Голод идет по планете

Irina_Afanaseva

Проблемы с рисом, нехватка удобрений, рост стоимости продуктов питания, высокие цены на энергоносители = мировой кризис
От Индии до Африки, от Северной Кореи до Пакистана, и уже до Нью-Йорка докатилась волна роста цен на продовольствие, нехватки удобрений, роста цен на энергоносители, что означает голод для миллионов людей – то что характеризуется как мировой «скрытый голод».
Мировые цены на продовольствие, согласно докладу ООН, выросли за последний год на 35%. Нынешняя эскалация роста цен началась в 2002 году и с этого времени цены поднялись на 65%. В предыдущий год, согласно докладу Организации по Продовольствию и Агрокультуре ООН, рост цен на молочные продукты составил 80% и на зерно – 42%
« Перед нами новое лицо голода» – говорит Джозетта Ширэн, директор Мировой Продовольственной Программы (WFP призвавшая истратить дополнительно 500 миллионов долларов, чтобы можно было в этом году обеспечить питанием 73 миллиона голодающих. « Люди просто отсекаются ценами от рынков продовольствия... Мы никогда до сих пор не сталкивались с ситуацией, когда агрессивный рост цен на продовольствие делает наши усилия бесплодными»
Несколько недель назад WFP обратилось к общественности в связи с ростом цен, особенно в беднейших странах, где цены, начиная с июня выросли на 55% К настоящему моменту, когда обращение вступило в силу, цены поднялись еще на 20% И это означает, что WFP нуждается дополнительно в 700 миллионах долларов, чтобы ликвидировать разрыв медлу сметой прошлого года и ценами этого года. И цифры очевидно будут только нарастать.
Расширяющийся кризис вызван различными причинами, усиливающими друг друга, и приводит к панике в разных регионах мира.
В Таиланде фермеры спят на своих полях, потому что рис воруют прямо на корню, а он стоит сейчас 600 долларов за тонну.
В Египте погибло четыре человека в результате беспорядков возникших, когда субсидированную муку пытались продавать на черном рынке.
Беспорядки из-за продовольствия произошли в Марокко, Сенегале и Камеруне.
Мексиканское правительство раздумывает об отмене запрета на использование генетически измененных продуктов, чтобы местные фермеры могли конкурировать с американскими.
Аргентина, Казахстан и Китай установили лимит на экспорт зерна, с целью оставить больше зерна дома.
Вьетнам и Индия, крупнейшие экспортеры риса, объявили о дополнительных ограничениях для поставок риса заграницу.
В феврале беспорядки из-за продовольствия случились в Буркина Фасо.
Протесты прокатились по Индонезии, СМИ сообщают о случаях смерти от голода.
На Филиппинах, сети быстрого питания сократила порции риса, чтобы противостоять росту цен.
Миллионы людей в Индии оказались перед лицом голода, вследствие катастрофического нашествия крыс, которые циклично повторяются каждые 50 лет.
Официальные представители Бангладеш предупреждают о возникновении «скрытого голода», угрожающего опустошить регион.
Согласно выводам ряда экспертов, наибольший ущерб продовольственному рынку, нанесли правительственные мандаты и субсидии для производства «биотоплива», которое как будто должно снизить вредные выбросы в атмосферу и тем самым содействовать борьбе с глобальными изменениями климата. 30% зерна урожая этого года уйдут на производство этанола. ЕС в свою очередь поставил цель, к 2010 году перевести 10% транспорта на биотопливо.
« Огромное количество мировых сельскохозяйственных угодий превращено в производство питания для автомобилей, а не для людей» - пишет Гвин Дайер, независимый журналист из Лондона. Он отмечает, что за последние шесть лет из семи человеческая раса потребляла зерна больше, чем выращивала. Мировые резервы зерна рассчитаны только на 57 дней, в то время как десятилетие назад составляли – 180 дней.
Один из четырех бушелей кукурузы в США, в этом году, по приблизительным оценкам, превращены в этанол.
«Превращение пищи в топливо для автомобилей - большая ошибка по нескольким причинам» - говорит Джанет Ларсен, директор по исследованиям Института Земельной Политики экологической группы находящейся в Вашингтоне. «Во-первых, мы уже видим рост цен в американских супермаркетах. Во-вторых, более важно в глобальной перспективе, мы видим рост цен в развивающихся странах, который еще усугубляется массовыми беспорядками»
Цены на пальмовое масло также бьют рекорды, так как это масло также востребовано для производства биотоплива. Это создает проблемы в Индонезии и Малайзии, где оно является одним из важнейших продуктов питания. Несмотря на то, что доказано, что биотопливная индустрия является катализатором мирового продовольственного кризиса –- этанол популярен среди американских фермеров, которые наслаждаются субсидиями на производство зерна для этих целей.
Другой способствующий кризису фактор – возрастающая потребность Азии в мясе. Требуется значительно больше зерна для взращивания домашнего скота, чем требуется для питания человека в традиционных, основанных на зерне, диетах.
(от переводчика: следствием высоких темпов экономического развития ряда развивающихся стран, явился рост благосостояния в этих странах. А это, в свою очередь, привело к переходу на более калорийное и качественное питание. И это приводит к «посягательству» этих стран не только на энергетические ресурсы, право на эксплуатацию, которых развитые страны считали своей привилегией. Но, и «посягательство» на продовольственные ресурсы, а западный обыватель вряд ли пойдет на сокращение своего рациона.)
Наряду с региональными засухами и падением доллара, плохие погодные условия – еще один неблагоприятный фактор, ведущий к самому низкому за последние 30 лет уровню запасов пшеницы.
«Это дополнительное препятствие для мировой экономики, когда мы уже и так испытываем серьёзные трудности» - заявила агентству Рейтер, Энджел Гурриа, глава Организации Экономической Кооперации и Развития. «Но хуже всего - это влияние высоких цен на продовольствие на бедняков» Согласно аналитикам этой организации, а также выводам экспертов ООН, цены на кукурузу должны повыситься еще на 27% в ближайшие десять лет. Джон Братон, посол ЕС в США, прогнозирует, что нынешняя тенденция лишь начало 10-15 летнего цикла подъема цен на зерно во всем мире.
Массовые нашествия грызунов в Индии происходят каждые полвека, вслед за обильным цветением местной разновидности бамбука, который служит для грызунов богатым источником растительных белков. После истощения запасов бамбука, грызуны принимаются за зерно, потребляя сотни тонн риса и зерновых.
(прим.перевод.: это циклический феномен происходит каждые 48 лет, в Северо-Восточных районах Индии, в штате Мизорам. Эти территории на треть покрыты зарослями бамбука, цикл цветения которого и происходит с такой периодичностью. Нынешний цикл начался в мае 2006 года и правительство штата, и индийская армия уже пытаются предпринять предохранительные меры, так как: в прошлом, голод спровоцированный этим феноменом, играл важную роль в политической истории региона. Этот феномен получил название - маутам)
Те кто пережил предыдущий маутам, сопровождавшийся массовым голодом в 1958 году, помнят, как рисовые поля площадью в четыре футбольных поля, бывали полностью опустошены в течение одной ночи.
В Африке, грызуны рассматриваются как часть ответа на сокращение продовольствия. По сообщению Africa News, карамоджонги начали охоту на диких крыс, чтобы выжить в условиях наступившего голода.
Дефицит минеральных удобрений на мировом рынке также способствует сценарию возможной катастрофы. По сообщению The Scotsman, в хранилищах Объединенного Королевства нет запасов аммиачной селитры. Азотистые удобрения на текущий момент - мировой дефицит и ситуация вряд ли изменится в ближайшие три года, сообщает газета.
В Южной Корее каждый год муссируются: сколько же человек в Северной Корее умрет от голода до осеннего урожая. Но этот год обещает быть особенно трудным. Тяжелый неурожай зерна на Севере и мировые цены на зерно, обрекают на голод миллионы корейцев. Приблизительно треть детей и матерей испытывают недостаток питания – согласно исследованию ООН. В среднем, 8 летний ребенок на Севере на 15 сантиметров ниже и на 9 килограмм легче, чем южнокорейский ребенок того же возраста. Наводнение в августе прошлого года уничтожило часть главного урожая зерновых и сократило запасы продовольствия на 25%, чем поставило в состояние крайней нужды 6 миллионов человек – это согласно сообщению ООН.
На днях, правительство Гонконга, города с населением в 6,7 миллиона жителей, попыталось остановить паническую скупку риса после усиления страхов по поводу взвинчивания цен и нехватки риса на мировом рынке. Полки магазинов были очищены от риса – так жители Гонконга отреагировали на новость о том, что цены на рис из Таиланда повысились за неделю почти на треть.
Согласно Daily News, мировые цены на продукты питания сказываются даже в Нью-Йорке. Крайне низки запасы питания на складах и кухнях, которые готовят пищу для бедных и бездомных. Продовольственный Банк Нью-Йорка, который поставляет продовольствие более, чем 1000 агентств и 1,3 миллиона человек, говорит, что стоит перед худшей проблемой за 25 лет своего существования. В прошлом году, Продовольственный Банк получил 17 миллионов фунтов продовольствия по программе продовольственной помощи, что в два раз раза меньше (35 миллионов фунтов чем в 2002 году. Дотации от частных лиц и корпораций также снизились на 50% Высокие цены на топливо, возросшая стоимость производства продовольствия и переход США на импортное продовольствие усугубляют эту проблему.
От переводчика: нынешний виток цен на продовольствие в России, имеет прямую связь с этим глобальным процессом. В условиях капитализма в российском исполнении, все вышесказанное, приведет к активному экспорту продовольствия из России, что еще более подстегнет рост цен на внутреннем рынке. Экспорт продовольствия станет не менее прибыльным, чем экспорт нефти и газа. «Партнеры» России потребуют привести цены на продовольственные товары к мировому уровню, как уже было с ценами на нефть и газ. Можно предположить, что в ближайшем будущем в аграрный сектор экономики, государством будут направлены значительные средства. И это будет подано, как забота о национальном сельском хозяйстве.
оригинал публикации http://www.worldnetdaily.com/index.php?fa=PAGE.view&page...
© Василий Щерба, специально для сайта "Война и Мир". При полном или частичном использовании материалов ссылка на warandpeace.ru обязательна.

redtress

« Перед нами новое лицо голода» – говорит Джозетта Ширэн, директор Мировой Продовольственной Программы (WFP призвавшая истратить дополнительно 500 миллионов долларов, чтобы можно было в этом году обеспечить питанием 73 миллиона голодающих.
Ага, чтобы их число еще увеличилось, нужно было бы затратить еще больше и так до бесконечности.

oKutsenko

это циклический феномен происходит каждые 48 лет, в Северо-Восточных районах Индии, в штате Мизорам. Эти территории на треть покрыты зарослями бамбука, цикл цветения которого и происходит с такой периодичностью.
А оно вылезает каждую 23-ю весну в течение 23-х дней

kastodr33

херня это все. Давно известно что африканцы размножаются ровно до той поры, пока не начинают умирать с голоду. Если дать им больше гуманитарной помощи в виде жрачки станет толко больше голодных детей. Это свойственно всем низкоразвитым нациям, и давно пора прекращать эту порочную практику.

guard1

сказываются даже в Нью-Йорке.
Ну, не знаю.
По всем местным каналам прошли жалобы фермеров.
22 молочные фермы имеют контракт на поставку
молока только до июня.
Причина - столько молока не нужно.

raushan27

херня это все. Давно известно что африканцы размножаются ровно до той поры, пока не начинают умирать с голоду. Если дать им больше гуманитарной помощи в виде жрачки станет толко больше голодных детей. Это свойственно всем низкоразвитым нациям, и давно пора прекращать эту порочную практику.
Надо дать им гуманитарную помощь ввиде халявного анлима - всякое размножение тут же прекратится.

sidorskys

А кстати посчитайте кто-нить, сколько будет стоить Африку компьютеризировать?

sidorskys

Пусть отправляют лишнее молоко голодным африканским детям. :D

FieryRush

Надо дать им гуманитарную помощь ввиде халявного анлима - всякое размножение тут же прекратится.
Да, ладно. Накачают порнухи и примутся за размножение с удвоенной силой.

stm7543347

А если не поможет - дополнительно завезти пятьсот гигов бесплатного хентая.

MAKAR-61

Какие же все-таки уроды живут в ГЗ МГУ. Воистину нет пределов человеческому уебанству.

kastodr33

Какие же все-таки уроды живут в ГЗ МГУ. Воистину нет пределов человеческому уебанству.
То есть ты не согласен с тем, что я написал? Ну так аргументпруй пожалуйста хоть как-то. А то нахуй послать, и уебком назвать это много ума не надо.

sidorskys

Голод в Африке вызван системным кризисом
Мартин Плаут
Би-би-си

За десять лет число африканцев, нуждающихся в помощи, удвоилось
Более половины африканских стран нуждаются в срочной продовольственной помощи.
Об этом предупреждает Всемирная продовольственная и сельскохозяйственная программа ООН.
Такое положение, на первый взгляд, кажется следствием различных причин, в частности, засух или конфликтов в таких странах как Сомали, Малави, Нигер, Кения и Зимбабве. На самом же деле оно является отражением фундаментальных общесистемных проблем.
Сельское хозяйство африканского континента переживает кризис, и, согласно Международному институту продовольственной политики, именно в связи с этим 200 миллионов человек страдают от голода.
Особенно показательно в этом отношении то, что Всемирная продовольственная программа ООН называет главными причинами такого положения в 15 из 27 стран, которые, по ее мнению, срочно нуждаются в помощи, политические проблемы, такие как гражданские войны, а также большое число беженцев. Между тем, засуха отмечена лишь в 12 из этих 27 стран.
Вывод напрашивается сам по себе: голод в африканских странах вызван в большей степени затяжными войнами, государственными переворотами и гражданскими волнениями, нежели естественными природными условиями.
Главные проблемы
Голод в африканских странах является следствием ряда взаимосвязанных факторов. Африка - это огромный континент, и здесь нельзя выделить какую-либо одну причину, которая объясняла бы положение в отдельных странах. Для этого нужно учитывать четыре главных обстоятельства:
Хроническая нехватка инвестиций в сельских районах, которые не оказывают большого влияния на политическую обстановку в стране.
В крупных городах африканские лидеры подвергаются политическому давлению. В сочетании с коррупцией и бесхозяйственностью это приводит к "отсутствию крепкого управления", на что и указывают страны-доноры.
"Плохое управление - это главная проблема во многих африканских странах, которая имеет серьезные последствия для долговременного обеспечения населения продовольствием", - говорится в заявлении Международного института продовольственной политики.
"Такие проблемы, как коррупция, тайные сделки и кумовство, могут существенно ослабить способность властей оказывать содействие экономическому развитию", - указывается в заявлении.
Войны и политические конфликты, вызывающие нестабильность и приводящие к появлению беженцев.
В 2004 году Альфа Умар Конаре, председатель Африканской Комиссии, напомнил участникам саммита Африканского Союза, что за последние полвека на континенте было 186 государственных переворотов и 26 крупных войн. По данным Верховного комиссариата ООН по делам беженцев, сейчас в Африке насчитывается 4,8 миллионов беженцев и перемещенных лиц.
Из-за СПИДа и ВИЧ-инфекции многие семьи лишаются кормильцев.
Особенно серьезно эта проблема стоит в странах юга Африки, где около 30% сексуально активного взрослого населения заражено ВИЧ-инфекцией. По данным благотворительной организации Oxfam, когда один член семьи болен, производство продуктов сокращается на 60%, поскольку в этом случае на женщин ложится не только основная часть сельскохозяйственных работ, но и бремя ухода за больными.
Бесконтрольный рост населения.
"Население стран экваториальной Африки в последние 30 лет росло быстрее, чем в остальных регионах, несмотря на большую смертность от пандемии СПИДа", - говорится в отчете Фонда ООН по народонаселению.

В африканских странах повсеместно ухудшается качество почвы
"В период с 1975 по 2005 год население в них более чем удвоилось и выросло с 335 до 751 миллиона. Ежегодный прирост в них составляет 2,2%", - отмечается в отчете.
В некоторых районах Африки земли много. Но есть районы, где нехватка пригодных для обработки земель становится серьезной проблемой.
В этих районах земельные участки многократно перекраивались, в результате чего у некоторых семей оказались крошечные наделы, а многие были вынуждены довольствоваться непригодными для обработки или истощенными землями.
В горных районах Эфиопии и Эритреи часть земли так активно обрабатывалась в прошлом, что вряд ли ее можно будет когда-либо использовать для выращивания сельскохозяйственных культур.
Проблема еще более усугубляется из-за состояния почвы в африканских странах.
В экваториальной Африке почва квалифицируется как "деградированная" или "пришедшая в негодность" примерно на 72% пахотных земель и на 31% пастбищных угодий.
Кроме того, что в почве не хватает некоторых важных элементов, ее плодородие из года в год уменьшается. Это связано с тем, что некоторые элементы, теряющиеся из-за вымывания почвы, эрозии и других причин, не восстанавливаются.
По данным Международного института продовольственной политики, за последние 30 лет содержание питательных веществ в почве сократилось.
Последствия
В результате всех этих факторов, континент, который полвека назад, когда многие страны добились независимости, был более чем самодостаточным в плане производства продуктов питания, теперь является крупным импортером продовольствия. В книге "Африканский продовольственный кризис" говорится, что менее чем за 40 лет экваториальная Африка, бывшая экспортером основных продуктов питания, сейчас зависит от их импорта и продовольственной помощи.
С 1966 по 1970 год экспорт составлял в среднем 1,3 миллионов тонн продовольствия в год.
"К концу семидесятых годов Африка импортировала 4,4 миллиона тонн продуктов питания ежегодно, а к середине восьмидесятых - около десяти миллионов тонн", - говорится в книге.
Авторы также указывают, что после обретения африканскими странами независимости, производство сельскохозяйственной продукции на душу населения в них не не только не увеличилось, но во многих районах даже снизилось.
Некоторые эксперты утверждают, что африканские фермеры только тогда смогут как следует сами себя прокормить, когда западные товары перестанут наводнять их рынки.

redtress

Вот и контраругмент твоим необдуманным словам:
За десять лет число африканцев, нуждающихся в помощи, удвоилось

Еще помочь - еще удвоится, знаешь, что такое экспоненциальный рост? Раз они умеют размножаться, то пусть научаться сами себя кормить - вполне справедливо.

MAKAR-61

Ты себя кормить умеешь? Представь начнется в стране гражданская война и анархия, и никому твои говнософтскиллс и говноэкспериенс ненужны будут. Будешь ты по Руси ходить, и работать за краюшку хлеба, а ноги от крестьянского труда отвалятся, так и вовсе все нахуй пошлют. Хочешь такой судьбы?
Походу у многих, очень смутные представления, о том, как распространяется гуманитарная помощь. Со слов некоторых форумчан, складывается впечатление, что негры сидят, размножаются, нихрена не делают и жрут гуманитарную помощь. Насколько я могу судить, основные регионы получатели гуманитарки, это т.н. страны Сахеля, сахарского приграничья, которое очень быстро распространяется, есть авторитетное мнение, что из-за хозяйственной деятельности белого и желтого человека в-основном. Большинство получатели крестьяне, живущие натуральным хозяйством, крестьянские семьи всегда многодетны. Если засуха(а она случается все чаще и чаще) то такой семье каюк, запасов у нее немного. Другие получатели помощи, беженцы сорванные очередным конфликтом с родных мест. Многие конфликты, кстати тоже имеют свои корни в колониальном пррошлом.
Итого: эти люди, оказавшиеся в беде, которым нужно помочь. Более того, в беде они оказались во-многом по вине т.н. "цивилизованного мира". Разумеется гуманитарка, не выход, нужна системная помощь. Проблема в том, что большинству населения развитых стран, на проблемы негров глубоко пох. А те несколько энтузиастов, кроме на то, чтобы привести несколько одеял и мешков с мукой, просто физически неспособны.

seregaohota

Да,засухи там - когда люди за много километров приходят чтобы собрать капли с кондиционеров ООНовских машин, воды нет... Впечатляет. Большинство населения планеты вообще слабо представляет что творится в мире. Информированность примерно как в тех тестах, когда 30% населения развитых стран считает, что Солнце вращается вокруг Земли.
МГУ в вопросе состояния дел на планете не исключение.
А что в биосфере происходит не с людьми, так вообще пиздец. Мало кто откажется от какого-нибудь гарнитура из красного дерева из абстрактных соображений гуманизма. Он даже не связывает логически явления. Бльшинство людей как будто живёт на другой планете.
"Предназначение человека уничтожить себя своей жадностью предварительно сделав планету непригодной для обитания других видов" Ламарк вроде так или примерно так говорил.

reberton44

Жили десятками тысяч лет без гуманитарной помощи, и ничего, выжили. Что теперь изменилось?
Slayer правильно сказал, в неразвитых странах не действуют механизмы развития общества, которые есть в цивилизованных странах.
Пока страна будет страной третьего мира, в ней будут проблемы голода, болезней и т.п. Иначе если их полностью обеспечивать провизией, медикаментами, одеждой, неселение таких стран будет очень быстро увеличиваться, демографический взрыв неизбежен. Есть мнения, что следующий демографический взрыв планета не переживет, не хватит ресурсов, чтобы его поглотить.
Мне кажется, что лидеры развитых стран прекрасно понимают все это. Вся гуманитарная помощь которая оказывается делается из соображений личных и политических рейтингов и т.п.

MAKAR-61

Что теперь изменилось?
Написал же Сахара расширяется очень быстро.

kastodr33

Написал же Сахара расширяется очень быстро.
Ну и че теперь. Выпишешь пару негров себе в квартиру и будешь кормить и поить?
У нас вон может нефть кончается и что?
Ты вообще понимаешь что большинство этих африканцев не совсем люди в понимании цивилизованного человека. И дети их не совсем людьми вырастут. Они безнадежно отстали в развитии и одной жрачкой тут не поможешь, надо чтобы как минимум их детей учили развитые люди, и тогда может быть лет через 40-50 ситуация начнет выправляться. Но на оказание помощи в глобальном масштабе у цивилизованных стран щас ресурсов нет, со своими проблемами не могут справиться.

reberton44

Она уже несколько тысяч лет как расширяется. Есть версии, что египетская цивилизация была уничтожена в результате наступления пустыни.
А вообще есть довольно большие циклы неизменной погоды. Например, десятилетия засухи, холода, или дождей.

sidorskys

Еще помочь - еще удвоится, знаешь, что такое экспоненциальный рост
На самом деле помошь Африке довольно мизерна, так что никакой прямой корреляции между помощью и ростом нет.
На закате колониальных времен, если мне не изменяет память, туда даже больше вкладывали.

sidorskys

Но на оказание помощи в глобальном масштабе у цивилизованных стран щас ресурсов нет, со своими проблемами не могут справиться.
Ресурсы-то есть, желания нет. Зачем заниматься улучшением чужой жизни, когда вместо этого можно улучшать свою. ;)
Государства руководствуются преимущественно лишь прагматичными интересами.

seregaohota

IMHO вы вообще слабо представляете о чём говорите.
* Насколько знаю согласно исследованиям демографии в "недоразвитых" обществах количество детей пропорционально неуверенности в будущем. И это понятно - твоя пенсия это сколько детей у тебя выжило и тебе помогают в старости, других источников считай нет.
Поэтому количество детей как раз чем хуже ситуация - тем больше. И всякая помощь не увеличивает, а напротив уменьшает их количество.
* Если не выравнивать социальный уровень так сказать "социального давления", то возникает как в физике или скорее в метеорологии пространственный перепад - приводит к социальному ветру или социальным потокам, и никакие дамбы в виде границ государств это не сдержат, только замедлят. Человек ищет где лучше, даже если есть вероятность погибнуть. Что в России, что в Европе на каком-нибудь утлом катере в Средиземном море негры тонут.
* Европа живёт не по средствам в смысле с/х продукции. В Британии считали, что в 6 раз AFAIR больше производимого потребляют. Или вы и в РФ не видите, что мы импорт жрём?
* Ситуация, как бы примерно как допустим цены в РФ будут на продовольствие расти и расти а его количество уменьшаться и уменьшаться, и Рублёвке в общем фиолетово будет - она скупит почти всю с/х продукцию для себя (и своих авто/самолётов/вертолётов в виде топлива из сх продукции следующим буфером будет Москва, остальные будут на подножном корму + пара засух или морозов под 50 на пару месяцев из-за глобального изменения климата. Вопрос - что произойдёт?
Как поёт Шаов "У меня народ не кормлен, начался падеж!" В таких ситуациях громят склады убивают местных совсем оборзевших князей, потом начинаются голодные походы как история говорит.

seregaohota

Ну и че теперь. Выпишешь пару негров себе в квартиру и будешь кормить и поить?
Если не понимаешь по уму, прочуствуешь на своей заднице. С твоих чисто утилитарных эгоистических позиций говоря и утрируя - если не улучшить и не помочь им там, то они к тебе сами приедут. Не негры, так кто-нибудь другой, а негры куда-нибудь ещё.
Ты вообще понимаешь что большинство этих африканцев не совсем люди в понимании цивилизованного человека.
Как было в одном треде о межрасовых различиях - с точки зрения биологии негры чуть более развиты физически, чуть совершеннее устроено колено и т.п. У азиатов чуть более развиты лёгкие и они чуть умнее. А у белых более развито ощущение, что они пиздец какие крутые.

kastodr33

Как было в одном треде о межрасовых различиях - с точки зрения биологии негры чуть более развиты физически, чуть совершеннее устроено колено и т.п. У азиатов чуть более развиты лёгкие и они чуть умнее. А у белых более развито ощущение, что они пиздец какие крутые.
При чем тут физиология? Почитай про детей, которые со стаей волков выросли? Они в нормальном обществе уже адекватно не могут жить. С неграми то же самое только в меньшей степени.

sidorskys

Предназначение человека уничтожить себя своей жадностью предварительно сделав планету непригодной для обитания других видов
Предназначение человека - сделать планету идеальным местом для обитания роботов. :D

seregaohota

При чем тут физиология? Почитай про детей, которые со стаей волков выросли? Они в нормальном обществе уже адекватно не могут жить. С неграми то же самое только в меньшей степени.
Сам ты Маугли из городских джунглей. Москва что ли идеальное место для жизни? Тоже мне, нормальное общество.
Чемпионаты по пожиранию сосисок на скорость и кто ох*ннее разобьёт арбуз бейсбольной битой. Эти рекорды Гиннеса на видео да неграм в качестве гуманитарной помощи крутить.
Человечество пожирает себя своей жадностью, которая у него победила мозги.

tlt_2008

с точки зрения биологии негры чуть более развиты физически, чуть совершеннее устроено колено и т.п. У азиатов чуть более развиты лёгкие и они чуть умнее. А у белых более развито ощущение, что они пиздец какие крутые.
угу, а с точки зрения математики есть термин "средняя температура больного в больнице"...
Какие эволюционные механизмы сделали более совершенным колено? Про легкие еще куда ни шло, ум как определяли?

seregaohota

В поиск.
Механизмы естественного отбора, точно так же, как белая кожа у людей на севере и чёрная на юге.
Минимум 500 лет выживания в условиях работорговли и высасывания из Африки всего, до чего дотянулись. Да и сейчас продолжается экономическими механизмами. До того тоже физическое развитие в Африке не последнюю роль в выживании играло.
Может для тебя откровение для снижения теплопотери суженые сосуды в руках-ногах у эскимосов и вечно холодные руки у людей с предками с севера? Я лично таких знаю.
А всего 12 с половиной тыс. лет как отделились от общего предка.
Цвет кожи тоже с остыванием связан по закону Кирхгофа - чёрное тело быстрее остывает, а нафига чукчам остывать, вот неграм-индусам надо.
Ум по тестам IQ в данном случае. Хоть это и спорная метода, но тут не обсуждаем.
Займись-ка самообразованием, а то ты подобен флюсу. Времена наступают в истории человечества смутные, кто знает, может придётся русским от оледенения дёрнуть к таджикам, ну не приспособлены мы оленей пасти. Не выживешь ведь со своими детьми передав им такие пещерные взгляды, да и много знать и уметь полезно для здоровья, продляет жизнь.
Ладно, свалил, а то у меня все дела горят синим пламенем.

tlt_2008

Займись-ка самообразованием, а то ты подобен флюсу
Хера себе...Хотя чего я удивляюсь "белые люди слишком многое думают о себе"...
Насчет колена все таки разъясни, поиск не особо порадовал. Остальное для меня совсем не в диковинку, так что Америку не открыл.
Зы...Надеюсь, что моя пещера будет вдалеке от твоей, а то говорить то горазд, только пищи это не добавляет

seregaohota

Надеюсь, что моя пещера будет вдалеке от твоей, а то говорить то горазд, только пищи это не добавляет
Какой ты не предусмотрительный, я здоровый, во мне мяса много :)
======================
Люди зря думают, что они крутые и неуязвимые, и очередная волна голода по планете нас на место поставит если выводов не сделаем. В мире много обратных связей чтобы крутых вразумлять.
Вот как пример 6 мая был Юрьев день знаменитый, а вот связь с климатом. И крестьянскими бунтами включая восстание Болотникова. Если не ошибаюсь как раз в год извержения этого вулкана на Москве-реке лёд стал (замёрзла) в районе 20 августа.
======================
Уайнапутина на Юрьев день
12 АПРЕЛЯ, 15:05 // Владимир Грамм
Виновником небывало голодного 1601 года, из-за которого в России был временно отменён запрет на переход крепостных от хозяина к хозяину, был перуанский вулкан Уайнапутина. Учёные объяснили механизм похолодания, сделавшего 1601 год очень холодным даже в сравнении с другими годами «малого ледникового периода» XIV–XIX веков.
В 1601 году в Россию пришёл небывалый голод, продолжавшийся три года. Не прекращавшиеся всё лето дожди почти уничтожили урожай, а ранние заморозки добили начатое дождями дело. Цены на хлеб в России выросли в десятки и сотни раз, и никакие подачки Бориса Годунова, распорядившегося открыть для бедняков казённые хранилища хлеба и выдавать им деньги, не могли исправить ситуацию. В России наступила первая смута XVII века, и дело не спасла даже временная отмена запрета на переход крестьян от одного феодала к другому в холодный Юрьев день. На следующий год поздние заморозки уничтожили своевременные, казалось бы, посевы зерновых и с ними – последние остатки хлеба.
Юрьев день
церковный праздник в память святого Георгия, отмечающийся дважды в году - 23 апреля и 26 ноября по старому стилю (6 мая и 9 декабря по Григорианскому календарю). Русская поговорка называет их "Два Егорья: Учёные уже давно подозревают, что виновником всех этих событий, равно как и самого холодного за шесть веков года в Северном полушарии Земли, было грандиозное извержение вулкана Уайнапутина на другом конце Земли – в перуанских Андах. 19 февраля 1600 года окрестности вулкана потряс мощнейший взрыв, разрушивший его конусообразную вершину и погубивший полторы тысячи человек, населявших индейские деревни в его окрестностях.
Два американских геолога представили самую подробную на сегодняшний день компиляцию исторических свидетельств временного похолодания земного климата на рубеже XVI и XVII веков, а также попытались объяснить механизм этого явления.
Кеннет Веросуб и его студент Джейк Липпман из Университета Калифорнии в Дэвисе полагают, что причина похолодания – подъём в высокие слои атмосферы соединений серы.
Они сделали атмосферу менее прозрачной для солнечного излучения, а также стали зародышами конденсации многочисленных мелких капель воды, собирающихся в облака и отражающих значительную часть солнечного света обратно в космическое пространство.
Уайнапутина относится к так называемым стратовулканам – высоким и крутым вулканическим образованиям, в которых по узкому жерлу вверх поднимается особо вязкая и густая лава. Часто она успевает затвердеть ещё прежде, чем иссякнет источник очередного извержения, закупоривая лавовый канал. Напряжение накапливается до тех пор, пока не происходит взрыв, поднимающий в воздух целые слои затвердевшей после предыдущих извержений лавы и пепла, богатых вулканическими газами. Один такой взрыв произошёл и в 1600 году, и с тех пор Уайнапутина не успел восстановить характерную для стратовулканов коническую форму.

Вид на вулкан Уайнапутина. //igp.gob.pe
Моделирование потоков воздуха в верхних слоях атмосферы показало, что эффект мог быть поистине глобальным – высотные ветра разнесли серу по всему земному шару. При этом охлаждение земной поверхности под побуревшими небесами лишь способствовало такой перестройке атмосферной циркуляции, которая способствовала переносу соединений серы в области, до которых они до сих пор не успели добраться.
Косвенным подтверждением модели Веросуб и Липпман считают мореходные записи начала XVII века о невероятно быстрых переходах галеонов из Мексики на Филиппины.
Как полагают учёные, причина этого – сильные ветра, подгонявшие парусные суда по Тихому океану в сторону от Анд.
В то же время все свидетельства причастности взрыва Уайнапутина к глобальному похолоданию остаются косвенными, признаёт Веросуб в интервью Nature. Далее он намерен изучить иезуитские летописи этой эпохи, а также обратиться к одному из важнейших для археоклиматологов источников информации – учётным книгам, которые вели китайские чиновники в многочисленных уездах древней империи.
Возможно, ещё лучшим подтверждением было бы прямое измерение содержания соединений серы в иловых отложениях или ледовых кернах, относящихся к этой эпохе.

vovkak

Цвет кожи тоже с остыванием связан по закону Кирхгофа - чёрное тело быстрее остывает, а нафига чукчам остывать, вот неграм-индусам надо.
Ну и бред... Ты всерьез думаешь, что черный цвет кожи помогает поддерживать более низкую температуру?
Может хватит нести псевдонаучную чушь, займись лучше своими делами - с таким подходом они совсем сгорят.

seregaohota

Да помогает. Потому что температура тела в среднем даже в Африке выше температуры воздуха. И если хочешь не перегреться выгодно быть чёрным на юге и белым на севере как белый медведь, теплопотри снижаются. IMHO естественный отбор у человека идёт быстрее, чем кажется. Если бы мутация с белым цветом кожи была не выгодна для выживания - она бы на севере не прижилась. А народы переселялись раз в несколько сот лет с места на место если не ошибаюсь, так что перемешивание географическое приличное было.

olga58

чорные потому что пигмента много, чтоб рака коже не было от солнца. слышал альбиносы в тропиках не выживают

seregaohota

Если не ошибаюсь как раз в год извержения этого вулкана на Москве-реке лёд стал (замёрзла) в районе 20 августа
Вот нашёл у Городницкого, хоть я его взгляды на глобальное изменение климата и не разделяю (а песни люблю он приводит это явление в 1601-1603 как пример, что бред всё с глобальным потеплением, всё естетсвенный процесс типа и мы не виноваты. Ну время покажет....
=============================
 9 ноября – он-лайн конференция с Александром Городницким
Кстати, последний малый ледниковый период был в Европе в XVII веке, когда замерзли Дарданеллы и Босфор, когда замерз Гибралтарский пролив, когда в Венеции возили товары по льду. Когда победила великая голландская революция, потому что теплолюбивые испанские солдаты побежали от более холоднолюбивых гёзов. А на Руси было следующее: в 1601 году - конец правления Бориса Годунова – Москва-река замерзла на яблочный Спас. То есть 19 августа. Потом опять, и через год - опять. По всей русской земле был неурожай, великий мор, неустройство и пало правительство Бориса Годунова. Вот истинная причина Смутного времени. Потом уже 4 ноября, замечательный Закон принятый нашей Думой и прочее. Понимаете, в XVII веке наука была не очень развита и температуру в Европе мерило Британское адмиралтейство. Всем послам в Европе вменялось в обязанность каждый день измерять температуру - утром, днем и вечером. И они с педантичностью, где были там и мерили. Британское адмиралтейство дало эти данные. Они не публикованы, но мы о них знаем.

seregaohota

спасибо за инфу, хотя IMHO первобытный человек был волосатее современного к тому же

tlt_2008

Какой ты не предусмотрительный, я здоровый, во мне мяса много
Во-первых, человечиной не питаюсь;
во-вторых, боюсь, у детишек несварение желудка будет, мясо желчью отдает...И потом, это втое мясо сейчас есть, пока питаешься хорошо, и спишь удобно, начнуться смутные времена - кости да кожа, останется, ни приварку ни удовольствия.

kastodr33

Да помогает. Потому что температура тела в среднем даже в Африке выше температуры воздуха. И если хочешь не перегреться выгодно быть чёрным на юге и белым на севере как белый медведь, теплопотри снижаются.
Да ты видать совсем дурак. Что по твоему негры от солнца прячутся? А на солнце вообще то нагревается черная кожа намного сильнее.

vovkak

Да помогает. Потому что температура тела в среднем даже в Африке выше температуры воздуха. И если хочешь не перегреться выгодно быть чёрным на юге и белым на севере как белый медведь, теплопотри снижаются. IMHO естественный отбор у человека идёт быстрее, чем кажется. Если бы мутация с белым цветом кожи была не выгодна для выживания - она бы на севере не прижилась. А народы переселялись раз в несколько сот лет с места на место если не ошибаюсь, так что перемешивание географическое приличное было.
Совсем не так.
Да, цвет предмета влияет на тепловое излучение, но роль теплового излучения в теплоотдаче человека совсем небольшая и разница в цвете кожи никакой роли не играет. Намного в большей степени это перекрывается тем, что черные предметы лучше нагреваются - так что эффект обратный.
Причины совершенно другие, приведены в ссылках ниже. Вкратце - побелели для лучшего вырабатывания витамина D.
А белые медведи - это сильный пример. Прикольно было бы черному медведю в снегу прятаться и подкрадываться к тюленям.
http://en.wikipedia.org/wiki/Black_people#Dark_skin
или подробно тут:
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_skin_color

kastodr33

Может хватит нести псевдонаучную чушь, займись лучше своими делами - с таким подходом они совсем сгорят.
+1
ППЦ, я обычно брезгую оставлять камменты в бредотемах этого товарища, который чесноговоря уже заебал своим глобальным потеплением. Но тут уж не удержался.

kastodr33

И если хочешь не перегреться выгодно ... белым на севере как белый медведь,
Да кстати перегрев наверное самая серьезная опасность, которой белый медведь в первую очердь обеспокоен.

sidorskys

Прикольно было бы черному медведю в снегу прятаться и подкрадываться к тюленям.
"Я тучка-тучка-тучка, а вовсе не медведь". :D

sidorskys

Люди зря думают, что они крутые и неуязвимые
Существует множество предположений о влиянии большого количества выброшенного в атмосферу аэрозоля на климат. Непосредственное изучение этих воздействий возможно при исследовании крупных вулканических извержений. Наблюдения показывают в целом, что при самых мощных извержениях, сразу вслед за которыми в атмосфере остаётся несколько кубических километров аэрозоля, в ближайшие два-три года повсеместно понижаются летние температуры и повышаются зимние (в пределах на 2-3°, в среднем значительно меньше). Происходит уменьшение прямой солнечной радиации, доля рассеянной повышается. Увеличивается доля поглощённого атмосферой излучения, температура атмосферы растёт, температура поверхности падает. Тем не менее, эти эффекты не имеют длительного характера - атмосфера достаточно быстро очищается. За время порядка полугода количество аэрозоля уменьшается десятикратно. Так, через год после взрыва вулкана Кракатау в атмосфере сохранилось около 25 млн. т аэрозоля, по сравнению с начальными 10-20 млрд. т. Следует учесть также, что уменьшению потока получаемой энергии будет сопутствовать и уменьшение потока теряемой с поверхности энергии, вследствие усиления её экранирования - "парниковый эффект". Таким образом, если вслед за падением и произойдёт падение температур на несколько градусов, уже через два-три года климат практически вернётся к нормальному состоянию (например, через год в атмосфере останется около 10 млрд. т аэрозоля, что сравнимо с тем, что было сразу после взрыва Тамборы или Кракатау). Следовательно, хотя климатические последствия столкновения будут ощущаться и через десять лет, о многолетней "ядерной зиме", картинами которой переполнена пресса, говорить не приходится.

seregaohota

thanks

seregaohota

Что по твоему негры от солнца прячутся?
Прячется или нет народ от прямого солнца в Африке - самые иссиня-чёрные вроде пигмеи, а они не на открытой местности живут. У тех негров, что на открытой местности живут кожа не такая чёрная, ТВ посмотри. Так что фактор нагревания на прямых солнечных лучах и остывания думаю играет свою роль, хоть может не основной.
Кроме витамина Д и рака наверное теплопотеря играла определённую роль в эволюции, хотя судя по одной публикации которую видел о мутации рыжеволосых и связи с витамином Д, наверное вы правы и теплопотреря не основной фактор.
Про медведя и защитную окраску ирония присутствующих неуместна, реяь шла о человеке и в контексте нагревания-остывания, типа я теплопотерю привожу как основной фактор влиявший на окрас что ли? Приспособление идёт по многим ограниченичениям сразу, часто противоречивым. У белого медведя AFAIR даже волосы как оптические волноводы устроены, чтобы солнечный свет к коже попадал.

seregaohota



И если хочешь не перегреться выгодно ... белым на севере как белый медведь,
Да кстати перегрев наверное самая серьезная опасность, которой белый медведь в первую очердь обеспокоен.
Ты просто передёргиваешь, как и местами, но он хоть и по делу пишет, а от тебя одни наезды, вот что конкретно я писал и писал про людей, а не про медведей.

И если хочешь не перегреться выгодно быть чёрным на юге и белым на севере как белый медведь, теплопотери снижаются
Ну и дальше понеслось коллективно про белых медведей, кто ещё не отшутился в этой теме, ау!
Что я дурак мне не говори, Society в своём репертуаре со своей женской логикой. Загляни в Study и архив и порешай не заглядывая в ответы те задачки, что я иногда решаю, или вон реши мою .
Хоть я не биолог (а ты может быть биолог, но сомневаюсь но думаю научных статей по биологии больше перечитал. Хотя систематического образования в биологии/метеорологии и т.п. не хватает. Но я по крайней мере вижу свои грабли и в этом направлении работаю, а многие по ним ходят с гордостью.
Сказать что собеседник дурак особого ума не надо. Хотя мне пох, я тут тусуюсь не за этим вовсе, да и довольно терпимый к чужим закидонам, это фактически вопрос моей профпригодности. Это на самом деле твои проблемы будут по жизни-то фактически с таким подходом к окружающим людям, хоть может ты эти проблемы и не осознёшь.
Удачи и успехов по жизни.

seregaohota

Пустынский которого ты тут IMHO цитируешь во многом не прав и статья его outdated минимум лет на 10, хотя это не статья в научном смысле, она не в реферируемом научном журнале.
 
Следует учесть также, что уменьшению потока получаемой энергии будет сопутствовать и уменьшение потока теряемой с поверхности энергии, вследствие усиления её экранирования

Он тут валит в одну кучу. Волны разной длины по разному и экранируются, доля прошедшей энергии разная будет. Инфракрасные проходят на частичках такого размера, на которых видимый свет экранируется. Если не о аэрозолях говорить, то достаточно в справочник глянуть прозрачность стекла для разных длин волн - в оптике прозрачно, но это ведь не значит, что оно во всех диапазонах прозрачно.
По изотопам осмия в океанических отложениях в одном недавнем исследовании астероид угробивший динозавров 4 км был. И что климат быстренько после удара астероида вернётся в исходное положение - сомневаюсь.
Кроме того замечу просто, что у многих даже в России с её традициями заначек соли и прочего мешками дома нет, долговременные продукты в соседнем магазине хранятся. А там они с колёс берутся, как привезут. Какие у человечества запасы стратегические продовольствия? В топикстарте вроде конкретные числа написаны, на 3 месяца не хватит.
Предположим что 3 года как в 1601-1603 Москва-река будет замерзать в августе. Лето как зима или осень, дожди, солнца нет. По некоторым раскопкам в Австрии IMHO и других местах потрясения и жрать нечего 3 года не в одной России. Как человечество в нынешних условиях такое пройдёт, когда у него уже сейчас агрокризис и это новое явление в мировой экономике?
А мы тут в России, кто нам продавать продовольствие будет? Мы что, нефть жрать будем?
Всё не так оптимистично как этому Пустынскому кажется, даже если за 3 года все аэрозоли осядут.
Он там поблизости пишет ещё про то, что мы засечём крупный астероид только в момент удара, а обнаружить заранее не сможем. Ерунда, всё отслеживается в real-time, считаются вероятности столкновения, и кроме научного астрономического сообщества доступно всем желающим на специализированных сайтах. Астрономы IMHO самое продвинутое научное сообщество в плане задействования интернет (и своих издателей прогнуло - в биологии наоборот издатели рулят с их правами).
Короче ну нах, полно понаписано всякого в разных местах к науке мало отношения имеющего, особенно на сайтах, спонсируемых топливными корпорациями (или в других местах другая крайность, может атомное лобби, хз). Человечество в своём репертуаре, его не истина интересует, а бабло. Эх и богатые будем, до чего не дотронемся - всё в золото будет превращаться, но биосферу горобим опережающими рост нашего богатства темпами и от голода подохнем.

redtress

Образчик отсутствия логики.
Ты себя кормить умеешь? Представь начнется в стране гражданская война и анархия, и никому твои говнософтскиллс и говноэкспериенс ненужны будут. Будешь ты по Руси ходить, и работать за краюшку хлеба, а ноги от крестьянского труда отвалятся, так и вовсе все нахуй пошлют. Хочешь такой судьбы?
Как гуманитарная помощь неграм меня страхует от такой судьбы? Негры отдельно, я отдельно в данном случае. Страховать себя от такой судьбы нужно другими способами, нежели гуманитарной помощью.
А вот разрастание популяции людей в странах третьего мира - это проблема, которая может коснуться каждого, и кстати привести к тому, о чем ты писал вначале, людей на земле уже слишком много.
Итого: эти люди, оказавшиеся в беде, которым нужно помочь.

Ок, так где аргументы, зачем?
Вот кстати тут я согласен с тобой:
. Разумеется гуманитарка, не выход, нужна системная помощь.

в некотором смысле. Если довести уровень этих стран до хорошего экономического уровня, то проблема разрастания количества населения отпадет. Но во-первых, это малореально, во-вторых, сначала будет еще пару демографических взрывов, которые, как уже писали, планета не переживет.
ЗЫ В принципе, от нас с тобой мало это зависит, так что обсуждать бессмысленно. Меня просто удивляет позиция людей "всем помочь"

seregaohota

сначала будет еще пару демографических взрывов
Взрывов нет, темп роста населения сокращается во всём мире, максимум прироста был в начале 1960, вопрос насколько быстро уменьшается и хватит ли этого уменьшения для выживания человечества. Тем более некоторые страны типа России на уровне правительств пытаются этому объективному и IMHO позитивному процессу противодействовать.
За 30 лет в Африке обеспечение продовольствием на душу населения сократилось на 30%.
Вообще в мире слишком много народу, и это вторая главная проблема человечества после климата IMHO. И ещё проблема - потеря управляемости.
Прогнозы по динамике населения по всему миру и регионально можно глянуть на сайте ООН - выбираешь из списка регион или страну и население или плотность интересует и какие варианты модели с какого года по какой - и получаешь табличку с прогнозом.
Source: Population Division of the Department of Economic and Social Affairs of the United Nations Secretariat, World Population Prospects: The 2006 Revision and World Urbanization Prospects: The 2005 Revision, http://esa.un.org/unpp, Sunday, April 13, 2008; 7:28:14 AM.
--------------------------------------------------------------------------------
Africa
Population (thousands)
All Variants
1950-2050
Year
Medium variant
High variant
Low variant
Constant-fertility variant
1950 224 202 224 202 224 202 224 202
1955 250 633 250 633 250 633 250 633
1960 282 241 282 241 282 241 282 241
1965 319 574 319 574 319 574 319 574
1970 364 132 364 132 364 132 364 132
1975 416 446 416 446 416 446 416 446
1980 479 786 479 786 479 786 479 786
1985 554 294 554 294 554 294 554 294
1990 637 421 637 421 637 421 637 421
1995 726 334 726 334 726 334 726 334
2000 820 959 820 959 820 959 820 959
2005 922 011 922 011 922 011 922 011
2010 1 032 013 1 039 937 1 023 510 1 043 102
2015 1 149 117 1 171 953 1 125 267 1 187 267
2020 1 270 528 1 315 002 1 225 078 1 356 478
2025 1 393 871 1 462 891 1 323 948 1 553 321
2030 1 518 310 1 616 858 1 419 416 1 784 398
2035 1 642 679 1 778 638 1 508 397 2 058 766
2040 1 765 372 1 948 489 1 588 464 2 386 874
2045 1 884 446 2 124 135 1 658 379 2 779 969
2050 1 997 935 2 302 149 1 717 518 3 250 865
Russian Federation
Population (thousands)
All Variants
1950-2050
Year
Medium variant
High variant
Low variant
Constant-fertility variant
1950 102 702 102 702 102 702 102 702
1955 111 402 111 402 111 402 111 402
1960 119 906 119 906 119 906 119 906
1965 126 749 126 749 126 749 126 749
1970 130 392 130 392 130 392 130 392
1975 134 233 134 233 134 233 134 233
1980 138 655 138 655 138 655 138 655
1985 143 469 143 469 143 469 143 469
1990 148 615 148 615 148 615 148 615
1995 149 124 149 124 149 124 149 124
2000 147 423 147 423 147 423 147 423
2005 143 953 143 953 143 953 143 953
2010 140 318 141 720 138 918 140 100
2015 136 479 139 950 132 990 135 815
2020 132 407 138 024 126 694 130 994
2025 128 193 135 641 120 602 125 984
2030 123 915 133 378 114 495 120 907
2035 119 777 131 858 108 300 115 740
2040 115 782 131 070 101 953 110 330
2045 111 810 130 540 95 455 104 655
2050 107 832 129 970 88 977 98 861

seregaohota

Кусок перевода на русский доклада ООН на начало 21 века по населению и прогнозам. Целиком тут лежит
II. Динамика населения
4. Согласно последним оценкам и прогнозам Организации Объединенных Наций в отношении населения мира, темпы роста населения продолжают замедляться. По оценкам, численность населения мира в 2000 году составляла 6 миллиардов человек против 2,5 миллиарда человек в 1960 году и 4,4 миллиарда в 1980 году. Согласно прогнозам численность населения мира возрастет до приблизительно 8 миллиардов человек в 2025 году и до 9,3 миллиарда человек в 2050 году. Темпы роста населения мира, достигнув максимального уровня в 2 процента в 1965 году , замедлились до 1 ,7 процента в 1980 году и до 1 ,3 процента в 2000 году . Согласно прогнозу, приблизительно в 2020 году они снизятся до 1 процента, а в 2050 году до 0,5 процента, при этом после 2025 года рост численности населения будет происходить за счет развивающихся стран.
5. Наиболее высокие темпы роста населения, как правило, наблюдаются в беднейших странах мира, это подрывает их усилия в плане инвестирования в развитие человеческого потенциала, уменьшения масштабов нищеты и содействия устойчивому развитию. Из тех 77 миллионов человек, на которые ежегодно увеличивается численность населения мира, большинство рождаются в беднейших странах мира, сосредоточенных в Африке и Азии. Поскольку значительный ежегодный прирост населения в развивающихся странах будет продолжаться десятилетиями , экологические и социальные последствия,будут весьма ощутимы для многих бедных стран, особенно там, где существуют проблемы нехватки воды, где плотность населения уже высокая и где деградация земельных ресурсов и обезлесение приобрели самые серьезные масштабы. Высокий уровень рождаемости и связанное с ним значительное превышение численности детей относительно численности трудоспособного взрослого населения особенно осложняют решение поставленной на международном уровне задачи охвата всех детей по меньшей мере начальным образованием.
6. В большинстве развивающихся стран продолжается широкомасштабное движение населения из сельской местности в города, что приводит к увеличению числа мегагородов , которые во многих случаях истощают природные ресурсы соответствующей территории и вызывают появление огромных пригородных трущоб . Доля людей, живущих в городах, в общемировой численности населения возросла с 30 процентов в 1950 году до 47 процентов в 2000 году, причем в городах численность населения растет в три раза быстрее по сравнению с сельскими районами. По прогнозам, к 2005 году половина населения мира будет жить в городах. Это имеет глубочайшие последствия для развития и окружающей среды, поскольку городские власти стремятся обеспечить инфраструктуру и базовые социальные услуги, включая жилье, энергоснабжение, водоснабжение, удаление отходов транспорт и связь.
7. Урбанизация и другие миграционные процессы затрагивают как сельские, так и городские общины. Во многих странах миграция молодых сельских жителей в сочетании со снижением уровня рождаемости и увеличением смертности среди молодежи от вируса иммунодефицита человека приобретенного иммунодефицита приводит к быстрому старению сельского населения, резкому увеличению числа престарелых иждивенцев и повсеместному сокращению численности рабочей силы. Подобные изменения могут повлечь за собой экономический застой в сельских районах и усугубить существующие различия между сельской местностью и городами, а также усилить относительную социально - уязвимость сельского населения.
8. Масштабы международной миграции в сравнении с внутренней миграцией невелики, однако ее последствия несравненно более значительны. Причинами как внутренней, так и международной миграции являются социальные различия внутри стран и между странами, а также демографическое давление. Нищета в сочетании со стремительным ростом народонаселения и ухудшением состояния окружающей среды - мощный дестабилизирующий фактор, стимулирующий миграцию из сельских районов в города и впоследствии международную миграцию. Эта тенденция наиболее ощутимо проявляется в ряде районов Африки, однако она наблюдается также в Южной Азии и некоторых странах Латинской Америки.
9. Пандемия ВИЧ , свирепствующая во всем мире, особенно в развивающихся странах, представляет собой кризис, исключительный по своим масштабам. Он вызывает рост смертности, снижает рождаемость, порождает диспропорции в половозрастной структуре населения и оставляет за собой миллионы сирот. Поскольку больше всего от СПИДа умирают молодые люди, он глубоко поражает структуру обществ, сталкивающихся с этой проблемой, и имеет опустошительные последствия для людских ресурсов, состояния экономики, ресурсопользования и социального развития в целом.
Сегодня во многих развивающихся странах ВИЧ является одним из главных факторов, препятствующих экономическому росту и устойчивому развитию.
1 0. В Африке в настоящее время СПИД является главной причиной смерти, причем наибольшее число инфицированных приходится на людей в возрасте от 20 до 30 лет. На юге Африки средняя ожидаемая продолжительность жизни, увеличившаяся с 44 лет в начале 50- годов до 59 лет в начале 90- годов, по прогнозам, к 2000 году сократится до 45 лет. Есть основания полагать, что пик распространения инфекции ВИЧ в Африке уже прошел, что отчасти объясняется осуществлением в ряде стран успешных профилактических программ. Число инфицированных в Азии меньше, однако оно продолжает увеличиваться.
11 . Старение населения, то есть рост абсолютных и относительных показателей, характеризующих численность людей старшего возраста, вследствие увеличения средней продолжительности жизни и снижения уровня рождаемости один из наиболее значительных демографических процессов, определяющих картину современного мира. Согласно прогнозам, во многих странах, как развитых, так и развивающихся, до 2050 года доля людей в возрасте старше 60 лет относительно населения трудоспособного возраста увеличится более чем в два раза, что создаст проблемы с финансированием пенсионного обеспечения, медицинского обслуживания и других видов социального вспоможения для пожилых.

sidorskys

Вообще в мире слишком много народу, и это вторая главная проблема человечества после климата IMHO
Да ладно тебе, при продуманной системе тут может и под триллион жить. ;)
Хотя оно, конечно, и неэстетично.
Вообще в мире слишком много народу, и это вторая главная проблема человечества после климата IMHO
Тогда уж первая. Если б их было мало, то можно без проблем было переселить их из неудачных мест, и дело с концом. ;)
А климат бы и пускай себе менялся.

sidorskys

Пустынский которого ты тут IMHO цитируешь во многом не прав и статья его outdated минимум лет на 10, хотя это не статья в научном смысле, она не в реферируемом научном журнале.
Тем не менее сейчас научное сообщество в основном от концепции "ядерной зимы" отказалось.
А опасностей вообще в мире много, которые могут к разрухе привести. Вон в пресловутой Африке и без вулканов с астероидами куча людей дохнет. :(
По изотопам осмия в океанических отложениях в одном недавнем исследовании астероид угробивший динозавров 4 км был.

Вообще-то большинство динозавров и сопутствующей фауны вымерло задолго до конца мелового периода. Сейчас астероидная гипотеза занимает второстепенное место, и всяко этот фактор не определяющий.

seregaohota

откащалоась
ниа понеиял :)
в Африке куча людей дохнет
И жрать нечего. А количество людей увеличивается. Парадокс.
Вообще-то большинство динозавров и сопутствующей фауны вымерло задолго до конца мелового периода. Сейчас астероидная гипотеза занимает второстепенное место, и всяко этот фактор не определяющий.
Да ты чо? Я сам в диснеевском мультике видел , как астероид по Юкатану шарахнул и лемуры спаслись только потому, что они как на лошади на динозавре ускакали - их Алозавр спас.
А если бы он их не спас, то не было бы сейчас людей на свете. Правда там чего-то в мультике 100-метрового цунами не было, ну неважно, это детали.
Чтобы окончательно прояснить непонятки с вымиранием предлагаю научный эксперимент - послать космический корабль к астероиду, самый подходящий Апофис, и чуть подправить орбиту импульсом двигателями. Потом после того, как астероид врежется в Землю посмотреть сколько процентов видов вымрет.

seregaohota

Да ладно тебе, при продуманной системе тут может и под триллион жить.
Хотя оно, конечно, и неэстетично.
Майл китайского студента из Москвы на родину: "Хорошо, просторно, в метро народа мало."
Тогда уж первая. Если б их было мало, то можно без проблем было переселить их из неудачных мест, и дело с концом.
А климат бы и пускай себе менялся.
Климат так и так меняется, независимо от наших желаний и объяснений с нашим ли это участием, или нет. Примерно так и получится. Да и людей мало останется наверное. Если останутся вообще.

kastodr33

Майл китайского студента из Москвы на родину: "Хорошо, просторно, в метро народа мало."
Подсчитай пожалуйста сколько щас рпиходится народу на квадратный километр на нашей планете?
Тебе про разумный системный подход аты про китайского студента.

kastodr33

Загляни в Study и архив и порешай не заглядывая в ответы те задачки, что я иногда решаю, или вон реши мою задачку.
Я на мехмате достаточно повидал людей у которых что называется "в одном месте прибыло, в другом месте убыло". Ты походу один из них.

picasso221

Какие же все-таки уроды живут в ГЗ МГУ. Воистину нет пределов человеческому уебанству
Вам предупреждение (!). Личные оскорбления. Ненормативная лексика.
Честно говоря, это не совсем личные оскорбления, а скорее характеристика логики "суперлюдей", чувствующих себя выше других. В моральном смысле они вполне классические уроды ("нелюди").
Логика более чем известная - болеешь, так надо было спортом заниматься. Бедный - так значит глупый. Давно известный элитаризм.
Вот, правда, многие "цивилизованные" точно такую же логику демонстрируют и к народам России (между прочим у них есть такой же резон, а если бы не скачок цен на нефть, то почти все форумчане были бы подобными "неграми"). Часто это говорят про народы Кавказа и соседей со Средней Азии.
Эпохи "традиционного" большого числа детей переживали все нации - до недавнего времени европейцы вполне рассчитывали лишь на помощь в старости детей. Так что причинно-следственная связь прямо противоположная - повышение благостостояния, приводит к снижению рождаемости, поскольку экономическая необходимость многочисленных семей исчезает, а затраты на воспитание каждого ребенка растут (образование, медицина и т.д.).
Проблема третьего мира возникла не вчера. Большинство докладов (не только, например, Римского клуба) показывают, что большая семерка лишь поддерживает костерок (той же гуман. помощью, сбрасыванием на свои же заемы низкопробные свои товары и т.д. а никак не пытается решить проблемы. Может и хочет, но масштабных примеров реально развивающей помощи нет. В принципе это не мудрено - какой дурак будет растить себе реального конкурента...
Проблемы гражданских войн и т.д. не совсем безразличны к следствиям колонизации. Это примерно как частые возгласы о том, что ЮАР при апартеиде была весьма эффективна, а сейчас намного хуже. Ну так ведь и боролись против эксплуатации и хорошообразованных кадров мало. И обратная выпрямляющаяся пружина действует.
Короче говоря, как мы (не только из Москвы и МГУ :cool: ) очень разные и сложные (пьем, "быдлуем" так и те же африканцы. Не ангелы короче. Решение проблем очень сложно и навряд ли при современно экономическом устройстве возожно (потому что принцип конкуренции все еще действует). Но обвинять и чваниться уж как даже и странно... Сами лишь обустраиваемся

MammonoK

зависимость рождаемости от благосостояния явно нелинейна. функция, имхо, имеет какой-то пик, после которого рождаемость начинает снижаться. так что все правильно сказал, на мой взгляд. на данном этапе их развития гум помощь будет только плодить нищету. да и вообще, она неэффективна, так как разлагает людей, приучая их к лени. какой-то чел из восточной азии получил нобелевку за грамотное решение проблемы нищеты в своей стране. могу даже имя вспомнить попытаться. никакой халявы там не было, была грамотная система кредитования.

picasso221

зависимость рождаемости от благосостояния явно нелинейна. функция, имхо, имеет какой-то пик, после которого рождаемость начинает снижаться.
Безусловно! Как и нелинейна функция зависимости экономич. уклада от возрастания благосостояния. Но после достижения определенной границы снижение наблюдаются у всех достигающих его наций (с учетом, правда, достижений контрацепции и некоторых связанных с этим культурных особенностей - отсутстие религиозного запрета на предохранение и аборты и т.д.). В чем же тогда правота? Как это опровергает, что никто не сможет снизить рождаемость не обеспечив определенный уровень благосостояния (в широком смысле, конечно).
Между прочим, Мальтус строил свою теорию "перенаселения" и "отбора" вполне и на европейском материале.
так как разлагает людей, приучая их к лени. какой-то чел из восточной азии получил нобелевку за грамотное решение проблемы нищеты в своей стране. могу даже имя вспомнить попытаться. никакой халявы там не было, была грамотная система кредитования.
Ну это известная притча о Бангладешском чуде, но она, во-первых, не совсем по теме (причем тут лень и достижение благосостояния? Европейцы не зря револяюциями сопровождали достижения своего... а во-вторых, "банки для лишних" частью экономистов считаются просто PR-акцией, а не реалестической помощью бедным. Но спорить об эффективности точно не буду

MammonoK

В чем же тогда правота? Как это опровергает, что никто не сможет снизить рождаемость не обеспечив определенный уровень благосостояния (в широком смысле, конечно).
а правота в том, что гуманитарными подачками нельзя обеспечить достойный уровень жизни (т.е., тот, после которого уже не нужно пытаться рожать по 9 детей).
насчет нобелевского лауреата. зовут его Muhammad Yunus, из бангладеш. придумал систему микрокредитов и основал банк grameen (это для тех, кто не знает)
а во-вторых, "банки для лишних" частью экономистов считаются просто PR-акцией, а не реалестической помощью бедным. Но спорить об эффективности точно не буду

что значит pr-акция? благодаря его программам беднейшие слои подняли свой уровень жизни. так или нет?

picasso221

а правота в том, что гуманитарными подачками нельзя обеспечить достойный уровень жизни (т.е., тот, после которого уже не нужно пытаться рожать по 9 детей).
Это не является ядром позиции слаера! Гуманитарными подачками проблемы только усугубляются (как и постоянными списываниями долгов). Корпус мира прикольное средство воспитания американской поросли, но точно не решение проблемы Третьего мира... Если обсуждения касалось только способов помощи Африки, то и аргументы были бы другими. Барсукан, Пендальф и Кса возмутились отношением к африканцам как недолюдям. Между тем были времена, когда культура там была помощьнее европейской...
что значит pr-акция? благодаря его программам беднейшие слои подняли свой уровень жизни. так или нет?
С этим часть экономистов спорят - типа, кредиты лишь на легкую поддержку типа занятий народным творчеством (продажи для туристов и т.д.). В любом случае, я не слишком в теме и если окажется, что это действенное средство, то буду рад его распространению. Только как это относится к противостоянию двух основных позиций в этом треде? Барсукан и Ко против какой-либо действенной экономической помощи? Они только за халяву что ли?

seregaohota

Подсчитай пожалуйста сколько щас рпиходится народу на квадратный километр на нашей планете?
Тебе про разумный системный подход аты про китайского студента.
До Штирлица не дошла шифровка из центра. Он перечитал её ещё раз - она до него опять не дошла.
Если читать ветку в целях самообразования в тех областях, до которых иначе руки не дойдут даже методом случайного поиска и по-существу, а не в целях подъебнуть , то за 6 постов до твоего есть в моём посте ссылка на один из сайтов ООН, там можно выбрать весь мир и плотность популяции и оставитьтолько 2005 год:
Year 2005 World Population density (population per sq. km) 48
Я на мехмате достаточно повидал людей у которых что называется "в одном месте прибыло, в другом месте убыло". Ты походу один из них.
На работоспособность головок во всех местах не жалуюсь. Ты меня совсем не знаешь, про меня ;) песенка есть :) - Я по свету немало хаживал, Жил в окопах, в землянке, в тайге, Похоронен был дважды заживо, Знал разлуку, любил в тоске...и офигенно актуальный припев Дорогая моя столица! Золотая моя Москва!
PS Давай междусобойчик не по теме замнём для ясности

kastodr33

Я по свету немало хаживал...
В школе видимо только не удалось поучиться. Не дошел.
Вот про таких как ты глебиус хорошо написал
 
Среди автолюбителей есть особый класс людей, которые не имеют фундаментальных естесственнонаучных знаний, хотя бы на школьном уровне , и поэтому готовы вестись на любую чушь. Причём уморительно пытаются подогнать под это научную основу. Вспомним хотя бы про накачку шин азотом.
Прикольно то, что на нивском форуме проводится политика минимизации числа тем. То есть модераторы следят за тем, чтобы новых тем по старым вопросам не появлалсь. Поэтому многие темы вяло живут по несколько лет. Так вот каждый месяц находится очередной идиот, который поднимает одну из таких идиотских тем, а потом пара не ленивых людей объясняет ему что это полная чушь, и он замолкает. Но ещё через месяц появится новый, и скажет: "Нет, но всё таки надо попробовать... Идея интересная..."
Самые хитовые темы:
1) Накачка шин азотом.
2) Впрыск воды.
3) Как заправлять газовые баллоны халявным газом, который идёт из печки на кухне.
  

Только нивафорум надо заменить на форумлокал, а список тем на
1) Негры чОрные чтобы не перегреваться.
2) Глобальное потепление, нам всем пиздец.
3) Африка голодает

yurimedvedev

еще есть темы
1. Теория дарвина - отстой
2. Учоные доказали, что Бох создал землю за шесть дней

seregaohota

В школе видимо только не удалось поучиться. Не дошел
В школе? Три 4 остальные 5. В универе одна 4 остальные 5. Короче шёл бы ты, на полпятого.

seregaohota


насчет теплопотерь негров
Спорим негры быстрее остывают так как у них коэффициент серости больше? :) Ты кста там проверить можешь, надо взять десяток белых и негров, нагреть на десяток-дургой градусов и померять emissivity in the Stefan–Boltzmann law.
A more general case is of a grey body, the one that doesn't absorb or emit the full amount of radiative flux. Instead, it radiates a portion of it, characterized by its emissivity, ε
На самом деле с людьми труднее, чем с неодушевлёнными предметами. Считать внутреннюю выработку энергии придётся, хотя можно не кормить. May be это никому в голову не приходило и это будет новое слово в науке. Открыл же закон сохранения энергии врач Майер параллельно с Джоулем и даже раньше его
Первым точно сформулировал этот великий закон естествознания немецкий врач Роберт Майер.
.......................................
Вскоре Майер принял решение поступить на голландский корабль, отправляющийся в Индонезию, в качестве судового врача. Это путешествие сыграло важную роль в его открытии. Работая в тропиках, он заметил, что цвет венозной крови у жителей жаркого климата более яркий и алый, чем темный цвет крови у жителей холодной Европы. Майер правильно объяснил яркость крови у жителей тропиков: вследствие высокой температуры организму приходится вырабатывать меньше теплоты. Ведь в жарком климате люди никогда не мерзнут. Поэтому в жарких странах артериальная кровь меньше окисляется и остается почти такой же алой, когда переходит в вены.

А ржать над чем угодно можно, некоторым хоть палец покажи. В конце-концов полезно для здоровья даже зубоскальство и даже не по делу.

flukkky

Про негров мне понравилось. Ksa жги дальше.

seregaohota

Ты вообще понимаешь что большинство этих африканцев не совсем люди в понимании цивилизованного человека.
НЕГР — человеческая раса, в которой собраны все негативные качества человека, вплоть до цвета кожи. (с) "Красная Бурда"
А если серьёзно, ты отстал от цивилизации с такими плюхами лет на пятьдесят.

tlt_2008

Ведь в жарком климате люди никогда не мерзнут.
Епрст....типа Африка, значит жарко, и никто не мерзнет? Никогда не слышал про африканцев, умерших от переохлаждения?
На геофаке, при поступлении на рабфак, в свое время любили задавать вопрос - может ли на экваторе быть снег? Вот согласно приведенной логике, не может...
Вопрос любознательным - может ли на экватору быть снег?

kondreu

Как голод связан со снегом?

seregaohota

Да заколебали. Найди могилу Майера и напиши на ней, что он неправ.
Знаменитая снежная шапка Калиманджаро растаяла в связи с глобальным потеплением, google Earth поставь и по спутниковым фоткам погляди. Анды в Америке не обсуждаем.
Климат теряет устойчивость приближаясь к точке бифуркации, разброс как в плюс так и в минус большой, грубо говоря среднеквадратичное отклонение симметрично относительно матожидания. Этой зимой в Алжире и Марокко снег шёл, в школе занятия отменяли. Паломники в одних простынках в соответствии с канонами за последнее время в Мекку не могут идти, снег временами. В пустынях известная фишка бешеный перепад температуры день-ночь. И т.д. Завязываю, не по теме.

kondreu

Климат теряет устойчивость приближаясь к точке бифуркации,
Нас ждет коллапс?

kastodr33

НЕГР — человеческая раса, в которой собраны все негативные качества человека, вплоть до цвета кожи. (с) "Красная Бурда"
А если серьёзно, ты отстал от цивилизации с такими плюхами лет на пятьдесят.
Помимо вышеперечисленных твоих достоиств ты еще и не умеешь/не хочешь читать то что тебе пишут.
Белый человек если он вырастет в этом обществе тоже не совсем человеком будет. Я теб не зря про детей воспитанных дикими животными советовал почитать.

tlt_2008

Да заколебали.
Вот именно, задолбали умники и умницы, которые кричат о своем уме, оперируя пятерками и практически отсутствием четверок в школе-ВУЗе (кстати, Ксения Собчак тоже краснодипломница которые мешают факты между собой, то говоря что негры не мерзнут, то указывают на перепад температур....Походу дела ты переучился Еще один погиб в науке, а ведь мог бы жить, детей растить, ВВП увеличивать.
ЗЫ. Если тебя за все время учебы не научили, что ссылаясь на чью-то херню, ты должен быть готов ответить на вопросы, то мне очень жаль...твои оценки - пустые

kastodr33

Ну вот отличный пример. Тебя в очередной раз ткнули носом в написанную тобой абсолютную глупость
Епрст....типа Африка, значит жарко, и никто не мерзнет? Никогда не слышал про африканцев, умерших от переохлаждения?
А в ответ:
Да заколебали. Найди могилу Майера и напиши на ней, что он неправ.
и пошло дальше про среднеквадратическое отклонение от матожидания.

kondreu

кстати, Ксения Собчак тоже краснодипломница
Кто бы сомневался.

kastodr33

то мне очень жаль...твои оценки - пустые
Уж по физике то точно. Ну так в школе "сильных учеников" обычно за уши тянут, ничего удивительного.

kastodr33

Вот именно, задолбали умники и умницы, которые кричат о своем уме, оперируя пятерками и практически отсутствием четверок в школе-ВУЗе
А вот еще кстати в соседней теме от этого же автора:
Я тоже про это читал, но по-моему это утка которую журналисты выдумали. У меня 2 возражения: мусор трамбуется прямо в машине, пресс там; и из мусорки изнутри невозможно позвонить по мобильному, она целиком металлическая, экранировка ЭМ-поля. В военных разработках например чтобы не ушла информация спецкомнаты из металлической сеточки, детали компов покрывают металлонапылением чтобы не излучали и т.д.
 Примерно как в ГЗ проблемы от одного только металлического каркаса из арматуры.
Очередная куча бредотни и мешанина фантазий и домыслов.
Тут даже в школе учиться не надо, чтобы просто сообразить что
1) металлический лифт, либо металлический кузов автомобиля, например газели грузовой, звонку практически не мешают -> и мусоровоз не будет
2) большая часть современных зданий имеют арматурный каркас, а точнее монолитную железобетонную основу, и звонить это никому не мешает -> и в ГЗ дело не только, и не столько в арматуре.

seregaohota

Помимо вышеперечисленных твоих достоиств ты еще и не умеешь/не хочешь читать то что тебе пишут.
Белый человек если он вырастет в этом обществе тоже не совсем человеком будет. Я теб не зря про детей воспитанных дикими животными советовал почитать.
Бля, да времени нет, это же не научная работа с аккуратным описанием всех обстоятельств и ограничений. Так и думал, что ты на эту тему возникнешь. Мы это уже обсуждали, зациклимся что ли?
Я тебе уже писал, что сам ты Маугли из городских джунглей, только ты просто мысли высказанные не хочешь улавливать.
Ты в условиях негров загнёшься и неполноценный так как неприспособлен, негр в твоих. Есть по Нэйшнл Джеографик замечательная съёмка, как один старик-абориген и два белых шли на время на выживание по австралийской пустыне без продуктов и воды. Ну и кто по твоему там первый был? Хотя эти белые были упакованы по самое немогу всякими туристскими примочками, один тележку с собой тащил. Да ноги в кровь стёр. Хотя автралиец толерантный оказался, дождался этих и коллективно под фанфары закончили маршрут.
Я про себя лично думаю, что я нечто среднее, я и там в общем приспособлен (в городе и там. И в деревне я выживу, так как я там и коров стадо колхозное пас ради самообучения, и сено косил и т.п. А в походах по три раза в год я босиком хожу.
Хотя в джунглях не ходил ещё. Надеюсь по амазонии пошляться. Изучаем вопрос пока. Так как там загнуться нехер делать, чисто от паразитов каких-нибудь. Или просто в трусах пару дней походить и в кровь всё стереть и грибком зарости. Ведь не просто так у папуасов из всей одежды одна фигня на член.
Но всё равно я лох по сравнению с ненцами и прочими местными, хоть может и не такой как обычный валенок из города, так чем кичиться-то? Что они в Москве не приспособлены? Да насрать им на Москву. Человеку хорошо там, где он живёт.
И что негры в Европу дёрнули - признак неблагополучия человечества. Как бы эта болезнь не стоила человечеству жизни.
PS А мне практически везде хорошо, где я был. И мясо у меня нормальное :) , я в походах считай на земле и камнях сплю (исключая теплоизоляцию). Комфорт вообще вреден для здоровья если неудобства не в перегруз, только мало кто это понимает.

sidorskys

А мне практически везде хорошо, где я был. И мясо у меня нормальное
Сходи в гости в племя людоедоедов уже. :)

kastodr33

а этот вопрос по прежнему игнорируешь?
А знаешь почему у негров нос сплющенный?

seregaohota

Походу дела ты переучился Еще один погиб в науке, а ведь мог бы жить, детей растить, ВВП увеличивать
То я у вас недоучился даже в школе, то погиб в науке а мог бы детей растить. Да нихера я ни в чём не погиб. Я сам по себе, у меня своя голова. На внешнюю атрибутику я не ведусь что сейчас космонавты-секретные физики круто, а вот сейчас бизнесмены. Нахрена тебе знать количество моих детей и где они учатся-отучились. И уж по семье я свои обязательства тащу - мы в ответе за тех, кого приручили (с) маленький принц, а тем более родили. Заебали меня обсуждать. Вы фсб чи шо?
Про пятёрки: вы сначала наезжаете что я дурак, а потом в ответ на моё что по формальным признакам я в общем-то не дурка (хорошо ещё научную степень не приплёл) вы заявляете "задолбали умники, которые кичатся и т.д." Ну защитите свои кандидатские-докторские, тогда блядь поговорим, хули попусту трепаться дурак-не дурак.
Вы в своих умозаключениях логических изьянов не находите? А то как гопники на улице - эй, чо за дела, чо налево пошёл? А потом - а какого х%я направо попёрся? Чо за прикид и тд. Я с такими общаюсь периодически. Они обчное понимание что они тоже люди и моё к ним человеческое отношение по умолчанию и что их нехорошо пиздить за слабость принимают.
ссылаясь на чью-то херню, ты должен быть готов
Про мою культуру научного цитирования: Не учи отца ебаться.

tlt_2008

культуру......ебаться.
СЗМ

seregaohota

Очередная куча бредотни и мешанина фантазий и домыслов.
Тут даже в школе учиться не надо, чтобы просто сообразить что
1) металлический лифт, либо металлический кузов автомобиля, например газели грузовой, звонку практически не мешают -> и мусоровоз не будет
Ну не чудель ли? Ты в газели окна видел? А в мусорке? Или может тебе для самообразования с таджиками на досуге мусоровозки разных марок позагружать? А то я собираю мусор просто из соображений любви к природе и что не все поголовно срать должны.
Антивандальный лифт не обязательно целиком металлический, его просто из соображений экономии электроэнергии делать целиковым не резон. Светильники не металлические. А нах освещение внутри мусоровоза? Сходи как с утра мусор вывозят и попросись у водилы залезть в мусорку , да попробуй оттуда позвонить, тогда поговорим.
Только путсть пресс не включает, хотя у него на автопилоте может сработать и даже не осудят - на Северном флоте случай был на кухне один балагур попросил матроса, что мясо рубит голову положить и отрубить ему, ну он и отрубил, в мышцах рефлекс на автопилоте в спинном мозге как топор поднял - тюк, и нету.

kastodr33

Ну не мудель ли? Ты в газели окна видел?
то есть существование грузовых газелей без окон для тебя секрет?
Вообще, раз такой неверующий, возьми на досуге железную коробку, из под печенья например, положи в нее телефон и попробуй позвонить на него.
з.ы.
на вопрос ответь
А знаешь почему у негров нос сплющенный?

seregaohota

Нас ждет коллапс?
ХЗ, +4...+6 градусов к концу столетия по текущей парадигме климатологов, увидим. Некоторые признаки есть. Если по максимуму +10, думаю пипец какая бы развитая цивилация не была. Просто инфраструктура очень быстро посыпется, как с этим голодом. Представь, что китайцы просто через границу попрут, потому что у них с водой напряги и соответственно с сельским хозяйством. Это сейчас у них интенсивное таяние ледников и прибавление водостока, ледники за времена порядка пары-другой десятилетий кончатся.
Если вы следили останки киногруппы Бодрова нашли, а ведь ледник не так давно сошёл. Растаял уже. Я тут одному коллеге по google Earth его места альпинистских походов пятидесятилетней давности показывал по Средней Азии - тоже говорит ледники уменьшились прилично. А на таяние ледников по оценкам 15% добавочной энергии только уходит.
И это не сиюминутный эффект, ледники уж лет сто-сто пятьдесят нарастающими темпами тают. А мы только прочухались. Тот же ледник что группу Бодрова задавило в 1909 сходил если не ошибаюсь.

seregaohota

возьми на досуге железную коробку, из под печенья например, положи в нее телефон и попробуй позвонить на него
Ладно, надо проверить, может ещё заземлять надо. Значит бизнесмены что на критических переговорах от прослушки в бардачок машины мобилу убирают - лохи.
[Трахтенберг mde]
негров на землю кидают после родов и на голову наступают чтобы хвост оторвать
[/Трахтенберг mde]
Вообще у негров дети враньше чем в полгода в туалет просятся, а то негритянки бы, которые их на спине с собой носят обоссанные ходили. Знаешь почему? А наши в памперсы ссатся. Негритянская цивилизация по многим параметрам более продвинутая, чем наша. Просто многим (особенно белым) высокомерие глаза застит и они априори знают, что у дурака научиться ничему нельзя. Научиться можно даже у шизика, некоторые вещи у них лучше, чем у обычных людей получаются. Наука и над этим работает.
Умные на ошибках дураков учатся, спасибо дуракам :)
PS Про нос у негров поставь уже к себе в подпись
PPS Слинял, спать надо хотя бы через несколько часов лечь, дела стынут

imarish

Тред весь не читал, но про медведа не удержался :
На самом деле мех белого медведя прозрачный(как оптоволокно ну то есть отдельно взятый волос прозрачный, а мех получается белым из-за преломления/отражения света. Но главное не это а то что кожа у белого медведя ЧЕРНАЯ ! :)

seregaohota

Волосы проводят солнечный свет к коже и она его целиком поглощает. Любое животное устроено до ужаса удивительно для своих условий. Включая человека, негра например, если он на своей родине. Просто это совершенство милиардами смертей в эволюции достигается.

seregaohota

Сходи в гости в племя людоедоедов уже
Их уже нет практически. Хотя одного такого белого чуве с таким опытом жизни у людоедов видел.
Песня про реальный случай и французского посла, которого людоеды съели
Михаил Володин. Макао
В Макао какао стаканами пьют,
На скалах шакалы, как кошки снуют.
Лишь белое тело лежит на камнях,
Все ищут, все ищут, все ищут меня-а-а-а—А-а—а-а!
Туземцы голодные бродят вокруг,
Все уже и уже становится круг,
И голод, и холод, и жажду кляня,
Схватили, схватили, схватили меня-а-а-а-А-а-а-а!
На солнце берется хороший загар,
Но в воздухе носится серая гарь.
Так жарко сосновые сучья горят,
И жарят, и жарят, и жарят меня-а-а-а-А-а-а-а!
Мне жалко туземцев, они голодны,
Но в спешке мерзавцы не сняли штаны,
Испортится блюдо, как в дождь головня,
Испортят, испортят, испортят меня-а-а-а-А-а-а-а!
Огромными каплями капает жир,
Видно на свете недаром я жил.
А вот уж и вождь их слезает с коня,
Вкушает, вкушает, вкушает меня-а-а-а-А-а-а-а!
А вот уж и в ногу вонзилось копье,
Я рад, что им нравиться тело мое.
Друг друга подальше от пищи гоня,
Сожрали, сожрали, сожрали меня-а-а-а-А-а-а-а!
В Макао какао стаканами пьют,
На скалах шакалы, как кошки снуют.
И стар здесь, и млад здесь, и наг здесь, и гол,
Но где же, но где же французский посол?
Хорошим он был человеком, друзья,
Но с негром иначе ни как вот нельзя.
Однажды на море пошел и пропал,
В газетах сказали: "Виновен шакал!"

kastodr33

Значит бизнесмены что на критических переговорах от прослушки в бардачок машины мобилу убирают - лохи.
Ага, а еще они перед этим аккум вынимают. Это обсуждалось уже на этом форуме недавно - поищи. Да и бардачок не металлический ни разу, и звук проще со стекла автомобиля оптическими методами считать.

sidorskys

Климат так и так меняется, независимо от наших желаний и объяснений с нашим ли это участием, или нет. Примерно так и получится. Да и людей мало останется наверное. Если останутся вообще.


Вообще тут самое печальное даже не грядущие катаклизмы, а то что люди вообще очень недолго живут. Даже вот тут с климатом столько всего интересного :D ... но 15000 лет. :(

seeknote

Я тоже про это читал, но по-моему это утка которую журналисты выдумали. У меня 2 возражения: мусор трамбуется прямо в машине, пресс там; и из мусорки изнутри невозможно позвонить по мобильному, она целиком металлическая, экранировка ЭМ-поля. В военных разработках например чтобы не ушла информация спецкомнаты из металлической сеточки, детали компов покрывают металлонапылением чтобы не излучали и т.д.
Примерно как в ГЗ проблемы от одного только металлического каркаса из арматуры.

за такую фразу тебе ничо выше пары по физике не светит. ЛОЛ
, ты серьезно считаешь, что цвет кожи сильно влияет на тепловое излучение? Дважды ЛОЛ.
И самое смешное, что и там, и там одно и тоже понятие дивергенции - таакс, выше пары и по матану бы не получил.
Ты б так не упирался, а просто признал бы, что да, все так, спорол чушь - впредь не буду...
А насчет оценок - много дровяных сараев, да усердных - памяти много, а мозгов мало, видимо, как раз этот случай

seeknote

про бардачки:
интеграл остроградского-гаусса тебе в помощь

seeknote

звук проще со стекла автомобиля оптическими методами считать.
на самом деле нихуя
эт сказки - лазерные звукосниматели громоздеи, мало подвижны и не точны

seeknote

целиком говоришь?
человек-абсчорнтело
че физику долларами сдавал?

seeknote

и вообще ты любишь вместо конкретного и понятного какую-то муть городить - про послов, про медведей, еще там про че-нить, ну там про оценки свои или про случай на флоте, который ну совсем нефтему и странно примазан к высказыванию
сказать-то особо нечего по существу?

CFred

Не Сахара, а Сахель.

seregaohota

то есть существование грузовых газелей без окон для тебя секрет?
Вообще, раз такой неверующий, возьми на досуге железную коробку, из под печенья например, положи в нее телефон и попробуй позвонить на него.
Как и следовало ожидать мобильный в кастрюле закрытой крыкой недоступен - звонок не проходит. Возьмите, да сами проверьте.
Значит в той грузовой Газели если ты не гонишь и из неё из кузова звонок проходит, то или какое окошко плексигласовое в кабину водителя или ещё какие неметаллические дырки. А волна дырочку найдёт.

kastodr33

Значит в той грузовой Газели если ты не гонишь и из неё из кузова звонок проходит, то или какое окошко плексигласовое в кабину водителя или ещё какие неметаллические дырки. А волна дырочку найдёт.
А в мусорке что нет щелей по твоему? Из чего у тебя кастрюля?

natunchik

Значит бизнесмены что на критических переговорах от прослушки в бардачок машины мобилу убирают - лохи.

seregaohota

А в мусорке что нет щелей по твоему? Из чего у тебя кастрюля?
В мусорке щелей нет по технологии изготовления, да и металл довольно толстый иначе с коррозией беда. Если герметичность не обеспечить из неё такое дерьмо лилось бы в местах загрузки и на светофорах.
Кастрюля эмалированая, но IMHO без разницы какая - свободные электроны в любом металле.
Проводник для электромагнитного излучения как зеркало. Не зря зеркала металлические - видимый свет тоже э/м излучение.

geva

Кстати, я всю жизнь думал, что ГЗ сложено из кирпича (облицовано плиткой) и никакой арматуры в нем нет

seregaohota

Фотки со строительства показывают, что арматуры немеряно. Плохая работа мобильных и радиоприёмников (если не у окна) тоже об этом говорит, что металла прилично в стенах и скорее всего заземлено.

kastodr33

В мусорке щелей нет по технологии изготовления, да и металл довольно толстый иначе с коррозией беда. Если герметичность не обеспечить из неё такое дерьмо лилось бы в местах загрузки и на светофорах.
Угу. Можно сразу в космос вылетать. Герметичная она только снизу само-собой.

kastodr33

Кстати, я всю жизнь думал, что ГЗ сложено из кирпича (облицовано плиткой) и никакой арматуры в нем нет
Есть и дохрена, но мобильники плохо естественно не только/не столько изза нее работают. Просто излучатели расположены так, что сигналу надо пройти хренову тучу перекрытий. + еще какие-то причины возможно есть.

seregaohota

Цвет кожи тоже с остыванием связан по закону Кирхгофа - чёрное тело быстрее остывает, а нафига чукчам остывать, вот неграм-индусам надо.
цитатка попалась со ссылкой на одну работу из журнала почти столетней давности
web page
"Природа" 1912 г
Действие тропическаго солнца на человека и некоторых животных. Один ученый американец Г.Джиббс - профессор университета на Филиппинских островах сделал интересныя наблюдения по этому вопросу. Он определял температуру кожи, подвергающейся действию тропическаго солнца у определеннаго количества лиц различных рас, и температуру кожи, защищенной мехом или какой-либо одеждой; затем определил подкожную температуру у обезьянь и кроликов.
В тени температура кожи человека остается постоянно ниже температуры крови. На солнце у лиц, имеющих менеe темный цвет, она поднимается иногда быстрее, чем у темнокожих. Но после этого первоначальнаго поднятия, у темнокожих максимум температуры бывает выше, чем у других, при условии, если действие солнца длится не слишком долго. В случае длительнаго действия, раздражение окончаний нервов, или стенок кровеносных сосудов вызывает воспаление кожи вследствие прилива крови и более быстраго кровообращения. Это явление не встречается у темнокожих, у которых окраска, вероятно, служит защитой.
Темная кожа поглощает теплоту быстреe, чем светлая, но в то же время и излучение теплоты у первой так же сильнее, чем у второй. Обезьяны с серой шерстью имеют подкожную температуру в тени нормальной и чувствуют себя превосходно, тогда как на солнце она подымается выше 48°, после чего в течение менее одного часа, иногда даже через 30 минуть наступает смерть. Белые, cерые и черные кролики - все умирают, будучи подвергнуты действию солнца; черные - раньше всех, белые - последними. По Джиббсу одежда человека, предназначенная для защиты от солнца, должна давать наибольшую тень, не мешая действию воздушных потоков, уносящих испаряющуюся влагу. Превосходство белых материй над цветными, благодаря отражению солнечных лучей, доказано опытами с кроликами.
Наиболее идеальныя условия в этом отношении создаются белым зонтиком, обшитым зеленой материей, и насколько возможно легкой одеждой.

kiritsev


Лужков призвал россиян массово выращивать кукурузу
Мэр Москвы Юрий Лужков считает необходимым массово выращивать кукурузу в средней полосе России для развития животноводства. Об этом сообщает РИА Новости. "Для подъема животноводства нам нужен высокобелковый корм", - пояснил Лужков.
По мнению Лужкова, технология макрокапсулирования, то есть высаживания зерновых культур в капсуле из компоста и полезных веществ, позволит выращивать зерновые (в том числе кукурузу) в зонах рискованного земледелия. В этом случае Россия смогла бы производить достаточно кормовой кукурузы для внутренних нужд страны.
"Пусть нас не смущает, что в свое время усилиями Никиты Сергеевича кукурузу партийным сапогом заставляли двигаться на север", - добавил Лужков.
Напомним, в рамках сельскохозяйственной реформы первого секретаря ЦК КПСС Никиты Сергеевича Хрущева колхозам часто предписывалось выращивать кукурузу вне зависимости от климатических условий. Например, ее пытались ввести в сельхозоборот в Карелии.

seregaohota

— Аграрный вопрос выходит на авансцену глобальной политики
— В результате глобального продовольственного кризиса одни страны будут зарабатывать на сельхозэкспорте, другие – вымирать от голода. И только Россия может совместить два сценария
— К осени цены на хлеб не упадут, несмотря ни на какую заморозку
— По пути от поля до прилавка буханка встречает перекупщиков, гаишников, чиновников и сетевиков
— Бедные люди видят причину того, что они голодают, в богатых
=======================================================================
Хлеб как зрелище
Чтобы не пугать народ талонами, правительство планирует ввести «марки на социальные продукты»

Аграрный вопрос выходит на авансцену глобальной политики. Даже не выходит, а грубо вламывается, оставляя по ходу своего движения глубоко вспаханный водораздел.
Конечно, противостояние нищего третьего мира и золотого миллиарда, живущего в обществе потребления, началось не сегодня. Но одно дело — когда по разные стороны баррикад находятся блеск и нищета, сытые и голодные, и совсем иное — когда желание одних заработать означает для других голодную смерть. А темпы роста цен на продовольствие при сохранении диспаритета доходов населения в разных странах ведут именно к такой ситуации.
Развитые страны потребляют все больше сельхозсырья — для того чтобы получить прибыль от экспорта продовольствия, для того чтобы производить больше биотоплива в альтернативу все дорожающей нефти. Развивающиеся страны, и в первую очередь Китай, начинают питаться больше и лучше. А мировое сельхозпроизводство растет относительно медленно. В итоге жители беднейших стран лишаются куска хлеба потому, что кто-то хочет помазать этот кусок маслом, присыпать икоркой, а то и вовсе выгодно продать. Словом, почвы для конфликтов в мире становится больше, чем пахотных земель.
Какое место в обостряющемся противостоянии богатого Севера и бедного Юга занимает Россия? По агропотенциалу мы, конечно, ближе к Северу, но социальные последствия в виде бешеного роста цен на продукты питания у нас, почти как на Юге. Словом, в России своя граница между бедными и богатыми, лишенная географической привязки, но оттого не менее ощутимая.
Да, страна, очевидно, разбогатеет на экспорте зерна, которое составит конкуренцию нефти. Но страна и граждане — понятия, далеко не всегда совпадающие. К примеру, с той же нефти государство сняло весьма жирную ренту, но это не помогло победить бедность, в которой официально живет каждый пятый гражданин, а реально — едва ли не каждый второй.
Если ненависть к нефтяным олигархам имела скорее классовую природу и к тому же искусственно подогревалась государственной пропагандой, то социальная агрессия, вызываемая если не галопирующей, то идущей рысцой продуктовой инфляцией, имеет куда более объективную природу. И государству волей-неволей придется серьезно подумать о более рациональном распределении плодов экономического роста, потому что голод не лечится ни дубинками, ни телевизионной картинкой.
Алексей Полухин
редактор отдела экономики «Новой»
См. также
Хлеб как зрелище
Батоны по маркам?
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: