Иски против "Вымпелкома"

Vitaminka

subject

Dr_Jones

видать у начальника Климова боло много акций Вымпелкома !
и вообще какое дело ФНС до фондового рынка ?

Kraft1

и вообще какое дело ФНС до фондового рынка ?

Vitaminka

что-то я тебя не понял

Dr_Jones

в каком месте не понял ?

Dr_Jones

ась ?

Vitaminka

и вообще какое дело ФНС до фондового рынка ?

Dr_Jones

ну налоговая служба должна налоги собирать или поддерживать стабильность фондового рынка ?

Vitaminka

в принципе она не должна допускать резкого падения котировок акций, т.к. это приводит к спекуляции на рынке

Dr_Jones

в принципе она не должна допускать резкого падения котировок акций

кто ФНС ?
а я всегда думал, что налоговая служба собирает налоги. нет разве ?

Vitaminka

Климов просто "оказался крайним", объясняет чиновник одного из экономических ведомств: "Он обвалил фондовый рынок, предъявив претензии крупной компании без предварительных консультаций с руководством". Рады отставке проявившего излишнее рвение налоговика и в Кремле. "Стоило бы взять с него штраф в размере снижения капитализации РТС", - шутит чиновник президентской администрации.

Dr_Jones

и ?

Vitaminka

спорить не хочу, но налоговая служба несет ответственность за инвест.климат как гос.служба?

Dr_Jones

по идее нет.
так как она теперь ради какого-то там климата будет не уплаченные налоги прощать ?
а климат этот создают компании своим поведением. платили бы налоги нормально - нет претензий

Katty-e

В случае с Вымпелкомом эти предложения не действуют. Он платил налоги чрезвычайно честно. А рынок обвалили. Вот выиграет Би дело, кто им вернет потери от исков миноритариев, например ? Государство ?

Vitaminka

Хотят американские юристы
Вслед за российскими налоговиками в атаку на "ВымпелКом" пошли американские юристы. Четыре компании подали коллективные иски против второго по размеру сотового оператора России и его топ-менеджеров - гендиректора Александра Изосимова и финансового директора Елены Шматовой. Юристы обвиняют их в завышении финансовых показателей компании и требуют компенсировать ущерб инвесторам.
Основные акционеры "ВымпелКома" - норвежский оператор Telenor (25% плюс 13 акций) и "Альфа-Телеком" (25% плюс две акции). "ВымпелКом" в конце ноября обслуживал 23,9 млн абонентов. Его выручка за девять месяцев 2004 г. составила $1,51 млрд.
В конце ноября российские налоговики предложили "ВымпелКому" доплатить 4,4 млрд руб. налоговой недоимки, пеней и штрафов за 2001 г. 7 декабря компания объявила о существовании этой проблемы, и к 10 декабря ее акции рухнули на 37%.
А 13 декабря о подаче коллективных исков к "ВымпелКому" объявили американские юридические фирмы Schiffrin & Barroway, Schatz & Nobel, Law Offices Of Charles J. Piven и Murray, Frank & Sailer. Судя по пресс-релизам этих фирм, их претензии к российскому оператору примерно одни и те же.
В иске Schiffrin & Barroway, копия которого есть в распоряжении "Ведомостей", "ВымпелКом" обвиняется в том, что отчислял 50% выручки от операций в Московском регионе своей 100%-ной "дочке" "КБ Импульс", таким образом уменьшая налогооблагаемую базу на 50%, списывая эти платежи на издержки. Таким образом, "ВымпелКом" платил налоги только с 50% средств, полученных в Московском регионе. Юристы Schiffrin & Barroway утверждают, что, делая подобные отчисления, "ВымпелКом" "искусственно раздул" размер финансовых результатов в 2001-2003 гг. как минимум на $534 млн. В результате, по мнению Schiffrin & Barroway, финансовые результаты компании не соответствовали стандартам GAAP. Юристы требуют, чтобы "ВымпелКом" возместил ущерб инвесторам, купившим ADR компании в период с 25 марта по 8 декабря 2004 г.
Представители юридических компаний вчера не отвечали на электронную почту и звонки из "Ведомостей". "Мы считаем данные иски необоснованными и намерены решительно защищать свою позицию", - говорит директор "ВымпелКома" по связям с общественностью Михаил Умаров.
Гендиректор "ВымпелКома" Александр Изосимов предпочел не комментировать иски миноритариев в отношении себя. А вице-президент "Альфа-Телекома" Кирилл Бабаев надеется, что после того, как претензии налоговиков к компании будут урегулированы, основания для исков миноритариев отпадут сами собой.
Перспективы американских юристов зависят от состоятельности претензий налоговиков, напоминает партнер ФБК Сергей Пятенко. По его словам, прежде чем обвинять топ-менеджмент "ВымпелКома", нужно получить доказательства того, что оператор недоплатил налоги. А аналитик "Ренессанс Капитала" Ольга Жилинская отмечает, что "ВымпелКом" пользовался этой схемой с 1997 г. и никогда не получал претензий от налоговых органов. В российском законодательстве не прописано, как должны распределяться выручка и затраты между двумя компаниями, одна из которых является 100%-ной "дочкой" другой.
В связи с этим доказать, кто прав в данной ситуации, достаточно сложно и окончательное решение будет зависеть от политического лобби той и другой стороны.
Дело "ВымпелКома" не похоже на другие случаи махинаций с корпоративной отчетностью, уверена Жилинская. "Компании вроде Enron или WorldCom использовали незаконные схемы для вывода денег да еще необоснованно раздували финансовые показатели своих компаний для увеличения капитализации. Ничего подобного "ВымпелКом" не делал", - говорит она.

sbushuev

в принципе она не должна допускать резкого падения котировок акций, т.к. это приводит к спекуляции на рынке
---------------------
Ну так ей надо бабки как-то зарабатывать?
А фондовый рынок в последний год стал для неё излюбленным инструментом для этого… – шорты – выброс плохих новостей – переворот(или просто закрытие поз) – хорошая новость или опровержение плохой…

Dr_Jones

Он платил налоги чрезвычайно честно

Это тебе кто сказал ?
раз ысё кругом честно - пусть в суде доказывают , что они честные.
а рынок-то то почему обвалился, раз все налоги уплачены ?
и какие убытки от исков могут быть, кроме судебных издержек ?
судебные издержки возвращает тот, кто не выиграл иск.

Vitaminka

какие убытки от исков могут быть, кроме судебных издержек ?

падение котировок например

Dr_Jones

ну вот представим ситуацию. на тебя подали в суд.
ты когда поехал в суд на слушание подскользнулся упал , поломал ногу, и тебя ещё сбила машина.
кто виноват ?
кроме того котировки и без того плавают

Vitaminka

падение на 30% - плавают?

Dr_Jones

ну вон недавно когда у америки свет отрубился на неск. часов , вообще на порядок икции скакнули. хуле. - плавают,

Vitaminka

не знаю, но на этом "плавают " кто-то неплохие бабки поднял

Dr_Jones

ну ты тоже можешь поднять.

Vitaminka

да жаль что так не сделал

vovkak

Стоило бы взять с него штраф в размере снижения капитализации РТС", - шутит чиновник президентской администрации
Это, кстати, не совсем шутка. По глупости такие вещи не делаются, вероятность того, что это было сознательное зарабатывание денег очень велика.

Vitaminka

нужно просто посмотреть кто покупал и продаст в ближайшем будущем акции вымпела

vovkak

У тебя есть возможность посмотреть это? Интересно, наварился ли кто-то по-крупному.
Правда, злоумышленники могли рассчитывать на общее снижение капитализации РТС и сыграть на этом. Навар в процентах намного меньше, зато попалить нереально.

stm7926449

В нормальных странах предусмотрена ответственность должностных лиц за подобные "ошибки"...
Вполне возможно в Америке этому челу (Климову) пришлось бы возместить некую сумму. У нас к сожалению закон не предусматривает наказания за подобные "шалости" с фондовым рынком. Тем более, что Вымпел, наиболее вероятно, уладит этот вопрос до суда.

Vitaminka

к сожалению нет, иначе я был бы игроком на бирже

sbushuev

нужно просто посмотреть кто покупал и продаст в ближайшем будущем акции вымпела
---------------------
не думаю,что наши чиновники играют как физики через брокеров,
они работают через оффшоры – а те уже через брокеров…
или просто берут определенный процент за инсайд …
хотя конеч. это всё выяснить не сложно – однако кто будет выяснять – там же
все этим занимаются…все мона сказать повязаны…

stm7926449

В любом случае ни один депозитарий текущую информацию по сделкам с ценными бумагами просто так не раскроет

sbushuev

ни один депозитарий текущую информацию по сделкам с ценными бумагами просто так не раскроет
------------------------
мда,а почему брансвик через реестр работает?
первое,что приходит на ум - недоверие к депу...

"за просто так" - вообще по-моему ничего не бывает...

Dr_Jones

ну хули, пусть вымпелком подаёт в Суд на Климова и ФНС.
может даже в американский или гондурасский.

stm7926449

первое,что приходит на ум - недоверие к депу...

может быть... но мне довелось видеть отчеты по торговым сессиям на NYSE, а также закрытые реестры - все что там можно увидеть - только брокера, а в чьих интересах он работает - тайна за семью печатями

sbushuev

Не путай нас с амерами...это разные вещи,что у них запрещено и наказуемо,
у нас же - всё мона при определенном подходе...

maxas67

Почему-то форумчан эта тема больше волнует, чем сотрудников Вымпелкома
Все нормально будет, договорятся.

stm7926449

что у них запрещено и наказуемо, у нас же - всё мона при определенном подходе...

Согласен. Но если речь идет о том, чтобы посмотреть кто реально на этом сделал деньги, то нужно смотреть на какую биржу приходится наибольший объем торгов и чего больше торгуется - сами акции, или депозитарные расписки...
Больше чем уверен, что основные деньги инсайдеры и проч. сделали на Вымпеловских ADR, а они не фигурируют в списках наших российских депозитариев... потому концов никто и не найдет...

Dr_Jones

а потому, что это укладывается в теорию диктатуризации РФ Путиным и развалом бизнеса.

klenal

Че ты чушь то городишь все время? Такое ощущение, что ты думаешь типа "молодцы налоговики, хорошо работают, много денег в казну несут, богатеет Россия". Так чтоли?
раз ысё кругом честно - пусть в суде доказывают , что они честные.
а рынок-то то почему обвалился, раз все налоги уплачены ?

Сейчас после Юкоса вообще любой мелочи может хватить, чтобы иностранные инвесторы свои деньги из России начали выводить. Какие тут гарантии, если к любой компании в любой момент ФНС может предъявить нихуевые претензии за какой-то там год... Кто станет акции российские покупать?

Dr_Jones

никто. а их кто-то покупает ?

klenal

Ага. Есть же компании совместные: русско-американские там все такое...

Dr_Jones

ну и ?
на эитх компаниях вроде не сильно отражается то, подали на них в суд или нет.

klenal

Ну например американский инвестор владеет третью акций нашей компании. И тут видя всю ботву думает: нафиг, нафиг. Решает продать свою долю и открыть в Малазии завод - кроссовки делать.
Ну это конечно упрощение, но суть в этом. Котировки падают типа.

Dr_Jones

ну вот он продаёт, а кто-то покупает.
чё тут такого ?

klenal

Что такого? Это же фондовый рынок. Тут все происходит очень быстро. Представь себе - утром стало известно о новых претензиях к ряду компаний. Еще до обеда все пошло по пизде. Предложение акций увеличилось нереально, спрос снизился сильно. Цена на акции снизилась. Причем на все российские акции, потому что риск такой. Но вообще в реальном времени все выглядит так: новость. полная жопа. Да что тут говорить и так все понятно.

Dr_Jones

предлагаешь теперь сидеть и ничего не делать, чтоб не дай бог ничего не скакнуло ?

klenal

Да успокойся ты =). Нам с тобой можно делать все что захотим. Пиздец не наступит просто так. А вот ФНС побольше может натворить - хотя они это сами понимают лучше меня - вон даже своего пришлось подставить.

Vitaminka

Руководитель налоговой инспекции № 7, обрушивший акции "ВымпелКома" на 30% и индекс РТС на 10%, отправлен в отставку. По официальной версии, 30-летний Алексей Климов уволился по собственному желанию, и нет никаких доказательств, что его отставка действительно связана с делом связистов. Просто по ряду причин очень хотелось бы в это поверить.
Российские чиновники и даже депутаты не раз "роняли" акции крупных компаний, включая даже неприкасаемый "Газпром". В марте 2002 г. начальник московской налоговой полиции Виктор Васильев зачем-то сообщил журналистам, что полицейские могут возбудить против руководителей монополии уголовное дело за уклонение от уплаты налогов в особо крупных размерах. Никаких дел, конечно, не последовало, но акции газового гиганта за день подешевели на 8,3%. В августе 2004 г. депутат Юрий Савельев написал в Генпрокуратуру письмо с просьбой разобраться в серых схемах владения акциями того же "Газпрома". Информация о запросе стоила почти $6 млрд - за день бумаги концерна подешевели на 12,2%. Объединенная финансовая группа обвинила тогда депутата в том, что его "безответственные заявления привели к дестабилизации рынка акций "Газпрома", и попросила ФСФР расследовать обстоятельства дела. Правда, в отличие от Васильева и Савельева, Климов не рассказывал журналистам о претензиях к "ВымпелКому" - он просто прислал компании акт проверки. Но если в итоге требования налоговика окажутся необоснованными и дело даже не дойдет до суда (что не исключено пример "ВымпелКома" вполне можно будет поставить рядом с вышеописанными.
Никто сейчас не может утверждать, что люди, чьи слова и дела стоят миллиарды долларов, руководствовались корыстными соображениями. Но печальная правда в том, что руководитель любой инспекции по работе с "крупнейшими" может обвалить акции любого налогоплательщика и спокойно уходить на заслуженный отдых - по собственному желанию или нет, - обеспечив себе прекрасное выходное пособие. Заработать на инсайде может даже секретарша, перепечатавшая акт налоговой проверки, причем за использование служебной информации ей не грозит даже символический штраф, не говоря уже об уголовном преследовании, как в США. Последний из законопроектов об инсайдерской информации, обсуждавшихся в Госдуме в прошедшие четыре года, был снят с рассмотрения еще в начале лета. Конечно, любой новый закон - это лишь декларация о намерениях, и доказывать факты преступлений на рынке ценных бумаг нелегко, но почему бы хотя бы не попробовать?

Vitaminka

Налоговый счет "ВымпелКому" - это сигнал к новой антиолигархической кампании, ход конкурентов или просто рвение чиновника? Инвесторы не сомневались. Помня, какой скорой была расправа с владельцами "ЮКОСа", они побежали из России, обрушив рынок на 10%, а сам "ВымпелКом" - на треть. Рынок запаниковал, приняв за следующую жертву "Альфа-групп", которая контролирует более 30% акций сотового оператора.
Казалось, что одна из самых удачливых российских финансово-промышленных групп застраховалась на все случаи жизни. "Альфа" почти не оставила в своем портфеле "опасных" активов, полученных в результате приватизации. И от нападок на ТНК у "альфистов" есть защита в виде партнерства с BP. Значит, неуязвимых в России просто нет?
Хотя похоже, что паника была напрасной. В биографии многих заметных российских бизнесменов можно отыскать темные пятна, которые заинтересуют либо налоговиков, либо чиновников силовых ведомств. Компании "Альфы", снискавшей славу одной из самых агрессивных российских холдингов, побывали во многих корпоративных конфликтах. "Альфа-Эко" пыталась штурмовать Таганрогский меткомбинат, Альфа-банк воевал с МДМ-банком за Конверсбанк, а ТНК билась с "Интерросом" за "СИДАНКО". ТНК, как и большинство коллег по отрасли, использовала трансфертные цены. На этом фоне "ВымпелКом" едва ли не самая неудачная мишень в списке активов "Альфы". В России, где едва ли не каждый ценный актив доставался с боем, трудно найти компанию с более безупречным прошлым. В то время, когда ТНК еще только готовили к продаже на залоговом аукционе, брокеры уже торговали ADR "ВымпелКома" на New York Stock Exchange.
Так что скорее налоговики сыграли на руку тому, кто хотел бы купить акции "ВымпелКома". Располагая достаточной суммой денег, за дни паники можно было бы собрать заметный пакет, ведь на NYSE обращается 40% акций "ВымпелКома". Только 8 декабря, при максимальном падении котировок, инвесторы наторговали "ВымпелКомом" на $450 млн (средний ежедневный объем торгов за месяц до падения - 50-60 млн). Это хороший шанс отыграться для владельцев "МегаФона", которым "Альфа" доставила немало неприятных минут, когда купила долю в сотовом операторе. Воспользовались ли они шансом, долго в секрете не останется.

ram526

03 17.12.2004
Новые налоговые претензии российские власти выдвигают к телекоммуникационной компании Вымпелком – она известна на рынке под торговой маркой Билайн.
Оказывается, за 2002 год Вымпелком задолжал бюджету 9 миллиардов рублей. Об этом сообщает агентство ИТАР-ТАСС со ссылкой на источник в Федеральной Налоговой службе.
Напомним, неделю назад стало известно о претензиях к этой компании на 4 миллиарда долларов за 2001 год. Таким образом, в общей сложности Вымпелком обязан выплатить почти полмиллиарда долларов.
http://www.echo.msk.ru

maxas67

Новость из Вымпелкома. Налоговые претензии снижены в 150 раз до 1 миллиона. Как я и предсказывал, все уладилось.

maxas67

И еще одна новость. Вымпелком - это вам не ЮКОС.
Налоговые претензии к "Вымпелкому" существенно снижены
31.12.2004 0:21 | Polit.ru
Налоговые претензии к ОАО "Вымпелком" за 2001 год снижены до $17,6 миллиона с $4,4 миллиарда, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на пресс-службу компании
"Налоговые органы приняли возражения компании, касательно ее агентских отношений с "дочкой" "КБ" Импульс", и сняли в связи с этим требования о выплате части суммы", - заявил представитель пресс-службы.
По его словам, теперь "Вымпелкому" придется выплатить порядка $10,2 миллиона доначисленных налогов и $7,4 миллиона в качестве пенни и штрафов.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: