Цыгане в Италии

MammonoK

Из-за цыганской проблемы Италия разваливает Евросоюз

Евросоюз дал "трещину". Италия отменяет его правила на своей территории. В первую очередь речь идет о резком ограничении свободного перемещения граждан стран, вошедших в Шенген. Поводом для этого стал резкий рост преступности среди приезжих. Это уже вызвало взрыв негодования в Брюсселе. Ситуацию для "Правды.ру" комментирует жительница Рима Катя Валентини.
В Европе уже никого не удивишь массовым наплывом жителей "третьих стран", которые в основной своей массе не проявляют желания интегрироваться в общество и нередко занимаются противозаконными деяниями. До Италии также докатилась эта иммигрантская "волна". Расширение Евросоюза за счёт стран бывшего соцлагеря устранило это досадное упущение и в Италию на "ловлю счастья и чинов" устремились сотни тысяч румынских граждан. Это привело к резкому росту преступности в стране.
По данным итальянских правоохранителей "именно румыны и румынские цыгане все чаще фигурируют в криминальной хронике Италии и лидируют среди иностранцев по совершению некоторых видов преступлений".
Приезжие из Румынии нередко оказываются виновными кражах, похищениях детей и наркоторговле. Народная "молва" и итальянские полицейские также приписывают им значительную долю в совершении убийств, грабежей и изнасилований.
В своём интервью "Правде.ру" жительница Рима Катя Валентини рассказала следующее: "Я сама стала жертвой подобных иммигрантов. Я шла по одной из центральных улиц и меня окружила толпа явно не итальянских детишек. У всех у них в руках были какие-то обрезки картона, которыми они стали меня тыкать. Я сначала ничего не поняла, но когда дети ловко отодвинули с их помощью молнию и вытащили кошелек с тысячей евро, было уже поздно. Схватив его, они бросились наутек. Я пошла заявить в полицию и не успела объяснить ситуацию, как мне сказали, что заявление писать бесполезно, поскольку "бамбини картони" (дети с картонками) явление, с которым бороться невозможно, поскольку следы преступления ведут в цыганский поселок. И что полиция завалена подобными заявлениями, толку от которых нет".
Нынешняя громоздкая правоохранительная система Италии не может эффективно бороться с "румынским вызовом". В цыганских лагерях почти невозможно найти улик. Дело в том, что на подступах к ним день и ночь дежурят "часовые", которые вовремя предупреждают о приближении полиции и весь компромат прячется или уничтожается.
Поскольку власти не могут справиться с ситуацией, в этом случаи "низы" заменяют "верхи", предпочитая действовать грубой физической силой. Этим активно пользуются крайне правые партии для пополнения своих рядов. Они открыто проводят опросы итальянцев на тему, " Что делать с приезжими цыганскими семьями, которые отказываются адаптироваться и жить честно?" За н емедленную депортацию высказалось подавляющее большинство – 70% опрошенных, а 30% выступают за ужесточение для них наказаний в виде тюремных сроков и даже смертной казни за наиболее тяжкие преступления.
И в стране всё чаще раздавались голоса о необходимости принятия мер в защиту коренного населения. Поводом к окончательному решению введения карательных мер послужили события недельной давности в Неаполе. По версии пострадавшей итальянки, в её квартиру проникла 16-летняя цыганка, схватила ее малолетнюю дочь и пыталась бежать, однако была поймана и отправлена в тюрьму для несовершеннолетних. Однако это не успокоило взбудораженных горячих итальянцев и они, забыв о толерантности, принялись громить цыганские поселки.
Возмущение неаполитанцев многие итальянцы разделяют. Например, в Милане через местную общину налажен трафик несовершеннолетних девочек, поставляемых в Италию в качестве проституток. В назначенное время туда съезжаются покупатели, перед которыми "живой товар" проводят совершенно голым. Отсюда покупатели развозят их по всей Европе на потеху педофилам. По свидетельству самих итальянцев, "В Милан вернулось рабство".
В результате итальянский министр внутренних дел Роберто Марони начал разработку мер "по обеспечению безопасности и решению проблем иммиграции", согласно которым виновные в совершении правонарушений иностранцы будут из Италии выдворяться. Инициаторы законопроекта пытаются успокоить руководство Евросоюза в том, что "массовых депортаций румын из страны не будет".
"Румынско-цыганскую проблему" заметил даже министр иностранных дел Италии Франко Фраттини, выступивший за интеграцию приезжих в итальянское общество. По его мнению, её можно решить с помощью средств ЕС, выделяемых на эти цели входящим в него странам, которыми Рим пока так и не воспользовался в отличие от всех остальных.
Краеугольным камнем в "окультуривании" приезжих Фраттини видит в обязательном школьном обучении детей иммигрантов. Однако подобные попытки были и раньше, но они были малопродуктивны, поскольку добровольно в школы шли немногие из-за нежелания родителей, которые обучали их "традиционным" ремеслам, не требующим грамотности, которыми они овладели на "родине".
Но попытки интеграции иммигрантов в европейское общество, имевшиеся ранее, доказали свою низкую эффективность. Всё дело в том, что представители национальных меньшинств, попадая в другую среду, группируются по общинам и живут так, как они жили раньше, не замечая законов принимающей страны.
Между тем, правозащитники опасаются, что "тысячи человек рискуют быть выдворенными из страны в течение нескольких дней", поскольку в закон должно быть включено положение, по которому будут отправлять на Родину тех, кто не имеет средств существования.
Еще одна возможная мера для обуздания волны насилия со стороны приезжих – выход из Шенгенского соглашения и введение пограничного контроля, за что выступает влиятельный политик Роберто Марони.
Однако это может повлечь для Италии большие неприятности, ведь Шенгенское соглашение не предусматривает подобные меры длительностью свыше 30 дней, да и то Евросоюзу еще нужно будет доказать, что это было вызвано "серьезной угрозой общественному порядку или внутренней безопасности", а их введение на меньший срок не будет эффективным. В Брюсселе уже заявили о том, что не считают "румынскую угрозу" оправданием для такого шага.
Против новой итальянской инициативы уже выступил целый ряд политиков начиная от министров румынского правительства и кончая кардиналом Ренато Мартино, "министром юстиции" Ватикана, которые квалифицируют её "ксенофобским актом".
Между тем, проблема в стране стоит настолько остро, что Рим готов наплевать на мнение Евросоюза и все его правила для того, чтобы сохранить внутреннее спокойствие в стране. И это станет вызовом его единству. В этом случае итальянскому примеру могут последовать и другие страны, страдающие от наплыва иммигрантов.
Однако аналитики прогнозируют, что Евросоюз в самое ближайшее время столкнется с еще большим вызовом со стороны бывших советских республик в лице Украины, Молдавии и России в связи с тем, что бывшие страны соцлагеря присоединяются к европейскому сообществу. В результате ЕС утратит прежние средства контроля за перемещением людей "со стороны", что в конечном итоге приведет к хаосу и росту напряженности в некогда благополучных европейских странах.

MammonoK

Forza Italia! :)

estochka

напалм отлично српавится с цыганскими лагерями

UDmetal

Под неаполем его меньшой брат уже поработал.
В ответ цигане заявляют, что будут бороться, даже с полицей, если их захотят выжить.

raushan27

Тогда их можно будет преследовать как обычных бандитов и все будет политкорректно

stbloom

Для спасения демократии нада срочно ночным десантом выслать в Рим Позднера. Он пробьет там бесплатную раздачу наркотиков, цыгане прослезяццо и стройными рядами пойдут в школу.
"Ура, Толераст, ты набьешь им морду?" :D

UDmetal

Этих обычных бандитов надо будет вытаскивать из циганских поселений, что весьма проблематично. А если блокировать поселение при сопротивлении полиции, то разразится все тот же вой про фашизм.
Так что не так все просто. Но есть надежда, что в там найдут и отработают подходящий механизм, который потом и другие начнут использовать.

lenmas

проснулся, это уже давно там происходит

raushan27

И более того, тема была такая.

Koldunel

а я по телеку видал в новостях, как они за цыган принялись. хз, показуха или нет, но если не показуха - давно пора

narkom

Евросоюз дал "трещину". Италия отменяет его правила на своей территории. В первую очередь речь идет о резком ограничении свободного перемещения граждан стран, вошедших в Шенген. Поводом для этого стал резкий рост преступности среди приезжих. Это уже вызвало взрыв негодования в Брюсселе. Ситуацию для "Правды.ру" комментирует жительница Рима Катя Валентини.
Разве Румыния вошла в Шенген? Румыния ж в ЕС вошла. А для граждан ЕС, но не Шенгена и так ограничения существуют

narkom

вот чо Гардиан пишет о цыганах и румынах.

Sixty-eight per cent of Italians, fuelled by often inflammatory attacks by the new rightwing government, want to see all of the country's 150,000 Gypsies, many of them Italian citizens, expelled, according to an opinion poll.
The survey, published as mobs in Naples burned down Gypsy camps this week, revealed that the majority also wanted all Gypsy camps in Italy to be demolished .
About 70,000 Gypsies in Italy hold Italian passports, including about 30,000 descended from 15th-century Gypsy settlers in the country. The remainder have arrived since, many fleeing the Balkans during the 1990s.
Another 10,000 Gypsies came from Romania after it joined the European Union in January 2007, according to an Italian human rights organisation, EveryOne, part of the approximately half million Romanians believed to be in Italy.
Romanians were among the 268 immigrants rounded up in a nationwide police crackdown on prostitution and drug dealing this week, after new prime minister Silvio Berlusconi's likening of foreign criminals to "an army of evil".
But Romanian officials have sought to distinguish between the Romanians and Romanian Gypsies entering Italy.
Flavio Tosi, the mayor of Verona and a member of the anti-immigrant Northern League party, said his city had the biggest Romanian community in Italy, 7,000 strong, "working as builders, artisans and domestics. And they themselves say the Roma are a problem," he said.
In a second poll, 81% of Italian respondents said they found all Gypsies, Romanian or not, "barely likeable or not likeable at all", a greater number than the 64% who said they felt the same way about non-Gypsy Romanians.
Young Neapolitans who threw Molotov cocktails into a Naples Gypsy camp this week, after a girl was accused of trying to abduct a baby, bragged that they were undertaking "ethnic cleansing". A UN spokeswoman compared the scenes to the forced migration of Gypsies from the Balkans. "We never thought we'd see such images in Italy," said Laura Boldrini.
"This hostility is a result of the generally inflammatory language of the current government, as well as the previous one," said EveryOne director Matteo Pegoraro. "Italian football stars at Milan teams assumed to have Gypsy heritage, such as Andrea Pirlo, are now also the subject of threatening chants."
Commenting on the attacks in Naples, Umberto Bossi, the head of the Northern League party said: "People are going to do what the political class cannot."
The defence minister, Ignazio La Russa, said yesterday he would consider deploying soldiers to Italian streets to help fight crime, while a group of Bosnian Gypsies in Rome said they were mounting night guard patrols of their camp to defend against vigilante attacks.
Europe's leading human rights watchdog urged the government to prevent attacks on Roma communities. Christian Strohal, head of Vienna-based OSCE's Office for Democratic Institutions and Human Rights, said: "The current stigmatisation of Roma and immigrant groups in Italy is dangerous as it ... increases the potential for violence."
· This article was amended after publication on Saturday May 17 2008 to correct the figure in the eighth paragraph from 61% to 64%.

FieryRush

"This hostility is a result of the generally inflammatory language of the current government, as well as the previous one," said EveryOne director Matteo Pegoraro.
А-я-яй, нехорошее правительство плохо говорит о несчастных цыганах, натравливает на них население. Как так можно! Ведь нет никаких сомнений, что если б не злобное правительство, которое хочет выделить им дома, цыгане бы немедленно прекратили торговлю наркотиками и воровство.

narkom

ты всю статью прочитал? :)
они утверждают, что цыган не так много из общего числа переселившихся румын. Поэтому они так и говорят. Насчет цифр я не знаю правдивы они или нет.

FieryRush

они утверждают, что цыган не так много из общего числа переселившихся румын. Поэтому они так и говорят. Насчет цифр я не знаю правдивы они или нет.
Румыны, вообще-то, сами не сильно лучше цыган.

narkom

ну это другой вопрос, согласись. Этот центр их обвиняет в гонении на цыган, повод нашли и вперед. Возможно итальянцы и правы, но методы какие-то странные. Проблему румын (граждан Румынии то есть) решить не так уж и сложно. У них есть ограничении во времени в пребывании в Шенгене, поэтому решение проще, чем они представляют. Нужно более жесткие миграционные методы. А вот проблему цыган в Италии сложнее, потому что многие имеют итальянское гражданство. Правые таким образом натравливают итальянцев на цыган, чтоб сделать то, что они не могут.
кстати, не стоит забывать, что Неаполь на юге Италии, а там народ ооооочень горячий. К тому же в свете мусорного кризиса.

Ryfargler

У них есть ограничении во времени в пребывании в Шенгене, поэтому решение проще, чем они представляют.
нет такого, это для всяких американцев, канадцев итп есть
Румыния полноправный член ЕС, и ее граждане могут жить в ЕС где хотят и сколько хотят, и даже уже на работу для них нет ограничений
а вообще сами итальянцы многие не лучше цыган, вот весь Неаполь мусором засрали тоже цыгане?

FieryRush

а вообще сами итальянцы многие не лучше цыган, вот весь Неаполь мусором засрали тоже цыгане?
Итальянцы имеют право засирать свой город, помощь цыган и румын им ни к чему.

Ryfargler

свой родной город засирают только дикие люди и они заслуживают в результате того чтобы их всякие цыгане драли во все дыры по всякому

FieryRush

свой родной город засирают только дикие люди и они заслуживают в результате того чтобы их всякие цыгане драли во все дыры по всякому
Т.е. ты заслуживаешь того, чтобы тебя драли ары с рынков? Рад за тебя.

kastodr33

поселение при сопротивлении полиции, то разразится все тот же вой про фашизм.
Так что не так все просто.
Все очень просто. Надо тех кто громче всех воет рассажать по тюрьмам, а еще лучше расстрелять, "за преступления против своего народа", и выть сразу перестанут.

karim

он уже не первый месяц мечтает об анальном сексе :)

narkom

Румыния полноправный член ЕС, и ее граждане могут жить в ЕС где хотят и сколько хотят, и даже уже на работу для них нет ограничений
когда я занимался своей миграционной частью, мне, конечно, разрешение на работу особого не требовалось. Но находится без официальной работы больше 3-х месяцев было запрещено. ;)

k11122nu

> и вытащили кошелек с тысячей евро
три портсигара отечественных... Катя Валентини работает инкассатором?
> Однако подобные попытки были и раньше, но они
> были малопродуктивны, поскольку добровольно в
> школы шли немногие из-за нежелания родителей,
> которые обучали их "традиционным" ремеслам, не
> требующим грамотности, которыми они овладели на "родине".
Since the Romanian Revolution of 1989, the Romanian education system has been in a continuous process of reformation that has been both praised and criticized.[120] According to the Law on Education adopted in 1995, the Educational System is regulated by the Ministry of Education and Research. Each level has its own form of organization and is subject to different legislations. Kindergarten is optional between 3 and 6 years old. Schooling starts at age 7 (sometimes 6 and is compulsory until the 10th grade (which usually corresponds to the age of 17 or 16).[121] Primary and secondary education are divided in 12 or 13 grades. Higher education is aligned onto the European higher education area.
Aside from the official schooling system, and the recently-added private equivalents, there exists a semi-legal, informal, fully private tutoring system (meditaţii). Tutoring is mostly used during secondary as a preparation for the various examinations, which are notoriously difficult. Tutoring is wide-spread, and it can be considered a part of the Education System. It has subsisted and even prospered during the Communist regime.[citation needed]
In 2004, some 4.4 million of the population was enrolled in school. Out of these, 650,000 in kindergarten, 3.11 million (14% of population) in primary and secondary level, and 650,000 (3% of population) in tertiary level (universities).[122] In the same year, the adult literacy rate was 97.3% (45th worldwide while the combined gross enrollment ratio for primary, secondary and tertiary schools was 75% (52nd worldwide).[123] The results of the PISA assessment study in schools for the year 2000 placed Romania on the 34th rank out of 42 participant countries with a general weighted score of 432 representing 85% of the mean OECD score.[124] According to the Academic Ranking of World Universities, in 2006 no Romanian university was included in the first 500 top universities world wide.[125] Using similar methodology to these rankings, it was reported that the best placed Romanian university, Bucharest University, attained the half score of the last university in the world top 500.[126]
Romanian high school curricula have recently been censored and restructured, owing to a growing trend of religious conservatism. In 2006, the theory of evolution, which has been taught since the country's Communist era, has been dropped from the compulsory curriculum nationwide. Philosophical writers critical of religion, such as Voltaire and Camus have also been removed from the philosophy curriculum. Instead, students are taught 7-day Creationism in Orthodox religion classes, which under a new proposal would become compulsory.[127]
Вообще, если мне не изменяет память, Румыния вошла в Шенген лишь с января сего года. Молдова туда не входит.
В то же время:
Pos. Cittadinanza Popolazione % del totale*
1 Italia 56.192.365 95,03%
2 Albania 375.947 0,64%
3 Marocco 343.228 0,58%
4 Romania 342.200 0,58%
5 Cina 144.885 0,25%
<...>
16 Moldova 55.803 0,09%
Таким образом, 0.7% населения Италии составляют румыноязычные.
И конкретно о цыганах:
Un discorso a sé merita la sempre crescente comunità zingara sul territorio italiano, ripartita tra rom (più diffusa al Centro-Sud e con maggiore propensione alla sedentarizzazione) e in minor misura sinti (soprattutto al Nord, ma con forte tendenza al nomadismo). Stime approssimative parlano di 120.000, di cui 70.000 già con la cittadinanza[13] (ma destinata a crescere enormemente dopo l'entrata nell'Unione Europea di Romania e Bulgaria, e anche grazie al considerevole tasso di natalità delle quali però circa la metà sono cittadini italiani.
Таким образом, делаю вывод, что проблема цыган, может, и обостряется из-за шенгенности Италии, но пока не была с нею связана.

narkom

Вообще, если мне не изменяет память, Румыния вошла в Шенген лишь с января сего года.
разве? они в ЕС год назад вошли, и сразу в Шенген?

UDmetal

Неа. В шенген никто из новых сразу не вошел.

k11122nu

Тем более.
Мне молдаване просто говорили, что с 1 января 2008 для них потребовалась то ли виза, то ли что-то еще в Румынию, якобы по причине вхождения в шенген. Значит, я не разобрался.
Получается, итальянский шенген не при чем.

UDmetal

Ну сейчас-то они, вроде, уже вошли. Я же не вам отвечал. Так что, если проблема обострилась именно сейчас, шенген, с высокой вероятностью, может быть причастен.

Ryfargler

Т.е. ты заслуживаешь того, чтобы тебя драли ары с рынков? Рад за тебя.
ну я вообще в своем родном городе никогда не мусорю на улицах, и даже не поверишь - не ссу в своем лифте
а тех кто так делает, пусть дерут ары, и я даже им денег дам на виагру чтобы у них всегда стоял кол

maariha83

Мусор в Неаполе - из-за того, что каморра (тамошняя мафия) получает большие прибыли с нелегального "сбагривания" мусора в неположенных местах. Была статья в newsweek что ли.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: