закона, властелин Челси не будет губенатором .... или как ?

svetik23

Третий рейх поначалу тоже объявлял себя демократическим государством

Не было такого никогда. Хотя демократия в Третьем Рейхе была, только не такая, под которой ее понимают либералы.
24 марта 1933 г. вступил в действие подписанный президентом Германии фон Гинденбургум "Закон о защите народа и Рейха". Этот закон предоставил рейхсканцлеру Гитлеру чрезвычайные полномочия и правовые основы для установления нормального государственного режима. А идиотская Веймарская конституция была фактически аннулирована.

dalcaev

Региону должно быть виднее, кого ставить в губернаторы

Не катит. В регионах очень часто к власти приходят те, кто больше вложил в предвыборную, а не тот, кто будет решать проблемы
сейчас, вы думете, президенту не проблема обеспечить победу на выборах своего кандидата ? ИМХО - он это сделает в легкую.

Именно что ИМХО, были уже случаи, когда ставленника Кремля прокатывали на локальных выборах
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: