Переворот в Грузии

NR2008

всем смотреть по тв боевик - мочумба в грузии!

yurimedvedev

У меня бучеровский телик не работает.
Можно кратенько так тут изложить?

NR2008

Да у них там что-то типа переворота В парламенте подрались чуваки

sever576

Переворот.
Как в Африке, блин!

NR2008

шеварнадзе сложил полномочия

Runa

Оппозиция захватила власть в Тбилиси. Кто сейчас управляет страной, пока не ясно. Сейчас в Грузии два президента. Нино Бурджанадзе провозгласила себя и.о. президента, хотя Шеварднадзе в отставку не уходил. Оппозиция называет случившееся бархатной революцией. Власти объявили оппозиционеров путчистами и готовят ответ.

Только что стало известно, что Шеварднадзе подал в отставку.
В должность президента вступила спикер старого парламента - Нино Бурджанадзе.

yurimedvedev

Жуть творится!
И как они теперь жить будут?

sever576

Думаю, что как и раньше.

Afonya

Эдуард Шеварднадзе заявил журналистам об отставке с поста президента Грузии. "Я ушел", - сказал Шеварднадзе журналистам в резиденции Крцаниси. "С оппозицией состоялся человеческий разговор. Я принял решение уйти", - сообщил Шеварднадзе. На вопрос куда он направляется, экс-президент сказал: "Домой. Буду писать мемуары". На вопрос, кто будет исполнть обязанности главы государства Шеварднадзе сказал: "Это вопрос не ко мне. Не мне решать. Судите сами".
Как сообщил журналистам лидер оппозиционного блока "Саакадзе - Национальное движение" Михаил Саакашвили, исполнять обязанности президента Грузии будет спикер парламента Нино Бурджанадзе. В свою очередь, экс-спикер парламента Зураб Жвания сказал, что "президент достойно поставил точку на этой конфронтации". "Мы должны уважительно отнестись к этому его поступку. Он не собирается уезжать из Грузии. Его опыт еще может пригодиться стране. Все могут спокойно идти домой", отметил он.
Ппрезидентские выборы состоятся в соответствии с конституцией Грузии в течение 45 дней после отставки президента.
Ранее сообщалось, что ему может быть пердоставлено политическое убежище в Германии, если он об этом попросит. Как заявил депутат Бундестага от партии "Свободные демократы" Юрген Кеппелинг, "Шеварднадзе всегда будет "желанным гостем" на немецкой земле, поскольку был одним из тех политиков, благодаря кому произошло воссоединение Германии в 1990 году."
Напомним, что в немецкой прессе уже появились сообщения о том, что люди из окружения грузинского президента приобрели недавно виллу в одном из фешенебельных районов г Баден-Баден. Недвижимость, принадлежавшая ранее немецкому электронному магнату Максу Грюндигу, обошлась ее покупателям в ?11 миллионов.
Пресс-служба МИДа Германии пока отказывается от любых комментариев по поводу возможного прибытия бывшего президента Грузии в Германию.

adsl4568707

Кто знает, как новые власти настроены по отношению к России?

kliM

туда сегодня Иванов летал (кто не знает, министр обороны наш говорил типа "русские и грузины - братья на веки". Оппозиционеры вроде бы хлопали...
Хотя, говорят что они националисты...

adsl4568707

А то щас, не ровен час, война начнется(недай бог, конечно-тьфу 3 раза).

olenenok09

министр иностранных дел
власть устанавливается пророссийская, неизвестно правда установившись останется она такой или нет

vln2

Кто с кем воевать то собрался?

Afonya

Насчет ориенации нашел статейку недельной давности.
Его преемником станет Аслан Абашидзе, который для этого сначала должен сменить пост главы Аджарии на должность спикера парламента. Такие обвинения президенту Грузии предъявила оппозиция.
Сценарий не лишен логики и смысла. Он был изложен в эфире телеканала ?Мзе? лидером ?Национального движения? Михаилом Саакашвили, который объявил бессрочную голодовку и со вчерашнего дня ничего не ест, и бывшим спикером Зурабом Жвания, одним из руководителей блока ?Бурджанадзе ? демократы?. ?Шеварднадзе и Абашидзе затеяли игру, по которой власть в Грузии будет передана Аслану Абашидзе, ? начал Жвания. ? Сценарий этой игры очевиден: Абашидзе становится председателем парламента Грузии, а после этого Шеварднадзе подает в отставку и власть передается Абашидзе?.
В отношениями с Москвой, и отчасти из-за этого ему удается ладить даже с сепаратистским руководством непризнанной Абхазии ние своих слов экс-спикер привел два факта.
Во-первых, Шеварднадзе на днях о чем-то беседовал по телефону с Владимиром Путиным и президентом Армении Робертом Кочаряном, то есть вполне мог прощупывать почву для своей отставки. А во-вторых, сам Абашидзе вдруг отправился с визитами в Азербайджан и в ту же Армению, хотя в Батуми поездки аджарского лидера упорно называют плановыми.
В Баку, например, он прилетел якобы для того, чтобы просто поздравить Ильхама Алиева с победой на президентских выборах.
<http://www.gazeta.ru/ir/t.gif>
Но в основном пищу для таких предположений дала недавняя встреча Шеварднадзе и Абашидзе, которая продемонстрировала, что грузинский президент выбрал влиятельного аджарца себе в союзники. Пойти на такое его мог заставить только жестокий политический кризис, который случился в Грузии сейчас, ? до недавнего времени отношения между Шеварднадзе и Абашидзе были скорее враждебными, а последний даже старался не показываться в Тбилиси, боясь покушений. Но выбора у грузинского президента не осталось, особенно когда в Тбилиси привезли бюллетени из Аджарии и выяснилось, что блок Абашидзе ?Возрождение? набрал, по предварительным данным, почти столько же голосов, сколько и президентский ?За новую Грузию?, оттеснив на третье место ?Национальное движение? Саакашвили. Таким образом, Абашидзе и правда стал вполне реальным претендентом на спикерское кресло.
В понедельник Шеварднадзе даже вылетел в Батуми и показательно приехал на одном джипе с Абашидзе выступать на митинге.
В Тбилиси слухи о готовящейся передаче власти уже опровергли и назвали ?высосанными из пальца?. ?Когда бывают конспиративные планы, это не афишируется, поэтому все домыслы о тайных целях визита Аслана Абашидзе в Ереван высосаны из пальца?, ? сказал пресс-секретарь грузинского президента Каха Имнадзе и назвал ?абсурдными и оскорбительными для соседних государств предположения о том, что миссия главы Аджарии ? просить о помощи для стабилизации ситуации в Грузии?. Надо сказать, поверить в это опровержение гораздо легче, чем в обвинение оппозиции. Шеварднадзе не уходил в отставку даже тогда, когда сам обещал это сделать. В последний раз он таким образом заставил покинуть свой пост второе лицо в государстве спикера Жвания, а вместо собственной отставки отправил в отставку правительство. А сейчас грузинский президент ни на что такое даже не намекал.
При всей фантастичности добровольного ухода в отставку Шеварднадзе, для России приход к власти Абашидзе был бы бесспорной удачей. Кстати, ровно поэтому он неприемлем для прозападной оппозиции во главе с Саакашвили и Жвания. Аджарский лидер известен своими При всей фантастичности добровольного ухода в отставку Шеварднадзе, для России приход к власти Абашидзе был бы бесспорной удачей. Кстати, ровно поэтому он неприемлем для прозападной оппозиции во главе с Саакашвили и Жвания. Аджарский лидер известен своими хорошими отношениями с Москвой, и отчасти из-за этого ему удается ладить даже с сепаратистским руководством непризнанной Абхазии . Во многом благодаря лояльности Абашидзе из Аджарии пока так и не выведена 62-я российская военная база, которая, как опасаются оппозиционеры, может быть использована, если грузинское руководство решить подавить конфликт силой.
Во вторник это пришлось опровергать Сергею Иванову. ?Существуют спекуляции о том, что военнослужащие российских военных баз в Грузии приведены в повышенную степень боеготовности в связи с политическим обострением в республике. Это бред сивой кобылы?, ? обидел российский министр грузинских оппозиционеров. Как сказал Иванов, в разрешении политического кризиса в Грузии Россия не участвует ни в какой форме.
Но это он преувеличил. Сложно представить, что в такие сложные для страны дни Шеварднадзе звонил Путину просто поболтать.
Хотя сейчас там бардак и сколько раз там сменится власть непонятно

spiritmc

Не менее интерестно, как она относится к бывшим их собственным автономным республикам, Абхазии, Осетии и Аджарии.
Войны очередные будут или нет?
Как бы, в Абхазии до сих пор стоят наши.
---
...Я работаю...

spiritmc

Про нынешнего и.о. там ничего не рассказывается?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

AnnaSM

Американцы туда не сунутся? как вы думаете?

NR2008

я им сунусь! я папе пожалуюсь!

adsl4568707

Какие там войны- они сейчас, наверное, тоже будут "укреплять вертикаль"...

AnnaSM

ну да они сейчас Северной Кореей заняты

spiritmc

Штатовцы суются всюду.
С попеременным успехом.
Вроде бы, не должны.
То есть, не должны дать.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

spiritmc

Могут легко спровоцировать.
Война там по национальному признаку.
Хотя обусловлена и политэкономическими причинами.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

AnnaSM

Парфенов в Намедни говорил, что типа УСЫ с реальной поддержкой их кинули, теперь выражают озабоченность.
Блин только бы не просрать Грузию

vln2

А нафиг Грузия? Что ты там забыл?

AnnaSM

не понял? России просто необходимо иметь там свое влияние

Afonya

Да, а про нефтепровод из Баку нам назло и панкисское ущелье ты знаешь?

vln2

И в чем оно должно выражаться? В пророссийском правительстве? Так у Штатов бабла то побольше будет, они там все на корню купить могут и уже купили, судя по тому, как индифферентно отнеслись к перевороту.

Afonya

Там говорится, что уже бывшая оппозиция имеет прозападную ориентацию, стало быть и спикер тоже.

a100163

Как раз недавно штаты ушли оттуда вроде из нефти(убыточно было) и пришли русские(Лукойл что ли)

AnnaSM

власть это власть
а деньги это деньги.
Да и что бы с того, если б они там все купили?
Ты не знаешь как у нас в стране приватизация проводилась? Очень странно, очень...

vln2

Хорошо, тогда скажи зачем там нужно росийское влияние? Кроме того, чтобы влияние штатов не стало слишком сильным.

Xephon

потому что Иванов договорился о подписании Шеварднадзе отставки
там все закончилось

vln2

А откуда ты знаешь, что он договаривался об отставке, а не о поддержке, но Шеварнадзе понял, что ему уже ничего не светит и сдался?

AnnaSM

ну это еще ни о чем не говорит
все таки оппозиция по всей видимости будет определять дальнейший ход событий, хотя это еще не до конца ясно

Xephon

Россия не стала бы откровенно поддерживать Шеварднадзе
у нас с ними сильные разногласия, да и положение у него очень слабое в стране было

AnnaSM

извините возможно за тупую ассоциацию,
но мне все это напоминает США добившиеся смены власти в Ираке, только теперь участвуют Россия и Грузия и без военного (пока) вмешательства

Xephon

по-моему совсем разные вещи

Irina_Afanaseva

> А откуда ты знаешь, что он договаривался об отставке, а не о поддержке, но Шеварнадзе понял, что ему уже ничего не светит и сдался?
Да Иванов ему от Путина передал -- где светит, а где нет.
Очевидно, Путин наводит порядок в СНГ; дай Бог ему здоровья.
Пишут, что и Касьянов в отставку подал (но до думских выборов его не отпустят из-за протокольных соображений)

vln2

Я слышал мнение, что разногласия как раз недавно кончились. А именно, когда ему на западе деньги перестали давать. А что положение слабое, так это еще бабушка на двое сказала. Он и не из таких передряг выходил.
В любом случае, оппозиция еще меньше, чем Шеварнадзе, тянет на пророссийскую.

a100163

Ага, внешне типа мы поддерживали Шеварнадзе, было даже куча монологов политиков, где утверждалось, что все это спектакль Ш., а сами втихаря договорились с оппозицией, и все под видом миротворчества
- просто гипотеза

Xephon

думаю, что когда на сторону оппозиции перешли внутренние войска и полиция, все стало ясно
все равно лучше было России вмешаться, чтобы не было кровопролития. это большой плюс авторитету страны

nasteniw

а вам, друзья, мои вообще не забить?
кто из вас ощущал на себе правление в грузии эдика шеварнадзе?
имхо, не сильно трогает... как я понял из новостей, власти грузии нас до этого не жаловали, а мне было параллельно, так и теперь так же и останется...
расслабьтесь и порадуйтесь за нашу сборную по футболу лучше

AnnaSM

Вобщем важно одно:
про<какой> будет новая власть в Грузии?
От этого очень многое зависит.
Поэтому МИДу надо постараться и сделать ее пророссийской.

olenenok09

точно
кто переговоры контролировал - Иванов
и вообще выборы скоро надо в Чечне войну приостановить, пусть боевички в Панкиссии перезимуют

AnnaSM

меня кстати весьма сильно напрягло то, что когда наши войска ловили чеченчев в Панкийском Ущелье,
Офицальная Грузия (Шеварнадзе) нам палки в колеса вставляла

nasteniw

с этим не могу не согласиться...
хотя как конкретно она (грузия) это делала, никто не знает

olenenok09

это типа их территория
а это наши войска
всем охота поиграть в независимость (вспомним Украину и нашу дамбу в проливе)

marina-k

По-моему там всё очень похоже на наш 93 год, только пока без вооружённых конфликтов.
И скорее всего их не будет (Шеварнадзе подал в отставку но вроде как в стране объявлено военное положение и граничащие государства тоже переходят на усиленную защиту границ. Где-то тоже военное положение ввели (в Армении мб)

Jaroslavski

аджария отказалась считать новое правительство легитимным

Eleno4ka

Грузины, торгующие мандаринами на рынке, сегодня громко обсуждали, что "хуже, чем Шеварнадзе, уже не будет"
Надо почитать новости, я еще не поняла, что там за конфликт

Eleno4ka

Почитала, все равно ни фига не поняла

yurimedvedev

Вообще кто-нибудь может обоснованно объяснить, чего нам нужно ждать в будущем от новой Грузии?

291074

Имхо, и для нашей страны хуже, чем Шеварнадзе, уже не будет. Если к власти там пришли более-менее вменяемые люди.

vln2

Чего то не пойму. Хуже-лучше, какая разница. Это Грузии может быть хуже или лучше. С того какой пахан сегодня там заправляет здесь ни жарко, ни холодно.

Dr_Jones

Ошибаетесь молодой(ая) человек(девушка) !
Очень даже жарко и холодно !

291074

Грузия на нашу страну действительно мало влияет. Но некоторые пунктики есть: нефиг им трубопроводами заниматься и бандитам помогать

Dr_Jones

А также размещать на своей территории Американские войска !

spiritmc

Росбалт, 29/11/2003, ГЛАВНЫЕ НОВОСТИ 18:57
Грузия подготовила фон для начала изменений на всем Южном Кавказе, считает председатель комитета НАТО
ТБИЛИСИ, 29 ноября. В Тбилиси в субботу состоялась встреча и. о. президента Грузии Нино Бурджанадзе с председателем комитета НАТО, лоббистом Грузии в Североатлантическом альянсе Брюсом Джексоном.
Как передает корреспондент «Росбалта», по окончании встречи Джексон заявил журналистам, что он восхищен событиями, происшедшими в стране, и они должны стать примером для других государств. Грузия, по его словам, подготовила фон для начала изменений на всем Южном Кавказе. Какие именно изменения имеются в виду, Джексон не уточнял. Бурджанадзе, в свою очередь, заявила, что курс Грузии остается неизменным, и она по-прежнему заинтересована во вступлении в НАТО.

http://www.rosbalt.ru/2003/11/30/main/politics/132141.html
---
...Я работаю...

spiritmc

Росбалт, 29/11/2003, ГЛАВНЫЕ НОВОСТИ 13:04
Абхазия намерена продолжать переговорный процесс с Грузией
МОСКВА, 29 ноября. После прихода к власти в Грузии новых людей, Абхазии наиболее выгодно сохранить мир и продолжать переговорный процесс с Тбилиси. Как передает корреспондент «Росбалта», об этом в субботу на пресс-конференции заявил находящийся с визитом в России премьер-министр Абхазии Рауль Хаджимба. По его словам, накануне он встречался с министром иностранных дел РФ Игорем Ивановым. «Мы говорили о ситуации в Грузии и обсуждали социально-экономические вопросы Абхазии», — отметил премьер-министр. Он считает, что пока предсказать развитие отношений между новой властью в Тбилиси и Абхазией очень сложно. Хаджимба подчеркнул, что военные и полицейские силы Абхазии переведены на усиленный вариант несения службы. Кроме того, он отметил, что считает необходимым дальнейшее присутствие в республике миротворческих сил. Хаджимба сообщил, что из 320 тыс. человек, составляющих население Абхазии, 120 тыс. являются гражданами России. Все они могут принять участие в предстоящих выборах в Госдуму, а также в президентских выборах, проголосовав на базах миротворческих сил.
http://www.rosbalt.ru/2003/11/30/main/politics/132108.html
---
...Я работаю...

spiritmc

Росбалт, 30/11/2003, ГЛАВНЫЕ НОВОСТИ 15:54
Новый глава МИДа Грузии считает необходимым выйти на качественно новый уровень отношений с Россией
ТБИЛИСИ, 30 ноября. Парламент Грузии в воскресенье утвердил нового Министра иностранных дел Грузии. Как передает корреспондент «Росбалта», по рекомендации и.о. президента Нино Бурджанадзе им стал Секретарь Совета национальной безопасности страны Тедо Джапаридзе. До назначения на пост секретаря Совбеза он являлся Чрезвычайным и Полномочным Послом Грузии в США, Канаде и Мексике.
«Я проработал с Эдуардом Шеварднадзе десять тяжелейших для Грузии лет, это было для меня большой школой и большим опытом. Фактор Шеварднадзе определил всю внешнюю политику страны», — сказал Джапаридзе, выступая на сессии парламента. Он также поблагодарил своего предшественника на посту министра Ираклия Менагаришвили.
По словам Джапаридзе, судьбу урегулирования грузино-абхазского конфликта определяют две страны — США и Россия. С Вашингтоном, считает он, следует еще больше углубить стратегическое партнерство в вопросах безопасности и борьбы с терроризмом. С Россией следует нормализовать отношения, а затем вывести их на качественно новый уровень. «Грузии нужны добрососедские отношения с Москвой; необходимо создать такой баланс стратегических интересов с Россией, который обеспечит возвращение Абхазии», — считает глава грузинского МИД.
Не менее важным во внешнеполитической деятельности Грузии является усиление давления международного сообщества на Абхазию, отметил он. Большая роль в возвращении Абхазии отведена также созданию экономически сильной Грузии, подчеркнул Джапаридзе.

http://www.rosbalt.ru/2003/12/1/main/politics/132185.html
---
...Я работаю...

Afonya

Вобщем, Вашингтон нам поможет. А если б не удобная территория для размещения баз в окрестностях России, нафиг никому они бы не были нужны. Сомневаюсь, что штаты выделят им хотя бы один бакс.

spiritmc

Общался я с воевавшими абхазцами.
Как только туда сунутся грузины, будет война.
---
"А я обучался азбуке с вывесок,
Листая страницы железа и жести..."
(В. В. Маяковский)

Afonya

Взорвут абхазцы ИнгуриГЭС - всей Грузии кранты, поэтому войны там, мне кажется, не будет.
А вообще страно получилось - до войны в Абхазии жило 100 тысяч абхазцев и 300 тысяч грузин, и абхазцы вроде как грузин выперли, это, имхо, странно.
Вобщем разгребать новому правительству придется дофига проблем. Сомневаюсь, что янки помогать им будут.

spiritmc

Война уже была, но не взорвали же?
Дело в том, что при Сталине Абхазия насильно заселялась мингрелами.
Даже в 70-е Абхазская республика бурлила, пытаясь перевестись в Р.С.Ф.С.Р., но тогда разница была не велика, все были в С.С.С.Р.
А вот когда последний развалили, почти сразу же началась война.
Сразу после войны мингрелы (по-моему, они в ней почему-то поддержали грузин или остались нейтральны, не помню) быстро посъезжали. Хотя могли бы, вроде, и остаться.
---
"Povidky z jedne kapsy."

spiritmc

Кстати, речка теперь называется Ингур.
---
"Povidky z jedne kapsy."
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: