Студенческие волнения в современной России

kliM

http://www.scepsis.ru/library/id_316.html
Тщательно скрываемые бунты
Студенческие волнения в современной России происходят, но власти не заинтересованы в распространении информации об этом
Широко распространено мнение, что студенты в постсоветской России - это исключительно самовлюбленные придурки, способные только пить, курить травку, танцевать и трахаться и совершенно неспособные на организованные действия в защиту своих интересов и прав. Это - правда, но не вся правда. Студенты в постсоветской России - разные, в том числе и такие, которые устраивали уличные беспорядки. Просто власти в сговоре с рептильными СМИ об этом молчали. А того, о чем молчат СМИ, как бы и не существует.
Между тем одно только краткое изложение истории студенческих выступлений в ельцинской России занимает много места. Судите сами.
12 апреля 1994 г. Москва. От 2,5 до 3 тыс. студентов после того, как власти демонстративно проигнорировали официальный студенческий митинг перед Домом правительства, устроили - под предводительством различных леваков - <марш на Кремль>. Требования у студентов, собственно, были очень скромными: повышение стипендий и своевременная их выплата. Прорвав с боем несколько кордонов милиции на Новом Арбате, студенты дошли до Манежной площади, где марш был остановлен ОМОНом. К этому моменту изрядно побитые и озлобленные студенты скандировали уже не <Стипендию!>, а антиправительственные лозунги. Но от 300 до 600 студентов прорвались через Александровский сад до ГУМа и были окончательно разогнаны ОМОНом фактически уже на Красной площади. Итог: от 60 до 80 студентов получили серьезные побои и увечья, 9 человек предстало перед судом, участниками беспорядков был основан леворадикальный профсоюз <Студенческая защита>. Задержанную стипендию выплатили в течение месяца. И - полное молчание в СМИ.
19-20 апреля 1994 г. Тверь. Несанкционированный митинг в студенческом городке ТверГУ, приуроченный ко Дню рождения пионерской организации и использованный для основания Тверского отделения <Студенческой защиты>, был зверски разогнан пьяными ОМОНовцами, вызванными перепуганной администрацией, которой - после того, как студенты запели <Интернационал> - померещился <вооруженный мятеж анпиловецев>. Итог: около 200 избитых, 1 человек в больнице, ОМОНовцы украли много денег и личных вещей студентов. В местной прессе появились лживые статьи о <пьяном дебоше студентов в общежитии>. В Твери основано отделение <Студенческой защиты> (вскоре, впрочем, развалившееся).
12 апреля 1995 г. Москва. Беспорядки вновь начались с официального митинга перед <Белым домом>. Контроль над митингующими быстро установила <Студенческая защита>, выдвинув следующие требования: отмена постановления Черномырдина о лишении успевающих студентов права на стипендию; отказ от принятия закона о призыве студентов и выпускников вузов на службу в армию рядовыми на 2 года; расширение студенческого самоуправления в вузах; участие студентов в контроле над финансовой деятельностью вузов; прекращение практики сокращения бесплатных учебных мест в вузах и сдачи общежитий в аренду коммерческим структурам.
В ходе митинга власти задержали лидеров <Студенческой защиты>, после чего обиженные студенты - до 3 тысяч - вновь устроили <марш на Кремль>. Но на этот раз их уже ждал ОМОН на пересечении с Садовым кольцом. После ожесточенных схваток (с использованием камней и бутылок) свыше 1500 студентов прорвались на Старый Арбат и по нему, постоянно дерясь с милицией, прошли до Арбатской площади, где забросали бутылками и другими предметами здание Минобороны и расписали асфальт перед ним антивоенными лозунгами. Затем студенты вновь вышли на Новый Арбат, дошли до Манежной - и вновь, как и год назад, были рассеяны ОМОНом, милицией и солдатами ВВ. Около 500 человек, впрочем, вновь проникли через Александровский сад к Музею Ленина, где сильно побили распространителей фашистской литературы и подрались с защищавшей распространителей милицией. Последние группы студентов разогнали уже на Театральной площади и на Никольской.
Итог: задержано свыше 400 человек, из них перед судом предстало 30. Свыше 200 студентов получили травмы различной степени тяжести, двум милиционерам разбили головы, сильно пострадало несколько милицейских машин. Черномырдин отреагировал на беспорядки своей знаменитой фразой: <Революции начинаются не с шахтерских забастовок, а со студенческих бунтов>. Решение о лишении успевающих студентов стипендий вскоре было похоронено, как и законопроект о призыве студентов в армию.
СМИ события замолчали. Только <Московский комсомолец> 24 апреля опубликовал подленькую статью, в которой события, подобно тверским, были представлены как <пьяный дебош>.
12 апреля 1995 г. Студенческие беспорядки - но, в отличие от Москвы, совершенно стихийные, - произошли в тот же день, что и в Москве. Митинг официальной Ассоциации профсоюзных организаций студентов (АПОС, придаток ФНПР) неожиданно для организаторов перерос в несанкционированный марш 2 тыс. студентов к зданию обладминистрации. Студенты протестовали против решения Черномырдина о стипендиях.
Студентов удалось блокировать только в сквере им. Кирова. Успокаивать демонстрантов прибыл иркутский губернатор Ю. Ножиков. Студенты выдвинули массу претензий: администрация вузов сдает общежития внаем коммерсантам, а студентов выгоняет на улицу, введены различные незаконные поборы, вплоть до того, что за оформление диплома со студента дерут сумму в размере 55 минимальных зарплат, и т.п. Студенты создали инициативную группу для переговоров с губернатором, после чего разошлись.
Итог: по материалам оперативной видеосъемки на следующий день задержано 13 студентов. Переговоры с инициативной группой администрация <замотала>. Местная пресса написала : правильно, о <пьяном дебоше>. АПОС от студенческих требований отмежевалась. Но постановление Черномырдина, как уже говорилось, было отменено.
5 марта 1997 г. Краснодар. Студенческий пикет перед зданием мэрии был спровоцирован решением городских властей об отмене льготных проездных для учащихся. Поскольку студентов проигнорировали, пикет перерос в несанкционированный митинг с последующей попыткой прорыва в здание мэрии, перекрытием улицы, битьем стекол в машинах <новых русских> и остановкой трамваев. С помощью местных комсомольцев (РКСМ формально и организовавших пикет, студентов удалось убедить разойтись. Задержанных не было. Решение об отмене льготных проездных было приостановлено до следующего учебного года.
27 марта 1997 г. Мурманск. Местное отделение <Студенческой защиты> и левацкая организация с экзотическим названием <Красная гвардия Спартака> превратили в уличные беспорядки банальное профсоюзное шествие. Студенты на несколько часов блокировали движение в центре города, пытались перевернуть троллейбусы и устроить баррикаду. Основным требованием была выплата задержанных стипендий. После обещания властей выплатить стипендии беспорядки закончились. До столкновений с прибывшим ОМОНом и солдатами дело не дошло. Итог: 5 человек отчислено из вузов (в том числе 2 - по ошибке). Стипендии были быстро выплачены.
Осенью 1997 - весной 1998 г. по стране прокатилась целая серия студенческих выступлений, спровоцированная попыткой реформы образования (т.н. реформа Асмолова - Тихонова). Эта <реформа> предполагала резкое сокращение числа вузов, студентов и преподавателей; отмену стипендий (кроме стипендий самым бедным, например, сиротам); отмену всех <социальных выплат> студентам (например, детских пособий); введение платы за всё - начиная от спортзалов и кончая библиотеками; вытеснение бесплатного образования платным; перевод вузов на самофинансирование (то есть обязательное требование сдачи помещений в аренду коммерческим структурам).
Первые массовые протесты прошли в начале ноября 1997 г. в Новосибирске. В авангарде уличных выступлений были студенты Новосибирского политеха, где <в порядке эксперимента> ввели плату за пользование компьютерными классами в размере 500 рублей в месяц со студента, а также плату за пользование читальным залом и спортзалом. Выступления длились несколько дней и распространились однажды даже на новосибирский Академгородок. Местная пресса, демонстрируя провинциальную рептильность, клеймила студентов и искала <коммунистический заговор>. 22 октября состоялся 10-тысячный несанкцинированный митинг студентов в Воронеже. Участники митинга потребовали отмены <реформы Асмолова - Тихонова>, пригрозив в противном случае массовыми акциями гражданского неповиновения. Осенью того же года студенческие выступления - правда, более скромные - прошли в Архангельске, Чебоксарах и Омске. После зимней сессии грянули знаменитые апрельские беспорядки в Екатеринбурге (единственные, достаточно освещенные в СМИ, что объяснялось тем, что это был период <безвластия> (Черномырдин снят, Кириенко еще не назначен когда все политические силы интриговали против всех, и студентов решили использовать как орудие в этих интригах - в частности, и Россель, и против Росселя). Впрочем, о том, что студенты выступали именно против <реформы Асмолова - Тихонова>, СМИ внятно так и не сказали.
Затем 6 мая 1998 г. <Студенческая защита>, протестуя против <реформы Асмолова - Тихонова>, провела несанкционированную демонстрацию в Ульяновске - до здания обладминистрации. 8 мая бурная студенческая уличная акция прошла в Челябинске, где в рамках <реформы Асмолова - Тихонова> в университете решили упразднить сразу два факультета. Студенческие волнения длились в Челябинске до 21 мая, когда власти вынуждены были пойти на уступки студентам и решили влить упраздняемые факультеты в новосозданный Институт государства и права. 22 мая мощные студенческие выступления - с перекрытием центрального проспекта города - прошли в Оренбурге. 26 мая студенческие выступления перекинулись на Иркутск, где протестующие студенты даже публично утопили в Ангаре гроб с надписью <высшее образование>. Затем настало время экзаменов и каникул.
Новый учебный год ознаменовался отправкой в отставку ненавистного студентам Тихонова и уходом - со скандалом - Асмолова. В сентябре 1998 г. правительство срочно выплатило студентам 450 млн рублей. Студенты победили. Правительство, в отличие от рядовых граждан, информацию черпает не из СМИ - и о студенческих волнениях было прекрасно осведомлено.
Нетрудно заметить, что в подавляющем большинстве случаев студентам удалось - путем уличных акций - добиться своих требований. Вопрос: почему же тогда в стране отсутствует боевое организованное студенческое движение? Почему студенты остаются одним из самых бесправных слоев общества, почему они терпят незаконные поборы, почему во многих вузах переводную сессию стало возможно сдать только за взятки (студенты юрфака МГУ и <Бауманки> рассказывали мне, что есть такие предметы, которые в принципе сдать - без взятки - невозможно)? Почему студенты мирятся с низким качеством преподавания, прекрасно понимая, что это ударит завтра по ним самим, лишит их работы (сегодня на диплом работодатель не смотрит, диплом можно купить - работодатель смотрит на качество работы)?
Во-первых, студенты живут в мире иллюзий, тщательно навязываемых им как продажными СМИ, так и преподавательским корпусом. Студентам навязываются индивидуалистические и технократические установки: нужно быть узкими специалистами и много зарабатывать, а зарабатывать нужно, чтобы много потреблять. Студентов ориентируют на одну-единственную перспективу: стать преуспевающим бизнесменом и отдыхать на Багамах. Но при этом не объясняют, что поезд давно ушел, все места <процветающих бизнесменов> давно заняты, а студентам остались лишь места <шестерок> клептократической номенклатурной мафии, реально заправляющей страной и бизнесом. Исключения возможны лишь для богатых детей богатых родителей. Остальные - как, например, наблюдаемая мной группа студентов, получивших дипломы менеджеров в Академии управления, - не могут найти работу в соответствии с полученными знаниями: нет спроса. Есть спрос на разъездных коммивояжеров, охранников, секретарей, розничных продавцов, проституток и <быков> в бандах.
Навязываемый и пропагандируемый индивидуализм, дух <свободной конкуренции> вообще не способствует совместным организованным действиям. Он подталкивает к предательству товарищей, к доносительству, а не к совместной борьбе за общие интересы (см. рекламу <Кто взял <пепси> из учительской?>).
Во-вторых, в стране нет общероссийских независимых студенческих организаций - не официального профсоюза АПОС, выращивающего маленьких профбюрократов, <шестерок> профбонз, а нормальных студенческих организаций вроде Национального союза студентов Франции или Дзэнгакурэна в Японии. Но для создания таких организаций необходимо понимание, что студенчество - это отдельный социальный слой со своими специфическими интересами и что студенты должны сами коллективно бороться за свои права, а это предполагает жертвы, с одной стороны, и репрессии - с другой. Общий же пропагандистский вал ориентирует студентов на то, чтобы <выплывать по одиночке>. До той поры, пока наши студенты будут бояться исключений из вузов и арестов, до тех пор ими и будут помыкать как быдлом. То, что жертв и репрессий не избежать, видно уже из судьбы <Студенческой защиты>. ФСБ успешно нейтрализовала этот профсоюз, проведя у его лидеров - под надуманным предлогом причастности к <делу РВС> - обыски и конфисковав все материалы <Студенческой защиты> и официальную печать профсоюза. В результате связь между региональными отделениями была прервана, <Студенческая защита> превратилась из единой организации в набор не связанных между собой ни организационно, ни идейно небольших местных групп - безопасных для властей.
Без мощных независимых и боевых студенческих организаций студенты всегда будут разобщены и не смогут ни создать устойчивых структур, ни передавать из поколения в поколение традиции студенческого братства, студенческой борьбы. А без этого власти смогут им морочить голову, как это было в Екатеринбурге, где ответственные лица - в том числе из ФСБ - нагло врали студентам, что, дескать, в Краснодаре в марте 1997 г. никаких студенческих выступлений не было и что только они, екатеринбургские студенты, - единственные такие на всю страну <выродки>.
Но пока над студентами-парнями висит угроза после отчисления - за свою общественную активность - загреметь в армию и бесславно погибнуть в чеченской авантюре, трудно рассчитывать на массовую смелость. Все знают, что любого студента легко <провалить> на сессии - и у студента нет никаких законных механизмов (в отличие от рабочего, уволенного с завода) отстоять свои права. Только когда студенты добьются такого положения, что по суду смогут заставлять администрацию отменять свои распоряжения об отчислении специально <проваленных> студентов, они почувствуют себя уверенно. А для этого опять-таки необходимы коллективные действия и борьба за законодательное закрепление понятия <предусмотренный программой объем знаний> - чтобы преподаватель не мог по приказу сверху <провалить> политически неугодного студента, задавая ему такие вопросы, на которые способны ответить лишь 10 человек в мире - узких специалистов по теме.
Информационная блокада, как видим, тоже успешно препятствует возникновению и развитию независимого студенческого движения. Парижских или сеульских бунтарей демонстрировали все телеканалы мира. О наших студенческих выступлениях, как показывает мой личный опыт, удается что-то напечатать в центральной прессе с большим трудом и только спустя годы после произошедшего - когда это кажется рептильным редакторам уже <неактуальным и безопасным>. В одних случаях редакторы прямо говорят, что такая статья <вызовет недовольство спонсоров>, в других - рассматривают любой рассказ о студенческих беспорядках как <пропаганду дурных примеров> (скажем, пламенный сторонник ельцинской клептократии главный редактор <Знамени> С. Чупринин потряс мое воображение мнением, что милиция правильно делала, когда защищала распространителей фашистской литературы от студентов: студенты-де <нарушали общественный порядок>, а милиция - <общественный порядок защищала>).
И, наконец, последнее: наркотизация вузов. Сегодня в стране есть вузы, где наркотики потребляет 90% студентов (на Дальнем Востоке). Даже в московских вузах есть факультеты (в МГУ, МГИМО, Налоговой академии и т.д. где не менее 50% студентов - наркоманы. Любой исследователь, занимающийся проблемой наркомании, знает, что наркобизнес у нас в стране существует постольку, поскольку наши <наркобароны> <отстегивают> правоохранительным органам и местным властям. То есть наркоторговля - это всего лишь дополнительный способ изъятия денег властью и богатыми у населения (подобно <финансовым пирамидам>, также когда-то поощрявшимся властями). Массовая наркомания выгодна нынешней власти. Наркоман социально пассивен (для него главное - это наркотик, а не гражданские права). Наркоман, как нарушитель закона, всегда <на крючке>, он бунтовать не будет.
2002 г.
Александр Тарасов.

basildol

Даже в московских вузах есть факультеты (в МГУ, МГИМО, Налоговой академии и т.д. где не менее 50% студентов - наркоманы
И что же это за факультет? Физфак м. б.?

sever576

вам и наркотиков не надо, вы там и так безбашенные

basildol

Who the fuck is Александр Тарасов, и почему он занимается п*здобольством?

kliM

дядька немолодой, наверное наркоманами называет всех, кто траву покуривает... Думаю, таких факультетов в Москве предостаточно.

basildol

да тут всё остальное тоже крайне мало похоже на правду
Какая нах информационная блокада, когда инет - вот он, никому не подконтрольный? Только деды могут хавать эти агитки про "замалчивание" и "затыкание рта". Нету сейчас технической возможности это делать

kliM

http://www.hse.ru/temp/2005/03_17-18_seminar.shtml
Александр Тарасов, социолог при Московском Комитете по правам человека, а также директор Центра новой социологии и изучения практической политики "Феникс"

в общем, социолух специализирующийся на молодежи

basildol

Про "несдаваемые без взяток" предметы - тоже п*здёж

basildol

в общем, социолух специализирующийся на молодежи
Пусть специализируется на суициде об стену

kliM

ну и как думаешь, много народу в 1995 или 1997 году читали интырнет?

basildol

Вполне достаточно, чтобы про подобные разборки через 3 дня знала вся страна. Ещё было фидо

kliM

гм... я как раз в 1995 учился в старших классах - никакого инета у нас не было, а в 1997 поступил в универ - нам его врубали пару раз на программизме, давали задание что-то там найти в yahoo Забудь про инет! Не было его тогда практически. А ФИДО - было уделом фанатов Не знаю, может что-то это и писали в какой-нибудь "совраске" или "завтра" - только это никто кроме бабок и дедок не читает. А в массовых СМИ нихрена не говорили.

antcatt77

> в общем, социолух специализирующийся на молодежи
почему он так пиарит "Студенческую защиту"?

Nefertyty

Я "Советскую Россию" читал регулярно до поступления в универ, не припоминаю таких сюжетов.
Про интернет тоже читал - в книжках
Фидо один раз видел вживую

basildol

В 97-м учился в школе ещё, много у кого был инет по диалапу (Подмосковье). Фидо тоже широко обсуждалось (хотя и считалось уделом технически продвинутых перцев)

kliM

разве несуществующие организации можно пиарить?

kliM

и какие интернет-ресурсы ты тогда посещал, и которых можно было подобную информацию почерпнуть?..

basildol

Я-то при чём? Я ваще был мелкий и не на лавэ

Nefertyty

Ты походу с одними мажорами общался.
В моём классе компы (PC) были только у нескольких челов, либо самых богатых, либо самых фанатов (и тоже небедных). Интернета не было.
В данный момент в Калуге интернет не особо популярен. Недавно в яндексе смотрел - про интернет-кафе известно только одно, и то на улице, которая не знаю где находится :/
В Универе, на мехмате, для студентов был только e-mail, и то скоро кончился.
AFAIK и сейчас нет ничего.
Само по себе наличие инета мало что даёт - для многих это такой телевизор, только тормозной, дорогой и ненадёжный.

kliM

ну вот и не умничай
Вот, держите по первому эпизоду упоминание:
http://www.politcom.ru/2002/aaa_zloba140.php
Есть пример подобных массовых беспорядков - драка студентов с ОМОНом у Кремля в 1994 году, - но тогда это была акция левых, по своему характеру совершенно отличная от омерзительно ультраправой выходки скинхэдов.

Остальные тоже искать? Или может реальных участников найти, ветеранов типа?

sever576

Недавно в яндексе смотрел - про интернет-кафе известно только одно

сделай поиск по словосочетанию "компьютерный клуб"

basildol

Ты походу с одними мажорами общался
Сам ты мажор
Во-первых Калуга - это не Подмосковье, во-вторых ты несколько раньше школу закончил, я подозреваю

kliM

"Компьютерный клуб" - это где чуваки (при наличии денег) рубились друг с другом по локалке в кваку. А не читали новости в интернете про всякие студенческие волнения.

antcatt77

в 97-ом - почта и тот же CityCat в ФДС 7-ке были доступны, в том числе, и первокурам.

antcatt77

Фидо соответственно тоже было доступно (и читалось через почтовые гейты.

basildol

Гы, а я чо, говорил что этого не было? Я говорил, что нет информационной блокады, и твои ссылки это только подтверждают

Nefertyty

> Во-первых Калуга - это не Подмосковье
Об этом и речь, в большей части страны бывают только телевизор и газеты.
> во-вторых ты несколько раньше школу закончил, я подозреваю
Не так важно, когда кто заканчивал, даты событий приведены выше.
Я закончил в 1996.
> Я говорил, что нет информационной блокады,
Если в центральных СМИ не пишут, то есть.
Особенно - в то время.

kliM

гм... в статье, когда про 1997 год пишут, речь идет не о ФДСе, а о Краснодаре, Мурманске, Новосибирске. Думаю, у "компьютерного" факультета одного из самых передовых вузов страны, с интернетом и ФИДО было намного лучше чем в этих городах. И допустим, кто-то из Краснодара, опубликовал свой рассказ на сайте с загадочным названием zaebalistudentov.chat.ru ... с какой бы вероятностью на него вышли бы первокуры из ФДС? Кстати, какие интернет-ресурсы вы тогда чаще всего посещали?

rpj2

Что ты понимаешь под информационной блокадой?

kliM

мои ссылки относятся к 2001-2002 годам.
Кроме того, я говорю, при желании можно найти реальных участников этих событий, которые с удовольствием все подробности расскажут. При большом желании это тоже можно трактовать как "отсутствие информационной блокады".

basildol

Что ты понимаешь под информационной блокадой?
Невозможность получения информации о событии заинтересованным лицом, не присутствовавшим при событии лично

antcatt77

не помню, тогда вроде и ресурсов особых не было.
тем более - студентов-младшекурсников политика уж точно не интересует.
ps
в 97 - ТВ довольно агрессивное было, должны были бы показать.
pps
правда, если митинги шли под эгидой левых, то да - могли и зажать, т.к. в то время - левых боялись, и у них своего канала к тому же не было.

kliM

Ну что, можно тогда опрос провести в mon-е на тему, слышали ли вы что-нибудь про эти события? Сочли ли данную информацию интересной?

kliM

> не помню, тогда вроде и ресурсов особых не было.
вот в том-то и дело. Каких-то популярных новостных порталов, на которых это могли опубликовать, тогда не имелось. ЖЖ - тоже. И вообще, аудитория интернета тогда была незначительная. По сравнению с ТВ, радио или прессой
> в 97 - ТВ довольно агрессивное было, должны были бы показать.
оно агрессивное было только когда одному олигарху надо было другого в грязи извалять, это не тот случай

oksanapopik

Вообще я думаю, что всё-таки инфа действительно скрывалась. Да у нас тогда и забастовки шахтёров несильно показывались. Это сейчас телевидение вроде как боле независимое стало, чем в 90-х. Потому где нить да покажут. а уж в Интернете только так пишут. Тогда несильно такого было.

kliM

> Вообще я думаю, что всё-таки инфа действительно скрывалась.
не скрывалось, а умалчивалось. Про майские, ноябрьские праздники 1992-1993 гг ничего не говорили. Про октябрь 1993 говорили, но только официальную версию. Про описанные в статье события я лично вообще ничего не слышал, хотя тогда был во вполне сознательном школьном и студенческом возрасте. Про забастовки не только шахтеров 1998-1999, которых было вообще-то дохрена, тоже ничего.
> Это сейчас телевидение вроде как боле независимое стало, чем в 90-х.
Да нихрена. Осталось такое же зависимое, как и раньше. Просто от одной группировки. И результат такой же. Например, год назад против монетизации льгот выступали, подали все это так, чуть ли не провокация "оранжистов" и новый Майдан. Хотя, на самом деле это все оказалось полной неожиданностью для всех оппозиционных организаций, которые уже потом присоединялись к стихийным митингам. А некоторые присоединились уже пост-фактум, т.е. когда уже все закончилось. Есть еще довольно интересные события, которые имели место при Путине и о которых ничего не сообщали в массовых СМИ, например события на Выборгском ЦБК
> Потому где нить да покажут. а уж в Интернете только так пишут.
Покажут - вряд ли. В новостных лентах пройдет второстепенное сообщение в две строки, на главную страницу не попадет. Ну и подробнее - на каком-нибудь сайте леворадикальных леворадикалов с посещаемостью 50 человек в день, из которых половина - админы сайта, и другая половина - собственно участники событий
Тут особенность интернета: если ты что-то целенаправленно ищешь, то найдешь скорее всего без проблем, если не ищешь - то случайно информация до тебя не дойдет, а чтобы дошла - в нее должно быть вбухано дофига денег.

stanmus

Старая статья из "Скепсиса"... Сам Тарасов очень интересный человек - в период "застоя" боролся за истинный коммунизм (из одной когорты с Кагарлицким, например за что был отправлен в жёлтый дом.
А вот вам статейка о местной попытке создания некоего студенческого сообщества.
СТРАХ И НЕНАВИСТЬ В МГУ
Чего больше в отношении преподавателей МГУ им. М.В. Ломоносова к своим студентам - страха или ненависти? Кажется, страха всё же больше, по крайне мере преподаватели и сотрудники географического факультета, воспрепятствовавшие проведению очередной встречи студенческого Кружка друзей русского слова, выглядели весьма напуганными и явно превозмогали себя, становясь заслоном перед входом в предусмотрительно запертую аудиторию на пути членов Кружка, гостей и пришедшей на встречу публики.
Парадоксальным образом в старейшем и главном университете страны не существует студенческой организации. Студенческий совет Университета и студенческие профсоюзы факультетов лишь номинально являются органами студенческого самоуправления. Деятельность студсовета, руководимого непосредственно из ректората, сводится к организации университетских КВН, работе со стройотрядами и лоббированию интересов интернет-центра Cafe-Max, находящегося на территории Университета, а функционеры факультетских профсоюзов, получив возможность полностью контролировать распределение надбавок к стипендиям для малоимущих студентов и путёвок в университетские дома отдыха, отнюдь не заинтересованы в привлечении к работе профсоюзов широких студенческих масс. Университетский печатный орган - газета «Татьянин день» - не так давно был полностью передан под контроль Домового храма МГУ, в результате чего не только улучшилось качество бумаги, количество полос, стала полноцветной печать, но и появился подзаголовок: «православная студенческая газета». Иными слова - газета православных студентов. С какой стати официальный печатный орган Университета передаётся под контроль одной конфессии - это вопрос, конечно, из области абстракций типа «прав человека», однако факт на лицо: если вы, скажем, атеист или мусульманин - это не касается бюджета МГУ - и совсем иначе, если вы православный.
Дело, однако, не только в явной дискриминации по признаку вероисповедания; и «Татьянин день» до перехода в руки г-на Кураева, и газеты других московских ВУЗов, и совместно издаваемая силами студсоветов всех московских университетов газета «Общага» - все они удивительным образом умудряются ни в коей мере не отражать насущных интеллектуальных интересов студенчества. «Самая страшная история про сессию», «Как избавиться от парня за десять дней», «Как искать работу в Internet», «Обаять любую (как знакомиться по правилам)» - все эти заголовки где-то между журналом «Костёр» и газетой для оглушённого жизнью обывателя. И не нужно понимать так, что я опустил всё интересное и оставил лишь самую серость, - это и есть их еженедельная тематика из года в год. Стопки этих бесплатных изданий лежат в холлах университетских зданий как рыхлый почерневший снег, забывший растаять по весне. «Они хотят убедить нас, что всё, что нам интересно, - это карьера и развлечения плюс немного дилетантской науки в рубрике «Это интересно» и немного ещё более дилетантской культуры. Это ложь», - говорит один из организаторов Кружка пятикурсник механико-математического факультета Андрей Дмитриев.
То, что всю студенческую активность в стенах Университета сводят к ежегодным КВН и дискотекам в Cafe-Max?е, разительно расходится с неоднократными заявлениями университетских, да и государственных властей, говорящих о студентах как о будущей интеллектуальной элите страны. Между тем студенты суть не ущемлённые в правах граждане, обладающие собственной гражданской позицией, имеющие право избирать и быть избранными. В гражданском отношении они вполне равноправны с преподавателями и, хотя последние и считают, что Университет принадлежит им безраздельно, студенты, очевидно, имеют полное право на создание любых студенческих организаций в стенах собственного университета.
«Сложилась ситуация, при которой человек, который хочет пить, гулять и просто развратничать, совершенно точно знает, куда ему идти, - но куда идти студенту, желающему иметь некое интеллектуальное общение среди своих сверстников?» - спрашивает Даниил Лентин, студент пятого курса филологического факультета, один из тех, кто организовал Кружок около года назад. Целью было создание площадки для интеллектуального общения всех студентов вне разделения на факультеты и курсы. «С первых же встреч к нам в Кружок стали приходить люди схожих интересов, - рассказывает студентка исторического факультета Александра Софронова, - с которыми мы учились в одном здании, но не знали друг друга, так как нам просто негде было встретиться».
Кружок стремился приглашать выступить перед студентами людей, живущих «по большому счёту», которые собственным примером могли бы показать, что кроме клубов, девочек, общаги и - иногда - зачётов, всего того, что традиционно считается уделом молодого человека, есть другая, гораздо более насыщенная жизнь - интеллектуальная, гражданская, просто приключенческая. Лишь два месяца назад через одного из преподавателей географического факультета Кружку удалось получить в своё постоянное распоряжение аудиторию для проведения еженедельных встреч. Первая встреча в ней - с нашими соотечественниками, добровольцами пошедшими на сербскую войну, - собрала более пятидесяти человек. «Наши сегодняшние гости - из будущего, причём именно из нашего с вами будущего», - сказал член Кружка, представляя гостей. На следующую встречу были приглашены политзаключённые, комсомольцы и большевики, многие - наши ровесники. Те люди, которые принципиально отличаются от меня, пишущего эти строки, и от тебя, читатель «Дуэли», тем, что смогли, наконец, бесконечному потоку слов, которым только и живут так называемые «патриоты», противопоставить действие - бесстрашное, безоглядное, по-настоящему героическое. Люди, которые не восхищаются без конца отвагой Ленина, Сталина и Че, но сами становятся ими. Ведь если вы и вправду считаете, что сегодня идёт война, что Россия оккупирована, можете ли вы тогда как-то объяснить то, что вот прямо сейчас у вас в руках газета, а не автомат? что вы боитесь подраться с ОМОНом на демонстрации? что вы вообще ни хрена ещё не сделали? К. Леви-Стросс ещё в семьдесят четвёртом году говорил о том, что СССР неизбежно погибнет, так как в этой стане стал невероятно велик разрыв между идеологией и мифологией. Такой же разрыв и у тебя, читатель, и пока всё, о чём ты бесконечно читаешь и говоришь, не осуществится в тебе, - до тех пор - ты такое же животное, как и все остальные нелюди, однако, мнящее себя человеком. Так же, как мучительно тянущийся к благосостоянию обыватель на последние деньги покупает воду в бутылках, чтобы доказать себе собственную благополучность, так же и ты покупаешь «Дуэль», чтобы уверить себя в собственной человеческой состоятельности. Это ложь, и тебе нет места среди людей.
Удивительно, с какой ненавистью отреагировало факультетское начальство на самомалейшую попытку своих студентов сделать хоть небольшой глоток другого воздуха. Два заместителя декана географического факультета прямо перед дверями предусмотрительно запертой аудитории устроили скандал, больше похожий на истерику. «Мне уже звонили из ректората, из службы безопасности МГУ, сегодня два милиционера приходили», - пытается объяснить свой дикий страх замдекана, бывший полковник РА, и становится ясным, что эти два милиционера - ключевой момент во всей панике. «И ведь на каждом столбе объявление, на каждом столбе! - визжит зам. - Что это у вас там написано: «Все там будем - Встреча с политзаключёнными»?» «Да вы не волнуйтесь, это мы на встрече все будем», - отвечаем мы.
Дело дошло до того, что студентам прямо угрожали вызовом милиции. Это весьма ярко демонстрирует, насколько боится администрация собственных студентов, коль скоро заговаривается до такой степени, а, кроме того, показывает и то, до какой степени полными хозяевами Университета считают себя его сотрудники и преподаватели. «Мы были поражены столь дешёвой попыткой взять нас на пушку, - рассказывают члены Кружка и пришедшие на встречу студенты. - Чем мы, студенты, пришедшие в собственный университет и пригласившие не находящихся ни в розыске, ни под судом или под следствием сограждан, - чем мы нарушили закон?!»
Теперь студенческий Кружок вновь лишён места для встреч. Студентам негде встретиться в собственном университете. Отменена запланированная на вторую половину декабря встреча с С.Г. Кара-Мурзой, под вопросом две встречи, посвящённые современным попыткам реформации богослужебного языка русской церкви и визит в МГУ А.Г. Дугина. Преподавателя, выделившего Кружку аудиторию, прорабатывает ректорат.
Вы, может быть, считаете, что это просто фраза, что Россия - полицейское государство, но разве это не так, если приходит милиция, когда мы устраиваем встречу с собственными согражданами, освобождёнными из мест заключения, не находящимися ни в розыске, ни под следствием? Верно сказал Дмитрий Бахур, один из приглашённых нами политзаключённых: «Эти суки знают, что все они - не имеют никакого права на существование, и потому, когда приходят настоящие хозяева жизни, они в панике, готовы вызвать хоть взвод ОМОНа: пусть сначала всех на хрен отметелят, а потом разбираться будем». МГУ - и студенты, и преподаватели - издавна славилось своей полной аполитичностью, аморфностью, иначе говоря - идейной педерастичностью; теперь же, когда Садовничий - номер один в региональном списке грызлунов, и все деканы подобраны соответствующие. Понимая, что любой мыслящий человек в одиночку способен уничтожить их всех, они готовы бросить самый тяжёлый каток на самый маленький свежий росток - отлично понимают, что дело идёт об их шкурах, не хотят рисковать.
Но это только должно придавать нам сил. Нужно собирать людей, готовых что-то делать. Те, кто любит говорить о Родине, о СССР, но не готов палец о палец ударить, - они выявляются сразу: например, при организации Кружка сразу стало понятно, кто тут - пламенная балаболка революции, проститутка почище Проханова.* Эти люди опасней врага: последний закаляет вас в борьбе, а эти - хотят и патриотами считаться и себя считать, и не напрягаться при этом; поговорил о пролетарской революции, «подрочил - и хватит». Теперь можно себя уважать - как же, я - патриот, коммунист (или кто вы там). Все они - диверсанты режима, помогают нам выпустить пар без последствий, показывают подрастающему поколению, что можно считать себя причастным великим идеям без всяких усилий со своей стороны. Такой человек - ваш персональный Зюганов. Обрубать этой мрази руки беспощадно! - они, повторяю, опаснее открытых врагов. Единственным критерием должно быть дело. Словоблудов - к педерастам-дерьмократам, там их место.
Дело - это значит, не нужно гнаться за массой народа, она, в сущности, бесполезна - всего несколько сильных человек могут наворотить столько, сколько никогда не сделают все эти бесконечные капээрэфовцы, трудороссы, анпиловцы и какая там ещё нечисть народилась. Хочется ходить строем и считать себя людьми? - да только вы все - пыль, желающая называть себя советскими людьми. Вот Армия Воли Народа - это ж надо, целая армия! - да ещё часть Фронта Национального Спасения - «На западном фронте без перемен,/Дебил, имбицил и олигофрен/В почётном стоят карауле», - хочется сказать словами современного поэта. Апломб у названия - немереный, но что, кто-нибудь об этой армии слышал? Что сделали? Можно было ещё несколько лет назад поставить задачу: вот, мол, у нас есть выходы на такие-то ВУЗы, нужно через месяц в каждом иметь кружок; это ведь несложно - аудиторию выбить, в конце концов, общага существует. Если бы вы сделали это несколько лет назад, сегодня это, возможно, было бы само собой разумеющимся делом. Почему нет кружков везде; почему человек, который хочет воровать, жрать и развратничать, - знает, куда идти, а человек, который хотел бы увидеть других людей, для которых все эти забытые с детства слова из советских книжек всё ещё что-то значат, - почему этому человеку идти некуда? Вы - Армия? Так поставьте себе задачи такие, чтобы они что-то меняли. Если же вы утверждаете, что что-то делаете (о «Дуэли» здесь речь не идёт - её делает Мухин, и это, полагаю, самая прогрессивная газета в стране то почему я, читающий всю патриотическую прессу со школы, читающий «Дуэль» уже семь лет, постоянно говорящий об этом с людьми, - почему ни я, ни кто-либо из моих товарищей и знакомых не знает о ваших делах? Запомните, вы, советские люди по инерции: это - тот счёт, который мы, молодые люди, предъявим вам уже совсем скоро.
Среда, навязывающая нам нечеловеческий образ жизни, - повсюду: ты продираешься между билбордов на улице, переключаешь телевизор с порно на порно, разговариваешь с однокурсниками и сослуживцами, имеешь с кем-то половое общение - и т.д. Получается, что люди, называющие себя патриотами, это люди, ведущие такой вот образ жизни, плывущие в этом потоке, но иногда вылезающие на какой-нибудь островок потрепаться часок-другой о Родине, патриотизме etc. Поговорил, «уважать себя заставил» - и хватит, ныряй опять. Вот такими земноводными гадами, водными больше, и живём. Потому наша идейная среда спорадична, дискретна, «разделившаяся в себе», а то, что называется современным миром, - тотально, континуально. Единственное условие, при котором можно воспитать поколение людей, которые будут на что-то способны, единственная возможность воспитать себя - создать параллельную среду, не отдельные островки в потоке дерьма, но сушу, материк, mainland. Да, так и надо сказать: мы хотим выйти на сушу, из рыб и рептилий стать сухопутными млекопитающими с красной, горячей кровью. Эта среда должна сделать привычным для своих людей взгляд из будущего - ведь неизбежное будущее нашей страны радикально отрицает то псевдоблагополучное настоящее, которое навязывает массам власть. Стройте своё настоящее с точки зрения будущего - с точки зрения войны, оккупации, партизанщины, ухода в леса, тотального предательства, которое ждёт нас, уничтожения русского языка, всеобщей измены всех тех, кого вы считали русским народом. Будьте готовы стать сами себе русским народом, сами себе Брестской крепостью и Молодой Гвардией, сами себе Зоей Космодемьянской. Стройте своё настоящее с точки зрения будущего - и вы станете человеком будущего.
Сегодня необходимо объединение поверх партий - по человеческому признаку. Если кто-то понимает, что для него принципиально важно остаться советским человеком (даже если он это по-другому называет; принципиально важно - это значит всех балаболок, всех трусов - на хрен, им просьба не беспокоиться) - то он - наш человек.
И тогда выделятся, будут воспитаны люди, способные радикально изменить весь мир, - так, как изменили его большевики. Люди, способные сделать свою жизнь куском камня.
Юрий Игнатьевич Мухин сказал так: «Неужели вы не понимаете, что, валяясь в дерьме, вы не вызываете к себе и ко всему русскому народу ничего, кроме презрения. И не тем, что валяетесь в дерьме, - с кем не бывает, - а тем, что, валяясь, ноете, вместо того чтобы встать, канючите к себе жалость, вместо того чтобы стать безжалостным ко всем и, прежде всего, к себе».
К. Давер, mail.ru
* «Дуэль» много критикует Александра Андреевича, но подобного сравнения он не заслужил. (Прим. ред.)
"Дуэль", N 03 (352)
20 ЯНВАРЯ 2004 г.

sckazhutina

На сайте molodayamisl.ru нашел ссылку на студенческую газету "Голос молодежи". По-моему, любопытно, тем более что есть материалы по МГУ. Посмотрим, что будет дальше, но думаю, то студенчеству очень нужен свой независимый рупор, вместо подмятых администрацией вузов и бездействующих официальных профсоюзов, студсоюзов пр.

stanmus

"Голос Московского Университета"?

vsk21

Автор статьи не совсем правильно разделяет
различные слои внутриуниверситетской биомассы.
Логичнее не противопоставлять студентов и преподавателей,
а делить по другим критериям, например - по наличию совести.
Тогда с одной стороны окажутся студенты, сотрудники и преподаватели,
которым стоит пожать руку, а с другой - административное кодло,
приадминистраченные преподаватели, активно занимающиеся
политической проституцией, пополизствующие студенты, через
стыдсоюзы и профсоюзы поддерживающие прогнившую универовскую
бюрократию.

stanmus

Сочный комментарий...
Согласен, в общем. Но мне нравится чёткий и конкретный подход автора в конце статьи к а) определению конкретных ходов, б) аппеляции к личной повседневной конкретике каждого человека.
Этот кружок не работает уже года два, вроде.

stanmus

А ты действительно из Marina del Ray, CA пишешь, или proxy такая?

Inerren

Вообще я думаю, что всё-таки инфа действительно скрывалась. Да у нас тогда и забастовки шахтёров несильно показывались. Это сейчас телевидение вроде как боле независимое стало, чем в 90-х. Потому где нить да покажут. а уж в Интернете только так пишут. Тогда несильно такого было.

сейчас независимое?
про многотысячные акции протеста во Владивостоке по поводу увеличения таможенных пошлин так никто ничего и не показал

zuzaka

> Это сейчас телевидение вроде как боле независимое стало, чем в 90-х.
куда уж независимие, чем в 90х?

zulya67

ну и откуда он может знать о 90% студентах-наркоманах на Дальнем Востоке?

kliM

а сколько их там?

zulya67

думаю, что намного меньше

kliM

то есть у тебя данных нет?.. Еще надо б выяснить, что под "наркоманами" понимает Тарасов.

zulya67

я и без данных ТАКОМУ не верю, даже с учетом любителей попыхать

kliM

то есть хочешь сказать, на Дальнем Востоке нет ни одного такого укуренного вуза?..

zulya67

думаю, что нет

kliM

а сколько, вообще, вузов на ДВ?

zulya67

не знаю. В региональных центрах - Владивосток, Хабаровск, Южно-Сахалинск, Петропавловск - также как и в др. регионах ИМХО. Думаю, еще в Находке, Уссурийске, Комсомольске есть вузы

kliM

и ты часто бываешь в этих городах? Со студентами, которые там учатся, общаешься?

zulya67

есть у меня знакомая во Владике, студентка, давно правда, не общался. Кстати, спортсменка, с наркотиками отношения не имеет

basildol

с наркотиками отношения не имеет
Гы, да эти 90% наркоманов Тарасов сам придумал, видимо предварительно покурив каннабиоидов

kliM

ну и как это опровергает утверждение, что на ДВ есть вузы, где наркоманов под 90%?..

zulya67

а что подтверждает это утверждение? 90% студнтов-наркоманов это просто нереально для любого российского ВУЗа

kliM

почему клей-то?
И вот интересно... если 4 млн. человек моложе 29 лет пробовали наркотики, то почему в одном из вузов таких кадров не может оказаться 90%?

antcatt77

> если 4 млн. человек моложе 29 лет пробовали наркотики, то почему в одном из вузов таких кадров не может оказаться 90%?
что понимается под "пробовали"?
что понимается под "наркотики"?
4 млн. это сколько в процентах?
сколько людей в процентах идет в вузы?

basildol

Потому что "пробовал наркотики" != "наркоман"
А то можно вспомнить, что никотин тоже наркотик на пару с кофеином и бухлом, заявить, что в стране 98% наркоманов и тащиться

kliM

> что понимается под "пробовали"?
> что понимается под "наркотики"?
наверное, как минимум курили "траву"
> 4 млн. это сколько в процентах?
данные переписи есть в инете
> сколько людей в процентах идет в вузы?
~450 тыс. каждый год на бюджетное отделение. на коммерческое тоже прилично идут

oksanapopik

Почитал я про студенческие организации МГУ. Так как пришлось столкнуться со всеми общеуниверситетскими организациями, то скажу-много всякой фигни в статье, не соответстсвующей действительности. Про свободу слова в МГУ-на соцфаке существует группа "Совесть"(которая за Ходора ратует так её никто не запрещал и никто не мешал ей. Вон стены они порасклеивали...

kliM

а я-то тут при чем? Про студенческие организации не я статью выкладывал.
А конкретно, что там не верно? Ну там, газету церкви не передавали?

oksanapopik

Про контроль служб безопасности. Никто там их не контролирует-делают, что хотят. Но конечно под палку руководителя. У них у всех есть проблема-авторитарность управления. И слишком редкая смена руководителей.

kliM

там наверное, фишка в том, что этот кружок из статьи решил себе официально аудиторую выбить. И название мероприятия слишком провокационно выглядело.

nixw1

У меня валялась книжка Стогова "революция, сейчас!". Часть из описанного тобой там и правда была. Но есть одно но - россияне прекрасный-и-ужасных 90ых очень отличаются от нас 2000ых. Те - да, могли и ГКЧП скинуть и закон об образовании отменить.

kliM

и что, хочешь сказать, все вымерли?

nixw1

Все изменились. Или всех изменили. Не важно. Добропорядочный российский бюргер 18-22 лет заинтересован в простом и человеческом - вкусно поесть, хорошо развлечься. Работа - только для того, чтобы было бабло на первое и втоое, политика - чтобы не мешали делать первое или второе. И это номально, что "ффатит п-тина", "коммунизм сейчас" или "защитим морских свинок" - это не более, чем модное развлечение. А при такой экономической лафе, как сейчас - проблем с построением социализма (который сейчас и строится под названием "гос.капитализм") нет вообще никаких.
Другое дело, что будет потом, но сколько процентов в здавом уме ходят на пары пока не замаячила сессия?

kliM

ты хоть примерно представляешь процент сытых добропорядочных российских бюргеров в возрасте 18-22 лет?.. Я так думаю, одних только недобропорядочных бритоголовых люмпенов раза так в три больше наберется.
Кстати, в возрасте до 25 лет самая высокая безработица. Я сейчас точных данных не помню, но более 20%. Так что благополучие современной молодежи ты малость переоцениваешь. Видимо, судишь исключительно по себе и своему кругу знакомых.

spiritmc

Хм.
Как ты считаешь, происходят ли сейчас в России забастовки
рабочих государственных оборонных предприятий?
Кстати, ты "Манифест..." освоил?
Или до сих пор "глубоко возмущён"?
---
"Меня убивают потому, что я внушаю им страх.
А чего же ещё может желать человек?"

kliM

> Как ты считаешь, происходят ли сейчас в России забастовки рабочих государственных оборонных предприятий?
вот прям в данный момент? Не знаю, таких сведений нет. А так - бывают время от времени.
> Кстати, ты "Манифест..." освоил?
Освоил, давно еще. Только вот про общность жён не понял, могёшь растолковать?

nixw1

Видимо, судишь исключительно по себе и своему кругу знакомых.
не исключено. Хотя по всей москве нашлось тысяи три скинов. Тех, кто добрались до фашествия. Не мало, но и не подавляюще

kliM

я ж говорю, Москва - более-менее сытая и очень отличается от остальных регионов. И при том, дофига скинов и всякой шпаны - "вне политики" и на всякие марши им насрать. В провинции же такие настроения чуть ли не преобладают. В армии - так вообще п-ц.

nixw1

кароче без хорошего соц.опроса мы можем спорить очень долго, а на него денег жалко.

kliM

зачем соцопрос? можно просто поездить по городам и весям и посмотреть по сторонам внимательно. Я-то сам за пределы Подмосковья редко выбираюсь, но и тут всякого хватает. А от людей, которые по стране ездят много и с людьми общаются, наслушался всяких ужасов. Вплоть до почти полностью спившихся поселков, и городов с нехилыми стадами молодых отморозков, по сравнению с которыми завсегдатаи форумов ДПНИ, РНЕ или СС - настоящие интеллектуалы.

nixw1

зачем соцопрос?
потому, что я хоть и гуманитарий, но предпочитаю результат данный точной наукой. А поездить по городам - увидишь то, что ХОЧЕШь увидеть.

kliM

а чего тут точного? При соцопросе узнаешь то, что увидел какой-то посторонний дядя. Это в лучшем случае. А в худшем, этот дядя за два дня до дедлайна вспомнит, что ему надо срочно отрабатывать твои 500 баксов, встанет у проходной какого-нибудь местного вуза, покрупнее, опросит там человек 100, и еще 1500 - придумает от балды, чтобы примерно как в выборке получилось. Вот тебе готов соцопрос с отклонением 3%

spiritmc

Про это?
> ...Нет ничего смешнее высокоморального ужаса
> наших буржуа по поводу мнимой официальной общности
> жен у коммунистов.
> Коммунистам нет надобности вводить общность жен,
> она существовала почти всегда.
Это всего пять коротеньких абзацев.
Что там непонятного?
Если надо подробнее, это есть развёрнуто.
Искать, например, здесь или в окрестностях.
Возвращаясь к студенческим волнениям.
Мне не нравится чисто изобличительское назначение статьи.
Да, замечательно, что мы наконец-то узнали. Да, происходят.
Что дальше-то?
"Детская болезнь левизны"?
Тут, я бы сказал, даже младенческая.
---
"Мы диалектику учили не по Гегелю."

kliM

> Что дальше-то?
Если я правильно понял, предлагается создавать сеть независимых студенческих организаций (профсоюзов) для организации (тьфу, тавтология) студентов на аналогичные действия, которые, как показывает практика, работают.

spiritmc

Ты этот вывод сделал из вот этого общего заключения:
"Без мощных независимых и боевых студенческих организаций студенты всегда будут разобщены
и не смогут ни создать устойчивых структур, ни передавать
из поколения в поколение традиции студенческого братства,
студенческой борьбы,"--- я правильно понимаю?
Однако я не вижу здесь _предложения_ делать эти "мощные", "независимые" и "боевые".
Даже если это так, то вся статья _не_несёт_ предложения делать.
Это очевидно, потому что небольшое отклонение
в сторону "делать", даже если оно есть,
быстро размывается последующим описанием
"но пока", "тоже успешно препятствует" и "он бунтовать не будет."
Так что предложение делать относится к области твоих желаний.
Опять же, нет общей идеологической подоплёки, нет чётко обозначенных целей.
Непонятно, за что борется написавший.
Может, он борется за то, чтобы государство лучше оплачивало
образование рабочих, хоть каких высокоинтеллектуальных,
для его предприятия. Вроде того, готовить очень умных рабов,
но за государственный, а не его счёт.
В общем, кроме изобличения я ничего не вижу.
Кроме фактов с небольшими примечаниями статья ничего не несёт.
По сути, она --- бес-по-лез-на.
---
"Мы диалектику учили не по Гегелю.
Бряцанием боёв она врывалась в стих..."

kliM

Контра, хватит тут казуистикой заниматься
Тебе что, обязательно рецепт готовый надо, пошаговый алгоритм действий? Или общий стратегический план? А человек, прочитавший этот текст, заведомо идиот и до этого не сам додумается?
Вот пример. Во время "Бури в Пустыне" американские ДжыАй раскидывали для иракцев листовку. Там было указано ежедневное меню американских военнослужащих, и пометка, что пленных они кормят точно так же, как и своих солдат. И никаких призывов складывать оружие, сдаваться, вставать плечом к плечу на борьбу за демократию и т.д. и т.п. Это и так из текста подразумевается, а янки иракцев за полных клинических идиотов не держали

karim

да-да
есть такое

spiritmc


<<казуистика>> в определениях: 8 статей
.
Казуистика Брокгауз и Ефрон
Казуистика, 1) (юридич. анализ данного юридического
отношения, дела, случая (казуса) и выведение из него путем
логической и юридической интерпретации некоторых общих
начал, дополняющих недостающие в…
.
КАЗУС Даль
Казуистика, наука религиозной нравствености;
подведенье совести под силу обстоятельств…
.
Сергеевский Брокгауз и Ефрон
"О значении причинной связи в уголовном праве" (1880);
"Наказание в русск. праве XVII в." (1888);
"Рус. уголов. право" (1900-1908
"Казуистика сборн. судебн. случаев" (1882) и др…

---
"Ямщи-и-ик, не гони-и лошаде-ей..."

kliM

и чего? В следующий раз всю энциклопедию Брокгауза и Евфрона запостишь со словами "там все есть"?

spiritmc

Не надо произносить слова, смысла которых ты не понимаешь.
По существу.
Твой пример ничего не показывает --- ломать не строить.
Тем более общественную организацию.
---
"...Если пойдёте по этой живописной дороге
без определённой цели, то вы заблудитесь..."
Чехов

kliM

какой мой пример? Про листовки в Ираке?

spiritmc

Да.
---
...Я работаю...

kliM

то есть ты все-таки студентов считаешь клиническими идиотами, которые из статьи не поймут, что в их ситуации следует делать и как? И к кому следует обратиться за консультацией по поводу того, как делаются общественные организации?

spiritmc

Нет.
Любой вменяемый человек, даже студент, поймёт,
что на основании только этих сведений создавать
организацию бессмысленно.
Даже если эти сведения истинны.
---
"Мы диалектику учили не по Гегелю."

spiritmc

Кстати, объясни мне, что я, как студент, должен делать,
исходя из прочтённой статьи.
---
"Мы диалектику учили не по Гегелю."

kliM

любой вменяемый человек умеет пользоваться интернетом, специальной литературой, читает газеты и журналы. Кроме того, он без особого труда сможет проверить достоверность указанных сведений. А ограничиваются только содержанием одной статьи, да еще и в буквальном ее прочтении (не пытаясь что-то додумать самостоятельно прикапываясь к каждому слову - возможно даже вменяемые, но совершенно бестолковые студенты

kliM

найти аналогичную организацию, связаться с ней (например, по мылу) и запросить юридическую и др. консультацию, пока ждешь ответа, можно почитать закон об общественных организациях...

spiritmc

Видел не одну такую организацию.
Слова они все говорят одинаковые,
это уже стало почти такой же "кричалкой", как, например,
"если в кране нет воды...", но дел не видно.
Значит, либо они ничего не делают, либо делают,
но совершенно не то, что надо, востребованно или полезно.
По крайней мере, незаметно, чтобы они что-нибудь делали.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

kliM

ну так вот тебе в статье success-story Как организовать - тебе подскажут, а что делать потом - понятно из текста.

spiritmc

> любой вменяемый человек умеет пользоваться интернетом,
> специальной литературой, читает газеты и журналы.
Помнишь Корвина?
Искал в Яндексе "Студенческая защита."
Искал там же "РКСМ."
Приведены те ссылки, которые лежат на первой странице того, что выдано по запросу.
Разницу чуешь?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

spiritmc

Гы.
Этого сообщения я не видел, но ответ дал.
Телепат однако!
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

kliM

> Помнишь Корвина?
помню, и что?
> Приведены те ссылки, которые лежат на первой странице того, что выдано по запросу.
> Разницу чуешь?
как всегда не понятно, что ты имел в виду.

spiritmc

Вот тебе и "success story".
---
<<...Воспалённой губой припади и попей
из реки по имени --- "Факт.">>

kliM

если кто-нить понял, что Контра искал в яндексе и чего нашел, объясните plz Есть такое подозрение, что он им пользоваться не умеет

spiritmc

Там русским языком написано, что я искал.
Автор статьи фигнёй занимается, нормальной организации он не создал
и, по видимому, не собирается создавать.
Так что до "детской болезни" ему надо вырасти из младенчества.
Если он вообще --- родился.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

kliM

а при чем тут автор? Разве эту "Студзащиту" он создавал?

spiritmc

Он чаще всего упоминает название именно этой организации.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

kliM

ну и что?
Если бы он хотя бы тогда в РКРП состоял, или в РКСМ - тогда еще понимаю.

spiritmc

Его примеры теряют вес.
Одно дело, если бы это были весомые объединения,
и совершенно другое --- "Студенческая защита."
Кстати...
---
"Ни когда не спрашивай, почём звонит колокол..."

stanmus

О чём вы, ребята?
Для ясности вернусь к статье, которую я запостил - про "Кружок".
МГУ - ок. 50 тыс. человек, если я не ошибаюсь. При этом нет НИ ОДНОЙ студенческой организации for social and political studies. Эти ребята из Кружка с такой вот предельно простой логикой хотели сделать площадку для встречи студентов с соответствующими интересами - об этом в статье, я так понимаю, и написано.
Что не так в этой логике и в этой инициативе?
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: