9 мая в израиле

resident

Посмотрел новости, узнал много нового :).
А именно:
В израиле тоже на 9 мая есть парад победы над фашизмом.
В этом параде в подавляющем большинстве участвуют ветераны Великой Отечественной Войны (где Отечество - СССР :))
В военной форме советсткого образца, с советсткими медалями и орденами.
Причем израиль предоставляет этим ветеранам значительные льготы и доп. пособия.
Вот тебе и евреи :) - пекутся о ветеранах, защищавших непонятно какое (с точки зрения израильтян) Отечество. Т.е. то Отечество, из которого они все вместе дали дёра в последствии.
СССР уже как 17 лет нет, а все равно еще помнят. Может зря так неправильно "легла фишка" и распался СССР ? :)

78685

Немецкий нацизм - это величайшая трагедия в истории евреев, поэтому все, кто сражался c нациками, естественно у них в почёте
Вот тебе и евреи - пекутся о ветеранах, защищавших непонятно какое (с точки зрения израильтян) Отечество. Т.е. то Отечество, из которого они все вместе дали дёра в последствии.
СССР уже как 17 лет нет, а все равно еще помнят. Может зря так неправильно "легла фишка" и распался СССР ?
Отношения СССР и Израиля - это вообще крайне хитровывернутая тема
Начиная с того, что Сталин внёс очень существенный вклад в то, что Израиль был признан ООН и удержал свою территорию в первой войне
Зато меньше чем через 10 лет СССР сделал во внешней политике ставку на арабов и превратился в самого опасного (хотя и не совсем открытого) врага Израиля, коим и был, пока не отдал концы. Так что для израильтян фишка легла вполне нормально

resident

израиль лег под америкосов - вот затем уже СССР сделал ставку на арабов. Другого выбора уже не было.

Teatral

предатели! :mad:

syddy

пекутся о ветеранах, защищавших непонятно какое (с точки зрения израильтян) Отечество
"Израильтян" просто в 1945 году не было. Государство было образовано только спустя три года - 14 мая 1948.
А сам факт почтительного отношения к ветеранам неудивителен.

78685

израиль лег под америкосов - вот затем уже СССР сделал ставку на арабов. Другого выбора уже не было.
ЛОЛ. Нет, это популярная сказка. В действительности было строго наоборот
Реально начало проарабской политики СССР датируется примерно 1954-1955 годами. Якобы "социалист" и "антизападник" Г. А. Насер пришел к власти в начале 50-х, на него СССР и клюнул
 
В 1955 году СССР поставил Египту огромное количество оружия - т. н. "Чехословацкая сделка", потом примерно то же - Сирии. И Египет, и Сирия находились в состоянии войны с Израилем, и оружие было предназначено против него. В конце 50-х оказывалась и экономическая помощь Египту, было начато строительство плотины в Асуане, Насер стал героем Советского Союза в 1964 году
А начало реального сотрудничества США и Израиля - это Шестидневная война, не раньше. 1967 год
В 50-х Израиль в основном дружил вовсе не с США, а с Францией
США как и СССР поддерживали создание Израиля, из соображений вытурить с Ближнего востока британцев. Однако потом интересы быстро разошлись.
Вот интересный эпизодец в подтверждение:
США из восточных достопримечательностей был очень интересен Суэцкий канал. Канал был на территории Египта, но сидели на нём британцы. В 1956 году Насер решил выгнать британцев и забрать вкусный канал себе
Британцы и французы такого не потерпели и решли дать обнаглевшему чурке люлей. За компанию позвали Израиль, который с Египтом и так вялотекуще воевал уже 8 лет. Так вот американцам эта затея нихрена не понравилась, и они коалиции всячески мешали, через ООН и чуть ли не угрожая вторжением в Израиль. Собственно из-за американского и советского давления Насер и смог усидеть, и даже получил назад захваченный Израилем Синай
Реально прогресс в отношениях США и Израиля начался только с избранием в США президентом Линдона Джонсона (1963 год). Но и то прорыв наступил только после того, как Израиль в 6-дневной войне доказал свою повышенную жизнеспособность
Так что арабы легли под СССР лет на 10 раньше, без всяких сомнений. И это у Израиля не было выбора - он находился чуть ли не в полной внешнеполитической изоляции, поссорившись с Францией

algurov

познавательно. спасибо.
Израиль- прямо таки жертвы...

syddy

А что - нет?

algurov

не бывает такого - только белое и только черное.
как не бывает 100 % жертв и 100% злодеев. тем более среди стран.

78685

Ну не знаю... В истории с Суэцким кризисом - хрен разберёшь, кто жертва, все хороши
Другое дело, у Израиля всегда были основания исключительно аккуратно относиться именно к СССР и без острой необходимости его не злить. Т. к. кроме непосредственной угрозы военного столкновения (в явно разных весовых категориях) ещё и еврейская диаспора СССР всегда была у Кремля в заложниках
Бывший босс Мосада даже рассказывал, что у Мосада якобы действовали серьёзные ограничения на работу против КГБ - весьма возможно, что так и было
А Хрущёв и Брежнев похоже реально надеялись, что из арабов выйдет толк. Последнему ещё и стрельба вокруг нефти была крайне выгодна, как экспортёру

syddy

что у Мосада якобы действовали серьёзные ограничения на работу против КГБ - весьма возможно, что так и было
Было ;)

resident

интересно тогда послушать как израиль смог к 6-тидневной войне прикупить себе английского и американского оружия (танки, пушки, самолеты и т.д.) и на какое бабло ?
Возможно, израиль сначала лег под французов/англичан, а потом под америкосов. Но выбора на кого ставить у СССР по ходу все равно не было - только на Насера.
Кстати, в первых арабо-израильских войнах (кроме шестидневной там еще были войны примерно в то же время) военная мощь была на стороне израиля. В первые годы возникновения израиля - евреи были очень воинствены. Это сейчас они отсасывают у хезболлы.

78685

Экая ты жертва телевидения
интересно тогда послушать как израиль смог к 6-тидневной войне прикупить себе английского и американского оружия
Израильские боевые самолёты в 6-дневную войну - почти все французского производства:
"Mirage", "Mystere", "Ourgan", "Vautour"
Танки:
"Центурион" - Англия. Англия это совсем не США
"АMX-13" - Франция
"M-4 Шерман" - США, но США их Израилю не продавали. Скуплены задёшево чуть ли не в виде металлолома по Европе, т. к. после войны их остались тысячи. Восстановлены, доработаны
"M-48 Паттон" - США, тоже списанные, куплены через 3-и руки как сэконд хенд (в ФРГ вроде)
и на какое бабло ?
Израильская экономика уже более-менее работала к тому времени. Плюс многие богатые евреи диаспоры вкладывались в Израиль
Вообще нетрудно заметить, что почти вся наземная и большая часть воздушной техники Израиля в 6-дневную войну - крайне устаревшая, поэтому недорогая
Возможно, израиль сначала лег под французов/англичан, а потом под америкосов.
Да ни под кого он не лёг. И с теми, и с теми более-менее разумный торг. Под французов и англичан вообще мягко говоря проблематично сразу лечь, они и между собой грызлись
Но выбора на кого ставить у СССР по ходу все равно не было - только на Насера.
Нет. СССР мог и не ставить на Насера. Более того, практика показала, что лучше было бы не ставить на Насера. Вот Швеция не ставила на Насера и прекрасно себя чувствует
Кстати, в первых арабо-израильских войнах (кроме шестидневной там еще были примерно в то же время)

Войны Израиля:
1948-1949 - Война за независимость
1956 - Синайская кампания
1967 - Шестидневная война
1967 - 1970 - "Война на истощение"
1973 - Война Судного дня
1982 - Операция "Мир Галилее", первая ливанская война
2006 - Вторая ливанская война
Вообще война там непрерывно, это обострения
военная мощь была на стороне израиля.
До 1980-х числом живой силы и техники - на стороне арабов, причем обычно раза в два. Качеством кадров - на стороне Израиля
Это сейчас они отсасывают у хезболлы.
Ты - жертва телевидения, причем не самого лучшего - российского. Nuff said

narkom

Ты - жертва телевидения, причем не самого лучшего - российского.
имхо, ты не прав. Это скорее советская пропаганда про "еврейское лобби".

Lenn

еврейская диаспора СССР всегда была у Кремля в заложниках

а есть точка зрения что Кремле сидели жидо-большивики :o
разумно ли тогда говорить кто у кого "был в заложниках"?!

resident

ммм ээээ
тут ты не прав.
Всех жидо-большевиков (пятую колону так называемую) сталин еще в 30-е годы задавил.

78685

а есть точка зрения что Кремле сидели жидо-большивики
разумно ли тогда говорить кто у кого "был в заложниках"?!
этой точкой зрения пусть психиатры занимаются, лол

78685

ммм ээээ
тут ты не прав.
Всех жидо-большевиков (пятую колону так называемую) сталин еще в 30-е годы задавил.
ты в какой-то альтернативной реальности пребываешь, дружище. У тебя в голове не то что каша, а вообще какой-то винегрет из глупых лозунгов
Не пробовал учебник читать?

resident

ну дык попробуй просветить, что это за жидо-большевики ? :)

Lenn

ну мне этот термин тоже не ведом, но его любят употреблять некоторые ярые монархисты и националисты.

78685

"жидо-большевики" - это такое пропагандистское заклинание, целевой группой которого является особо тупое быдло
Применяется российскими монархистами, фашиками, монархисто-фашиками и прочей подобной публикой. Отражает миф о происхождении большевиков как части всемирного жЫдомасонского заговора и преобладании еврейских националистов в этой партии
Популярность связана с тем, что быдло проще и эффективнее разводить не критикуя тонкости политических платформ, а банально натравливая одну нацию на другую
На самом деле большевики (ленинских времен) почти никакого отношения не имеют к сионизму, еврейскому национализму и иудаизму
Синагоги они закрывали так же как церкви
Самый известный еврей из большевиков - Л. Д. Троцкий - вообще не признавал себя евреем, а к сионизму относился отрицательно. Евреи и в том числе еврейские националисты зато были неплохо представлены и в оппозиционных большевикам партиях (эсеров, меньшевиков, кадетов даже и т. д.)

Enery

Брежнев .... ещё и стрельба вокруг нефти была крайне выгодна, как экспортёру
Поддерживали арабов поддерживали, а они кАК скинули цену на нефть в начале 80- х годов, так СССР и развалился.

resident

значит я про пятую колонну, а ты значит про евреев-националистов
и кто из нас в другой реальности ? :)

78685

Ты, ясный пень
Или объясни, почему например Бухарин, Рыков или Дыбенко - жЫды, и какой внешней силе они служили
"Пятая колонна" - это агентура внешнего врага, если чо. "Фашисты наступали на Мадрид 4 колоннами, а пятая колонна была в самом Мадриде"

resident

они не были настоящими грузинами - вот их основной недостаток :)
а по существу - были довольно самостоятельными фигурами - могли составить конкуренцую Сталину. Некоторые поддерживали связь с троцким.
За что Сталин их всех и "зарэзал" :)
Большевиками были - были. Евреями были - были. Следовательно кто они - жидо-большевики :)

78685

Евреями были - были
Дыбенко? Хватит смешить уже, тут не башорг

78685

Некоторые поддерживали связь с троцким.
А некоторые боролись с левым уклоном Троцкого не щадя живота своего. Бухарин, например
З. Ы. Учебник, говорю, читай, блин

resident

пятой колонной удобно называть всех конкурентов Сталина в 20-е годы :)
P.S.
В самом первом своем посте про жидо-большевиков ошибся: не "в 30-е годы" - а "в 20-е годы"

78685

пятой колонной удобно называть всех конкурентов Сталина в 20-е годы
лучше называй их ящериками. В плане смысла твои рассуждения ничего не потеряют, а в плане звучности - приобретут

resident

а ты знаешь что евреем можно стать приняв иудаизм ? :grin:
Дыбенко

кстати, ты так рьяно отрицаешь его причастность к евреям, можно подумать, что ты личный летописец рода дыбенко :)
P.S.
на работе был мужик, фамилия - сидоренко, а шабат отмечал и кепу носил исправно.
Антисемитизмом не страдаю.
В моих суждениях ни один еврей не пострадал :)
Так, что господа семитской наружности и духа не держите зла :)

78685

а ты знаешь что евреем можно стать приняв иудаизм?
да, знаю
и кепу носил исправно.
кИпу

resident

кИпу

сразу видно
настоящий образованный семит :)

78685

Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: