Почему в России не любят мусульман

dastym

Очень бы хотела начать с "Уважаемый ", но не могу переступить через себя. Уж простите.
Думаю, понятно, почему я пишу конкретно вам. Не только потому, что одна ваша аватарка - разжигание межнациональной розни т.п., но и потому, что вы совершенно не понимаете, что такое уважение к чувствам других. Поищите на форуме человека с Северного Кавказа или просто мусульманина и найдите у него авик, который бы также мерзко демонстрировал презрение к к религии и культуре России.
Я видела в одном из постов, как вы писали, чем это там в горах занимались кавказцы. На таких представлениях, видно, и была взлелеяна та творческая идея, которая заставила вас создать эту картинку. Понимаете, поверхностное знание или даже всего лишь личное представление не дает вам права для таких высказываний. Так в чем вы тут сомневаетесь? В наличии культуры, да? Ну что ж...
Давайте рассмотрим такое явление как кобанская культура... Я бы привела выдержки из учебника по истории Осетии, но с таким отношением, как у вас, вы можете считать его неавторитетным источником. Все же писали наши ученые, а вы, думаю, как истинный расист считаете, что умственные способности народа зависят от вашего к нему отношения. Ну, для нормальных людей оставлю ссылку http://osetia.su/knigi/istoria/2.htm
А для вас процитирую здесь БСЭ
Кобанская культура, археологическая культура центральной части Северного Кавказа переходной поры от бронзового века к железному (рубеж 2—1-го— середины 1-го тысячелетия до н. э.). Названа по находкам в 1869 бронзовых вещей у с. Кобан в Северной Осетии. Памятники К. к. (могильники и поселения) известны от верховьев Кубани до Дагестана. Для К. к. характерны бронзовые топоры изящной формы, поясные пряжки, фибулы, браслеты, налокотники и др. предметы, украшенные геометрическим орнаментом и изображениями животных; керамика с геометрическими узорами и налепами. Могильники К. к. в высокогорной зоне состоят из каменных ящиков, в предгорьях — из грунтовых могил, обложенных булыжником. Инвентарь: оружие (кинжалы конская сбруя, различные украшения, бронзовые сосуды. Установлено местное происхождение К. к.; выделены 3 локальных варианта и намечены 3 этапа её развития. Поздний этап (7—4 вв. до н. э.) отличается преобладанием железных изделий и внедрением предметов скифского типа. К. к. характеризует высокий уровень развития скотоводческо-земледельческих племен, наличие высокоразвитой металлургии меди и широких межплеменных связей носителей К. к. со Скифией, Закавказьем, Передней Азией. Памятники К. к. изобилуют шедеврами прикладного искусства и являются важнейшими источниками для изучения культуры далёких предков многих народов Северного Кавказа.

Вот еще для вас же с сайта Эрмитажа:
На рубеже эпохи бронзы и раннего железного века, в начале I тысячелетия до н. э. на Кавказе сложились две близкие друг другу культуры - колхидская и кобанская. Их носители были прекрасными мастерами бронзолитейного дела. Памятники Кобанской культуры (название по могильнику у села Кобан в Северной Осетии) достаточно разнообразны, но наиболее характерны бронзовые изделия XI-IV века до н. э.. Музейное собрание древних кавказских бронз одно из лучших в мире, убедительно раскрывает художественные достоинства произведений кобанских мастеров. Это топоры, оружие, украшения, отличающиеся исключительно высоким качеством выделки, благородной красотой форм и узоров. Многие бронзовые изделия покрыты изображениями животных, исполненными чеканкой и гравировкой. Имеются объёмные фигурки зверей и антропоморфные скульптурные изображения. Образам этого искусства присуща обобщённость и одновременно непосредственность, жизненная достоверность, а иногда и яркая динамичность. Первобытные воины и пастухи украшали себя и свою жизнь изображениями божеств в обличье зверей. Считалось, что человек, обладающий изображениями животных, приобретал и их привлекательные черты: силу, ловкость, быстроту и т. д. Так получили распространение бронзовые изделия в виде зверей или покрытые их изображениями, которые выполняли роль охранительных амулетов. Антропоморфные изображения свидетельствуют о выделении в художественном творчестве древнего населения Кавказа темы человека. Бронзовые человеческие фигурки чаще связаны с образом мужского божества (изображались обнажённые мужчины с подчёркнутыми признаками пола). Такие статуэтки выступают как признаки символа мощи, изобилия, представляют божество плодородия, в иных случаях божество войны. Несколько ранее Кобанской культуры возникла культура Колхидская в Западном Закавказье, очень близкая первой по бронзолитейному производству. Прекрасные изделия этой культуры были обнаружены, в частности, на Бамборской поляне в Абхазии. Обширное собрание кавказких бронз показывает, какого высочайшего расцвета достигла обработка металла у древних племён Кавказа в первобытную эпоху.
http://www.hermitagemuseum.org/html_Ru/03/hm3_2_4.html
Но что мы все о древности... Хотя там есть еще много интересного. Культурного!
Давайте, например, расскажем о Кавказской Албании, а то как-то нескромно получается: я все о себе, да о себе...
Северо-Восточный Кавказ в IV-III вв. до н.э. вошел в состав древнейшего государственного образования - Кавказской Албании. Границы территории Албании до сих пор точно не определены. Албанией греки именовали территорию от Армении до места проживания кочевников-сарматов.(Это как раз наши предки – Прим. топистартера) По сведениям Страбона, на рубеже II-I вв. до н.э. в этой стране проживало около 26 племен и народов со своими "царями", которые объединялись под властью одного царя-военачальника. Среди албан - жителей Кавказской Албании - античные авторы упоминают таких предков современных дагестанцев, как гелы и леги (жившие на северной границе по соседству с сарматами дидуры (Западный Дагестан). В начале нашей эры, как писал Птолемей, в Албании было 29 городов и крупных поселений. Центром Албании был, вероятно, г. Кабала (в северном Азербайджане). Крупнейшим центром в Дагестане являлся г. Албана (на месте городища Топрак-кала в Южном Дагестане). Кроме Албаны, на территории Дагестана находилось еще 11 поселений албан, которые пока не локализованы. Города албан имели мощные оборонительные сооружения. Албания располагала большим войском: по свидетельству Страбона, она могла выставить 60 000 пеших воинов и 22 000 конников. Албанское общество находилось на стадии военной демократии. Основными занятиями населения были земледелие и скотоводство, а также виноградарство и рыболовство. Кроме того, албанские города располагались на транскавказском торговом пути и играли роль транзитных пунктов в торговле. Постепенно в Албании выделилась знать во главе с царем, а также жречество и храмы, владевшие рабами.

http://grants.rsu.ru/osi/Don_NC/Ancient/Don_NC15.htm#Albania Хочется сказть после этого: учи албанский ;)
Нет, все же давайте о современности... Давайте мы вам расскажем о людях! Все же они яркий пример уровня развития народа!
Ну, с кого начнем? Давайте, с дагов =)
Расул Гамзатов. (Знаете такого?)
Знаменитый аварский поэт, писатель, публицист, политический деятель. К 2003-у году изданы десятки его поэтических, прозаических и публицистических книг на аварском и русском языках, на многих языках Дагестана, Кавказа и всего мира. Переводил на аварский язык классическую и современную русскую литературу, в том числе Пушкина и Лермонтова, Маяковского и Есенина.
Для вас скажу лишь, что он написал "Журавлей". Может, о чем-то вам это скажет...
И вот еще пара интересных фактов.
В начале 90-х годов, в разгар сепаратистских настроений в Дагестане, Гамзатов с присущей ему афористичностью отрезал: «Дагестан никогда добровольно в Россию не входил и никогда добровольно из России не выйдет».
http://gazeta.ru/2003/11/03/umerrasulgam.shtml
Ну, думаю, в Википедии посмотреть вы и сами додумаетесь...
Ну, не Гамзатовым одним жив Дагестан =)
Вот еще очень интересный мужчина. Шамиль Гимбатович Алиев.
Выпускник Ленинградского кораблестроительного института, в студенческую пору из-за самобытного мышления находился в конфликтных отношениях с преподавателями. Профессор прикладной математики, почётный академик Российской Академии космонавтики, доктор технических наук и заслуженный деятель науки и техники. С 1980-х годов занимает должность главного инженера по научно-исследовательской работе и главного конструктора САПР на Каспийском заводе «Дагдизель». Советник Председателя Правительства Республики Дагестан по науке и ВПК, руководитель Центра прикладных технологий при Минэкономики РД, председатель правления Института прикладных программ и моделей при Ассоциации содействия «Международному центру научной культуры» — Всемирной лаборатории. Лауреат премии Госкомоборонпромышленности. Кавалер медалей имени Циолковского, Келдыша и Бармина. Кавалер Ордена «Щит отечества» I-ой степени «За значительный вклад в укрепление национальной безопасности государства». Член Международного клуба экономической безопасности. Инициатор выпуска в свет и редактор первой в мире 10-томной энциклопедии торпедного оружия. Известен как один из авторов монографий «Низкочастотное излучение развитых кавитационных течений», «Фундаментальные технические комплексы. Теория аналитического проектирования» и др. Разработчик торпед, установленных на атомной подводной лодке "Курск". Знаток проблем устойчивости вихревой пелены за крылом конечного размаха. Со второй половины 1980-х годов на крупнейших выставках оружия (на Международной Морской выставке в Сиднее в 2004 году и др.) позиционируется как "идеолог и конструктор надводного и подводного оружия аэрокосмического комплекса России" и "разработчик торпедного оружия России", руководитель делегаций и докладчик на презентации идеологической базы, разработанной в при Центре стратегических исследований (Дагестан).
Простите за Википедию =)
Но вот для вас же ссылки на пару интервью
http://www.spbvedomosti.ru/guest.htm?id=SV_Guest
http://polygamist.narod.ru/0700/0039.html
Так, перейдем к адыгам. Но для вас я специально поясню, кто это ;) Понимаете, адыгами называют (самоназвание даже!) черкесов, кабардинцев, адыгейцев, шапсугов (ну, для вас это уже экзотика).
Есть у них замечательный чел - Юрий Хамзатович Калмыков.
Юристы должны знать. А для вас
Имя Юрия Хамзатовича Калмыкова стало широко известным в нашей стране благодаря его активной и успешной государственной деятельности. Будучи по образованию и по характеру прежде всего ученым - цивилистом, педагогом и организатором науки, он с академической кафедры шагнул в неведомое - 1989 году был избран народным депутатом СССР и окунулся в самую гущу общественной и политической жизни страны. В дальнейшем он работал председателем Комитета Верховного Совета СССР по законодательству, Министром юстиции Российской Федерации и членом Совета безопасности России, депутатом Государственной Думы первого созыва. Эту насыщенную государственную деятельность он сочетал с активной работой в национальном движении, будучи в разное время председателем Конгресса кабардинского народа, президентом Международной черкесской ассоциации. Однако везде и всегда он оставался прежде всего и больше всего цивилистом, высококлассным профессионалом законопроектной работы.
http://privlaw.ru/old/kalmykov.html
Вот еще очень уважаемый культурными людьми деятель - ТЕМИРКАНОВ
Юрий Хатуевич.
Поглощенный работой над одним из величайших своих созданий, оперой «Война и мир», Прокофьев несколько раз навещал дом Темирканова и среди членов его семьи выделил ласковым вниманием маленького Юру. Мог ли Прокофьев тогда предполагать, что этот мальчик станет впоследствии одним из лучших интерпретаторов его оперы, что судьба определит Юрию быть главным дирижером театра имени С.М. Кирова, того театра, который сам Сергей Сергеевич посещал с детства и где много позже, незадолго перед началом войны, состоялась премьера его балета «Ромео и Джульетта»…
... В 1966 году 28-летний Темирканов стал лауреатом первой премии II Всесоюзного конкурса дирижеров в Москве. Сразу после конкурса он отправился на гастроли по Америке с К. Кондрашиным, Д. Ойстрахом и Симфоническим оркестром Московской филармонии.
С 1968 по 1976 год Юрий Темирканов возглавлял Академический симфонический оркестр Ленинградской филармонии. С 1976 по 1988 год он был художественным руководителем и главным дирижером Кировского (ныне Мариинского) театра оперы и балета. Под его руководством в театре были осуществлены такие этапные постановки, как «Война и мир» С. Прокофьева (1977 «Мертвые души» Р. Щедрина (1978 «Петр I» (1975 «Пушкин» (1979) и «Маяковский начинается» А. Петрова (1983 «Евгений Онегин» (1982) и «Пиковая дама» П.И. Чайковского (1984 «Борис Годунов» М.П. Мусоргского (1986 ставшие значительными событиями в музыкальной жизни страны и отмеченные высокими наградами. На эти спектакли мечтали попасть меломаны не только Ленинграда, но и многих других городов!
Художественный руководитель Большого драматического театра Г.А. Товстоногов, послушав «Евгения Онегина» в Кировском, сказал Темирканову: «Как хорошо в финале вы расстреливаете онегинскую судьбу...» (после слов «О, жалкий жребий мой!»)...
... Юрий Темирканов выступал со многими крупнейшими симфоническими оркестрами мира: Филадельфийским оркестром, «Концертгебау» (Амстердам Кливлендским, Чикагским, Нью-Йоркским, Сан-Францисским, Санта-Чечилия, филармоническими оркестрами: Берлинским, Венским и др.
В 1979 году Ю. Темирканов стал главным приглашенным дирижером Филадельфийского и Лондонского Королевского оркестров, а с 1992 года он возглавил последний. Затем Юрий Темирканов был главным приглашенным дирижером оркестра Дрезденской филармонии (1992–1997 Симфонического оркестра Датского национального радио (1988). Отметив двадцатилетие сотрудничества с Лондонским Королевским оркестром, он покинул пост его главного дирижера, оставив за собой титул почетного дирижера этого коллектива.
После военных событий в Афганистане Ю. Темирканов стал первым русским дирижером, выехавшим на гастроли в США по приглашению Нью-Йоркской филармонии, а в 1996 году в Риме он дирижировал юбилейным концертом в честь 50-летия ООН. В январе 2000 года Юрий Темирканов становится главным дирижером и художественным руководителем Балтиморского симфонического оркестра (США).
http://www.biograph.ru/bank/temirkanov.htm
Разрешите не рассказывать вам про чеченцев и ингушей. Это не по расистским убеждениям, а по личным. Скажем так, законы истории. Но и у них есть интересные люди. Оставляю возможность их поискатть вам. Хотя, думаю, вы не будете...
Ну, теперь очередь карачаевцев и балкарцев. Ну, они, вильд, почти один народ. Хотя мы с ними постоянно спорим, кто истинные потомки алан, но это единственное разногласия. Чтобы не обидно было, можем быть аланами вместе =)
Есть у них замечательная женщина - УРУСОВА БАЙДЫМАТ ИСХАКОВНА. Думаю, физики оценят ее труды и т.п..
Профессор Урусова Б.И. - известный в научных кругах магнетолог и специалист по физике магнитных явлений, она внесла немалый вклад в исследование магнитных и кинетических свойств редкоземельных металлов и их сплавов. Примечательно, что Байдымат Исхаковна первой из исследователей начала и продолжает в течение двадцати пяти лет работать в области изучения физических свойств редкоземельных металлов и их сплавов, интересуется ими не только с теоретической точки зрения, но, прежде всего с целью возможного их практического использования в промышленности и народном хозяйстве. Она автор более шестидесяти научных работ, опубликованных в отечественных и зарубежных изданиях, более ста публикаций, шести монографий, более десяти учебных пособий и двух изобретений "магнитные сплавы". Изобретение относится к получению магнитных материалов, обладающих рекордными значениями магнитной индукции. Что открывает возможность использовать эти сплавы в электровакуумном, электронном, атомном, авиационном машиностроении, вычислительной технике, металлургической и многих других отраслях промышленности и народного хозяйства. На сегодняшний день нет аналогов этим сплавам во всем мире. Первое изобретение принадлежало японцам, затем оно было дополнено американцами сплавом с более мощной магнитной индукцией. Благодаря же Байдымат Урусовой, патенты на сплавы с наивысшей величиной магнитной индукции во всем мире принадлежит нашей стране. Еще в 1984 году сплавы на основе редкоземельных металлов экспонировались на ВДНХ СССР и были удостоены медалями.
http://www.elbrusoid.org/cgi/Elbrus/runbroker.cgi?broker=Bro...
Ну, и начнуться мои нескромности. Расскажу про осетин =)
Первый, и самый известный на сегодняшний день в мире, - Валерий Гергиев. , этот мужчина - художественный руководитель Мариинки.
"Мы все восхищаемся Валерием Гергиевым за его поистине вдохновляющее исполнительство, которое, наряду с его невероятной энергией, страстью к музыке и чудесными дружескими качествами, вознесло его на исключительную вершину в музыкальном мире."
The Guardian (24 мая 2005)

Ну, и биографию приведу полностью:
Окончил Ленинградскую государственную консерваторию им. Римского-Корсакова по классу симфонического дирижирования у профессора Ильи Мусина. В 23 года одержал победу на конкурсе дирижеров имени Герберта фон Караяна в Берлине и еще студентом консерватории был приглашен в Кировский театр.
В возрасте 35 лет Валерий Гергиев был избран художественным руководителем оперной труппы, а с 1996 года является художественным руководителем-директором Мариинского театра.
На протяжении всех лет служения театру главное стремление маэстро остается неизменным – превратить труппу Мариинского театра в лучшую труппу мира. Последние полтора десятилетия – время неслыханного расширения репертуара. Среди самых ярких событий – возвращение на петербургскую сцену опер Вагнера "Лоэнгрин", "Парсифаль", "Летучий Голландец", "Тристан и Изольда". Беспрецедентна единственная в России полная постановка тетралогии "Кольцо нибелунга". Европейская премьера тетралогии в Баден-Бадене (2004) была отмечена германскими СМИ как поистине историческое событие в музыкальной культуре. В июне 2005 года с большим успехом состоялось исполнение "Кольца нибелунга" в Москве, затем в Южной Корее и Японии. В прошедшем, 2006–2007 сезоне тетралогия Вагнера была представлена в США, Великобритании и Испании.
Валерий Гергиев – инициатор создания и художественный руководитель многих международных музыкальных фестивалей, в числе которых фестиваль в Миккели (Финляндия фестиваль Красного моря (Эйлат Роттердам Филармоник-Гергиев фестиваль (Голландия Московский Пасхальный фестиваль.
Валерий Гергиев является вдохновителем и душой ежегодного фестиваля "Звезды белых ночей" в Санкт-Петербурге, организованного им в 1993 году.
В сезоне 2004–2005 гг. Валерий Гергиев выступил инициатором проведения мировой серии благотворительных концертов под названием "Беслан. Музыка во имя жизни". Под руководством маэстро концерты состоялись в Нью-Йорке, Париже, Лондоне, Токио, Риме и Москве.
Валерию Гергиеву принадлежит идея творческого сотрудничества Мариинского театра с крупнейшими оперными сценами мира, среди которых Метрополитен-опера, Королевский оперный театр Ковент Гарден, театр Карло Феличе, Опера Сан-Франциско, театр Ла Скала, Новая Опера Израиля, театр Шатле.
Сегодня Валерий Гергиев считается одним из ведущих дирижеров мира. Он работает с известнейшими музыкальными коллективами.
С 1995 года маэстро – главный приглашенный дирижер Роттердамского филармонического оркестра, с 1997 по 2002 он являлся главным приглашенным дирижером нью-йоркской Метрополитен-оперы. С 1 января 2007 года Валерий Гергиев занял пост главного дирижера Лондонского симфонического оркестра.
Художественные достижения маэстро Гергиева принесли ему многочисленные звания и награды. Валерий Гергиев – народный артист России (1996 лауреат Государственной премии России за 1994 и 1999 годы. В 1994 году жюри международной организации International Classical Music Awards присвоило ему титул "Дирижер года". Неоднократно ему, как лучшему дирижеру года, присуждалась высшая театральная премия страны "Золотая маска" (с 1996 по 2000 гг.). В 1998 году за выдающийся вклад в музыкальную культуру Philips Electronics вручил ему специальную премию, которую он передал на развитие Академии молодых певцов Мариинского театра. Валерий Гергиев также удостоен правительственных наград Германии – Крест первого класса "За заслуги", Италии – орден Grand Ufficiale, Франции – орден L?Ordre des Arts et des Lettres. В 2002 году ему присуждена премия Президента России за выдающийся творческий вклад в развитие искусства. В марте 2003 года маэстро удостоен почетного звания "Артист мира ЮНЕСКО".
В 2003 году он награжден орденом "За заслуги перед Отечеством" III степени, орденом Русской Православной Церкви Святого Благоверного Князя Даниила Московского III степени за участие в благотворительных и культурных программах русской православной церкви. Валерий Гергиев награжден медалью "В память 300-летия Санкт-Петербурга". Ему также вручена награда "За труды и Отечество". В 2004 году Валерий Гергиев удостоен награды "Хрустальный приз", которая была вручена ему Всемирным экономическим форумом в Давосе. В апреле того же года Валерию Гергиеву присвоено звание "Народный артист Украины". Он удостоен также ордена Данакер, врученного Правительством Республики Кыргызстан. В 2005 году Королева Нидерландов Беатрикс удостоила Валерия Гергиева звания Рыцаря Ордена Нидерландского Льва. В том же году Валерий Гергиев стал лауреатом премии Шведской королевской музыкальной академии Polar Music Prize. В 2006 году Валерий Гергиев был удостоен японской награды Record Academy Award за запись цикла всех симфоний Прокофьева с Лондонским симфоническим оркестром.
В 2006 году маэстро стал лауреатом премии имени Герберта фон Караяна, учрежденной музыкальным фестивалем в Баден-Бадене, и обладателем премии фонда американо-российского культурного сотрудничества за большой вклад в развитие культурных связей России и США. В ноябре 2006 император Японии удостоил Валерия Гергиева высокой награды – ордена "Восходящего солнца". В апреле 2007 года ему была вручена высшая награда Франции – орден "Почетного Легиона". В мае 2007 года Валерий Гергиев был удостоен приза Academie du disque lyrique за запись русских опер, а также звания "Почетный гражданин Санкт-Петербурга".

Еще заметная личность. Юрий Кучиев.
Ю́рий Серге́евич Кучи́ев (осет. Кучиты Юрий; 26 августа 1919, аул Тиб ныне Алагирского района Северной Осетии — 14 декабря 2005 года, Санкт-Петербург) — арктический капитан, первым достигший Северного полюса, Герой Социалистического Труда, Почётный полярник, кавалер орденов Ленина, Трудового Красного Знамени и Отечественной войны 2-й степени, медалей «За оборону Советского Заполярья» и «За Победу над фашистской Германией». Почётный капитан атомохода «Арктика».
капитан атомного ледокола «Арктика», Герой Социалистического Труда (1977 почетный полярник. Родился 26.08.1919 в ауле Тиб Садонского района в Северной Осетии, осетин. На морском флоте с 1941 г. После средней школы работал матросом на буксирном пароходе «Василий Молоков» в порту Диксон. Окончил курсы штурманов (1944 заочно - Ленинградское высшее инженерное морское училище имени адмирала С. О. Макарова (1963). С 1944 по 1962г.г. - помощник капитана ледоколов «Ермак», «Малыгин», «Сибиряков», «Илья Муромец», «Красин». С 1962 по 1971 г.г. капитан ледоколов «Мурманск», «Киев», дублер капитана атомного ледокола «Ленин», с 1964 г. капитан этого ледокола. С 1971 г. капитан атомного ледокола «Арктика». Звание Героя присвоено за поход к Северному полюсу. 17 августа 1977 г. атомный ледокол «Арктика» первым в мире в надводном плавании достиг этой точки планеты. Был награжден: орденами Ленина и Трудового Красного Знамени, медалями «За трудовое отличие», «За оборону Советского Заполярья» «За победу над Германией», «300 лет Российскому флоту». Наряду со званием Героя Социалистического Труда он удостоен званий «Почетный работник морского флота», «Почетный полярник», «Почетный член Географического общества», «Почетный гражданин города Орджоникидзе».
В 1997 году вышел на пенсию, проживал в Санкт-Петербурге. Умер 14 декабря 2005 года.
Согласно завещанию Кучиева, его прах и прах его умершей в 1999 году жены торжественно предан морю в районе Северного полюса командой атомного ледокола «Ямал» в августе 2006 года
И вот еще про него хорошая ссылка http://www.polarpost.ru/articles/Ships/RU_USSR/ARKTIKA/ni_AR...
И вот человек, который был незаслуженно забыт в СССР, а на самом деле он гениален. К сожалению, тогдашняя гос. система не оценила его...
Токати Грегори (Токаев Григорий Александрович) (р. 1913 г.). Ученый в области ракетодинамики и космонавтики; профессор, писатель. Глава Департамента аэронавтики и космических технологий Лондонского университета, член Королевского общества аэронавтики Великобритании, член Лондонского математического общества, член Нью-Йоркской академии наук, действительный член Американского института астронавтики и аэронавтики. Родился в ауле Даргавс Северной Осетии в крестьянской семье. В 1929 г. уехал в Москву, учился на рабфаке, где обратил на себя внимание уникальными математическими способностями. Окончил Высшее техническое училище им. Баумана (МВТУ) в 1932 г. и Военно-воздушную академию им. Жуковского в 1937 г. Начальник лаборатории Академии (1938 кандидат наук (1941).
Во время Великой Отечественной войны работал над секретными проектами. Одновременно читал лекции в московских вузах: МВТУ, МАИ, МЭИ. В 1947 г. — подполковник, ведущий специалист в области авиационных и ракетных разработок. В том же году направлен в спецкомандировку в Восточный Берлин как член экспертной комиссии (во главе комиссии стоял генерал Василий Сталин) с целью ознакомления с захваченными фашистскими секретными архивами и допроса немецких ученых ракетчиков, оказавшихся в советской зоне оккупации.1 Случайно узнав, что СМЕРШ собирается арестовать его, перешел в английскую зону, где попросил политического убежища.2 В 1948 г. Токати переправили в Лондон, позднее он принял британское подданство. Работал в секретных учреждениях Англии. С 1960 г. читал лекции по аэронавтике в Колледже высшей технологии Нортхэмптон, в 1961-1975 годах — глава колледжа, профессор (1967). Читал лекции в университетах США, Голландии, Турции, Ирана, Нигерии. Работал над проектом «Меркурий», участник научной группы, подготовившей проект «Аполлон-11», в результате которого американские космонавты Н. Армстронг и Э. Олдрин первыми в истории человечества высадились на Луну (1969). Токати женат на Азе Баевой. Дочь — Белла.
В связи со своей профессиональной деятельностью Токати неоднократно приглашался на рабочие совещания, которые вел Сталин. Впечатлениями о личности вождя, некоторых из его приближенных, о Василии Сталине он делится на страницах историко-мемуарных произведений «Сталин — это война» (Stalin Means War. London, 1951); «Товарищ X» (Comrade X. London, 1956); «Предательство идеала» (Betrayal of an Ideal. London, 1954) и др. Токати, рассказывая, в частности, о совещаниях высшего советского руководства в связи с созданием межконтинентальных ракет, приводит слова Сталина о том, что рассматриваемый проект позволит «легче разговаривать с великим лавочником Гарри Трумэном и поприжать его в меру необходимости» (То-kayev G.A. Stalin Means War. London, 1951. P. 115). В книге «Предательство идеала» рассматриваются версии убийства С.М. Кирова.
В 1971 г. в одной из публицистических работ, размышляя о будущем планеты, Токати отмечал, что СССР и страны коммунистического блока имеют ряд симптомов опасного кризиса, и прогнозировал, что через 10-20 лет в них может произойти социальный взрыв. Он не ошибся.
Примечания
1) Принудительным вывозом немцев в СССР занимались органы НКВД и СМЕРШ. Специальные или особые конструкторские бюро с привлечением немецких специалистов имели в послевоенные годы почти все ведущие промышленные наркоматы, а затем министерства... На озере Селигер, в районе Осташково, на одном из островов был размещен сверхсекретный НИИ («Го-родомль»). В жилых постройках с семьями и домашним скарбом разместились немецкие специалисты-ракетчики — более ста ученых и инженеров, отобранных по рекомендации Королева. В 1946 г. был освоен Центральный полигон реактивной техники — Капустин Яр. Его оснащение и опытный материал сплошь и рядом были трофейные. Первые пуски ракет с помощью немецких специалистов прошли в октябре 1947 г. На следующий год запустили более совершенные копии Фау-2 — ракеты Р-1, а потом были Р-2, Р-3 и так до знаменитой межконтинентальной Р-7 — основы советской космонавтики и ракетных войск стратегического назначения. Осенью 1953 г. СССР покинули последние немецкие специалисты, в том числе приближенный фон Брауна конструктор Г. Греттруп. До первого полета человека в космос оставалось восемь лет, но уже тогда никаких сомнений в том, что он состоится, ни у кого из советских конструкторов не было» (Кнышевский П. Добыча. Тайны германских репараций. М., 1994. С. 64).
2) Токаев, вероятно, самый таинственный перебежчик из ушедших на Запад при Сталине. До сих пор в нашей печати не появились достоверные материалы, связанные с его деятельностью и исчезновением. Единственное упоминание о нем мы нашли у Роя Медведева. Он пишет: «В 1951 г. в журнале „Социалистический вестник" было опубликовано свидетельство некого полковника Токаева, осетина по национальности, перебежавшего якобы на Запад в конце войны или сразу же после ее окончания. Он сообщил, что решение о ликвидации Чечено-Ингушской АССР было принято после обсуждения на совместном заседании Политбюро и ГКО 11 февраля 1943 г.» (Медведев Р. М. Они окружали Сталина. М., 1990. С. 191-192).
Использованы материалы кн.: Торчинов В.А., Леонтюк А.М. Вокруг Сталина. Историко-биографический справочник. Санкт-Петербург, 2000

http://hrono.ru/biograf/bio_t/tokati.html
К сожалению, он уже умер...
Обновлено: вторник, 25 ноября 2003 г., 14:04 GMT 17:04 MCK
Отправить по почте Версия для печати

Григори Токати: инженер, публицист, беглец


Токаев-Токати мог бы стать героем шпионского романа, а мог бы - и производственного
В английском графстве Сарри скончался один из столпов современной аэронавтики и ракетной техники, Григори Токати. Автор множества книг и учебников, работавший и над "Конкордом" и над программой "Аполло" НАСА, первую половину своей жизни носил имя Григоря Александровича Токаева и мог бы стать героем производственного романа соцреализма. Зато вторая половина - сюжет шпионского боевика.
В 38 лет успешный инженер-подполковник, надежда советской ракетной программы, член Партии, сотрудник секретных институтов в Москве, идеолог развития ракетного оружия дальнего радиуса действия, имевший доступ к закрытым документам и участник тайных операций советской разведки в послевоенной Германии перешел в британский сектор Берлина и попросил политического убежища.
Светлый путь
Токаев родился в 1909 году в Осетии. Сирота из бедной семьи стал, по его собственным словам, "молодым фанатиком", вверившим свою жизнь сначала Комсомолу, а потом - ВКП(б).
После Рабфака Токаев по комсомольской путевке отправляется на учебу в ВВИА им. Жуковского и в 1937 году начинает работу в лаборатории Аэродинамики института. Спустя год он уже - начальник лаборатории. Спустя еще три - декан факультета авиационной техники одного из ведущих московских инженерных ВУЗов.
Во время войны Токаев служит в бомбардировочной авиации, но вскоре отзывается фронта для работ над ракетами в Москве.
Ракетный разведчик

На Запад Токаев сбежал в Берлине
С окончанием войны Токаев отправляется в Германию, где он подчинен лично Георгию Жукову, а его главная забота - сбор всей имеющейся информации о немецкой ракетной программе Вернера фон Брауна и разработках реактивных самолетов.
Благодаря ему в СССР был вывезен Курт Танк, создатель знаменитых самолетов "Фоке-Вульф". В 1947 году Токаева вызывают в Кремль и просят оценить возможности использования реактивных бомбардировщиков, проекты которых найдены в Германии, для нанесения удара по США, недавнему союзнику.
Токаеву говорят в Кремле, что он должен помочь советским агентам выкрасть из Франции Евгения Зенгера, одного из видных немецких ракетных инженеров, и некоторых его сотрудников (отец немецкой ракетной программы Вернер фон Браун к тому моменту уже находится у американцев).
Однако Токаев уже слишком много понимает в сталинском режиме.
Побег
Возвращаясь в Берлин он предлагает свои услуги британской разведке и, несмотря на постоянное наблюдение особистов, вместе с женой переходит в британский сектор Берлина.
До 1963 года он был единственным советским высокопоставленным перебежчиком в Великобританию.
Там в 1947 году он получает новый паспорт, новое имя, новую биографию, и в течением долгого времени британские разведчики прячут его от советских агентов, пытающихся найти слишком много знавшего инженера-ракетчика.
Памфлеты и учебники

Токати - автор множества книг
Токаев, которого теперь зовут Токати, пишет историю своего побега.
Рукопись ждут издатели и продюсеры в Голливуде. Однако львиная доля рукописи до сих пор засекречена.
Токати соглашается помочь отделу по контрпропаганде в британском МИДе и занимается публицистикой. Своими статьями, в которых он обличает советский режим, его планы по созданию баллистических ракет, оснащенных биологическим оружием, его политику в Европе, Токаев заработал массу врагов среди британских левых.
Токати - автор нескольких антисоветских книг "Сталин это - война", "Предательство идеалов", "Товарищ Икс" и других.
Однако в научном мире Токати становится известным благодаря своим исследованиям в той же области, в которой он работал в СССР - аэронавтика и ракетная техника.
Он преподает в лучших университетах Британии, а в начале 1960-х годов отправляется в США работать над программой высадки человека на Луну.
Вряд ли Токати предполагал, что спустя 30 лет Россия и США будут активно сотрудничать в космосе, а его "История и философия механики текучих сред" будет издана по-русски.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_3237000/32370...
И этот человек родился в простом ауле!
Я намеренно не упоминаю здесь о спортсменах, бизнесменах, тренерах, военных... Для вас культура и наука имеют малое значение, а эти сферы, думаю, вообще не вдохновят...
И про мусульманские цвета... Не являясь мусульманкой, я не могу спокойно смотреть на то, как вы богохульствуете... За исламские святыни проливали кровь так же, как и за христианские. Я не говорю о фанатиках (из-за СМИ их совершенно неверно стали звать шахидами а о тех, кто реально умер за свою веру. За то, чтобы ее уважали! И вы не имеете никакого права оскорблять людей любого вероисповедания.
Понмаю, что вряд ли это как-то изменит взгляд вильда на людей с Кавказа, но, может, кому-то поможет не стать такими или остановиться на пути к слепому расизму... Обидно еще, когда нас всех видят одинаковыми, а мы - разные! Совершенно! Даже акценты у нас - разные! И что такое кавказский акцент? Это миф... такого нет...
Конечно, еще верх тупости называть кавказцами татар и вообще всех тех, кто имеет более темный увет волос и кожи, в том числе жителей СНГ, под одну гребенку... Это как всех голубоглазых и блондинов арийцами звали... Да, и к вашему сведению, думать, что мы поголовно брюнеты, глупость еще та... Вот я вообще рыжая... Тогда я ирландка?
Не буду писать хрестоматийного "стыдно за МГУ"... Потому что я давно поняла, МГУ - не критерий... Так же как и национальность...
З.Ы. И вот вместо того, чтобы потратить эти два драгоценных часа на изучение истории РУССКОЙ журналистики первой четверти 19 века, я объясняю кому-то прописные истины...
З.З.Ы. Просто я не могу молчать, когда налицо такое неуважение и ограниченность.. к кому бы то ни было...

mtk79

Можно, я тоже почитаю?

dastym

Ну, конечно! Это скорее для других сделано, чем для него.. ему, возможно, уже не поможет...

78685

По-моему его картинка никаким боком не относится к Осетии. Это пародия на флаг славного государства Ичкерия, которое пыталось вести войну с государством РФ, но не осилило и сдохло

AIR1kk

есть подозрения, что он ниасилит :/

78685

Давайте рассмотрим такое явление как кобанская культура... Я бы привела выдержки из учебника по истории Осетии
Блин, сначала подумал, что имеется в виду как раз культура Вильдшвайна :)

popov-xxx25

Да ты тоже коба ещё тот ;)

dastym

Это понятно, что не к Осетии. Нолу него - все одинаковые. И здесь он использует все же элементы того, что оскорбит и меня, и мусульманина, и просто нормального воспитанного человека... Все же на зоофилию в чьем бы то ни было исполнении смотреть не очень приятно...

dastym

Н-да.. я как-то резко перешла =)
И за ошибки сильно не ругайте. Писала в состоянии аффекта

zulya67

Поищите на форуме человека с Северного Кавказа или просто мусульманина и найдите у него авик, который бы также мерзко демонстрировал презрение к к религии и культуре России.
не оправдываю вильда за аватар, но таких полно в сети вконтакте.ру

dastym

Я не видела, но посмотрела бы. И отреагировала не хуже. К тому же, надо, чтобы люди не молчали, а открыто высказывались и тогда, возможно, в следующий раз он еще подумает, делать ли это...

zulya67

если сторонники "независимой Ичкерии" не реагируют на эту аватарку, то значит - им этого не надо. Так зачем вступаться за них, если они сами не замечают?

Ka6a4ok

этот аватар оскорбляет не столько мусульман сколько кавказцев, ведь недовольство вызывает не то, что флаг зеленого цвета, а то, что на нем изображено

dastym

А я за них не вступаюсь, но можно понять, что подобную символику (цвета считают святыней миллионы людей во всем мире! И чабан - символ, что-то значащий не только чеченцев и сторонников независимой Ичкерии.

sanitar

чабан - символ, что-то значащий не только чеченцев и сторонников независимой Ичкерии.
А как же всё-таки чабаны решают проблему
сексуального голода на высокогорных пастбищах,
когда жены рядом нет?

MAKAR-61

Сублимируют сексуальную энергию в творческую. Почитай греческие мифы все первые музыканты-чабаны.

dastym

На свирели играют =) Это самый распространенный образ пастуха =)

kastodr33

Поищите на форуме человека с Северного Кавказа или просто мусульманина и найдите у него авик, который бы также мерзко демонстрировал презрение к к религии и культуре России.
Ну нарисуй такой и выложи гденить - сразу кто нить поставит.
Как ты его себе представляешь? Например вот есть в культуре России традиция нажираться в гавно. Дак многие этим гордятся, и у многих алкашня на аватарках.
Нет в культуре России явлений сравнимых с еб..й овец, уж простите, а если кто чем таким и занимается, так втихую и не афиширует.
С таким подходом как у тебя, если на каждую дебильную аватарку какого нить долбоеба, который ее вообще по приколу поставил, так заморачиваться и переживать, лучше вообще не жить, сразу закончить мучения выходом в окно например.
А серьезные переживания налицо, такую простыню просто так не накатаешь.

katrinmania

одна ваша аватарка - разжигание межнациональной розни
Там только дедушка и козлик, где тут межнациональная рознь — этот вопрос оставляю телезрителям.

kastodr33

Простыню осилил, простыня ниочем.
Наличие замечательных людей никак не характеризует нацию в целом, тем более практически все примеры культурно развивались в России.
Лучше бы написала просто вайлдшвейн мудак к примеру, и то лучше было бы.

stm7543347

Поищите на форуме человека с Северного Кавказа или просто мусульманина и найдите у него авик, который бы также мерзко демонстрировал презрение к к религии и культуре России.
Как бы у асета был одно время. :o

Teatral

что там было?

stm7543347

Плакат один.

KLAYD

Апулея с его "Золотым ослом" на журфаке на первом курсе проходят, и ничо, никто не обвиняет древнегреков в бескультурье и недоразвитости.
Чабаны сували овечкам, и это было нормально. Так же как чукчи оленям, греки ослам, а бедуины верблюдам. Это совсем не показатель.

gena137

Мне в Дагестане один дагестанец говорил - кто не имел осла - то не дагестанец. Предложил мне тоже стать дагестанцем. О дальшейшем развитии событий история умалчивает :o

Ryfargler

осла или ослицу? ослицу еще более-менее на мой взгляд

marina355

Ага, главное, чтобы национализм не перешел в нацизм

stm7543347

Только осторожно надо, а то сатир родится...

Ryfargler

а может именно так на свет и появился народ нохчей? от такого скрещивания?

gena137

Наташкой звали.

letuchess1

ни один дагестанец не может говорить за всех дагестанцев, как и ты за всех русских

Ryfargler

а она согласна вообще была на такое? а то ведь ее братья могут отомстить если это не по обоюдному согласию происходит

Ka6a4ok

это конечно все пес##еж тем более это не так страшно как гей-парад в москве

gena137

ни один дагестанец не может говорить за всех дагестанцев, как и ты за всех русских

Сирьезна? А я не знал.
Речь же и не о всех, а так, об явлении, как таковом.

gena137

это конечно все пес##еж тем более это не так страшно как гей-парад в москве

За что купил, за то продал. Ну понятно, что он прикалывался, но сказал, что такое явление действительно имеет место быть.

Ka6a4ok

я лишь скажу, что там, где я вырос ослов и вовсе не было

narkom

скорей всего, надо тобой издевались, и хотели, чтоб ты выебал ослицу ;)

gena137

Ты вне подозрений.

zulya67

войс, а ты теоретиг или прагтиг по классификации Чимгана? тоже выносишь в форум или все же есть духу сказать в реале?

gena137

Тебе видней.

marina355

имхо, это почти одно и тоже.
только есть различные методы
достижения целей. одни методы условно
можно обозначить: созидательные, другие
утилизаторские. отсюдова два понятия:
нацизм-с (Слава России) и нацизм-у.
ты, наеврное, имел ввиду нацизм-у?
да, я тоже не люблю, эту категорию.
В принципе, да. По моему разница этих терминов вот в чем.
Есть два пути добиться превосходства, влиятельности и т.д.
1) Прокачиванием собственных характеристик, воспитание самоуважения, и т.д. - путь национализма - здоровый путь
2) Опусканием, угнетением окружающих - путь нацизма - путь, мягко говоря, нездоровый

gena137

войс, а ты теоретиг или прагтиг по классификации Чимгана? тоже выносишь в форум или все же есть духу сказать в реале?

А ты че хотел то? Есть вопросы?

zulya67

вопросы я задал

gena137

войс, а ты теоретиг или прагтиг по классификации Чимгана?

У Чимгана и спроси. Откуда я знаю, что там в его классификации. Че ты у меня спрашиваешь? Сдается мне, что ты правокатор.

zulya67

Сдается мне, что ты правокатор.

да, права катаю

gena137

да, права катаю
Да, правильно я хотел в первом посте вместо "провокатор" написать "сказочный долбаеб" но зачем - то передумал :grin:

Ka6a4ok

г.Дербент, южный Дагестан

Ka6a4ok

так оно скорее всего и есть :D

gena137

:o :grin:

Ka6a4ok

в маграмкентском районе не знаю, но в городах их точно нет, даже по моему они только в высокогорных районах в основном водятся, а маграмкентский район не относится к таким

stm7543347

Пробей по братве и по ментуре. :phone:

gena137

в маграмкентском районе не знаю, но в городах их точно нет, даже по моему они только в высокогорных районах в основном водятся, а маграмкентский район не относится к таким

Ну я в городах то и небыл как раз. Когда горным туризмом занимался все время в высокогорных районах проводил. Там истиный Дагестан.

zulya67

я хотел в первом посте вместо "провокатор" написать "сказочный долбаеб" но зачем - то передумал
ну и молодец, что думаешь перед тем, как писАть

sanitar

На свирели играют =) Это самый распространенный образ пастуха =)
А вот ученые говорят, что:
"Зоофилия встречается преимущественно в животноводческих районах, особенно там, где строго караются добрачные связи, неверность женщин, и юноши могут начать половую жизнь лишь после вступления в брак. В основном зоофилия наблюдается среди мужчин. Это позволяет рассматривать зоофилию в большей части случаев как транзиторную, заместительную перверсию, обусловленную длительной изоляцией от представителей противоположного пола при доступном контакте с животными (например, среди пастухов, конюхов и др.)."
И про Др.Грецию тоже говорят:
"Рассказы о связях человека с животными повсеместно встречаются в древнем фольклоре и мифологии. Наиболее яркий пример - миф о Зевсе, имевшем в облике лебедя половую связь с Ледой, королевой Спарты. В древнегреческой и римской мифологии женщины вступают в половые сношения с медведями, обезьянами, быками, козлами, лошадьми, волками и крокодилами."
http://www.real-voice.info/modules/myarticles/article.php?st...
ИМХО, я бы не стал на Древнюю Грецию ссылаться - в этой подозрительной
стране мужеложество считалось нормой.

gena137

А вот ученые говорят, что:
"Зоофилия встречается преимущественно в животноводческих районах, особенно там, где строго караются добрачные связи, неверность женщин, и юноши могут начать половую жизнь лишь после вступления в брак. В основном зоофилия наблюдается среди мужчин. Это позволяет рассматривать зоофилию в большей части случаев как транзиторную, заместительную перверсию, обусловленную длительной изоляцией от представителей противоположного пола при доступном контакте с животными (например, среди пастухов, конюхов и др.)."
Вот мне тот дагестанец все в точности именно это, но другими словами, сказал.

Lenn

Идиотский вопрос, тебе никогда не понять других, кто имеет вчем то отличные от тебя лично убеждения...

Lenn

много слов, и думаю все это вполне достойные и выдающиеся люди (может быть даже гении но это не сколько не умиляет правоты "дикой свиньи" по ряду вопросов....(хоть я сам с ним в части вопрос не согласен но его политику поддерживаю.

nbjy

зря ты это все тут написала, потому, что, как я и был уверен :
1.часть стала отмазывать дикосвнина
2.часть стала ссылаться на другие инет-ресурсы, где бесятся кавказские нацисты (несмотря на то, что ты вела речь именно об нашем, а не о других - мы все ведь здесь, а не там)
3.а часть увела разговор в другие степи (др греция и т.д.) хотя все все прекрасно понимают
4.дикосвин далеко не самый большой урод на этом форуме...он в моем списке уродов стоит где то в самом низу-сразу после .

urchin

дикосвин далеко не самый большой урод на этом форуме...он в моем списке уродов стоит где то в самом низу-сразу после .
Я угадал кто на первом месте в списке уродов ? :grin:

Koldunel

тебе респект за то, что пытаешься по нормальному обьяснить а не сраться. это заслуживает уважения.
кстати, вилд то вроде нерусский, да?

atsel

     Тот факт, что ты можешь изъясняться на русском языке и жить в цивилизации, я считаю значительным подарком русских всем осетам и иным антропоморфам Северного Кавказа.
На этом фоне цитаты из БСЭ об удивительных цивилизациях идут на орбиту пешком.

MAKAR-61

Вот ты, сыкливый долбоеб. Че в лицо то, "антропоморфам" не скажешь?

stm7543347

Че в лицо то, "антропоморфам" не скажешь?
Меня, кстати, всегда интересовало: подобные вопросы чем обусловлены? Неумением читать? Непонятливостью? Почему человеку может требоваться вокализация печатного текста? "Не доходит"?

atsel

А ты мне в лицо, что ли, сказал ? Орден "За мужество" хочешь ?

narkom

не гони на него!
он на танк копит

nbjy

:grin:

MAKAR-61

Если хочешь, могу и в лицо :smirk:

MammonoK

а мусульманство запрещает гомосексуализм и зоофилию?

nbjy

да, категорически

MammonoK

а секс с мальчиками?
вот что в вики написано:
Pederasty
Main article: Pederasty in the Middle East
Apart from homosexual relationships between adult men, Islam has a long history of the accepted practice of pederasty, the love of adult males for youths. From around 800 to the 1900's sexual and non-sexual relationships between adult men and youths were very common in many Islamic societies, such as the Ottoman Empire. Although forceful relationships were less tolerated, it was perfectly normal throughout most of the Islamic world to love a beautiful, still beardless boy.
The valorization of youthful male beauty is found in the Qurʾān itself: "And there shall wait on them [the god fearing men] youths of their own, as fair as virgin pearls." (Qurʾān 52:24; 56:17; 76:19). Islamic jurisprudence generally considers that attraction towards beautiful youths is normal and natural. Though the practice of pederasty has become less common in the 20th century, it still exists in the Islamic world. Especially in and around Afghanistan and Pakistan, males often have a favorite young boy which they use for pleasure or to indicate status.
It is related, in a tradition from the Arabian nights, that the Prophet Muhammad warned his followers against staring at youth because of their beauty: "Do not gaze at beardless youth, for they have eyes more tempting than the huris." [6]

nbjy

не нужно смешивать чьи то традиции с исламом
ислам категорически запрещает педератию и зоофилию

MammonoK

а в вики написано что про зоофилию в коране ничего не написано =)
или написано?

MAKAR-61

Написано. В Коране есть аят запрещающий любой секс кроме секса с женой или наложницей(только не спрашивай сейчас про это, по шариату у нее сходный статус).

MammonoK

ок, мусульманство оставим в покое
но судя по материалам в википедии традиция ебать животных и мальчиков на востоке очень сильная (не смотря на религиозные запреты)

valentinlevagin

да..вспомните законы Хамураппи

Nefertyty

> В Коране есть аят запрещающий любой секс кроме секса с женой или наложницей
А с животными - это секс?

MAKAR-61

Некоторые богословы даже онанизм по этой статье запретили. Вот так то, а ты про животных...

MAKAR-61

В Европе она намного сильнее. Де-факто гомосексуализм в тех или иных масштабах есть везде, важно отношение к этому окружающих.

kondreu

Экспериментируем.

Koldunel

а секс с мальчиками?
только что в инете наткнулся на казнь такого мусульманина (судя по прикиду) своими же братьями по вере. висел с петлей на шее, болтался, и переживал что мальчиков насиловал. вот так надо... свои же порешили.

Teatral

но судя по материалам в википедии традиция ебать животных и мальчиков на востоке очень сильная (не смотря на религиозные запреты)
и?

LLIyT

Сидит старый шотландец в пабе, сидит, пивко потягивает, трубку курит. Сидел, сидел и говорит:
- Вот эту мельницу, построил я сам, ОДИН(!)… собрал камней, намесил раствор и построил…
но почему-то никто не называет меня Макфларен-строитель мельниц.
Посидел, отхлебнул пива, затянулся.
- Вот этот сад, в котором сейчас самые большие урожаи фруктов и ягод, посадил я сам, ОДИН(!)…
все радуются и собирают плоды. Но почему-то никто не называет меня Макфларен-садовник.
Посидел, отхлебнул пива, затянулся.
- Вот этот мост, построил я сам, ОДИН(! спилил деревья, ошкурил и сделал мост,
теперь по нему ездят машины, ходят люди. Но почему-то никто не называет меня Макфларен-строитель мостов.
Посидел, отхлебнул пива, затянулся.
- Но стоило один раз отъебать овцу…

Nefertyty

> Некоторые богословы даже онанизм по этой статье запретили.
А в Исламе некоторые богословы имеют право говорить за всех?

RUSTEANA2003

по делу ты все правильно написала, тока этот неразумный такого популистского объяснения не заслуживает.
свинья уже писала что подчинится решению администрации.
таким образом хочется услышать мнение администрации форума.
Вопрос следующий - "вы за свина или против?"
Господа, да заявы в прокуратуру осталось 2 недели ..

kondreu

Тут как раз все ясно.

MammonoK

как тебе такой вариант. я убираю аватар, тебя банят за пиздеж и провокацию.

gena137

Господа, да заявы в прокуратуру осталось 2 недели

gena137

как тебе такой вариант. я убираю аватар, тебя банят за пиздеж и провокацию.

Я предлагаю просто забанить его и все. Нужно вынести на общее голосование. Форум в опасности. Мочи козлов!

Julla92

WinterSun
не пойму, какое к вам отношение имеет этот аватар?

Teatral

хочу спросить у всех: у вас была бы такая же позиция, если б у вильда был не аватар, а просто подпись "чеченцы-овцеебы"?

demiurg

Безусловно, такая надпись несколько хуже, чем этот аватар.

tanniki

и у многих алкашня на аватарках
я б сказал, что лично у меня наоборот....

tanniki

Я предлагаю просто забанить его и все. Нужно вынести на общее голосование. Форум в опасности. Мочи козлов!
вот когда устроим голосование, тогда и будем кричать "Мочи козлов".
ИМХО
Господа.
Если вы решили устроить политкорректность, то тогда потребуем, чтобы никто не выставлял напоказ христианскую религию, ибо неполиткорректно по отношению к буддистам.
Заодно забаним всех, кто ругается матом, ставит на аватары изображения людей и пишет в ЛавэндСэкс, ибо по Корану нехорошо.
Здесь же форум, пусть Швайн гордо носит на аватаре мужчину, совокупляющегося с животным, а Войс - плюшевого зайца, хоть это "нехорошо" по отношению к негр..ой, :o ..к жителям Африки, ведь у них нет зайцев.
В концеконцов, для это есть модераторы.

sanitar

В концеконцов, для это есть модераторы.
Для пропаганды овцеёбства? Нах такого модератора!
Требую перевыборов.

gena137

вот когда устроим голосование, тогда и будем кричать "Мочи козлов".

Нетолерантно запрещать мне говорить "мочи козлов".

nbjy

Я угадал кто на первом месте в списке уродов ?
не самом деле не он :grin:

oKutsenko

Вот ты, сыкливый долбоеб.
вот это ты зря сказал...имхо очень зря.

Irina_Afanaseva

Апулея с его "Золотым ослом" на журфаке на первом курсе проходят, и ничо, никто не обвиняет древнегреков в бескультурье и недоразвитости.
Чабаны сували овечкам, и это было нормально. Так же как чукчи оленям, греки ослам, а бедуины верблюдам. Это совсем не показатель.
Это именно показатель.
Можно сравнить эволюцию России за 1000 лет и эволюцию за то же время начиная с года возникновения Великой Греции, Великой Чукотки, Великой Бедуинии и т.п.

Den_P

Извини, до конца не дочитал (интересно, есть такие, которые дочитали)
Общий смысл понятен: "мы хорошие, мы делали красивые штуки, писали стихи и музыку, а вы нас почему-то не любите :( "
У каждого народа есть писатели/композиторы широко известные узкому кругу лиц
(ты б послушала с каким восторгом чехи рассказывают о своих, никому кроме них неизвестных)
К чему ты это все здесь запостила? :confused:
Так же решительно неясно, от чего еще никто не подбросил тебе такую ссылкуЗабытый геноцид
Краткое вступление:
Не так давно в прессе промелькнуло сообщение о пресс-конференции главы Госсовета Чеченской республики Тауса Джабраилова, огласившего демографические итоги войны в Чечне. Большинство читателей не обратило внимания на потрясающий своей несообразностью факт: из 150-160 тысяч человек, погибших за время обеих чеченских войн, лишь 30-40 тысяч были чеченцами [1]!
Это поражает само по себе: в республике, где большинство – чеченцы, по какой-то странной прихоти мироздания гибли в первую очередь иные народы, «нечеченцы». Говоря научным языком: действовал какой-то «неучтенный фактор», выбирающий себе жертв по национальному признаку. Этот фактор: планомерный и жестокий геноцид, уничтожение и вытеснение из края всего не титульного, инородного населения, начавшееся еще до войны.
Для многих привыкших слышать и говорить о терроре «русских оккупантов» против «мирного чеченского населения» это звучит несколько странно, но, увы, от этого не перестает быть правдой. С сообщениями о геноциде русского населения в Чечне я столкнулся, собирая, материалы для исследования по истории многовековой Чеченской войны. Масштабы и причины этих этнических чисток я понял несколько позже, работая в Инициативной группе по защите прав русских беженцев из Чечни.

Там без эмоций, с отсылками на реальные документы и показания очевидцев.
Почитай, может, поймешь, от чего такое отношение.

zulya67

Это пародия на флаг славного государства Ичкерия, которое пыталось вести войну с государством РФ, но не осилило и сдохло
он у них и сейчас такой же вроде, только без волка

Den_P

он у них и сейчас такой же вроде, только без волка
Изначально на месте овцы был волк?! :shocked:

78685

Волк там скучал в одиночестве, без лихого господина в папахе

Den_P

он у них и сейчас такой же вроде, только без волка
Сначала убрали борза, а потом вообще сменили (не иначе, аватар сыграл в этом свою роль)

komander

Извините, читал наискосок.
Кое-что не понял
...Не только потому, что одна ваша аватарка - разжигание межнациональной розни т.п., но и потому, что вы совершенно не понимаете, что такое уважение к чувствам других. Поищите на форуме человека с Северного Кавказа или просто мусульманина и найдите у него авик, который бы также мерзко демонстрировал презрение к к религии и культуре России.
Я так понял аватарка вильда демонстрирует презрение к культуре Кавказа?
Обведите мне, недалекому, где на аватарке вильда присутствует кавказская культура.
И еще объясните, какие именно чувства кавказцев он не уважает.

Kolian25

(ты б послушала с каким восторгом чехи рассказывают о своих, никому кроме них неизвестных)
у чехов есть Дворжак и Кундера

78685

И Гашек

Kolian25

и Чапек)

atsel

Он нохчей имеет в виду. Чехами их ветераны называют иногда.

Kolian25

это была ирония) тонкая видимо

nbjy

это была ирония) тонкая видимо
:grin: :grin: :grin:
он видимо уже накопил на танк, купил его и сидит в нем

MammonoK

неправда

Den_P

Он нохчей имеет в виду. Чехами их ветераны называют иногда.
Да я к ветеранам не примазываюсь, я про чехов говорил, которые в Чехии живут. Был недавно в Праге, поразился тому, как люди ценят собственную культуру и историю. Позавидовал, нам бы так.
Здесь приводилось к тому, что у каждого народа есть писатели/композиторы/скульпторы/художники. И народ этим гордится, даже если кроме него об этом мало кто знает.

atsel

Я неплохо справляюсь без танка. Чуве.

nbjy

Я неплохо справляюсь без танка. Чуве.
сколько зарубок на бите? :D
для тя я не чуве, а просто чурка :grin:

Teatral

я щас как обычно невыспавшаяся и м б сделаю какиеньть ошибки
но мне уже надоело это отмазывание
по классической схеме " во-первых, я не брал этого
горшка, во-вторых, когда ты мне его давал, он был с трещиной, а в-третьих,
когда я тебе его возвращал, он был целым."
здесь то же самое: во-первых флаг несуществующего государства, во-вторых на кавказе древние традиции зоофилии, в-третьих, какое же это овцеебство, это усталый пастух с бараном.
аватар вильда -та же подпись чеченцы-овцеебы, только такая подпись-тупо и неинтеренсо, а аватар-это же так забавно, вроде ничего особенного, а какой резонанс!
вполне понятно почему он раздражает одних забавляет других, не нужно оправдываться по мелочам

dastym

Я специально здесь и писала о людях, которые всемирно известны. Вы посмотрите только статью об одном лишь Грегори Токати!
Я молчу про Темирканова и Гергиева!
А то, что происходило в Чечне, я же не оправдываю! Но мы же не все чеченцы! Мы же разные!

dastym

Нету таких традиций на Кавказе! НЕТ!
Просто вам всем это совершенно неважно: не ваши цвета, не ваши символы.. Все не ваше...
Я уже и не знаю, как сказать то, что он НЕПРАВ!

atsel

Просто вам всем это совершенно неважно: не ваши цвета, не ваши символы..
Надо было бы начать тред с одной этой фразы. Я бы тысячу раз подписался.

dastym

Как бы вам это объяснить правильно... Важнее те слова, которые стали для оправданием создания этого авика. Лично мне было читать это оскорбительно.
Презрение к культуре: использование исламских цветов, образа кавказского пастуха и т.п. в сочетании с тем смыслом, который он вложил в эту картинку! Вот!

Den_P

Я специально здесь и писала о людях, которые всемирно известны. Вы посмотрите только статью об одном лишь Грегори Токати! Я молчу про Темирканова и Гергиева!
Извини, обо всех об них первый раз слышу :confused:
А то, что происходило в Чечне, я же не оправдываю! Но мы же не все чеченцы! Мы же разные!
Я понимаю и уважаю твою благородную цель, но тут примерами великих людей не поможешь.
Тут надо чтобы время прошло, чтоб забылось хоть немного, и чтоб гости с Кавказа вели себя цивилизованно, тогда будет нормальное отношение и уважение.
А пока, свежи еще в памяти геноцид русских и Беслан, а гости ведут себя как хозяева (думаю, ссылок давать не надо сложно быть дружелюбно настроенным, не находишь?
Что касается аватара вильда, так там, как уже замечали, издевательство над флагом несуществующего государства Ичкерия, которое вело с нами войну, а не оскорбление всех народов Кавказа.

dastym

А для меня это что-то значит, например, поэтому я хочу дать понять людям, которые так поступают, что надо думать о чувствах других.
Вы что думаете, я фанат ислама? Я вообще больше христианка, потому что осетины - христиане больше 1000 лет! И пострадала от исламских фанатиков я тоже немало! Но будь тут только ислам, я бы, может, не так отреагировала. Мне не нравится, когда всех здесь считают одинаковыми....

dastym

Ладно, Токати эмигрировал и популярен так в США и Британии... Ладно, Темирканов был на пике относительно давно... Но не знать Гергиева?

narkom

А пока, свежи еще в памяти геноцид русских и Беслан, а гости ведут себя как хозяева (думаю, ссылок давать не надо сложно быть дружелюбно настроенным, не находишь?
она осетинка вообще-то, Беслан в Осетии находится. Так для справки.

Den_P

она осетинка вообще-то, Беслан в Осетии находится. Так для справки.
Что осетинка не знал. Тогда совсем неясно, от чего так этот флаг защищает :confused:

Den_P

Но не знать Гергиева
Я - тупая русская свинья :(
Не знаю.

Kirill_off

ты лучше скажи, зачем ты топистартера себе на аватару поместил?

dastym

В смысле?... тут, пожалуйста, поаккуратней.... :shocked:

dastym

Кратко: художественный руководитель Мариинского театра, хороший знакомый английской королевы и Путина... Ну, он еще в Москве Пасхальный фестиваль проводит...

dastym

Объясню. Я не защищаю флаг! Я пытаюсь донести хоть до кого-нибудь, что вильд - неправ! Просто так, скажем, обыгрывая этот флаг, он касается не только ислама! Я же говорю, если бы он конкретно пояснил, кого он так ненавидит, что ему кто-то конкретно не нравится, то было бы проще...
Да и дело не в картинке, а в том, что меня бесит, когда всех называют чурками (даже не зная значение слова черными и т.п., выливают потоки грязи не только на какой-то один народ, а на несколько совершенно разных, не зная ничего о них!
Если хотите, я проявляю гражданскую позицию!

Den_P

хороший знакомый английской королевы и Путина

Меня Путин редко со своими друзьями знакомит :)
Я к тому, что вряд ли сможешь доказать что-то таким способом.
На счет того, что всех под одну гребенку, так "се ля ви", что поделаешь :(
Когда идешь по улице и видишь группу веселых кавказских парней, поневоле напрягаешься (может, ребята по-хорошему веселые, только проверять не хочется)
Про Чечню тебе тогда и говорить нечего, сама понимаешь.

zulya67

пожалуй, поддержу топикстартера, в прицине это еще и неуважение к форуму и форумчанам - размещать такое на форуме

dastym

Сколько это еще будет продолжаться... Почему граждане одной страны не могут нормально жить друг с другом... =( Обе стороны...

dastym

Спасибо =)

zulya67

хотя конечно, это было дело тех, чей это флаг - сказать в его защиту

Den_P

Да и дело не в картинке, а в том, что меня бесит, когда всех называют чурками (даже не зная значение слова черными и т.п., выливают потоки грязи не только на какой-то один народ, а на несколько совершенно разных, не зная ничего о них!
Согласен, приятного мало, причины, по которым ненавидят и боятся, я тебе выше описал.
А всем достается от того, что сложно одних от других сходу отличить.
И решительно неясно, от чего мы у себя дома должны этому учиться.
Если хотите, я проявляю гражданскую позицию
Так и он тоже.

Den_P

Почему граждане одной страны не могут нормально жить друг с другом... =( Обе стороны...
Почему я должен напрягаться, завидев группу кавказцев?
А я напрягаюсь. Я - фашист?

Kirill_off

если ВЫ такие правильные (под "вы" понимаются ровно те же, кого ты в своём посте защищаешь то почему не следите за поведением(не только за своим, а и этих "вы"). В гостях типа. (я тоже в гостях, если что.)
когда в клубы заваливаются обдолбанные представители <<ВЫ>> и по любому поводу предлагают выйти и вскрыть брюхо заготовками, так хочется им напомнить, что у них столько деятелей искусства(в следующий раз буду с собой распечатку первого поста носить).
чего стоит жуткая черта собственной "неотразимости". Если тебя посылают, то это может быть лишь поводом для кровной месте, а никак не сигналом к отваливанию.
я ни в коем случае не хочу призывать к рассизму&etc, потому как считаю его во-первых ..нутым на всю голову, а во-вторых фининсуруемым нашим презиком и компанией.
я к тому, что не на пустом месте все эти лимоновцы появлялись. заметь, если в германии пиарили "евреи уроды - они лучше работают, поэтому богатые и нас обворовали.", то здесь есть реальное недовольства людей(в смысле не навязанная, без пиара от хамства на рынках до клубов.. Да ведут себя плохо все, но не все можно назвать "чечен" и т.д. - таким образом в гостях требования повыше слегка. и один два может жизнь всем испортить.
(по аналогии, русских много где считают быдлом, не из-за того, что они не знают, что есть Пушкин, а именно потому, что есть 3-4 напившихся идиота, посещавшего их курорт. )
может нужно следить не только за чужим поведение, если уже решила выступить в защиту <<ВЫ>>.
прикрываться достижениями своих деятелей - это вообще верх цинизма.
этот приём может быть использован пожалуй, когда прибегают к обобщению на нац. почве. ("вы все звери там" но вообще никак не аргумент.

sanitar

Просто вам всем это совершенно неважно: не ваши цвета, не ваши символы...
Ну, вы так не обобщайте, поскольку:
Зелёный цвет - цвет Богородицы, а не только цвет ислама (цвет ислама - светло-зелёный). А Богородица со времён принятия русскими христианства считалась покровительницей России.
http://www.russkiy-rok.ru/grey/index.html

zulya67

а мусульманам, судя по всему, вообще по барабану. Они вон дистанционныу курс по Исламу открыли. Я, возможно, присоединюсь

dastym

Прошу прощения. Исправлюсь.

dastym

Я готова со многим здесь согласиться.
Но. Я считаю, что передо мной вы должны извиниться!

Andrey68

а где свинья-то? для нее такой тред завели, а она тока изредка хвостиком помахивает :confused:

oKutsenko

Он тебя никогда не поймёт. Он судит по быдлу, приезжающему с Кавказа, и по сообщениям СМИ. Так что не трать время зря.

Den_P

Он судит по быдлу, приезжающему с Кавказа
Да, мож, и деятели культуры приезжают, только их не видать.
и по сообщениям СМИ

Если верить сообщениям СМИ, так в России каждый второй - злобный скинхед.
Маршем по улицам ходят, приезжых без удержу избивают и унижают всячески.
Другая картина, когда по сторонам глядишь.

oKutsenko

Если верить сообщениям СМИ, так в России каждый второй - злобный скинхед.
Маршем по улицам ходят, приезжых без удержу избивают и унижают всячески.
Другая картина, когда по сторонам глядишь.
:shocked: ты какие газеты читаешь, чуваг?

demiurg

И все-таки это важно, что "усталый пастух с бараном", а не так явно как на картинке "я требую уважать мои культурные особенности". И что флаг несуществующего государства.
Это - другое, чем написать "чеченцы - овцеебы".

Den_P

ты какие газеты читаешь
Какую не открой: "Скинхеды зарезали негра", "Националисты устроили взрыв", "Был зверзки замучен иностранный гражданин" и т.д. и т.п.
При этом, если где-то пострадал иностранный гражданин - это преступление на почве национальной розни (даже если какие-то гопники по пьяни кого-то прирезали без свидетелей про это пишут в газетах и показывают в телевизоре, напоминая, как опасно у нас быть нерусским.
Особено умильно было слышать как трубили по всем каналам, что скинхеды пустили под откос Неский Экспресс (провода, мол, белые использовали и вообще и наблюдать как молчали потом, когда нашли тех, кто это сделал.
В телевизоре по ТВЦ показывали передачу "Какой-то там рейх в России", где на полном серьезе сравнивали сегодняшнюю Россию с предвоенной германией.
Добавьте к этому наше преступное коммунистическое прошлое и кровавого диктатора у власти, и можно смело вводить войска с целью спасения несчастных беженцев и водворения тотальной демократии, равенства и братства :)

Teatral

да то ж самое имхо
все понимают этот аватар именно как слоган, приведенный мной в пример
типа дело в нашей испорченности?

oKutsenko

прослезился :)

Den_P

прослезился
Сам плакал :)

demiurg

типа дело в нашей испорченности?
Если угодно, то да. То есть понятно, что он это имел в виду, но он этого не сказал. Разница довольно значительная.
Вот, седня во френдленте прочитал
Захожу в магазинчик, торгующий всякими носками-чулками.
Присмотрел носки и говорю:
"Есть ли у вас такие же, но только на размер больше?"
"Вот" - отвечает продавщица.
"Постойте", - говорю я. "Те бежевые, а эти, скорее, серые. На тех полосочки, на этих крапинки. Те из хлопка с шелком и лайкрой, а эти из полиамида с ацетатом. Те стоят 110 рублей, а эти 50".
Вот не вру. Так все и было!
Продавщица некоторое время сравнивает, потом говорит:
"А по-моему, они точно такие же!"
Очень, очень часто споря о чем-то в интернете я буду вспоминать эту продавщицу...

http://doctor-livsy.livejournal.com/313697.html

oKutsenko

:grin: viva republica!

Den_P

Да смешного мало, если серьезно

oKutsenko

Это если серьёзно. Решай проблему, если считаешь, что смешного мало.

Den_P

По мере сил. Вот тебе рассказал, какую херню в газетах пишут и в телевизоре кажут. Сорвал покровы.

oKutsenko

Лови плюс.

Teatral

надоело спорить
имхо то, что имеется в виду, -главное
а если это еще и всем понятно, так вообще

stm7543347

Извини, обо всех об них первый раз слышу :confused:
Каким прикольным становится мир, если иногда открывать уши...

demiurg

Нет, потому что ты даже не можешь сказать, что конкретно он имел в виду. "Что-то в этом духе", да, но что?
Даже вокруг твоей фразы возможны небольшие вариации, "все чеченцы - овцеебы", "многие чеченцы - овцеебы", "большинство чеченцев - овцеебы", "некоторые чеченцы - овцеебы", причем смысл сильно разный.
В картинке смысл еще более размыт, она может означать "мне не нравятся чеченцы", "мне не нравится сепаратизм чеченцев" и так далее. Выбор конкретного смысла - действительно в глазах смотрящего.
К конкретной мысли можно придираться и спорить, а по поводу размытого образа максимум что ты можешь сказать - это что он лично тебе не нравится, и все.

stm7543347

Возможно, некоторые овцеебы - чеченцы. :umnik:

Teatral

:grin:

algurov



хочу спросить у всех: у вас была бы такая же позиция, если б у вильда был не аватар, а просто подпись "чеченцы-овцеебы"?
они его бы пррезали.
просто в форум не заходят.

algurov



не гони на него!
он на танк копит
я не втеме что значит?

narkom

чего не понятного :confused: на танк он копит, сам признавался :crazy:

Teatral

кто?
форумчане? :confused:
я про форум

algurov

мне похер было бы если бы он написал что они такие.да наврядли написал бы.
потому что наврядли он ршится на чеченов переть.

oKutsenko

Wie fuelsht du dich, Otto? :) Када приедешь? P.S. Это оффтоп.

komander

Раз уж текущая аватарка вильда кого-то не устраивает, могу предложить сменить ее на более политкорректную:
 
viva la tolerance!
(исполнение конечно не очень, но при желании можно довести до ума)

popov-xxx25

И подпись: "Кто не с нами — тот под нами". :o

oKutsenko

Ребята, это напалм! :)

CFred

Вечный тебе респект.
А эта мразь под ником вильдшвайн - просто быдлятина и гопник.

TOXA

Дык... эта... че-то как-то скромновато...
Как-то несерьезно...

Teatral

а вдруг винтерсан тоже scooter не уважает? :o

sanitar

viva la tolerance!
Пропаганда зоофилии не ликвидирована с аватарки.

CFred

Она об этом не пишет. Но эти слова не только по поводу Скутера были сказаны.
А игнор по Скутеру ни для кого не отменяется.

ursul



Раз уж текущая аватарка вильда кого-то не устраивает, могу предложить сменить ее на более политкорректную:
viva la tolerance!
(исполнение конечно не очень, но при желании можно довести до ума)
круто!
я тоже считаю, что в обсуждаемой аватарке каждый сам найдет оскорбительного по мере своих комплексов. если бы овцеебля не была б в обсуждаемом регионе хоть чуть-чуть распространена, то никто бы и не догадался даже о чем это, (это я гиперболизирую для более понятного объяснения). но если некоторые этим занимаются по своей воле (а видимо занимаются - ведь нет дыма без огня такое явление существует, то оскорбительно оно должно быть лишь овцам ..
дело все-таки наверное не в аватарке.

kondreu

тоже считаю, что в обсуждаемой аватарке каждый сам найдет оскорбительного по мере своих комплексов.
Жестокость фашизма также определяется комплексами его жертв?

frostenrus

Жестокость фашизма также определяется комплексами его жертв?
"Почему никто не думает о детях?"

dastym

Если бы я не прочитала пост, где он пишет о том, что изображает, то я бы тоже не поняла, что там картинке. Комплексов у меня нет ;) Поверьте ;)
Это у него спросите, как он такие теории построил...

dastym

Несмешно.

ursul



Если бы я не прочитала пост, где он пишет о том, что изображает, то я бы тоже не поняла, что там картинке.
ну это уже другое дело..


Комплексов у меня нет Поверьте
да не волнуйтесь, я верю, что Вы овец не трогаете( я имею в виду комплексы тех, чувства кого Вы хотите защитить, если их оскорбляет аватарка. Я без всяких там нац-идей, просто по логике.


Это у него спросите, как он такие теории построил...
ну думаю, не на пустом месте, но в этом нет ничего такого страшного или оскорбительного для чеолвека вообщем-то.. ведь гораздо противнее если человек, например, школы с детьми взрывает.. ну правда, по логике. или насилует женщин, а не овец. и вот если бы Вильд на аватарке допустим показал что ВСЕ ичкерийцы - террористы\или там еще как, а некоторые бы из ичкерийцев, не являющихся террористами\или кем там еще, почли бы себя оскорбленными, то это было бы конечно вызывающе и нехорошо. а что плохого в сексуальных извращениях отдельных людей? я, например, не буду хуже относиться к зоофилу, чем к убийце\насильнику.

kondreu

Вы специально противопоставили зоофила и насильника?

ursul



Вы специально противопоставили зоофила и насильника?
да нет первое что в голову пришло.. хотя может первое, что в голову приходит - не случайно..

kondreu

Нашли, тоже мне оппозицию, эти явления одного смыслового ряда.

Satellite

Молодец. Уважаю. Отлично написала. Так ему, ... нехорошему!

dastym

Вывод всего треда: вильд мне должен за пиар... :shocked:

kondreu

Его все равно не исправить, он абсолютно убежден в своей правоте.

kondreu

Как известно. политику любое упоминание в плюс, разве что кроме некролога.

Satellite

Его все равно не исправить, он абсолютно убежден в своей правоте.
А исправлять и не надо, нефиг тратить ресурсы на такое. Но надо дать понять, кто против. Показать оппозицию. Чтоб не думал, что всем пофиг на его делишки.

kondreu

Зачем? Если он не прислушивается к чужому мнению, считая себя истиной в последней инстанции.

narkom

откуда такой скоропалительный вывод? ты с ним в реале много общался? по постам в форуме можно вывести многое, но как это будет сочетаться с реальностью?

kondreu

Я его по его по имени разве называл, я лишь рассуждаю о его виртуальном образе, который он так старательно создал и всячески пествует над ним сейчас.

kondreu

Кстати на личности частенько скатывается адресат данного треда.

demiurg

пествует над ним
вот какое у нас гуманитарное образование замечательное

algurov

есть такео.

kondreu

Ну до вас, технарей-букварей нам конечно далеко.

demiurg

к сожалению

kondreu

У вас, это за бугром?
Так я к вам не отношусь, вроде.
Кстати, то что ты поддерживаешь Дикосвина, лишь подтверждает ваше желание, желание пиндосов, развалить Россию.

kondreu

Ибо воду льет он на вашу мельницу и вы это прекрасно знаете.

kondreu

Пока его антироссийская позиция уравновешена Пофигистом, все нормально, но ситуация может измениться.

kondreu

Выслать бы его к вам, пусть лучше вас разваливает, сокращает вашу территорию до первоначальных 13 штатов.

demiurg

жжошь
и скачки логики, и идентификации

zulya67

вильд действительно антирусист и русофоб, чего стоят его пассажи в поддержку прибалтийских, галицийских и белорусских нацистов

zulya67

более того, я заметил, главари скинов белорусы или западенцы - Марцинкевич, потом еще был задержан некий Заруба или как-то так

narkom

вильд действительно антирусист и русофоб, чего стоят его пассажи в поддержку прибалтийских, галицийских и белорусских нацистов
не вижу логики в предложении. Ты называешь человека русофобом за поддержку личностей, которых ты называешь нацистами. "коготофоб" - это тот кто кого-то ненавидит. Не видел у Вильда постов против русских, скорее наоборот.

78685

При участии в исконной Забаве Русской - выявлении русофобов - использование логики противопоказано :)

algurov

вильд за отделение кавказа и прочих территорий с так называемыми неарийцами.
то есть за волгу ужо не соваться. вернуть Россию в территорию до Ивана Грозного - его желание. чуть ли не на полтыщи летназадотбросить.
То что Россия кровью и потом лучших людей завоевывало этот товарищ готов разбазарить только из-за того что население не угодило ему в расовом смысле.
однако не догадывясь что такую Россиб обгрызеннцю быстро затопят теже самые неарийцы из "уже не России" и сам огрызок будет черсчур привлекательным для недоброжелателей.
Вильд не имперец, Вильд фантазер и мечтатель.
ИМХО вера в то что расовое единство ключ к успеху - х.ня полная.
З.Ы. дже Гитлер и то не замыкался на Германии а усиленно присоединял земли. пытался по крайней мере.
вывод - вильд русофоб так как хочет похерить страну и народ. насрать на все труды предков. не всегда русских и арийцев, кстати.
Сила имперцев в том что бы объединять разнх людей, а наши верят в национализм.
истрию канешна изучали ве но не помнят.

algurov

н противопоказано - а невозможно!

demiurg

Вильд не имперец, Вильд фантазер и мечтатель.
Это правда.

demiurg

Правда, западноевропейские страны-то зачем-то провели деколонизацию и перестали быть империями.
В чем сила империй написал, а в чем слабости - забыл.

78685

Правда, западноевропейские страны-то зачем-то провели деколонизацию и перестали быть империями.
А деколонизация их не очень спрашивала, хотят ли они её провести. Взяла и сама провелась. При поддержке безнадёжно мультинациональных сверхдержав СССР и США

demiurg

По-моему, не со всем колониями так.

78685

А с некоторыми колониями вообще нехорошо получилось, с Вьетнамом, например
Только колонизаторы незадолго до этого получили по щщам от Германии, и сил оказалось мало для борьбы с извечным свободолюбием угнетенных народов

marusja8101

Апулея с его "Золотым ослом" на журфаке на первом курсе проходят, и ничо, никто не обвиняет древнегреков в бескультурье и недоразвитости
а при чем здесь древние греки?

marusja8101

мне похер было бы если бы он написал что они такие.да наврядли написал бы.
потому что наврядли он ршится на чеченов переть
почему же?

algurov

АФАИК - зарежут.

marusja8101

плоть чеченов тоже не защищена от ножа, и вообще они храбры лишь когда перевес в силе явно на их стороне, чего в принципе , к великому счастью, не наблюдается

algurov

рекомендую проверить!
Солярис го на кафемакс!

marusja8101

ок. будет свободное время - зайду!

nbjy

рекомендую проверить!Солярис го на кафемакс!
там вроде чехов особо нет - пусть не напрягается

borodin88

 
плоть чеченов тоже не защищена от ножа, и вообще они храбры лишь когда перевес в силе явно на их стороне, чего в принципе , к великому счастью, не наблюдается

   К несчастью, ты, наверное, не совсем прав. Почему-то служившие в армии (которым сейчас по 50-60 лет, русские) говорят, что чеченцев даже деды не шмонали. И им доверяли склады с продовольствием охранять - "клянчить" (читай - требовать с угрозами) у них фрукты и пр., пользуясь своим дедовским авторитетом, было бесполезно. А если их хотя бы двое - даже против 10-х попрут, если что случится. Постесняются друг перед другом убегать. Но это все рассказы, не факт, что правдивые.

atsel

Но это все рассказы, не факт, что правдивые.
Это факт. Все правда.

borodin88

Это факт. Все правда.
Стебешься?

atsel

Нет. Встречал на службе, не чеченов, правда, а дагов.

algurov

ты думаешь он внешне отличит чеха от дага?

marusja8101

К несчастью, ты, наверное, не совсем прав. Почему-то служившие в армии (которым сейчас по 50-60 лет, русские) говорят, что чеченцев даже деды не шмонали. И им доверяли склады с продовольствием охранять - "клянчить" (читай - требовать с угрозами) у них фрукты и пр., пользуясь своим дедовским авторитетом, было бесполезно. А если их хотя бы двое - даже против 10-х попрут, если что случится. Постесняются друг перед другом убегать. Но это все рассказы, не факт, что правдивые.
Это не повод их бояться

borodin88

Это не повод их бояться
Я просто тебе сказал, кто на что горазд.
Да и не отличу я их от других кавказцев.

nbjy

тем более не хочу что б дага зарезали

TOXA

Триста спартанцев смотрел?
истрию канешна изучали ве но не помнят.

:smirk:

algurov

имхо, рукояткой будет тыкать.

algurov

ты приводишь как пример художественный фильм 1962 или еще более художественный фильм основанный на комиксах 2007?
кстати, фермопилы были проиграны. не тебя имею ввиду, но я встречал ребят которые думают что в битве при фермопилах спартиаты выиграли.

algurov

кстати, в курсе что было не 300 спартанцев а еще херова туча греков которые почему то не так широко известны.
+ спартанцы постоянно забывают про своих илотов. ну да не в илотах дело конечно.
имперцем в данной ситуации был Ксеркс.

narkom

кстати, в курсе что было не 300 спартанцев а еще херова туча греков которые почему то не так широко известны.
а вы в школе как проходили :confused:
Я вообще не понимал в чем подвиг спартанцев, имхо, умерли не за что. Было уже ясно, что они обречены, но они остались.

algurov

ну в школе то проходили. а вот в массах миф, подкрепленный художественными фильмами. в фильме 1962 года тоже кстати фантастики полно. спартанцы там какие то боевые пловцы. в амуниции (минимум шлем, меч, копье, поножи и щит) переплыли залив и и многих порезали. персы в раз окосели и из луков перестрелять не могли.

по поводу гибели- ну так спартанцы с Леонидом прикрывали отход основоной массы греков, когда узнали, что персы окружают. ценой своих жизней (осталось еще пару тыщ что ли, греков) они остановили агрессора. + еще куча политических моментов - нацосв движение и прочее.

algurov

а так может быть не останься там они - персы могли на их плечах в афины забежать

narkom

по поводу гибели- ну так спартанцы с Леонидом прикрывали отход основоной массы греков, когда узнали, что персы окружают. ценой своих жизней (осталось еще пару тыщ что ли, греков) они остановили агрессора.
ну так я про это же. Насколько может задержать 300 человек армию? Тем более в окружении?

algurov

как вяснилось задержали.
насколько я не помню. но факт что их стоическая смерть вызвала целую бурю патриотизма факт.
ну как у нас - в второй мировой войне, гибли - думаешь нафига, а ведь это все героизм. который бесследно не исчезал.

marusja8101

Я вообще не понимал в чем подвиг спартанцев, имхо, умерли не за что. Было уже ясно, что они обречены, но они остались.
они прикрывали отступление остальной греческой армии

CFred

Хороший у вас чат...

Den_P

Я вообще не понимал в чем подвиг спартанцев, имхо, умерли не за что
"Нашему царю показали дулю, не простим обиды, умрем как один!" (с) :grin:
Сегодня ты "в чем подвиг" не понимаешь, а завтра Родину продашь?

Den_P

Это не повод их бояться
Это повод быть осторожней. Народ, на самом деле, боевой.
Посмотри чемпионов по киокушинкану и борьбе.
Есть повод задуматься.

narkom

Чукча не читатель? тебе такой же вопрос: сколько по времени может сдерживать окруженная групка из 300 человек.

borodin88

Чукча не читатель? тебе такой же вопрос: сколько по времени может сдерживать окруженная групка из 300 человек.
Их окружили не сразу. А подготовка у спартанцев была более, чем жесткая. Все равно, что студенты против семиклассников.

kondreu

Качество иногда важней количества + местность.

zulya67

рекомендую проверить!
Солярис го на кафемакс!
а че это ты посылаешь куда-либо? может сам сходишь куда-нибудь? ответь обоснованно, как тебя спросили

zulya67

Спартиаты не проиграли, ибо их дух не был сломден. Персы проиграли, ибо пошли с огромным преимуществом на меньшее количество воинов. Прогирали изначально и полностью. А героизм воинов Леонида вдохновлял греков на будущие победы и в итоге они победили

algurov

об чем ты?
наезжать удумал?

zulya67

где наезд? ты на вопрос ответь
сразу гипертрофируешь проблему

algurov

какой вопрос.
по плоть чеченцев?
сфрмулируй.

algurov



А героизм воинов Леонида вдохновлял греков на будущие победы и в итоге они победили
я и не только об этом уже писал.

Спартиаты не проиграли, ибо их дух не был сломден.

вот кора то. интеренсый способ подсчитывания побед.


Персы проиграли, ибо пошли с огромным преимуществом на меньшее количество воинов. Прогирали изначально и полностью
мне кажтся они тебе в расовм плане не угодили и все.

narkom

А героизм воинов Леонида вдохновлял греков на будущие победы и в итоге они победили
это скорее ораторское искусство некоторых личностей вдохновляло греков, а не гибель этих 300 человек.

zulya67

что тебе сформулировать про плоть чеченцев? я не разбираюсь в их плоти, если она чем-то отличается от плоти других людей. Тебе Солярис ответил, что нет повода думать, чтобы он на "чехов" наезжал, ты его послал в кафемакс. Обоснуй свой ответ

algurov

медаль за нудливость сегодня получает побдитель!
и им ему ШЕРХАН!
поздравляем, гром оваций и все такое.
З.Ы, по сабжу - есть такая тема своевременность. щс я не хочу сидеть и вспоминать в каком контектсе что было написано. ты с курса второго, да?

zulya67

я иногда бываю вообще-то вне форума, или для тебя это не мб нормальным? а потом просматриваю сообщения

algurov

представь себе я тоже бываю вне форума.
суть не в этом. а в том что ты хаваишь мой моск.
при всем положительном к тебе отношении.
ты ктулху. ты хаваишь моск.

Julla92

Жесть конечно
Я же говорил, что офцефилство это не миф, больше всего распространено в местах где исторически какая либо преждевременная связь с противоположенным полом каралась смертью и где достаточно поздно было принято выходить замуж.
 
Друг однажды нашёл одного овцефила, не буду говорить откуда он и где он его нашёл. Ради прикола или ради интереса заставил его рассказать как правильно надо любить овцу, оказалось есть целая сложная техника. Можно книгу выпустить камасутра для овцефилов.
Когда в первые увидели твой аватар мы его вспомнили, по этому под столом валялись
 
Все же я бы вместо тебя не стал упрекать целую нацию из за поведения отдельных умников. Аватар у тебя прикольный, единственное что мне в нём не нравится, это то что на нём изображён флаг некой республики. Отфотошопь свой аватар и к тебе тогда претензии не будет ;)

demiurg

Такой республики нет, у которой этот флаг :)
У Чеченской республики другой флаг :)

demiurg

Вот я думаю если бы в "политкорректной" Америке кто-то вывесил конфедератский флаг, а на нем изобразил бы ковбоя, ебущего быка, то... ну, на Юге он бы, конечно, мог бы получить пизды, а на Севере, так и вообще бы все поржали.

mong

то... ну, на Юге он бы,
имхо гепотеза - чем южнее народ - тем народ злобннее.
обоснование: южнее -> теплее-> не надо напрягать мозг, чтобы скрываться от холодов -> можно много времени потратить на хуйню типа межличностных разборок, в то время как северные народы на это вынуждены забить ввиду того ,что есть более глобальные проблемы-> долгое время нетренировки мозга, он атрофируется за ненадобностью -> остаётся тока исходить злобой от зависти (последние два пункта шутка, если кто вдруг с югоф)
научно ? :D

MammonoK

ну раньше древние греки предавались раздумьям, за них рабы горабитлись, и все равно греки массу полезного сделали
имхо логика почти правильная, если куда-нить в эту цепочку добавить тот факт, что на юге много чурок живет

mong

ну не тока греки. какие-нить егинтяне, вавилоняне тоже.
да, фальсификация налицо :(
ну добавление того что они чурки, это тоже самое что на всё воля божья - ненаучно потому как не общё и не фальсифицируемо :(

vamoshkov

почему тогда чукчи магамозгами не стали?(Абрамовича в пример не приводить :) )

mong

слишком холодно ? :ooo:

vamoshkov

ну твоя гипотеза то прямолинейна как твой мозг -
имхо гепотеза - чем южнее народ - тем народ злобннее.

mong

ну он у меня хотябы наличествует в отличие от тебя. :smirk:

vamoshkov

ты опять рассуждаешь со свойственной втоему способу "мышления" линейностью.
На самом деле лучше не иметь никакого мозга чем такой как у тебя

Julla92


 имхо гепотеза - чем южнее народ - тем народ злобннее.
обоснование: южнее -> теплее-> не надо напрягать мозг, чтобы скрываться от холодов -> можно много времени потратить на хуйню типа межличностных разборок, в то время как северные народы на это вынуждены забить ввиду того ,что есть более глобальные проблемы-> долгое время нетренировки мозга, он атрофируется за ненадобностью -> остаётся тока исходить злобой от зависти (последние два пункта шутка, если кто вдруг с югоф)
научно
гипотеза неправильная, опыт личный знает что это не так :)
Самые горячие парни живут на северном Кавказе, попробуй сказать что там зима не бывает.
В Армении сейчас холоднее чем в Москве, а летом жара превышает +40, там полный эксрим, ничего кроме камней нету, почти никаких природных ресурсов, там если не будешь работать не сможешь выжить.
Нечто подобное можно сказать только про народы которые живут в тропиках. Например В Шри Ланке где я был когда то, всегда жарко, там для чтоб не умереть с голоду достаточно влюбое время года подняться на банановое дерево. В таких местах мозги слишком напрягать не надо, не надо слишком много работать для того чтоб выжить. Жители Шри Ланки они очень ленивы и глупы от природы. Но это очень добрый весёлый народ, у них исторически почти воин не было. Возможно в этом причина.
В России на Кавказе, в Греции, в др. Ираке ( на месте Вавиолна в некоторых мастах Ближнего Востока иная ситуация.

mong

ну тебе лучше - ты и не имеешь.
ты - молодец. :smirk:

78685

Гипотеза вообще никакого смысла не имеет, потому что один и тот же народ может поменять психологию полностью
викинги vs. современные скандинавы

mong

я не беру несколькими километрами ближе к югу, несколькими дальше.
я в общем говорю.
Вот есть европейцы там русские, норды, есть чукчи они северные относительно кавказцев, турков арабов каких-нить.
чукчи и русские добрее кавказцев и арабов.
есть какие-нить мексы и латиносы + негры, они ещё злобнее кавказцев и турков.
японы тоже поюжнее будут - тоже пожощще.
Я в более широком масштабе, а не на уровне отдельных нанореспублик северного кавказа.
понятно что на этом уровне флуктуации большие и могут локально перекрыть эффект от температуры.

vamoshkov

ну тебе лучше - ты и не имеешь.
тут опять твой мозг сделал удивительные линейные выводы.
тяжело тебе наверное.

mong

это как раз ложится в гипотезу.
обьяснение: так как народ тренерует мозг, то и развивается он быстрее. Соответственно то, что сканды меняются - это и есть другое проявление.
вот южане - как овец эээ ну в общем так и сегодня. почти ничё не поменялось.

mong

не представляешь как.
а тебе наверное легко очень зато :D

78685

чукчи и русские добрее кавказцев и арабов.
Кавказцы и арабы бывают разные. А о чукчах у тебя представления на основе анекдотов

78685

это как раз ложится в гипотезу.
обьяснение: так как народ тренерует мозг, то и развивается он быстрее. Соответственно то, что сканды меняются - это и есть другое проявление.
Нет, не ложится, потому что есть примеры обратного озверения народов с тренированным мозгом

78685

понятно что на этом уровне флуктуации большие и могут локально перекрыть эффект от температуры.
не флуктуации перекрывают, а вообще корреляция отсутствует
можно искать корреляцию например с долей земледелия в экономике, а с температурой - полная глупость

vamoshkov

с температурой - полная глупость
ну он даже не с температурой ищет корреляцию, а с географической широтой.
т. е индейцы патогонии, согласно его гипотезе, - самые злобные и тупые существа на свете

demiurg

В штатах-то и те кто живет на югах - все равно северные народы :)
А вообще, вот упражнение в фантазиях на эту тему - http://brother2.livejournal.com/1012418.html
В истории многих стран были войны Севера и Юга.
Во Франции - альбигойские войны и столетняя война, в Германии - 30 летняя война.
В России же это была прежде всего гражданская война.
После освобождения от крепостного права судьбы крестьян российского Севера и Юга были рзличными, на Севере пахотные площади были ограничены, распашка новых земель привела к засухам и голоду 90х, на Юге же и земли были получше и климат помягче, в итоге северный крестьянин бедствовал, перебирался в город, южный же был сыт и доволен. Демографический прирост перед 1й мировой приходился в основном на южные губерни. Естественно, что основной опорой большевиков стал Север, а белых - Юг. Север как и положено победил, но начиная со Сталина победа была упущена - южане неизменно побеждали в кадровых боях - Сталин, Хрущёв, Брежнев, Горби - все южане.
Причём деление на Север и Юг оно не столь уж и условно - разные говоры, разные фенотипы, ну и естественно разные стратегии поведения. Собственно СССР выступал в холодной войне в качестве дикси, а США - в качестве янки, результат мы знаем.
Сейчас читаю я кто как кушал и кто чем какал при СССР, и интересная тенденция намечается: наихудшие воспоминания о потреблении в СССР у жителей крупных городов Севера (вкл Урал и Сибирь в то время как жители Юга хранят скорее благостные воспоминания. Жители столиц - 50/50, в зависимости от того, стали ли они бывшими или наоборот возвысились. Именно жители городов Севера и были революционным классом в 91 (а вот 93 - это последняя попытка южного реванша - Руцкой, Хасбулатов, Макашов и т.д. именно они победили и сейчас им несмотря даже на существенные несогласия всяко лучше, чем было в СССР под южанами. И то что сейчас происходит в южных регионах вполне закономерно - так было и в Штатах, так было и во Франции да и много где.

stm7543347

Естественно, что основной опорой большевиков стал Север
Бред какой-то.
Мировой заговор южан, гы.

k11122nu

поясните, в Столетней войне какие кусочки представляли север, а какие юг. Аналогичный вопрос волнует в отношении Тридцатилетней войны (почему-то с пометкой "в германии")

demiurg

Да че вы так серьезно относитесь, brother2 любит поприкалываться.

demiurg

Ну известно, англичане - север, французы - юг :grin:

stm7543347

brother2 любит поприкалываться.
Ну тогда ВОВ - тоже война севера и юга, а нападение японцев на Перл-харбор - война верха и низа.

Julla92



Такой республики нет, у которой этот флаг
У Чеченской республики другой флаг
сейчас нету, но разве республики с таким флагом или хотя бы с очень похожим флагом не существовало?

Julla92


я не беру несколькими километрами ближе к югу, несколькими дальше.
я в общем говорю.
Вот есть европейцы там русские, норды, есть чукчи они северные относительно кавказцев, турков арабов каких-нить.
чукчи и русские добрее кавказцев и арабов.
есть какие-нить мексы и латиносы + негры, они ещё злобнее кавказцев и турков.
японы тоже поюжнее будут - тоже пожощще.
Топ ты наверное супер этнолог, и наверное всю жизнь путешествовал за пределами России, чтоб так легко судить о жителях целых континентов.
Твоя гипотеза ерунда, потому что достаточно поменять время на тысячу лет назад и твоя любимая Европа со своими автохонами станет супер отсталой, по сравнению с тем же Ближним Востоком, Византией, Арменией .....
Как так получается, наверное земля перевернулась?

demiurg

Не существовало

demiurg

А он про отсталость ничего и не говорил :)

zulya67

Хрущёв, Брежнев, Горби - все южане.
всех "сделал" уралец Ельцин

Tanya63

А я на стороне Вильдшвайна, сколько бы вы не осуждали его, потому что знаю, что обычай, изображенный у него на аватаре - просто констатация факта: "чёрные" ебут ишаков.
Не верите? Вот: http://youtube.com/watch?v=MOqkrMdcTQs&feature=related

MammonoK

ого, сам орк-удачник меня поддержал :o
вот так-то! :D

a0099

дело прошлое. за последние лет триста много ученых или изобретателей с ближнего востока можешь назвать?

Julla92


 дело прошлое. за последние лет триста много ученых или изобретателей с ближнего востока можешь назвать?
если Армению считать севером Ближнего Востока, тогда знаю. На счёт других стран ничего сказать не могу. Знаю что в Турции разрабатывают различные виды вооружения начиная с различных легких стрелковых орудии заканчивая самоходными артиллерийскими установками. В Армении тоже разработали еще 15 лет назад свои автоматы, снайперские винтовки и др. виды вооружения. Наши КБ после развала союза даже заказы выполняли для космической программы России, кое какие радиолокационные системы для Ирана.
Ну предположим тебе кто-то достанет список всех работников Института Физики, или ЕГУ, СКБ, и других конструкторских бюро, что тебе это даст?

TOXA

Ээээ... извини, но не впечатляет.

Julla92


 Ээээ... извини, но не впечатляет.
на это не претендовал :) :D

Julla92


А он про отсталость ничего и не говорил

имхо гепотеза - чем южнее народ - тем народ злобннее.
обоснование: южнее -> теплее-> не надо напрягать мозг, чтобы скрываться от холодов -> можно много времени потратить на хуйню типа межличностных разборок, в то время как северные народы на это вынуждены забить ввиду того ,что есть более глобальные проблемы-> долгое время нетренировки мозга, он атрофируется за ненадобностью -> остаётся тока исходить злобой от зависти (последние два пункта шутка, если кто вдруг с югоф)
научно ?

a0099

ну, Армения другое дело. она ж в составе СССР была. я, скорее, про страны, где сохранялась власть шахов и аятолл.

a0099

Томас Фридман в книге "Плоский мир" говорит, что это все из-за того, что у них замкнутая, отсталая культура, из-за того, что многие из них отказываются хоть как-то приспосабливать ислам к требованиям современности, понятия не имеют о переменах, инновациях и терпимости, кладут хуй на все, кроме нефтяных прибылей. конечно, им из-за этого трудно жить на свете:" например, в период с 1980 по 1999годы арабские страны зарегистрировали 171 международный патент. Для сравнения, только Южная Корея за это период зарегистрировала 16328 патентов, а "Хьюлет-Паккард" регистрирует около 11 патентов в день. (по данным 2-го доклада о развитиии человеческого потенциала в арабских странах, подготовленного в 2003 году для ООН арабскими социологами)"(с)

kondreu

и по ошибке с крестоносцами и с Европой подружились из за этого в конце концов мусульмане Киликию уничтожили и снова пришлось бежать.
Главное опять никаких ошибок не допустить.

Lelia21

Нет в культуре России явлений сравнимых с еб..й овец,

да есть, во всех культурах такое есть. То, что ты лично не в курсе - ни о чем не говорит, и это никогда не было "национальной идеей".
Для примера американских ковбоев возьми. Очень у низ распространено, однако что-то ты не кричишь про то. какие они аморальные. Зоофилия на селе - скорее норма.

kondreu

Зоофилия на селе - скорее норма.
Просто кошмар какой-то, откуда вы это знаете, где доказательства? :mad:

MAKAR-61

Поинтересуйся на досуге, как иранцы на различных межнарах выступают.

narkom

я не понимаю, что ты хочешь доказать. Ну да, сейчас в научном плане передовые страны: США, западноевропейские страны, с небольшой натяжкой Южная Корея, Япония, пока ещё Россия. Кто с этим спорит?

stm7543347

как иранцы на различных межнарах выступают.
И откуда у них такая школа.

rkagan

мусьё никогда не выезжал за городскую черту?..

a0099

это понятно, интересно другое: почему одни стали передовыми, а другие отстают?
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: