Воспоминания об СССР

satyana

Я родился в 1985 году. Помню себя сознательно ну лет с 6 где-то. то есть я жил уже практически в России, а не в СССР.
Хочу узнать, что видели те из вас в стране, кто старше?
Какие положительные/отрицательные воспомниания у вас остались?

dimaxd

А чо не в Society?

olegsolo

видел демонстрации на 1 мая. был командиром отряда октябрят. пионером не успел.
видел очереди в магазинах.

vsabitov

Прикольно было на демонстрацию ходить.
Там все были с гроздьями шариков, в которые можно
было кидать крохотные стёклышки и они от этого лопались.
А ещё всех принимали в пионеры, а тебя не принимали и давали
почувствовать себя этаким отщепенцем. А потом принимали всех оставшихся
скопом - и двоечников и раздолбаев - и тогда в крохотном детском мозгу
возникала смутная догадка, что всё это малая часть бескрайней лажи.

Kraft1

Стоял в очереди за молоком в пять утра. В пионеры приняли. Комсомольцев видел. В пионерлагере был несколько раз. На демонстрации 1 мая ходил. Да много чего видел, хотя в 82-м году родился, ненамного раньше тебя.

urchin

> что всё это малая часть бескрайней лажи.
Вот эту вот хуйню нужно было прям таки обязательно написать.

satyana

перепутал разделы. конечно в сосаети

Aeria_Gloris

у меня младший брат несколько раз был в пионерлагере, а мне так и не довелось:)
прикольные детские передачи были

stm7886047

Возможно, ты видел, но не помнишь, как отечественная команда выигрывает Кубок Кубков (1986-1987).. и, кажется, Суперкубок (1986)

Kraft1

А ещё на демонстрациях вместе с людьми ехали ЗиЛы с транспарантами.

satyana


вряд ли

Kraft1

Помнится, как буханка хлеба с 4 рублей подорожала до 50.
Километровые очереди были тогда в хозмаги.

urchin

У Руслана из Сисайти спроси, он больше всех видел

seregen-ka

Нежный возраст сомотрел ? Это все правда.

satyana

неа, не смотрел...

satyana

он больше всех п#@#ит что ли?

seregen-ka

Посмотри, прикольный фильм Соловьева.

urchin

Ему уже за 40. Он больше всех из форумчан СССР видел.

Kraft1

Он, по-моему, из Одессы в Канаду свалил в пятилетнем возрасте

stm7886047

А ещё кружков, наверное, меньше всяких стало...
Учиться дети не хотят. Сейчас ребёнок, не закончивший 9 классов, - не редкость..

urchin

Тогда нужно у меня спрашивать, больше тут СССР никто толком не видел.

mazhor_12rus

возможно, ты не увидел вывесок "до -надцати часов спиртные напитки не отпускаются" СССР боролся с опохмелом!
скорее всего, тебя не принимали в октябрята на борту подводной лодки
может статься, ты не видел, чтобы пенсионеры получали денег больше некоторых работающих людей
и, может быть, - горе тебе! - ты не застал кефира в стеклянных бутылках с зелёной крышечкой из фольги.

stm7886047

А ещё на стипуху жить можно было!

kliM

ты не видел, чтобы пенсионеры получали денег больше некоторых работающих людей

а это и щас так
по крайней мере минимальная пенсия щас больше минимальной зарплаты, я уж не говорю о пенсии всяких военных и т.п.

mazhor_12rus

думаю, может с этим поспорить

urchin

>А ещё на стипуху жить можно было!
А вот этого даже я не застал.

mazhor_12rus

ну так студентом-то ты был уже никак не в СССР =)

stm6662307

с 91 студент, правда ведь сокол ?

stm7886047

Значит, студентом ты не так давно стал

kliM

как раз Павловские обмен денег и подорожание в 2.5 раза...

mazhor_12rus

с 91 студент

...правду говорят - универ не школа, за 10 лет не окончишь

urchin

> с 91 студент, правда ведь сокол ?
Да с 1991 года. Много чего видел в СССР. Прожектор перестройки например.

stm7886047

С религиями не так просто было
А ещё в союзе не было секса!

stm6662307

на телевиденье

Silence

Что, вообще говоря, не так плохо...

maxas67

Повторю когда-то написанный мной пост о бытовой стороне моей жизни в СССР:
Я родился в 1980 году. Ходил в магазины с детства и помню, что:
0) торговых площадей было раза в 3 меньше, чем сейчас, везде были очереди.
1) мясопродукты до либерализации цен в магазинах отсутствовали - за ними надо было ехать в Москву.
2) молоко было, к 1990 году его стало мало и надо было занимать очередь за полчаса до открытия магазина, после чего можно было брать до 3 литров в 1 руки.
3) хлеб был всегда, но очереди иногда были за ним минут до 40.
4) в 1990-1991 году стали раздавать талоны. По ним, отстояв _большую_ очередь, можно было купить 250г колбасы, 1кг сахара, 2 бутылки водки и 200г масла в месяц на человека.
4) 2 января 1992 года произошла либерализация цен, в магазинах появилась колбаса. Тогда я впервые узнал, что бывает марка колбасы "докторская". На зарплату подполковника можно было купить 8 кг колбасы, что мало кто делал.
5) цены за 1992 год выросли в 26 раз.
6) хлеб в советское время продавался без упаковки, молоко в тяжелых бутылках.
7) за талонами очередь часа на 2.
8) большинство горожан занималось сельхозтрудом на загородных участках. не имевшие "дач" вызывали сожаление.
9) в Белоруссии продовольственная картина была лучше, чем в России.
10) в Москве не было талонов. Колбасу в Москве могли нагло купить приезжие, а вот сыр и чай по паспорту.

urchin

>универ не школа, за 10 лет не окончишь
Так если студент, так обязательно в универе. Узко мыслишь

stm7886047

А в школах была обязательна школьная форма.. Она бывала двух цветов: коричневого и синего.

sever576

я, пожалуй, могу с тобой еще потягаться ....:)

urchin

Ждал твоего появления
Напиши им правду, а то меня ломает.

sever576

- да, школьная форма, октябрята - пионэры, такая туфта на самом деле
- в комсомольцы не попал, не вляпался
- дедушка Ленин вечно живой
- 2 канала на TV
- в газетах пишут опять про урожай, осень обязательная поездка в колхоз
- при всех ограничениях (или благодаря им) выросли люди очень похожие друг на друга, все как у всех
И САМЫЙ УЖАС, ИНЕТА НЕ БЫЛО!

kliM

- 2 канала на TV

Еще был московский (3-я кнопка, только по вечерам) и учебный (4-я кнопка, довольно интересный). У некоторых еще ленинградский ловился
И САМЫЙ УЖАС, ИНЕТА НЕ БЫЛО!

а так же мобильников... но это тогда везде так было: только для избранных

stm7886047

И мобильников не было...

stm7886047

На Украине ещё УТ было

stm6662307

молоко в тяжелых бутылках.

и в бумажных пакетах
пиво в банках
чай-опилки со слоном/ис-под слона

kliM

да написал я уже про мобильники... еще злые коммунисты не разрешали в СССР пентиумы продавать...

sever576

а в целом сейчас жить гораздо интереснее, это и так понятно
можно сделать карьеру, уехать за границу учиться или жить и работать (а тогда я помню для нас поездка в ГДР - целое событие)
жить, как ни странно, стало лучше на мой взляд. в коммоне стонут, как можно прожить на 500 у.е. в месяц? ха-ха, вспомните своих родителей. А еще многие с увлечением обсуждают динамику цен на жилье. Напомню, что купить жилье в СССР было нельзя (если только не частный дом были маклеры которые занимались вариантами ОБМЕНА.
В общем, сейчас лучше, чтобы Руслашка не кричал. То что он кричит, кстати, тоже показатель свободы, как и наш форум.

urchin

чай кстати нормальный был. Грузинский был хуёвый.

satyana

застал, застал кефир!
Тока я маленький и глупый был, кефир не любил!

sever576

тогда ты еще помнишь те времена ..

kliM

в коммоне стонут, как можно прожить на 500 у.е. в месяц?

а разве это хорошо, что трудно прожить на 500$?

antoha

Я в СССР успел увидеть очереди за хлебом
помню как отец шёл с работы и прятал колбасу за курткой чтоб никто не видел
помню как по блату достали мафон JVC, и все на него глазели ещё всякие финские шмотки доставали с огромной радостью
помню как много жилья строилось
был сильный культ хоккея, вся ребятня во дворах его гоняла
помню как много совхозы всего сеяли и выращивали и вообще на селе всё кипело и работало
на улицах было чище и опрятней
в Москве было спокойней и безопасней, особенно на вокзалах
помню рокеров на явах и чизетах - много молодёжи на этом заморачивалось
помню как девки балдели от Ласкового мая и у каждой на стене висела фотка Шатунова
помню кубик-рубик и настольный хоккей - это вообще раньше хит был, ещё детское питание с ёжиком на бутылке и печень трески в жёлтой банке и горох Globus из венгрии, ещё все мужики курили родопи и Космос и пили Жигулёвское пиво. Ещё у многих детей были диафильмы.

urchin

Ну ты написал
Хорошего много чего было. Квартиру не надо было покупать её давали безплатно.
Ещё давали путёвки во всякие дома отдыха, на юга конечно сложно было достать. А в подмосковье без проблем.
Люди были более безкорыстны. Такого количества дерьма не было по телеку, в газетах и на книжных прилавках.
В хоккей сборная СССР занимала всегда первые места. Хачей в Москве было поменьше. Вьетнамцев правда было дохрена и на них гнали как щас на китайцев.
Не было бандитизма. Преступность была гораздо ниже. Менты ходили без оружия, сам видел как в кобуре у мента лежал бутер с колбасой
Ментов на улице было гораздо меньше. Документы никто не проверял на улице.
Вход в метро был пяточёк.

urchin

>Ещё у многих детей были диафильмы
Это я тоже помню.
Вообще мы застали хвост от СССР, когда было действительно хуёво, когда были самые длинные очереди и так называемый дефицит.
Ещё были проблемы с транспортом. В автобус влезть было сложно, так же как и его дождаться.

sever576

самые хуевые времена - начало реформ, годы так 90-92
реалтно с хавчиком проблемы были

urchin

проблемы начались с 1988 года. Или с 1987, когда партия и правительство решили сливать.

stm2801439

вот здесь есть довольно большая расширительная трактовка известного списка
Честно, прочитав это все, очень сильно веет благословенным СССРом...

antoha

Помню как взрослые по вечерам собирались в беседках и общались в тёплой компании, а счас вкалывают все дни и ночи, люди чаще ходили в гости и тем более ездили, и вообще мата меньше было. Счас больше зависти и расчёта.
Мы с отцом всё время по вечерам ездили на великах по знакомым и гостям и по разным интересным местам. Сейчас все бухают в бесконечных барах и пивнушках, потом без ума попадают в аварии и избивают друг друга, а раньше больше в футбол гоняли да в волейбол играли.

sever576

потому что делать больше было нехх
а кроме спорта и мало чем можно было себя занять

kliM

Ещё давали путёвки во всякие дома отдыха, на юга конечно сложно было достать. А в подмосковье без проблем.

в этом году мы с женой на рождество ездили на неделю с гаком в дом отдыха в Подмосковье, платили только 13% подоходного (что-то около 1000руб на двоих)...

kliM

а кроме спорта и мало чем можно было себя занять

а сейчас - кроме водки и сверхурочных нечем?..

antoha

по-моему спорт не худший вариант, как себя занять, люди больше занимались благоустройством своей квартиры, дома, больше времени отдавали семье, посещали много разных кружков секции, ведь был ДОСААф
иначе откуда мы драли всех на олимпиадах - были условия для занятия спортом
ещё вспомнил как у отца раз в неделю его организация снимала спорткомплекс
а тупо бухать это досуг для... , вообщем мне жалко таких людей

sever576

а ты сейчас чем занимаешься?

3qqq

Земфира писал(а): читайте книжки

kliM

лучше б спортом занялся )
а сверхурочные у нас на работе не приветствуются, их все равно потом отгуливать надо

Silence

Напомню, что купить жилье в СССР было нельзя (если только не частный дом были маклеры которые занимались вариантами ОБМЕНА.

А вот и можно было. У меня дед покупал.

maxas67

У всех детей были одинаковые игрушки - у всех желтые меховые медведи, у всех четырехкнопочные "Электроники", у многих "За рулем". Было не более десятка распространенных моделей автомобилей. Книги некоторые выходили трехмилионными тиражами. Тираж газеты "АиФ" был 30 миллионов, но подписаться на нее можно было только по блату. Всех членов Партии заставляли подписываться на неинтересную "Правду". В школе читали стихотворения про то, как плохо в США неграм живется. Достать туалетную бумагу было считать удачей - сразу десятками брали. В школах висели плакаты с изображением куклусклановца и подписью "ЦРУ", что здорово пугало детей. Еще меня ругали за то, что запихал фантик за портрет Ленина. Людям давали участки по 6 соток в неплодородной местности вдали от городов (хотя нормальная земля принадлежала колхозам или никому чтобы они не дай бог не разбогатели на сельхозтруде. Нельзя было на своей машине самовольно подработать таксистом - если подвез кого-то за деньги, то наказание вплоть до конфискации автомобиля.
Однажды учительница нам сказала, что американцы дают вьетнамцам игрушки со взрывчаткой. Поэтому когда мне незнакомая тетя подарила мне конфету за то, что я с ней вместе купил творога (на 2 человека давали большую норму чем в одни руки то я конфету выкинул.

antoha

Я думаю дети не обламывались, у меня было много интересных игрушек, а детских книжек - самых разных тьма, и машина на пульте была и медведь у меня был тёмный с белым пузо и велосипеды разные были, у меня отец был в партии и выписывали Комсомолку, никакой Правды не помню. насчёт бумаги не помню. Раньше необходимости заниматься извозом было намного меньше, чем сейчас. Насчёт участков, да бывало и такое что дача посреди болота.
Автомобили, да хоть одна модель, лишь бы не разваливалась и была удобной, или тебе скучно на дороги смотреть.

urchin

Это конец СССР. Я ещё застал времена, когда туалетная бумага продавалась спокойно как щас в магазине.

daniila

А представь что ребёнку может быть учится интереснее чем в игрушки играть...
Помнится у нас дома большая библиотека была, тебе не понять тех людей они были богаче чем ты сейчас потому что ценности другие были.

stm7886047

Да, зарабатывать извозом не полагалось, но и сейчас по закону такой заработок положено указать в налоговой деклорации.
По поводу одинаковых игрушек... Разнообразие, конечно, не ахти, но может быть, это к лучшему, потому что подстёгивает к деятельности. Например, нам с братом отец покупал польские журналы и мы клеили из них корабли, самолёты.. Интересно и полезно, наверное.

stm7886047

Да и земляные участки сейчас не в самых плодотворных местах дают..

sergei1207

\\А ещё в союзе не было секса!
вас наебали
полностью фраза фурцевой без искажения контекста звучала так :в ссср секса на кино и телеэкранах нет.

sever576

да все это и так знают

maxas67

Теперь хорошее.
Поезда и транспорт были много дешевле чем сейчас. Самолеты были доступны среднему классу. Не было бомжей и попрошаек. Было гарантировано трудоустройство после выпуска из ВУЗа. В армии служить считалось не стремным. Если были какие-то проблемы с электрикой, сантехникой и т.п. можно было сказать "Если не почините - голосовать не пойду" и все чинили. Детские сады были почти бесплатыми. Были дешевые лекарства, низкая преступность. Опустившегося члена общества пытались вытаскивать на всяких коллективных собраниях. Был высокий уровень образования. Не было СПИДа и наркомании. Люди рожали больше детей - в этом был смысл - за детей давали квартиры.

satyana

горох Globus из венгрии, ещё все мужики курили родопи и Космос и пили Жигулёвское пиво. Ещё у многих детей были диафильмы.

О да, спасибо, что напомнил... )
все это и на моей памяти было...

sergei1207

далеко не все.

62408

Я помню очереди за книгами - тогда хорошие книги очень ценились, и их было не очень много. Помню "разочарование" после серебряных медалей футбольной сборной на Евро-1988 и золото Олимпиады. Помню, как был знаменосцем в октябрятской дружине.
Игрушки были хорошие и, главное, отечественные! (Сейчас вы видели много отечественных игрушек?)
Были всевозможные бесплатные секции и детские клубы. Отдалённо помню "Прожектор перестройки" ("Светит, но не греет" - анекдот был такой).
В 1990 году на ЧМ наша футбольная команда не вышла из группы, "позорно" проиграв аргентинцам.
Редка была хорошая импортная техника, в цене были "Радуги" и "Горизонты".
Девушки редко носили брюки...

stm7886047

"У нас секса нет" - это цитата из одного из первых телемостов между СССР и США.

tachenka28

Ну так ето все про время развала уже
А я помню, как гесеки как мухи дохли и все боялись начала жуткой атомной войны

tachenka28

Причем лично я так не по-детски боялся, что в любой момент Земному шару пиз*ец придет полный. Это особенно чувствовалось в 1982

karim

он и так приходит, только постепенно

tachenka28

он и так приходит, только постепенно

Да ну, ты наверное просто не можешь по возрасту помнить того жуткого страха атомной войны, что был в СССР и США. Сейчас уже не тот прикол короче

Alexmid

молоко в треугольничках
вах%)

62408

В треугольных пирамидках.
И ещё городские булки по 11 копеек.
Иногда мы брали в магазине детское питание - порошок такой. Вкусно было.
Модно было играть в войну русские-немцы, немцами быть было не почётно. Никаких "копов" ещё не было - только милиционеры!

Alexmid

чет развели блин
не было бомжей и бандитизма
чего за глупость-то?
а про трудоустройство?
клево было после окончания столичного вуза попасть в деревню за пару тысч км
сопли какие-то развели
смешно
прям.
особенно смешно про то что в газетах не было чернухи
и что с того?
ее по жизни не было что ли?

tachenka28

Ну, ну, а у бутылок кефира/молока с большим горлом фольга прикольная была, а содержимое бутылки лимонада стоило дешевле самой бутылки и тару не выбрасывали, а собирали и сдавали. 0,5 пивная/лимонадная - 20 коп, 0.33 лимонадная - 10 коп. 3 литра банка - 70 коп.
Самая проблема была сдать шампанскую бутылку - всего 10 коп вроде было

sergei1207

произнесла ее фурцева, отвечала на вопрос, на тему, как советское теле и киноискусство освещает проблемы секса(или что-то в этом духе) и ответила, что типа нет, не освещает, потому как у нас на экране сексу нет.

urchin

Ты не жила в СССР и тебе не судить.

maxas67

А я больше специализировался на молочных бутылках (0.5 л за 15 коп. при цене содержащегося молока 13 коп.) и баночках из-под сметаны по 10 коп. Если сейчас на большую семью могу запросто купить и донести 5 литров молока и много других продуктов, то раньше получалось только шесть бутылок и хлеба купить в один заход - тяжело было нести эту тяжелую тару, а потом бутылки мыть ершиком и сдавать. А в это время весь мир судя по фильмам пил молоко из нормальных пакетов.

rozanovv

Бандиты и чернуха были, но сейчас этого всего несравнимо больше развелось

tachenka28

А я больше специализировался на молочных бутылках (0.5 л за 15 коп. при цене содержащегося молока 13 коп.) и баночках из-под сметаны по 10 коп.

Точно! А еще и майонезная была по 10 коп., но их не везде брали

rozanovv

Я помню очереди за книгами - тогда хорошие книги очень ценились, и их было не очень много

Да, а ещё старые газеты пачками сдавали в макулатуру.

stm7543347

Новогоднее поздравление от Горбатого.
1майские и 7ноябрьские демонстрации.
Очереди к магазинам, грязные служебные ходы, пустые ящики.
Газировка "Буратино" в стеклянных бутылках.
Билеты в кино по 20 коп.
Фигня всякая вспоминается.
Да: детский сад, куда я ходил тогда выглядел новыым, ухоженным и отстроенным. Теперь весь разъёбан и распизжен.

tachenka28

Да, а ещё старые газеты пачками сдавали в макулатуру.

Да! Причем я лично сдавал и не за реальные бабки, а за талоны на модные книги

Forsit

пипец, ностальгию развели...

tachenka28

Литр кваса - 12 коп., бидон полный - 40 коп!

Alexmid

о да
это веский аргумент
зато мои родители жили

urchin

Так это тебе родители ужасы рассказывали?

Alexmid

я тут не про источник информации
а про твои до жути веский аргумент про наличие в ссср бандитов и бомжей

urchin

Ну не было бандитов и бомжей. По крайней мере в том количестве, в каком есть щас.

Forsit

ага.
Как думаешь, чье свидетельство весомей- их, или твое?

stm6662307

блин выходит, что тогда и в стране не плохо жили и за границей уважали. неплохо блин.

tachenka28

Да, не было бомжей точно, и слова этого - "БОМЖ" не было, "БИЧ" тоже не было.
А вот "ЗК" слово было - "зек", "зычара" Урлы всякой в принципе хватало, ибо зоны наполнялись нормально довольно

Alexmid

ого
как оно
слово бомж
было
точно
по крайнее мере в МВДшных документах

tachenka28

Просто тогда всех "бомжей" в совр. понимании этого слова сразу в зону отправляли призадержании и статья такая в УК СССР была

urchin

Ну было такое слово, ну и дальше что. Много их по улице ходило. Я по крайней мере не видел. Появились вместе с демократией и свободой.

tachenka28

БОМЖ - это аббревиатура, народ ее не употреблял сроду в СССР

stm6662307

их быстро трудоустраивали имхо

Forsit

менты вполне употребляли

tachenka28

"Ментов" тогда тоже не было

urchin

Статья была такая в конституции, что каждый имеет право на жилище. Пусть самое хуёвое жилище тебе дадут, но не на вокзале жить.

Forsit

ггг.
и "легавых".. и "мусоров".. и "гражданина начальника"

stm6662307

вообще действиельно не проблема, общаг при заводах немеренно, если что велкам в колхоз, иначе за бродяжничество и тунеядство нах.

tachenka28

Также не было "тачек", "баксов" и пр. пр.

Alexmid

слушай
я вот все не пойму
ты что спец по выдаче жилья в ссср?
только не надо на меня стрелки переводить и говорить, а ты что спец
я думаю про очереди на жилье ты слышал:)
конечно
не жили на улице
жили по 10 человек в комнате
клево:)
я не говорю что все было плохо
просто смешно
прочитаешь ваши разговоры так мед сплошной и патока
ведь это неправда

Forsit

Вот этого, может и правда, не было.

tachenka28

и "легавых".. и "мусоров".. и "гражданина начальника

"Мусора" были, "ментов" не было, "менты" - дитя 90-х

sergeymorozov

А ещё у нас были мощный научные институты.
Сегодня читал один из не очень старых (примерно 80е годы) журнал по химии, тык там наверное с половину авторов были с русскими фамилиями и из русских журналов. Приятно!
Переводили и на импортный язык наших.

urchin

>жили по 10 человек в комнате
>клево:)
По 20 жили.

sergeymorozov

По тем потребностям так оно и было.

Forsit

Расслабься.
Был приятный ностальгический тред, пока не начали приплетать политику.
Вполне понятны теплые чувства по отношению к "чаю со слоном", но сравнивать его с нынешним ассортиментом я бы не стал . И уж тем более заявлять, что он лучший в мире

stm7886047

А ещё космос мы сами могли разведывать

Forsit

"менты" - дитя 90-х

Кстати, да. Очень может быть... Не припомню упоминаний.

urchin

>По 20 жили.
И не в комнате а в палатке.
В походе.

Alexmid

да не
я спокойна
просто лапша бесит
что бандитов не было например:)
видела как-то передачку про бандитизм
так там все говорили, что прсото прятали всю инфу ибо как так
в СССР бандитизма нет

tachenka28

Кстати, да. Очень может быть... Не припомню упоминаний.

Ну, как и "киллеры-брокеры-менеджеры"

urchin

>менты" - дитя 90-
Точно нет.
Книжку детскую читал ( точнее для подростков) в те годы. Так там миллиционеров ментами называли, плохие мальчики конечно.

stm7886047

Временами, конечно, хочется с милой уединиться, а вообще вместе - веселее.. Я раньше большинство своих соседей по подъезду знал и здоровался. А сейчас, - нет.
Кажется, теперь все больше по одиночке, за себя... Самостоятельно.. Безразличнее, черствее, что ли

tachenka28

Да ну, ну не помню я тогда "ментов", "мусоров" - помню, "легавых" - помню.
"Менты" - это где-то на переломе 80-х и 90-х отчетливо появились, не было их раньше.

urchin

>видела как-то передачку про бандитизм
>так там все говорили, что прсото прятали всю инфу ибо как так
>в СССР бандитизма нет
Не хуёво прятали, вместе с самими бандитами
Кстати ОМОНа не было, и ничего подобного не было. Дубинок и автоматов у ментов не было.
Все были в шоке когда в конце 80-х появились менты с дубинами в шлемах и с пластиковыми щитами, такое видели только в передачах про Америку, когда там разгоняли "мирную" демонстрацию.

Forsit

Не хуёво прятали, вместе с самими бандитами

То есть таки не было? Да?

tachenka28

Короче, я вспомнил, откуда "мент" массово пошел - после фильма "Авария - дочь мента", где это слово наравне с "панк" и "рок" было для публики советской поднято

stm6662307

ментов с дубинками (ВВ) тогда наверное тоже нехуёво прятали, по рассказам служивших там тов. они могли достаточно быстро развернутся по подземным путям в любую точку москвы и отпиздить демнострантов теми же дубинками и спецсредствами

urchin

Я не помню когда услышал впервые это слово в жизни. В книге прочитал достаточно давно году в 1987 или даже раньше.

tachenka28

Ну вот типатак оно и есть - перелом 80-90-х - начало массового хождения этого слова, спору нет

tachenka28

Кстати ОМОНа не было, и ничего подобного не было. Дубинок и автоматов у ментов не было.

Все верно, ОМОНа в нашем современном видении не было, у милиции были табельные Макаровы, а палки были у Внутренних войск, причем не черные под Америку, а белые - короткие типа и щиты у них с касками обычными были.

urchin

>были у Внутренних войск, причем не черные под Америку, а белые - короткие типа и щиты у них с касками обычными были.
Они так редко появлялись на улицах. Я по крайней мере не видел.

seregen-ka

Литровые из-под молока 20 коп.
Майонезные банки можно было сдать, когда в магазине завозили майонез.
В после принятия в пионеры нас повели на фильм "Куранты" (или как-то так, про восстановление часов на спасской башне в 1918 году)
За то, что я поттягивал двоечника по математике (он просто скатывал у меня контрольные) мне дали грамоту и билет в кино (фильм правда оказался "Неуловимые"). В конце года давали похвальный лист за успеваемость.
За то, что не носил пионерский галстук в характеристике за 6 класс была запись : "Считает себя взрослым, не носит пионерский галстук".
Помню Горбачевский "сухой закон" - все домашнее вино, отец тогда спустил в унитаз, журнал "Огонек" - Солженицын, культ личности.
Помню как после первого класса поехал в пионерский лагерь, на дискотеках по вечерам танцевали брэйкдэнс, девчонки из старшего отряда сбежали ночью с деревенскими бухать, их за это вытурили из лагеря.
В 5 классе в лагере уже все резались за БКашками в Дисантника, Дигера , игры на касетах и магнитофоны Романтик.
Из Латвии привозили нормальный трикотаж, конфеты ассорти, "Рижский бальзам".

tachenka28

Я видел - я сын офицера ВВ

stm6662307

я правильно написал ?

tachenka28

А я получил первую школьную грамоту в 85-ом- за самое быстрое время натягивания противогаза из пяти паралельных классов, а еще я клевые компьютеры Атари помню

urchin

>А я получил первую школьную грамоту в 85-ом
А я тоже крутой. В том же году по шахматам получил первое место в лагере и тоже получил грамоту.

tachenka28

Ну, думаю там сказки про подземлю, но демонстарции их учили разгонять

urchin

Представил сразу разгон демонстрации на первое мая. Типа все нарядные с шариками, а их дубинами и водомётом

seregen-ka

Вместо ОМОНа у нас в Казани были ДНДэшники. Всетаки гопота, месились монтировками, в 3 классе помню рассказы про то, как парня утром закидали железными шарами. Самострелы, самопалы. Луки после фильма про Робин Гуда (иностранный како-то был) делали.
В пятом классе помню были модными широкие штаны, чем шире, тем "круче", еще гопота носила значки "Я из Казани"(типа в других городах сразу все должны были разбегаться).

tachenka28

Представил сразу разгон демонстрации на первое мая. Типа все нарядные с шариками, а их дубинами и водомётом

Кстати, зря иронизируешь, мой батя в Москве в академии учился МВД и они реально стояли в штатском во время демонстарций вместе с КГБшниками в "линейных коридорах", рассекающих колоны демонстрантов на Красной площади. Будешь на К.П. - посмотри там на разметку типа

seregen-ka

в 91 в пионерлагере я получил грамоту и шахматы.

Forsit

Лучше представь разгон демонстрации на 20-е апреля.:)
Раз уж ты почитатель адольфика.

urchin

Луки тоже делали
Про Казань разговоры помню, это ты наверное позднеперестроечное время вспоминаешь?
Модно тогда было про Казань говорить, даже у нас в городе вопросы начали задавать " слышь ты откуда?", но не прижилось.

urchin

Про 20-е апреля, сколько себя не помню больше разговоров чем чего-то серьёзного.

Forsit

А теперь сделай следующий шаг, и попробуй уйти от привязки к конкретной дате.

urchin

> реально стояли в штатском во время демонстарций вместе с КГБшниками в "линейных коридорах",
Мой отец такой же фигнёй занимался, но он тогда в Горкоме работал и их напрягали типа помогать за порядком следить.

rkagan

Кстати ОМОНа не было, и ничего подобного не было. Дубинок и автоматов у ментов не было.
Все были в шоке когда в конце 80-х появились менты с дубинами в шлемах и с пластиковыми щитами, такое видели только в передачах про Америку, когда там разгоняли "мирную" демонстрацию.

интересно было бы сейчас "Незнайку на Луне" перечитать.. Там ведь пародия на кап.страны была, полицейские с дубинками, ночлежки и пр...
По-моему, сейчас уже пародия будет непонятна (у нас то же самое появилось)

urchin

При чём тут дата. Я реальные истории безпорядков знаю. Например был случай взбунтовался поезд с хачами в 70-е годы которых в армию призывали, разбежались джигиты по маленькому городку где этот поезд застрял, начали врываться в квартиры насиловать, грабить. Пришлось вызывать курсантов, что бы успокоить горячих, гордых, горцев.

tachenka28

А мой батя круче - он еще и Олимпиаду охранял У него до сих пор бейджи "секьюрити" храняться с Олимпиады, а в СССР "бейджей" вообще не было

seregen-ka

Да я все вместе вспоминаю.
Да, ладно в другом городе у нас по районам... А в Набережных в перестроечные времена еще хуже было.
Перестройка с какого года ? Вроде с 87.
В "До... и после..." была передача про Казань того времени... Чувака с проломленной башкой показывали, брррр.

tachenka28

интересно было бы сейчас "Незнайку на Луне" перечитать.. Там ведь пародия на кап.страны была, полицейские с дубинками, ночлежки и пр...
По-моему, сейчас уже пародия будет непонятна (у нас то же самое появилось)

Да, мля, никто кроме тебя не понял сатиру Носова, одни коммуняки ее понимают

urchin

Ладно чего спорить линейку неси

tachenka28

Forsit

Ты таки не понял о чем я.
Или придуриваешься, что более вероятно.
Ладно, поздно сейчас, да и не к месту.
А заварушки были, кто спорит. В Новочеркассске, например.

antoha

У вас была группировка Хади-Такташ по названию улицы

seregen-ka

А крутая была "Тяп-ляп" пик ее разгула пришелся на 78 год на них тогда облава была, войска с калашами дороги перекрывали.
Но и после их разбития они довольно круты были.
А группировок в Казани дохрена было "Lev(пос. Левченко)", "XX (двадцатка)", "Пентагон", "Московская бригада" и т.п. (численность от 50 до 200 чел).

tachenka28

и пошел далее задушевный местечковый разговор Кстати, клевую пирамиду в Казани построили - там типа прикольно тусоваться

seregen-ka

Я 2 года дома не был, пирамиду тогда еще не построили (вроде денег не хватало и строительство было времено заморожено).

tachenka28

Счас все супер типа я там был в ноябре - внутри пачка Camel - 150 рублей Короче, Казань зажигает

seregen-ka

Фигли, владелец вроде сын президента РТ. "Президентский" налог

tachenka28

Еще в Казани клевая какая-то телка грудастая певица есть и кан-кан бабы на сцене прикольно танцуют

seregen-ka

Когда канкан танцуют это почти всегда прикольно. А певцов и певиц в Татарстане...
Всегда бесило, что, как не включишь местный канал, все время поют, в любое время (когда канал вещает).

tachenka28

А особенно порадовала меня улица Баумана - не хуже Арбата и главная Мечеть очень прикольная типа.

seregen-ka

Это все хорошо и прекрасно, если бы деньги бюджетникам не задерживали из-за этих реставраций
Каждый раз, когда в очередной раз собирается "Всемирный конгресс татар", бюджетникам задерживают зарплату за летние месяцы.
Особенно, когда мечеть строили. А еще тысячелетие Казани ...

mazhor_12rus

В 5 классе в лагере уже все резались за БКашками в Дисантника, Дигера , игры на касетах и магнитофоны Романтик.

особым шиком считался "почти IBM-совместимый" "ПОИСК" =)

seregen-ka

Эти хреновины в моей школе до окончания пахали, несмотря на то, что трешки уже были.

tachenka28

особым шиком считался "почти IBM-совместимый" "ПОИСК" =)

Ну да, семейство "ЕС" было типа вообще совместимым

mazhor_12rus

8) большинство горожан занималось сельхозтрудом на загородных участках. не имевшие "дач" вызывали сожаление.

хм, скорее, наоборот, на меня одноклассники смотрели с нескрываемой завистью - "ему не надо ездить на выходных на дачу!"
да и вообще, может, я таким высокомерным стал по детской памяти, при совке родители блатными были...

mazhor_12rus

ну ЕС дома имели вообще единицы по стране, наверное.

illegal

>>- 2 канала на TV
>Еще был московский (3-я кнопка, только по вечерам) и учебный (4-я кнопка, довольно интересный). У некоторых еще ленинградский ловился
Где был, а где и не был. У нас в Новокузнецке было два.

illegal

>Я думаю дети не обламывались, у меня было много интересных игрушек, а детских книжек - самых разных тьма, и машина на пульте была и медведь
Все детсво мечтал о радиоуправляемой машине, и о железной дороге. Достать их так и не смогли...

illegal

>Я помню очереди за книгами - тогда хорошие книги очень ценились, и их было не очень много.
Помню как сдавал по 20 кг маколотуры за талончик на одну популярную книгу, тогда же на ней заработал свой первый рубль.

illegal

>И ещё городские булки по 11 копеек.
Помню зарабатывал по многу сдавая бутылки, накопленные дома.
Маленькие молочные по 15 коп, большие молочные и чебурашки по 20 коп.

cavid

Родился в 84-ом, так что помню мало, но всё же:
В городе:
- стопка книжек "Ленин в Казани, памятные места". Давалась в книжных магазинах "в нагрузку" к любой мало-мальски приличной книжке. Сейчас это называется "каждому купившему кухонный комбаин - чайник в подарок".
- Квартира. Не бесплатно, но и не за полную стоимость. Перед квартирой - "очередь" за ней. Записались в неё одновременно с моим рождением. Когда дали - мне было 4 года и у меня уже была сестрёнка.
- Импорт исключительно из "дружественных" стран и очень редко. У меня дома до сих пор лежит комплект для проявки обратимой фотоплёнки "Орвохром", купленный в 83-ем году "про запас".
- Самолёт в Мензелинск летал 2 раза в день и был далеко не пустым. Сейчас туда ездит автобус 2 раза в неделю и не наполняется.
В деревне:
- Ходили в магазин за хлебом "к двум часам" (время привоза собрав побольше детей (т.к. давали не больше 2 буханок в руки). Купленый хлеб скармливался домашним животным. Для себя хлеб пекли сами.

maxas67

У меня было 2 канала, а московский очень плохо ловился.
Нельзя было купить бананов, а если где-то и простоять часа 3 в очереди, то можно было добыть зеленые бананы. За мороженым (один сорт, если вдруг появлялось) очереди от 0 человек до 150 человек - как повезет. В дальнюю дорогу (на автомобиле) надо было заблаговременно зправлять полный бак и брать с собой 2 канистры бензина. Трикотаж и одежду часто было легко купить во всяких сёлах по дороге - в городах его быстро раскупали, а в селах оставалось. В СМИ всерьёз шли дискуссии о возможности создания синтетической пищи взамен дефицитной натуральной. Кино для детей стоило 3-10 копеек. В школах между классами шли соревнования по сдаче макулатуры. Учителям и представителям других общественно-значимых профессий не разрешалось ходить в церковь - за это увольняли. Но не критиковалось проведение в церквях отпеваний, похороны по церковному обряду и т.п. - эту область советская власть не взяла под свою юрисдикцию. В журналах перепечатанные из западных журналов карикатуры про то как тяжело живется в капстранах (например, на карикатуре школьник показывает отцу дневник и говорит, что в связи с призывами правительства к всеобщей экономии его оценки стали ниже).

AnnaSM

было дешевое мороженое и квас.
не было порножурналов
и еще музыка была только Пугачева, да Кабзон

kliM

и еще музыка была только Пугачева, да Кабзон

Да, но Пугачева тогда пела на порядки лучше

yurimedvedev

С музыкой был напряг, это факт.
Сейчас жалею, что Наутилус не слушал, еще когда они не распались.

antoha

а я помню как молодёжь отравалась под Электроклуб и Мираж
модными были Серов, Глызин, многие слушали Ротару, ещё слушали Кинчева и Гребенщикова

illegal

>Помню Горбачевский "сухой закон" - все домашнее вино, отец тогда спустил в унитаз
Помню у нас во дворе стояла редкостная вонь. Тогда кто-то сказал, что это с помощью самогонного аппарата кто-то самогон гонит.
Я еще удивился, каким это образом гонки связаны с самогоном

seregen-ka

Самогон - это совсем другой процесс
Видимо плохой аппарат был

illegal

>Луки после фильма про Робин Гуда (иностранный како-то был) делали.
Сколько глаз из-за этого перекалечили. Я своему лучшему на то время другу, глаз луком сильно испортил...

illegal

Еще помню нормальные жвачки были большим дефицитом, свободно продавались лишь не очень прикольные квадратные за 15 коп.
Когда начали появляться первые импортные Donald Duck и Turbo, они вызвали неописуемый восторг. Первая на барахолке стоила 1р, вторая 2р. Что самое интересное фантики от них ценились не меньше самх жвачек, так что я фантик от Donald Duck смог продать по цене целой жевачки - за 1р.

lev-rechin

> и, может быть, - горе тебе! - ты не застал кефира
> в стеклянных бутылках с зелёной крышечкой из
> фольги.
еще была какая-то кисломолочная бодяга с крышечками в фиолетовую полоску.

illegal

>Самогон - это совсем другой процесс
Странно, вроде бы всегда кипечением бурды получали, и осаждеим полученного пара.
Запах в основном определялся качеством бурды.

illegal

Молоко с белой крышечкой, а сливки с желтой, с фиолтовой тоже помню, но никогда не пил, поэтому не помню че там было.

seregen-ka

Не я то про вино писал
Но кстати если самогонный аппарат то, что надо, то пахнет только на кухне

Jaroslavski

снежок!

illegal

Помню такое произведение народной инженерной мысли.
Берется большая кастрюля, заливается в нее бурда. На подвеске из проволоки над поверхностью бурды вешается тарелка. Все это дело накрывается крышкой и кипятится на маленьком огне. Бурда испаряется, пар попадает на крышку где кондесируется и капает в тарелку.

Silence

С музыкой был напряг, это факт.

Не было с музыкой напряга. Кому надо - у всех все было.

seregen-ka

Это известная хрень. Но не экономичная и не чистый продукт получается (это уже хуже).

kolobokkolobok

В 86-ом ездил с родителями отдыхать в Крым (было тогда 5 лет помню смотрел там передачу "Спокойной ночи малыши" на украинском языке. Жили там в какой-то халупе на раскладушках, вместе с нами в комнате жила ещё одна семья...
При СССР всегда меня брали на демонстрацию 1 мая. Как правило был солнечный день, мне давали кучу разноцветных шариков и красный флажок, а также значки "мир-труд-май", как то раз дали понести большой флаг, но он оказался тяжёлым для меня. В большой толпе я ехал как правило на папиной шее. В центре города, по пути следования демонстрации всегда стояла трибуна, и оттуда всё время что то кричали (Да здравствует.....) а рядом на стене дома был огромный плакат с Марксом, Энгельсом и Лениным.
Помню большие очереди в магазинах, когда меня посылали за хлебом или молоком. Ещё тогда молоко продавалось в стеклянных бутылках с крышечкой из фольги - белая фольга означало молоко, зелёная - кефир, жёлтая - парное молоко, полосатая - ряженку. Эти бутылки потом нужно было сдавать обратно в магазин. Ещё в магазине был пивной отдел, где всегда толпилась очередь из мужиков, они всё время ругались, шумели, матерились и иногда дрались.

Silence

Ряженка вроде

lev-rechin

что запомнилось:
- не продавали спички детям;
- было два телеканала: первый и второй;
- в ~21.00 была программа время с музыкой, которой я боялся больше всего в детстве;
- были популярны какие-то ебанутые песни типа "на недельку до второго я уеду в комарово";
- в середине лета в песочнице появлялся песок (хотя как сейчас - не знаю);
- на празники в фонарные столбы вставляли ~3 флага;
- демонстрации были, но я их ненавидел, еще больше ненавидел, когда их показывали весь день по телевизору (так же как сейчас показывают служения на пасху etc);
- очереди были, но уже в конце, я в них почти не стоял, съезжал что хлеб и сахар не ем (кстати по-моему я их из-за этого и не ем);
- был период, когда сдачу сдавали всякой хуйней типа спичек/ниток;
- был забавный период, когда в школе ходили еще в форме, а на улице уже в костюмах adidas/puma, бабки возле подъездов активно пиздели на тему "устроили из страны инкубатор" (типа одежда одинаковая, хотя одинаковость формы не оговаривалась). так я узнал, что такое маразм и неадекватность;
- еще бабки обсуждали политику, тогда я узнал что генсека можно не любить, более того он может быть (о ужас!) хуевым (окна моей комнаты выходили к скамейке с бабками);
- пионерлагеря / группы продленного дня (не любил);

lev-rechin

> Она бывала двух цветов: коричневого и синего
у девочек коричневая, у мальчиков синяя.

illegal

А еще помню по телеку любили симфоническую музыку крутить днем, я ее не любил, поэтому приходилось обходится без него.

illegal

>у девочек коричневая, у мальчиков синяя.
Под конец 80-х и у девочек синяя появилась.

Silence

Да теперь по телику тоже херню всякую крутят Особенно днем

illegal

Но симфонической музыки уже нет, почему то мне это запомнилось

Silence

Читал, кстати, что эта девчачья форма была мегашиком по составу ткани - чиста кашемир (новые русские со своими пиджаками отдыхают).

lev-rechin

> Поезда и транспорт были много дешевле чем сейчас.
детский билет на поезд омск-тюмень стоил 3р, примерно столько же стоило такси до вокзала.
> Самолеты были доступны среднему классу
1. рейсов было меньше
2. классов вроде как не было

lev-rechin

> А еще и майонезная была по 10 коп.
еще майонез назывался "провансаль", вонял уксусом и горчицей и был он толи очень хреновым, толи большой редкостью, но салаты заправляли сметаной.

lev-rechin

бомжей точно не было, было дохера коммуналок.

Zoltan

>"БИЧ" тоже не было
Высоцкий ето слово придумал получается?

maxas67

С фиолетовой крышечкой продавался продукт под брэндом "Варенец"
А у нас жвачки стоили еще дороже - Donald за 2 руб. Final-90 и Turbo за 3 руб.
За блок жвачки (100 шт.) можно было купить велосипед. Вкладыш от Final-90
стоил 50 коп. - 1 руб. (А литр молока в то время был 24 коп.). Люди скупали в
ювелирных магазинах золотые изделия - частые обмены денег лишали людей
доверия к рублям (правда не все люди). Куриц можно было купить в магазине
"Петушок", простояв большую чередь (перед магазином давка, а возле двери
стоял вышибала, который не пропускал в магазин одновременно более 20
человек). Пускали небольшими порциями.
В магазинах были объявления, что можно заказать доставку на дом за 10% цены
товара, но в реальности такой сервис не работал. В сберкассах висели объявы,
что можно автоматом переводить из зарплаты коммунальнве платежи, но в
реальности такой сервис тоже не работал. В магазинах стояли кастрюли с надписью
"приносите из дома и кидайте сюда черствый хлеб" (видимо для кваса но в
реальности никто туда хлеб не приносил. Висели книги жалоб и предложений,
но я никогда не видел, чтобы кто-нибудь их использовал.

admin646

>> Висели книги жалоб и предложений, но я никогда не видел, чтобы кто-нибудь их использовал.
Я их читал, пока родители закупались обычно.
Так вот, туда даже иногда что-то писали.

lev-rechin

> стоял вышибала, который не пропускал в магазин
> одновременно более 20 человек). Пускали
> небольшими порциями.
а когда не стоял - в магазине, помимо тухлого мяса, воняло потными мудаками и было слишком тесно.
еще было во много раз меньше аптек, в тех которые были - посетителей было мало.

Silence

А еще были тепличные городки - научные и при военных частях. Там было очень клево жить (правда, не очень легко в них попасть ). Теперь таких почти не осталось

Alexmid

где ты такое прочитал?
любопытно

chupikyan

Странно, вроде бы всегда кипечением бурды получали, и осаждеим полученного пара.
Запах в основном определялся качеством бурды.

Не бурды, наверное, а патки, остатки, образующие при производстве сахара. И самогон поэтому назывался паточный. Действительно, это самогон самый хреновый и жутко вонючий. Самый лучший - это сахарный. Но в начале 90-х не имели возможность приобретать сахар, и поэтому приходилось гнать паточный.

illegal

Бурду еще из варенья начавшего портиться готовят.

kliM

вообще-то в ГОСТе эта "бурда" называется брагой

illegal

Кому брага, а кому бурда, все зависит от промышленности подхода.

Illiriya

В октябрята приняли.
Каждый месяц в школе собирались представители от каждого класса и отчитывались -
"А что мы такого полезного сделали за этот месяц?"
Кто деревья сажал, кто ветеранам еду носил, кто еще что-то делал....
потом в пионеры....
В очередях стояла.. за мясом, сервизами, обувью (неизвестно какого размера и неизвестно какой модли...)
По талонам покупали колбасу там всякую... холодильники, телевизоры....
Чтобы купить машину - нужно было в очереди какой-то стоять....
В школу в форме ходили...
Когда я пришла на занятия в КРАСНОМ костюме в клетку и в туфлях на каблуках (небольших... сантиметров 5) мне сразу же высказали - как я нескоромно себя веду,
а вечером пришла классная и сказала маме - "В школу надо ходить в синем, сером и т.д.",
но мы её послали в ...

tongan

СССР - это Великий Октябрь, октябрята, пионеры, комсомол, олимпиады и спартакиады, Артек и Зарница, очереди за молоком и колбасой, жвачка продавалась килограммами как и конфеты, конфеты и консервы, диффецит, машины типа ЗАЗ, сталинки, хрущевки, мишка с Олимпиады, цыгане не бомжи , Мавзолей Ленина. Все сыпчатое в мешках. Ягоды и тд в ящиках. Бутылки и банки. Книг полно - но не по теме(только марксизм-ленинизм). Полит-Бюро, Госплан и Статуправление и много других огроменных институтов. Афганистан и тд........................
СВОБОДЫ И ИНФОРМАЦИИ ПОЧТИ НЕБЫЛО, НО БЫЛО МНОГО ДОБРА ДРУГ К ДРУГУ .

olegtur

Помню автоматы с газировкой - 1коп без сиропа, 3коп с сиропом.
Октябрятский значок с маленьким Лениным с кудрявой головой и рассказ "Как Ленин обманул жандармов".
Постираные полиэтиленовые пакеты, сушившиеся на батарее.
Батя привозит из Москвы сумку колбасы и бутылочку соса-солы.
На ВДНХ интересно! Каждый день рождения требовал поездку туда!
Ебанутая газета "ПОИСК" с какими-то мазами получить книги.
Уже было, но я тоже ссал музыки из программы ВРЕМЯ. Идиоты, дети ещё не успели свалить спать после хрюши и куска мультика - а им на ночь такое!

tachenka28

Батя привозит из Москвы сумку колбасы и бутылочку соса-солы.

Неа, путаешь - не было цоца-цолы, пепси-кола была

urchin

>Уже было, но я тоже ссал музыки из программы ВРЕМЯ.
Почему я не боялся этой музыки?

olegtur

Не надо! Он меня подколол ещё типа - твоя именная газировка! Он меня кокой иногда называл!

tachenka28

Да, клевая музыка Свиридова была, а у на долгое время был ч/б телевизор еще) Проблема цветной была достать

olegtur

Может ты до какого-то возраста успевал добежать до кровати, а потом уже был большой и не боялся?

tachenka28

Странно. У вот помню, что с Pepsi у СССР был контракт на колу, а с Coca-cola - на фанту.
Другое типа не выпускали здеся.

olegtur

может это уже чуть позже было.

irchik1973

прочитаешь ваши разговоры так мед сплошной и патока
ведь это неправда

плохое быстрее забываецца..

railok

Можно почитать это web page
там же можно найти другие описания

ssosiska

Сынок, ты не увидел самую могущественную армию в мире

zuzaka

А я тот кусок "Времени, вперед", который в заставке передачи, в детстве очень любил. И огорчился, когда год назад узнал, что остальная часть сюиты - почти полный отстой.

worldexpress

Мне тяжело говорить об СССР объективно - сразу начну размазывать ностальгические сопли.
Я родился в 1978 - то есть успел побывать и октябренком (с 1985 и пионером (с 1987) в тот момент, когда эти слова еще более-менее что-то значили (по крайней мере в той местности, где я жил).
Большинство вспоминает дикие очереди - и это реальность конца 80-х. Я, помню, даже однажды в дикой жаре в магазине, когда стоял за молоком, сознание потерял - просто вырубился в секунду и все. Правда, хотел бы в скобках заметить, что конец 80-х - это по моему мнению уже не советская реальность, а АНТИсоветская... Ну да это к делу не относится.
Хочу лишь рассказать о самом ярком воспоминании советского детства - даже не воспоминании, а об ощущении. Это ощущение счастья, покоя и могущества той страны, которая меня родила и и защищает. Да, ощущение защищенности со всех сторон - со стороны абсолютно всех людей, даже со стороны милиции, перед которой я благоговел. Ощущение гордости за страну, когда учительница в первом классе обводит указкой карту Советского Союза, и у меня замирает сердце: сколько же нас много и все мы - СВОИ, РОДНЫЕ.
Самое яркое ощущение-воспоминание: бегаю по пыльному-пыльному пустырю, гоняю мяч и вдруг думаю: как же классно, что я родился в СССР! И так уютно, тепло на душе стало.
С тех пор большего счастья мне в жизни испытать не удалось.
Извините за ностальгические сопли, которые все-таки пролились.

tamar77

хм...
а я иногда думаю: как же классно, что я родилась в России..
хотя абсолютно никакого чувства защищённости не испытываю..
даже наоборот..

karim

респект
у меня примерно та же фигня была

Silence

где ты такое прочитал?
любопытно

Какой-то журнал, то ли "впрок", то ли еще какая-то "экспертиза". Там была достаточно грамотная (на мой слабопросвещенный взгляд) статья по типам ткани, как отличить, что и чем лучше и так далее.

tachenka28

Это ощущение счастья, покоя и могущества той страны, которая меня родила и и защищает. Да, ощущение защищенности со всех сторон - со стороны абсолютно всех людей, даже со стороны милиции, перед которой я благоговел. Ощущение гордости за страну, когда учительница в первом классе обводит указкой карту Советского Союза, и у меня замирает сердце: сколько же нас много и все мы - СВОИ, РОДНЫЕ.

Да не, это явный перекос сознания. Это слишком идеалистическая картина СССР, ибо в реале было все гораздо серее. В идеальном - то есть в сознании советский детей (и то не у всех, а у более-менее развитиых) уже пребывала картинка о благовениии к милиции и о тете с указкой, демонстрирующей границы СССР. В реальной жизни все обыденне было

karim

в реале так было уже по крайней мере у двух детей

Silence

У меня тоже нечто подобное было.
Как минимум, точно помню, что гордился своей страной. Нынешним детям это даже в голову не приходит - даже не потому, что нечем (хотя оно почти так а потому, что уже не учат этому

AMALINKA22

В Советском Союзе был День Рождения Вождя!
Его звали В.И.Ульянов, но как дедушка всех советских детей он был известен под именем Ленин, который давно умер и лежит, не двигается. Это очень досадное препятствие на пути любви маленьких детей к общему дедушке, администрация детского садика номер 7 решила обойти, устроив грандиозный сюрприз в День Рождения. Когда после полуденного сна ничего не подозревающие (даже о том, откуда берутся дети) ребятишки играли во дворе в палочки и камушки (игрушки были хреновые и распределялись по записи и скользящему графику). вдруг! Воспитательницы как заорут елейными голосами:
-Дети! Посмотрите, кто к нам пришел!
И тут раздается жуткий треск и из кустов вылазит тот, кого знают даже пятилетние дети, потому что сеть его изображений и напоминаний по пространству обхвата и качеству приема многократно превышает сеть МТС в далеком будущем. На самом деле, это конечно качественно загриммированный актер ТЮЗа, но дети даже в Деда Мороза верят, а тут видят ожившего мертвяка и конечно в ужасе разбегаются. А одна девочка испугалась больше всех и от страха застыла, а мертвый Ильич воспользовался этим и погладил ее по голове. С тех пор девочка начала двигаться к светлому будущему быстрее всех в группе. И когда столкновение, казалось бы, было неизбежно, светлое будущее взяло и развалилось.

bhyt000042

Луки тоже делали

До сих пор делаю

bhyt000042

В 86-ом ездил с родителями отдыхать в Крым (было тогда 5 лет помню смотрел там передачу "Спокойной ночи малыши" на украинском языке.

"До побачення, дiти", как щас помню! Тоже в 86, тоже 5 лет!

bhyt000042

как же классно, что я родился в СССР! И так уютно, тепло на душе стало.

Ааа, стопудоф! Я помню, как с этой мыслью проснулся

magrmagr

помню что у людей лица были добрее
и учили нас тогда любить
а не ненавидеть
и преступность была куда меньше

magrmagr

да и воровали чиновники тогда не так нагло
вот вы лучше скажите чем стало лучше
да и еще. а демократия то где?

kne_kne

В СССР я был уверен в завтрашнем дне. Я знал, что если я буду хорошо учиться, потом работать, то будущее у меня будет светлое и безоблчное. И эта уверенность распространялась на десятилетия. Сейчас даже высшее руководство страны не знает, что будет через 5 лет. Все реформы проводятся наобум, и планировать свою жизнь больше чем на 5 лет - бесполезно. А это сильно мешет развитию не только страны, но и личности.
Кроме того, я знал, что в СССР никогда и никто не будет голодать, жить на улице. Страна жила умиротворенной жизнью (что её и погубило). Тот стресс, который наше население испытывает ежедневно, был немыслим в совковые времена.

sever576

и что, живем при стрессе, и нормально живем!
я вон новую работу получил, мне там и платят значительно больше, а не понравится - уйду без проблем

karim

тебе может быть и нормально
а что делать людям старшего поколения, которым гораздо тяжелее освоить новую работу или жителям маленьких городов, где альтернативы просто не существует?
государство о таких точно не позаботится, да и трудно назвать государством то что мы сейчас имеем
в ссср была единая идея, единая цель, и она внушала уверенность и прочий оптимизм
на примере моего города - люди ехали осваивать сибирь, где зимой запросто бывало -60 а летом нельзя было выйти без накомарника
строили светлое будущее, не для себя а для всех, хотя могли бы работать и жить в гораздо более комфортных условиях
"мой адрес не дом и не улица, мой адрес - Советский Союз!"
сейчас эту идею юпытаются заменить национализмом - посмотри сколько вооруженных конфликтов на территории бывшего сср, возникших именно на почве национализма!
еще одна, на мой взгляд, не менее отвратительная замена - стремление к личному благосостоянию, люди замыкаются в себе, растет бандитизм, люди сами себе вешают решетки на окна, боятся выходить из дома на улицу, и не напрасно - моего отца, человека в возрасте, профессора, избили в собственном подъезде до потери сознания
вспоминается, году так в 85м, мы с папой гуляли папа наругал чела, припарковавшегося на газоне, и чел устыдился
думаю, ни у кого не возникает сомнения куда бы был послан мой папа теперь

sever576

ну раз уж ты ко мне обратилась, отвечу
тебе может быть и нормально
а что делать людям старшего поколения, которым гораздо тяжелее освоить новую работу или жителям маленьких городов, где альтернативы просто не существует?

Не знаю что делать пожилым людям. Работу им всегда труднее найти. Я не видел их жизни, могу судить лишь по своим родителям. Они врачи и по определению много не зарабатывают. Однако на жизнь это хватает. Да, приходится много работать, но вот интересная мысль: что-то стали мы замечать, что в последнее время жизнь то вполне нормальная если приглядеться. Стало реально использовать свои знания и навыки и получать за это деньги. И не тебя ли, как ты писала в форуме, на ygkj[bt деньги приглашали в Кембридж в аспирантуру? Уверяю тебя, что свосем недавно такое было невозможно для 99,9% студентов.
государство о таких точно не позаботится, да и трудно назвать государством то что мы сейчас имеем

забота совестского государства о народе - это миф из серии "как все было хорошо". Мне рассказывали родители, что наше родное государство уже несколькораз их кидало и было это и при Хрущеве, и позднее. Не все может быть знают, что существовали облигации на которое надо было подписываться и деньги покоторым никто не возвращал. Существовало и повушение цен, как всегда "по просьбам трудящихся". Долго подробности рассказывать. А расстрел демонстрации в Новочеркасске тебе что-нибудь говорит?
Многие принимают период повышения цен на нефть в 70-х, когда СССР получал бешеные доходы, за заботу о народе. Фигушки, как только цены упали деньги кончились, СССР развалился, забота исчезла.
Можно сказать, давали квартиры. Да, только вот все ли помнят сколько вашим родителям ждать этих квартир приходилось? Либо езжайте за этими квартирами на тот же БАМ. А сейчас многие живо обсуждают покупку в кредит (! в Москве (! а многие и покупают ведь. Хм ....
в ссср была единая идея, единая цель, и она внушала уверенность и прочий оптимизм

промывание мозгов существовало точно, это я и сам помню
опять же Путин отмечал, что у нас недостаточно хорошо поставлена воспитательная и пропагандистская работа. Вот введут окончательно цензуру и все сразу станет в розовом свете, останется только умиляться.
Опять же, зачем люди ехали в Сибирь, на БАМ, в советские времена? За романтикой? Нет! Платили очень хорошо, машину можно было без очереди купить, квартиру там давали сразу. Северные надбавки существовали. И оплачивалось все это за счет высоких цен на нефть.
Правда и сейчас уже самые высокие зарплаты где? В нефтяной отрасли конечно. Опять же, после прихода Абрамовича на Чукотку ввели надбавки учителям, врачам и остальным бюджетникам. Эти расходы и классифицировалисьСчетной палатой как преступление, потому что тратить на эти цели деньги нельзя!
сейчас эту идею юпытаются заменить национализмом - посмотри сколько вооруженных конфликтов на территории бывшего сср, возникших именно на почве национализма!

ну это совсем старая песня. Национализм существовал с того времени, когда все республики дружно загнали в СССР в 20-х годах. Есть масса людей, которые хотят жить отдельно, ну и пусть. Не надо только с ними дружбы искать, деньги за это платить. Хочешь жить отдельно - вперед, покапай наш газ по мировым ценам. Наша политика с Белоруссией в корне неправильна. Лукашенко сожрет столько сколько сможет или ему дадут, а потом пошлет Россию подальше.
еще одна, на мой взгляд, не менее отвратительная замена - стремление к личному благосостоянию, люди замыкаются в себе, растет бандитизм, люди сами себе вешают решетки на окна, боятся выходить из дома на улицу,

вот это утверждение я вообще считаб полным идиотизмом
Стремление к благосостоянию - это плохо? Бедность - это хорошо? Чем обеспеченнее человек тем он хуже? А те кто в ГЗ много зарабатывают (а такие есть) - они подонки? Получать деньги за свой труд - это замечательно. Когда тебя ценят и тебе платят, а подкидывают подачки в виде совковой зарплаты.
Что касается твоего папы, раз уж ты его упомянула. Ты считаешь, что если приличному человеку сделать замечание, то он пойдеи и даст тебе в рожу? Ой-ой как ты не права. Благосостояние и хамство не связаняны между собой. Если человека родители не воспитали, то ему ничего не поможет. И во времена горрячо любимого СССР (которого ты в сознательном возрасте не застала) всё это было, хотя и не так заметно.
Ну что я хочу сказать в заключение. Не могу говорить за всех, но лично мне в СССР возвращаться не хочется. Пусть Руслан кричит как много мы потеряли. Я думаю что мы сами имеем возможность повлиять на развитие нашей страны.

malina129

Каждому своё, и рвать друг другу глотки здесь не эффективно.
И всё-таки надо иметь кроме эгоизма чуть здравого рассудка.

karim

Да, приходится много работать, но вот интересная мысль: что-то стали мы замечать, что в последнее время жизнь то вполне нормальная если приглядеться.

из серии "вы слишком долго прожили в москве, если..."
И не тебя ли, как ты писала в форуме, на ygkj[bt деньги приглашали в Кембридж в аспирантуру? Уверяю тебя, что свосем недавно такое было невозможно для 99,9% студентов.

это было и не нужно
можно было спокойно работать в нии (на выбор) и жить в славном городе пущино, где без проблем давали квартиры молодым специалистам...
теперь на зарплату научного работника не проживешь, государство денег на приборы и реактивы не выделяет, просто не на чем работать
вот и приходится сваливать в другое государство где все это есть, не от хорошей жизни же!
забота совестского государства о народе - это миф из серии "как все было хорошо"

миф это или не миф - по большому счету все равно
я говорю о том как оно работало, какие были отношения между людьми
если для тебя возможность купить квартиру за 1,5килобакса за квадратный метр важнее возможности безопасно ходить по улицам самому и членам твоей семьи, то мне тебя жаль
государство никогда не кидало так своих граждан как сейчас, всегда было где жить и работать по специальности
но и это не главное - главное что люди не кидались друг на друга
А сейчас многие живо обсуждают покупку в кредит (! в Москве (! а многие и покупают ведь

посчитай какой процент составляют эти многие от общего числа жителей нашей многострадальной страны
Опять же, зачем люди ехали в Сибирь, на БАМ, в советские времена? За романтикой?

ДА!
не лезь со своими убогими мещанскими домыслами туда, где ничего не смыслишь
я лучше тебя знаю жителей своего города
Национализм существовал с того времени, когда все республики дружно загнали в СССР в 20-х годах. Есть масса людей, которые хотят жить отдельно, ну и пусть

ага
и убивали друг друга также
не надо бздеть
Стремление к благосостоянию - это плохо?

плохо если это самоцель
если заработанное бабло помогает достичь тебе другую, нематериальную цель, то клево
тока вот в ссср для самореализации бабло было нах не нужным
Получать деньги за свой труд - это замечательно

труд сам по себе должен доставлять удовольствие не сравнимое с ЗП
а совковая зарплата была вполне достаточной для удовлетворение основных физиологических потребностей
у тебя есть еще какие-то?
ы считаешь, что если приличному человеку сделать замечание, то он пойдеи и даст тебе в рожу?

рабочий - приличный человек?
его сознание прокомпостировано телевиденьем, а чему там учат - сам видишь
да, в моем городе живут те же люди что и раньше
но откуда по-твоему появилась такая агрессия?
человек легко может быть ограблен и избит, хотя люди те же самые, "приличные"
Я думаю что мы сами имеем возможность повлиять на развитие нашей страны.

опиши, каким образом?

Silence

Мощно задвинула
Ты все же слишком идеализируешь совок. Не все там было шоколадно, далеко не все.
Даже по специальности НОРМАЛЬНО устроиться было не так, чтобы совсем просто. Мои родители, после Универа успели поработать и на РостСельМаше на конвейере, и в проектном институте (чертилка, которой их даже не учили никогда - они химики). И с ОЧЕНЬ большим трудом прорвались в Черноголовку, по нерво- и трудозатратам это было вполне сравнимо с сегодняшним "купить квартиру". А потом лет десять жили в общаге (правда, общага была очень хорошая, просто несравнимая с ГЗ, например сначала втроем, потом вчетвером в одной комнате.
А потом, для того, чтобы получить квартиру, надо было еще малость поучаствовать в строительстве дома - в дополнение к отпаханным 10 годам в институте. Это вполне сравнимо с сегодняшним кредитованием, особенно, если оно все же устаканится.

tachenka28

плохо если это самоцель
если заработанное бабло помогает достичь тебе другую, нематериальную цель, то клево
тока вот в ссср для самореализации бабло было нах не нужным

Извини типа, но какого ты года рождения? Кто тебе такой фигни в голову позагонял?

Silence

Еще вспомнил эпизод с "трудоустройством по специальности"
Тетка знакомая, геологический МГУ закончила в свое время.
Так вот, ее распределили... на урановые рудники - это после МГУ-то! Уж не знаю, почему ей так "повезло"...

Silence

А меня больше интересует из какого города

urchin

Расскажи как там на этих урановых рудниках, кем работала, как было с оплатой. Какие условия, насколько вредно для здоровья?

tachenka28

Она вроде из славной Иркутской области.

Silence

"Уран" и "рудники" - эти вещи даже по отдельности не слишком полезны
Насчет оплаты и прочего - не в курсе, но что приходилось в забой (или куда там? не знаю, каким способом уран добывают - закрытым или открытым) спускаться - это точно. Потому что у нее очень яркие воспоминания остались об огроменных кирзовых рабочих сапожищах (она сама тетка субтильная, метр-пятьдесят где-то). И контингент тамошний ей тоже запомнился

sever576

кому то жить стало хуже, кому то лучше
в последние 10 лет было реально трудновато, но сейчас возможность работать есть
это мое личное имхо
возвращаться в СССР я не хочу, уже там был и считаю что сейчас жить интереснее
опять же, это МОЁ личное мнение, напирать на эгоизм не стоит

sever576

розовые очки какие-то на глазах, как все хорошо было тогда и как плохо теперь. Мне кажется что тебе просто на психику приятные воспоминания детства отложились, вот ты и увязываешь их с общим положением
поспрашивай своих родителей и знакомых как им жилось в нашем возрасте, они тебе много интересного расскажут.

karim

сам ты фигня
посмотри, сколько уже человек сходное со мной мнение написали
1982

Silence

И все они не старше 1981
Либо росли в теплице
Либо и то, и другое

karim

спрашива и не раз
а ты сам свое тяжелое детство на других не экстраполируй

sever576

да, те кто СССР успели застать не очень стремятся туда возвратиться

karim

кто?
я росла в обычном сибирском городке, далеко не теплица

sever576

тебе в детстве хорошо жилось?
мне тоже неплохо, но исключительно потому что у меня замечательные родители, а не потому что СССР рулил

Silence

Я привел три варианта. Твой - первый, не тупи

tachenka28

Да, те у кого розовые очки по поводу СССР, так и есть - как правило не старше 1981-82, а даже любители СССР, которые постарше этого рубежа признают его недостатки и осознают далекую не идеальность совка (пример некто Polpotter, 1978).

tachenka28

Там еще в сосайети где-то пару недель назад голосовалка была по полит. взглядам, на которой всеобщее удивление победили стороники либеральной модели.

Silence

Опять вспомнилось на сей раз поговорка:
Пьян да умен - две ментальности в нем

tachenka28

гы. хуйня была - хуйня и осталась. ходят слухи, что и до совка была - он тока благодаря ей и появился так что не совок виноват, а менталитет

А вот даже согласен, что на территории РФ никогда в истории ничего нормального для народа не было, а всегда ему х-во жилось.

Silence

А никто ж и не спорит.
Хотя, до ТМИ может и прикольно было... Но после вроде уже не было

tachenka28

А там даже в сумме все, что не "либерализм" и не "не определился/другое" не выигрывает у либерализма, так что, нормально она была составлена.

Silence

Все равно там сионисты массы сильно запутали, насколько я помню

karim

ты тупишь
мое мнение об ссср скадывалось не только из моих личных воспоминаний
родители, да и многие другие пиплы "до 1981го года" рассказывают вполне прикольные вещи
посмотри, сколько было сделано, и ведь никто никого не заставлял

stm6662307

и ведь никто никого не заставлял

Ээээ

karim

столько же, сколько у тебя айпишников?

Silence

Татаро-Монгольское Ыго

karim

пиши конкретнее

Silence

Товарищ хорошо сказал про "никто никого не заставлял"

stm6662307

конкретнее - кто кого то заставлял

karim

факты приводи
кто и кого заставлял

Silence

Я тебе выше привел два примера про "никто никого не заставлял", даже больше.
Или ты считаешь, что урановые рудники - это круто?

tachenka28

А ты про систему "распределения" после ВУЗов ничего не слышала? Мою маму в такую Ж. отправить хотели на работу, что она всех нах послала и чуть диплома не лишилась.

karim

и что, не было возможности отказацца?

sever576

ты про Кембридж чтоли?

karim

в этом-то мы и отличаемся
ты называешь свою родину Ж а я нет

sever576

и что, не было возможности отказацца?

да, много ты знаешь ....

tachenka28

А ничего, что в СССР по закону не "числиться на работе" нельзя было? И ведь знаешь, что многие всяки музыканты всяккими дворниками-кочегарами числилсь

Silence

Подробностей не знаю, но, насколько я понимаю, если отказываешься - то остаешься сам по себе. А это не есть гуд в СС - самому по себе остаться.

sever576

подгоняешь слова, речь шла о месте распределения

Silence

Жопа - она и в Африке Жопа. Хоть Родиной ее назови

tachenka28

в этом-то мы и отличаемся
ты называешь свою родину Ж а я нет

Тогда после Москвы езжай куда-нибудь в Анадырь и работай там по своей специальности типа.

tachenka28

Подробностей не знаю, но, насколько я понимаю, если отказываешься - то остаешься сам по себе. А это не есть гуд в СС - самому по себе остаться

Отбирали дипломы, могли уголовное дело завсети, но по-любому такие случаи выдавали человеку "волчий билет"

Forsit

в этом-то мы и отличаемся
ты называешь свою родину Ж а я нет

Ура!
С нетерпением ждем аттракциона "Ирсуп идет работать в сельскую школу" :\

tachenka28

чем тебе Финляндия не Анадырь?

Ну ну Она счас напишет, что Финляндия - это тоже ее Родина, ибо чуть больше ста лет в Россию входила

Silence

Будем знать. Как-то никогда не выяснял у родителей, по каким конкретно причинам они несколько лет мозг ебали, вместо того, чтобы делом заниматься

seregen-ka

Просто по распределению ты должен был сначала 2(?) года отработать, только потом мог на другую работу устраиваться.

sever576

пусть в Иркутской тайге сельской учительницей поработает, а потом рассуждает о самом прекрасном строе в мире

sever576

если бы тебя при этом приняли .... и квартиру бы в другом городе выделили бы

Silence

Не, это я понимаю, просто не знал, какие санкции были. Вот товарищ просветил, спсибо ему

stm6662307

Отбирали дипломы, могли уголовное дело завсети

взятки-связи решают
на самом деле е$ли мозги мелкопартийные ячейки, которые не желали отпускать из Ж. специалистов хотя бы в областной центр, и после 10 лет работы, вот тебе и карьерный рост с повышением бл.

tachenka28

Ну да, мобильность была очень ограничена у людей, а так, вся свобода передвижения сводилась к партийно-военной разнарядке.
То есть, у комсомольцев может и была свобода выбора, но эта "свобода" типа выбор между БАМ, Воркутой и Магаданом.

sever576

а разве туда люди не за романтикой ехали?
а по разнарядке? не может быть!

tachenka28

взятки-связи решают

Ну да, мою маму ее папа- мой дед - уважаемый человек типа в райком ходил отмазывать и место ей рядом выбивать

seregen-ka

На счет таких санкций, товарищ не совсем прав. Уголовное дело завели бы, если ты тунеядством занимаешься, а тунеядством занимаешься, потому что на работу не берут, т.к. ты с распределения свалил. Диплом то дают вместе с распределением, получил диплом, а дальше думай как в ту ж.. куда тебя направили не ехать. Реально с большим гемороем можно было договориться, для этого нужно было, чтобы директор места, куда ты хочешь, написал письмо туда куда тебя распредилили, а тот директор подписал бумагу, что отпускает тебя (на это шли с большой неохотой, так как потом по распределению сотрудников могли и не дать).

tachenka28

ну не всеж были дибильные романтики, большая часть за квартирами - машинами ехала.

tachenka28

Уголовное дело завели бы если ты тунеядством занимаешься, а тунеядством занимаешься потому что на работу не берут, т.к. ты с распределения свалил.

ну я об этом и говорил, что пришили бы эту статью.
договориться можно было, но сложно - моей мама типа с дедом удалось договориться, но бы шанс и крупно попасть

Silence

За пенсиями северными, за домиком в хлебосольной и теплой хохляндии...

seregen-ka

для человека с врожденной безграмотностью я еще нормально пишу

sergei1207

сейчас у нас развивается сфера обслуживания. производство сокращается. типа на одного производящего реальный продукт приходится несколько продаванов. так как в основе всего лежат таки материальне блага, то мы распродаем ресурсы.
Надолго ли этого хватит?
а так жить конечно заебись, свобода кругом и можно делать что хочешь. а при совке стопудей, однозначно бы расстреляли на месте-отправили-бы-на-магадан.

tachenka28

сейчас у нас развивается сфера обслуживания. производство сокращается.

Это нормальная вроде всемирная постиндустриальная тенденция.

Silence

А никто и не говорит, что сейчас все идеально.
Лично я даже не готов утверждать, что сейчас однозначно лучше.
Но говорить, что при совке ВСЕ БЫЛО ЗАЕБИСЬ - это глупо.

sergei1207

\\Это нормальная вроде всемирная постиндустриальная тенденция.
падение производства процентов на 30?
для сша может и нормальная- они тянут себе все со всего мира. и нихуя нормального в этом нету- потому как основа-то материальные блага, а так все это крайне напоминает пирамиду.

tachenka28

Нормальная тенденция - это именно не простое сокращение производства, а опережающий рост сектора услуг.

sergei1207

когда сектор услуг растет опережая производство(которое тоже растет)- это одно.
я же изначально говорил, что у нас производство ваще не растет а сокращается.

tachenka28

я же изначально говорил, что у нас производство ваще не растет а сокращается.

Да ну? вроде около 7% был рост промпроизводства в 2003. 7,3% - ВВП

sergei1207

типа у нас за годы "свободы" по сравнению с совком производство упало около как на 30 процентов.

Silence

Да не говорит никто, что сейчас мегахорошо

tachenka28

а это - http://www.gks.ru/bgd/free/b04_00/IswPrx.dll/Stg/d030/i030030r.htm данные по кварталу 2004 - там тоже нормальный рост.

karim

типа запросто
если будет где

karim

тупой?
я хочу работать по специальности
сейчас в россии нет для этого возможности нифига

Silence

Зато есть возможность сделать это не в России

sergei1207

говорят, что щас мегалучше чем при СССР.
что типа при ссср все было просто пиздец.

tachenka28

В лидерах - стекольно-фаянсовая (21,5%) и машиностроение и металлообработка (17,5%).

karim

ну не всеж были дибильные романтики

вот ты крентин, извини, но слов других для тебя не остаецца...

sergei1207

такие возможности были даже при страшном и ужасном сталине. не говоря уже о всех прочих вождях.

tachenka28

давай, давай, провоцируй типа на грубость, чтобы по этой причине забанить потом
Авотх

karim

ну да
раньше не надо было гемороицца с уежжанием в другую страну...

Silence

говорят, что щас мегалучше чем при СССР.
что типа при ссср все было просто пиздец.

Говорят, что тогда не все было так идеально, как тут некоторые расписывали.
Остальное - проходит по категории ИМХО. Пофигисту, вон, сейчас больше нравится. Мне, пожалуй, тоже.

sergei1207

повторяю- возможности свалить из СССР были во все времена, даже при сталине.

karim

никто не говорит что идеально
идеально - чтобы всех устраивало
а так - устраивало здоровое большинство, у которых труд подкреплялся изнутри а не из вне

tachenka28

а так - устраивало здоровое большинство, у которых труд подкреплялся изнутри а не из вне

Ну вот на 100% согласен Когда труд "изнутри" - это называется либерализм, а когда "извне" - это коммунизм.

seregen-ka

> лидерах - стекольно-фаянсовая (21,5%)
В лидерах чего ? Проезжая Гусь Хрустальный, каждый раз наблюдаю толпы продающих вазы, чайные наборы, люстры и т.п.
Думаю люди не от хорошей жизни в ночью на вокзале тусятся и изделия своего завода продают.

Silence

а так - устраивало здоровое большинство, у которых труд подкреплялся изнутри а не из вне

Это какое такое здоровое большинство?

sever576

тупая?
езжай в сельскую школу преподавать

stm6662307

может от хорошей, у них спрашивал ?

tachenka28

Так ты типа видишь работников подпольных цехов типа там на вокзалах Об этом много в последнее время говорят, это они типа подделки сбывают кустарные
а 21,5% - это рост белого сектора стекольно-фаянсовой промышленномти по первому кварталу 2004 года

seregen-ka

Ага, с жиру бесятся и в 4 часа ночи по вокзалу с люстрами носятся.

karim

поэтому зарплата - зло

tachenka28

согласен, наш новый администратор к сожалению очень недалекий человек Она уже забросала мой приват угорзами о бане, типа очень властная стала

Silence

Стопудофф! Послезавтра пиши начальству заяву на отказ от зарплаты.

sever576

О! То есть Ирсуп можно употреблять выражение "тупой" по отношению ко мне? А мне к ней определение "тупая" низ-зя?
Ася, ты необъективна

tachenka28

труд есть труд

Silence

Ага, с жиру бесятся и в 4 часа ночи по вокзалу с люстрами носятся.

Сколько рабочему не плати, все равно пиздить будет

sever576

под вопросом её объективность
но теперь и с этим уже все ясно

karim

не утрируй
работать надо не ради зарплаты, а ради удовольствия
в идеале
а всякими социальными ублажения должно заниматься государство

seregen-ka

Это ты по первому каналу услышал ?
Я уже дай бог лет 10 как в/из Москву/ы еду, их вижу.
Открою секрет : им зарплату этой х.. дают, не продашь, не пожрешь. И никакого всемирного заговора кустарей-подпольщиков тут нет.

stm6662307

тупая?
езжай в сельскую школу преподавать

имелось ввиду, что если кто то абстракный туп, велкам в село.
вообще интересно что за специальность такую мгу выпускает, по которой нельзя тут работать ?

sever576

оу е .... еще одна марксистка - анархистка?

tachenka28

счас мне новое типа замечание прислала. я смотрю, она решительно настроена сделать форум таким, чтобы там только те выступали, с кем она согласна.
А сама ведь "кретином" первая обзывается
Короче, нах. эту деятельницу из админов.

karim

ты с какого факультета?

Silence

работать надо не ради зарплаты, а ради удовольствия

Мне одинаково приятно и то, и другое. И "нормальному большинству" (или как ты там это назвала) - тоже.
а всякими социальными ублажения должно заниматься государство

А можно я сам буду решать, что мне нужно, а что нет? А то когда этим занимаются какие-то левые козлы, то все время какая-то херня получается

sergei1207

идеально не было. но и адом не было. нахуя было ломать то, что работает, завместо улучшения? типа сначала все сносить, а потом строить невесть что?
за 13 лет рост 7%?
после войны промышленноость быстрее восстановили!
почему же в неразрушенной стране, богатой на ресурсы, освободившейся от якобы плохого СССР, за 10 лет не смогли резко улучшить жизнь ввсей страны в целом, несмотря на огромные мощности, высовбодившиеся при отказе от большинства советских программ? при том, что СССР после войны в которой разьбелао полстраны в 48 году достиг довоенного уровня в промышленности а еще через 4 года увеличил производство в два раза по сравнению с предвоенным?

karim

не первая
ты вначале оскорбил моих ближайших родственников, чудило
еще и меня оклеветать пытаешься

stm6662307

о 15 на 10 поменялось
может это перекупщики, не могут же они днем работать, ночью продавать.

sever576

ты хочешь работать без выходных и почти даром на стройках? так и было ведь ...

stm6662307

с физичекого

karim

сам решать какие больницы строить и какие йогурты производить?
или как?
государство производит спектр услуг а ты выбираешь чем пользовацца
не выдумывай ограничения там где их нету

seregen-ka

в 93 точно были (92,91 плохо помню).

sever576

а почему ты меня оскорбила интересно?

tachenka28

когда? Анекдотов про чукчей и индейцев я вроде не рассказывал, а по поводу родственников это не с тs, а iDVS меня не правильно понял. И не надо типа это под себя подтаскивать типа, я вроде наоборот говорил, что твои родители - "большие молодцы". Забыла, что ли?

karim

ы хочешь работать без выходных и почти даром на стройках? так и было ведь ..

для тебя это даром
а они не к материальным благам стремились

karim

вынесено цытатой, когда
читай внимательнее

tachenka28

за 13 лет рост 7%?

Ну блин за 1 год, а не за 13. Я же дал ссылку на Госкомстат - там и годам есть и по отраслям и ВВП и промпроизводство, сходи и правда почитай.

sever576

ну-ну, предлагаю тебе не ради материальных благ поработать в селе учительницей, причем по специальности
и дом там тебе дадут, хочешь?

sergei1207

\\ты хочешь работать без выходных и почти даром на стройках? так и было ведь ...
ты про что?
про то, что в ссср не было выходных? это гон. почти даром это как?
кстати, если не слыхал в типа развитых странах работают тоже изрядно и есть тенденция к увеличению количества часов в рабочей неделе.
чтобы щас заработать на квартиру тоже надо пахать обосраца как

karim

и ты хочешь сказать что естественники могут занимацца экспериментальной наукой на пустом месте?
ни приборами, ни реактивами государство уже давно нии не снабжает
где же работать?

sever576

лаборатории теперь только в Финляндии?

tachenka28

вынесено цытатой, когда
читай внимательнее

Тебя кто врать научил? Партия и СССР, что-ли? Никто твоих родственников вообще не трогал, а грубые оскорбительные вещи в мой адрес я первыми появились именно с твоей с твоей стророны.

sever576

как же плохо вы все историю знаете!

karim

Я ХОЧУ ЗАНИМАТЬСЯ НАУКОЙ А НЕ ПРЕПОДАВАНИЕМ!
при соответствующих условиях я бы принесла так гораздо больше пользы своей стране чем работая в школе
почему тебе надо все по три раза повторять?!

sergei1207

типа если не в курсе, у нас эти лаборатории почти не финансируются. а вот чухонцы почему-то финансируют и обосраца как хорошо.

sever576

и я не получил ответа почему ты меня оскорбила?
а на адекватный ответ еще и устное замечение сделала?
не увиливай

sergei1207

\\как же плохо вы все историю знаете!
ну давай, расскажы же нам быстрее, как все было на самом деле?

karim

мои родственники=романтики
так понятнее?

sever576

хорошо заботиться о своей стране из Финляндии

sergei1207

и от чего этот рост? из полной жопы чуть подросли?
\\В марте 2004г. промышленностью произведено продукции (работ, услуг) в действующих ценах на сумму
\\880 млрд.рублей
то есть 29 млрд долларов. заебца. бюджет города нью йорка поболее будет...

tachenka28

и я не получил ответа почему ты меня оскорбила?
а на адекватный ответ еще и устное замечение сделала?
не увиливай

То же и в моем случае. Когда написал, что СССР - был по придурочному устроен, получил замечание "за распрространение заведомо ложной информации" с угрозой бана
Ну смешно просто

sever576

это грустно, сказка о драконе совершенно справедлива

karim

мою страну разрушили дерьмократы
я не в состоянии занимацца политическим обустройством, да и желания нету
а иначе никак на разворовывание страны я повлиять не могу
вкалывай-не вкалывай, все равно дяденьки наверху все под себя подгребут
все равно что головой об стенку бицца

tachenka28

мои родственники=романтики
так понятнее?

Там написано "дибильными романтиками", а не "романтиками", которые могут быть и не дебильными. Короче, ты сама так прочитала и подумала про своих родственников.

sergei1207

это и есть заведомо ложная информация. если нет- тада надо крайне тщательно аргументирвать. иначе можно сказать, что ваще весь мир крайне по придурочному устроен, и как ни перекраивай, все равно будет отстой, а самая жопа и средоточие кретинизма, наебательсвта и отстоя- либерализм.

karim

а ты меня оскорбляешь своими посылами в сельскую школу

sever576

ты отвечать собираешься? или увиливать будешь?
так о тебе мнение и складывается

karim

с угрозой бана

не бзди
никакой угрозы бана не было
хочешь разбирацца - велком в приват

sever576

т.е. достойная работа сельского учителя для тебя = посыланию нахх? вот ты какого мнения о простых людях
короче, мнение о тебе вполне обоснованно

stm6662307

лабы есть, и оборудование наверняка есть.
надо старослужащих оттуда выгонять, может и места освободятся - вдруг ер-суб действительно пользу в науке принесет

karim

и кто же по-твоему дибильные тогда?
вообще, как может романтизм бытиь дибильным?!

sever576

ты что, только Финляндия ей поможет ...

tachenka28

да иди ты в жопу девочка, бань короче, твой бред, клевету, глупость и ложь тут читать надоело уже в принципе.

sever576

так же как и все остальнное, больше думай

Silence

вкалывай-не вкалывай, все равно дяденьки наверху все под себя подгребут

А раньше по другому было?

stm6662307

а вот как ты смотришь на отъезд теоретиков за бугор, вроде им и лабы даже не нужны ?

seregen-ka

Покажи где ?

sergei1207

если тебе работа сельского учителя близка и приятна- почему ты еще не там?
Уйер_Зуб если не в курсе имеет крайне другое образование и специальность.

Silence

В ЧГ есть, кстати, контора, биохимией занимается.
Пользу Родине, правда, не приносит и зарплаты по московским меркам сильно так себе. Но есть!

karim

лабы есть, и оборудование наверняка есть.

не знаешь - не говори
может еще в курсе скока тысяч баксов стоит один милиграмм биохимических реактивов?
и откуда у нии стока денег?
вон йобур тебе расскажет, какие в одном из самых преуспевающих нии в москве компы стоят
а выгонять никого не надо, и так лабы пустуют

stm6662307

в смысле где, у меня чуть ли не пол группы уехало в юсовский аспер - учица.

sever576

так я ине призываю к простому романтическому труду
я за повышение уровня благосостояния, я своим будущим детям зла не желаю

karim

ага
опять нечего ответить
такое впечатление что ты бот-сборник лозунгов
раз на элементарный вопрос ответить не в состоянии

sergei1207

если ты не в курсе(ну типа невнимательно читал, или доходит не сразу Уйер_ЗУб согласна работать за зарплату гарантирующую нормальную жизнь(типа минимальные материальные блага) и достаточное финансирование ее отрасли. что было при СССР и чего крайне нету сейчас для ее отрасли. потому что ее отрасль не сулит мговенных сверхприбылей и тотального повышения благосостояния. вот дураки финны, никак от избыточного романтизьму почему-то не понимают, и согласны финансировать фундаментальнуюю науку...

sever576

а как же романтизм?

karim

еще раз для особо продвинутых:
когда я поступала моей родины уже небыло
и я сейчас не с силах как-то повлиять на ее благосостояние

sergei1207

так романтизьм присуцтвует в выборе специальности, которая не направлена на прямое зарабатывание бабков. при такой специальности бабки являются не целью, а просто средством вспомогательным. ну ипа как вода в кране, и еда. если же нет воды в лаобратории, то явно приходится искать такую, где есть.

Silence

Беседа зашла в тупик... Оставшиеся аргументы "Дурак" и "Сам дурак"
Ну вас, пошел я свое благосостояние повышать

sergei1207

чего, завидно, что Уйер_Зуб имеет достаточную квалификацию, что сможет свалить к чухонцам?

sever576

остается лишь пожелать тебе большей объективности и вежливости

karim

ктож виноват что корвин такой непонятливый?
про "либералов" я вообще молчу

Forsit

государство производит спектр услуг а ты выбираешь чем пользовацца
не выдумывай ограничения там где их нету

ты хорошо помнишь спектр услуг в СССР?
И возможность ими пользоваться?

sergei1207

а ты видать забыл.
спектр услуш включал в себя хорошо действующие к примеру правоохранительные органы.

karim

можно было очень задешево летать на самолетах, и вообще путешествовать
медицина была не в таком задрюченом как сейчас состоянии, т.е. вполне сносная
пионерлагеря и дома отдыха, все доступное
одежда и хавка - дешевые, доступные

karim

ты еще и тупой?
сочуствую

sever576

опять оскорбления пошли? забанить тебя бы ...
2 - нарыля тут кое-что
ОСНОВНЫЕ ТЕНДЕНЦИИ РАЗВИТИЯ СОВЕТСКОЙ ЭКОНОМИКИ
В 1930 √ 1980 ГОДЫ
В 1939 г. Сталин торжественно объявил, что цель, ради достижения которой большевистская партия захватила в 1917 г. власть, достигнута √ в СССР ⌠в основном построен социализм■.
В годы первых пятилеток (1929-1937) в СССР был почти полностью ликвидирован частный сектор экономики √ отныне человек мог работать только на государство, а значит полностью зависел от него материально.
Став монополистом √ нанимателем, государство получило возможность диктовать своим наемным работникам любые условия труда и платить лишь минимум, необходимый для физического выживания рабочей силы. Жизненный уровень большинства населения был заморожен на долгие десятилетия.
Ликвидировав свободный рынок, государство должно было само определять, что и в каких количествах производить, как и по каким ценам сбывать произведенные товары, куда вкладывать капиталы и направлять рабочую силу. Вся экономика превратилась в одну гигантскую фабрику. Вместо конкурирующих друг с другом хозяев-капиталистов возник один хозяин - супермонополист, сосредоточивший в своих руках все производство и торговлю.
Этот коллективный хозяин, избавленный от конкуренции, был избавлен и от необходимости производить то, что нужно потребителям. Цели производства определялись не рыночным спросом населения, а политическим руководством страны. Главной же целью этого руководства было усиление военно - промышленной мощи государства. Отрасли, производившие товары для населения, превратились всего лишь в придаток тяжелой индустрии.
Стремление высшего руководства СССР к расширению коммунистического господства после войны похоронило надежды населения страны на то, что неимоверный всеобщий труд по восстановлению разрушенного хозяйства будет приводить к соответствующему улучшению жизни.
Восстановление промышленности велось быстрыми темпами, но это было в основном восстановление все того же военно-промышленного комплекса √ около 90% всех капиталовложений уходило на добычу полезных ископаемых, металлургию, машиностроение, на разработку и производство новых, все более разрушительных (и все более дорогих) видов оружия.
Так и оставшиеся прозябать на задворках отрасли легкой и пищевой промышленности были не в состоянии обеспечить даже самые минимальные потребности неприхотливого советского населения.
В эпоху Хрущева произошла смена общей стратегии экономического развития. Задачи, которые ставил Хрущев перед народным хозяйством, существенно отличались от сталинских. Главной задачей государства теперь провозглашалось не просто ⌠повышение благосостояния■, но и выход на первое место в мире по уровню жизни населения.
Изменились методы распространения социализма в мире: вместо расширения ⌠зон влияния■ советской империи при Сталине (полностью истощившего силы народа) теперь было решено добиться того, чтобы жизнь в СССР стала бы выглядеть более привлекательной для жителей других стран.
Гонка вооружений продолжалась, но главным направлением соперничества двух общественных систем на мировой арене стало их мирное соревнование за улучшение условий жизни людей.
Хрущев свято верил в неограниченные возможности созданного в СССР строя. Он был убежден, что при разумном руководстве государственное хозяйство сможет решить любые задачи быстрее и эффективнее, чем свободный рынок.
Государственная экономика впервые должна была показать свои возможности не в чрезвычайных обстоятельствах войны или усиленной подготовки к ней, а в относительно спокойных, мирных условиях. Соответственно нужно было создать у людей иные побудительные мотивы работы √ на место страха перед наказанием должны были стать ⌠коммунистическая сознательность■ и справедливая (по труду) оплата.
Перед советским народом была поставлена яркая и манящая цель √ построение в СССР коммунистического общества. Предполагалось, что при сохранении достигнутых в этот период темпов экономического роста, можно будет достичь изобилия материальных благ к началу 1980-х годов.
В советской экономике постепенно накапливались трудноразрешимые проблемы. Плановая экономика может обеспечить рост производства только при наличии неисчерпаемых ресурсов √ если требовалось построить, например, еще 20 заводов или прорыть еще тысячу километров водоканалов, то не было никаких проблем √ были бы рабочие руки и сырье. Но к концу 1960-х годов стало очевидно, что и трудовые резервы, и природные богатства страны небеспредельны.
На протяжении предыдущих десятилетий главным источником дешевых ресурсов (рабочих рук, продовольствия, сырья) была деревня. Но к концу 1960-х годов ее ресурсы истощились: работоспособная молодежь перебралась в города, а оставшиеся в колхозах сельские жители оказались не в состоянии прокормить страну.
Когда начала ощущаться нехватка рабочих рук, топлива, электроэнергии, металла, леса, продовольствия стало видно, насколько расточительно работает плановая экономика, как неоправданно много затрачивается (и впустую теряется) труда, энергии, материалов.
Выросли поколения работников, привыкшие лишь повиноваться приказам сверху и бездумно выполнять инструкции. Те, кто работал на государственных предприятиях, не были заинтересованы в конечных результатах своего труда и не стремились производить изделия высокого качества, быстро и с наименьшими затратами. Призывы к сознательности более не действовали. Государство отказалось от массовых репрессий, и страх перед жестокими наказаниями стал исчезать из общественного сознания. Кроме того, необходимо учитывать, что угрозами можно заставить лучше работать землекопа, но не инженера, не оператора ЭВМ. Выход был один √ материально заинтересовать работника в результатах производства.
С 1965 г. предпринимались попытки перестроить экономический механизм так, чтобы каждое государственное предприятие не только выполняло приказы своего министерства, но и было бы заинтересовано работать эффективно (эти попытки принято именовать косыгинской реформой √ по имени тогдашнего главы правительства).
Директора предприятий получили некоторую свободу действий и могли теперь самостоятельно принимать решения о выпуске некоторых изделий, распоряжаться частью прибылей от их продажи, премировать своих работников из этой прибыли. Но при этом цены на большинство товаров по-прежнему назначались сверху, конкуренции между производителями не было, опасности разориться от плохой работы также никто не чувствовал. Через несколько лет стало ясно, что играть в рынок государственной экономике нет смысла.
Вплоть до середины 1980-х годов продолжались попытки заставить предприятия работать лучше. Но и через 20 лет после начала реформ предприятиям оказалось выгоднее затрачивать на производство изделий как можно больше труда, материалов и энергии, чем экономить их; проще было выпускать устаревшую продукцию, чем осваивать новую, более современную. Были перепробованы многочисленные рекомендации ученых-экономистов, но все они оказались напрасными: темпы хозяйственного роста снижались год от года (и качество продукции по-прежнему оставалось низким).
Впрочем, в 1970-е годы у СССР появился новый обильный источник экономического благополучия √ в Западной Сибири были открыты огромные месторождения нефти. В то время мировые цены на нефть резко подскочили , и в казну СССР потекли десятки миллиардов нефтедолларов. Полученные за 10 лет 200 миллиардов долларов от нефтяного экспорта позволили стране прожить это время относительно благополучно, а руководству страны √ отложить серьезные реформы.
Таким образом, к началу 1980-х годов окончательно выяснилось, что безрыночная государственная экономика несовместима с личной заинтересованностью и ответственностью работника √ а, следовательно, с разумным расходованием средств, с научно-техническим прогрессом, с повышением качества продукции.
За 20 лет СССР не только не приблизился к уровню передовых стран Запада, но и отстал от них еще на одну технологическую эпоху √ эпоху ресурсосберегающих технологий. СССР тратил на военные нужды большую часть средств, чем накануне войны 1941-1945 гг., и лишь таким образом поддерживал паритет сил с США, которые расходовали на эти цели гораздо меньшую часть своего национального дохода. Внешнее благополучие страны , основанное на проедании нефтедолларов, не могло длиться вечно, да и ощущалось оно только в крупных городах, куда стягивалась почти вся масса потребительских товаров. Вся остальная страна за продуктами ездила в столицы √ только там можно было, выстояв в очередях, отоварить заработанные рубли. Все больше товаров первой необходимости попадало в разряд дефицитных, все более далекой становилась мечта о товарном изобилии.
Коммунистическая мечта завела страну в тупик. Престарелое руководство предпочитало не замечать этого, оно лишь желало спокойно дожить свой век. Платить за это предстояло будущим поколениям.

karim

так он сам себя оскорбляет

karim

кстати, вот олегшибанов говорит что плановая экономика сама эффективная из всех
вроде как у него специальность позволяет делать такие утверждения

sever576

с Европе и Штатах тоже планирование ведется, не сомневайся

karim

я и не сомневаюсь

worldexpress

Источник можно?
На все сказанное можно привести и противоположные мнения.

Forsit

можно было очень задешево летать на самолетах, и вообще путешествовать
медицина была не в таком задрюченом как сейчас состоянии, т.е. вполне сносная
пионерлагеря и дома отдыха, все доступное
одежда и хавка - дешевые, доступные

Можно было летать. Только падали частенько.
Про медицину- так моя мать чуть концы не отдала, когда сестру рожала- заразили в роддоме.
Доступны были веревочные макароны, и уксус пищевой. За продуктами, типа банальной колбасы ездили в Москву.
За мало-мальски приличной одеждой- очереди, и блат.

worldexpress

Можно было летать. Только падали частенько.
Про медицину- так моя мать чуть концы не отдала, когда сестру рожала- заразили в роддоме.
Доступны были веревочные макароны, и уксус пищевой. За продуктами, типа банальной колбасы ездили в Москву.
За мало-мальски приличной одеждой- очереди, и блат.

Какие ужасы ты нам рассказываешь! Как только люди жили и даже по нескольку детей рожали?
И главное - все из серии антисоветских мифов. Я давно думаю издать такую книжку. Там все будет: и про постоянно падающие самолеты, и про тетеньку-воспитательницу, отравившую детей тем, что не стала выбрасывать прокисшее молоко, ну и естественно, про дикий голод, царивший при совке.
Кто профинансирует издание?

karim

оступны были веревочные макароны, и уксус пищевой. За продуктами, типа банальной колбасы ездили в Москву.
За мало-мальски приличной одеждой- очереди, и блат.

это было уже, как выразился полпотрер, в антисоветский период
Можно было летать. Только падали частенько

не чаще чем в других странах
самолет вообще довольно ненадежные по своей сути
а сейчас, конешно, меньше падают
потому что практически не летают, поизносились все
Про медицину- так моя мать чуть концы не отдала, когда сестру рожала- заразили в роддоме.

ага, а сейчас массовые смерти новорожденных в роддомах от стафилококовых инфекций - просто потому что грязно
ранье бы за такое под суд, а теперь всем пох...

Forsit

Гм.
Все, кроме, мб, падающих самолетов- то что помню я и мои родственники, далеко не впавшие в маразм.
Причем список далеко не полный.
Где мифы?

sergei1207

так то ты про 80е годы пиздишь.

Forsit

это было уже, как выразился полпотрер, в антисоветский период

Типа, как цены на нефть упали- так и антисоветский период настал? Настал он, напоминаю, к концу правления Брежнева. Ну не эффективна распределительная экономика, хоть ты тресни! Всегда есть те, кто ближе к кормушке.
По поводу блата- просто посмотрите старые фильмы- "брилиантовую руку", "берегись автомобиля".
Совок высмеивает мифы?- ну-ну.
ага, а сейчас массовые смерти новорожденных в роддомах от стафилококовых инфекций - просто потому что грязно
ранье бы за такое под суд, а теперь всем пох...

Сторанно... Чего это мои родители в суд не подали? Приеду спрошу. Хотя и так ясно : "а теперь всем пох..."

Forsit

>Как только люди жили и даже по нескольку детей рожали?
презервативы тоже в дефиците были

Кстати да..
Знаю людей старшего поколения, называющих это одним из самых больших достижений рынка .

karim

как нефть кончилась

типа а чем щас газпром торгует?

Forsit

В ответ на:
как нефть кончилась
типа а чем щас газпром торгует?

Сорри. Оговорочка.
Как цены упали.
Сейчас исправлю.

sergei1207

нефть кончилась? а на что мы щас живем?
антисоветскйи период по другой причине начался...

Forsit

уже поправил.
отвечаем по сути.

sergei1207

по сути ты ничего умного не сказал. повторяешь типа пропаганду. тыщу ра-з тебе ответили на этом форуме на твою пропганду.

Forsit

Бля!
Я повторяю не пропаганду, а то, что видел сам\видели мои родители.
Ты, вроде, способен, понять разницу между этими понятиями.

sergei1207

так ты СССР не видел. тебе уже сказали , что тогда када ты стал ваще разуметь, уже СССра по сути не было. была некоторая атмосфера, сохранившаяся засчет инерции. отдельные части добивать приходится сейчас.
видеть то, что ваще-то народ нищает, кроме небольшого количества тех, кто богатеет, ты отказываешься- потому что типа веришь в "американскую мечту", считаешь наверно что тебе похую на всех, ты типа всяко устроишься.
кстати, чего ты, вроде как гражданин другой страны делаешь здесь? вроде как в асперу ты не пошел. проклятого СССр же не стало, и у вас стало типа лучше жить?

Forsit

Йобур.
Ей-богу не ожидал столь ебанутого ответа..
Я пас. Комментировать вышеприведенную хуйню не буду.

Dr_Jones

Моё имхо. мы променяли свои ум, честь, совесть, душу - на колбасу.

stm6662307

что за .. тебя разбанили ?

urchin

Я не понимаю о чём спор.
В СССР было много положительных чёрт, но были и отрицательные.
Дело в том, что нужно совместить положительные от СССР и взять положительные от западной модели, а именно рыночную экономику, по крайней мере в потребительской сфере. Нефть, ВПК, ТПК и прочее лучше оставить под контролем государства.
Дать возможность развиваться частному мелкому бизнесу. А мелкому собственнику дать возможность развернуться может только тоталитарное государство, и лучшая модель национал-социалистическая. В таком государстве я могу чувствовать себя наиболее свободным.
И мне абсолютно пофиг если каким-нибудь ушлым борцам за дерьмократию тявкать не дадут, так как это не проявление свободы, а только тявканье и больше ничего.
И лучший вариант который может придумать сегодняшняя власть - это прижать СМИ ( взять СМИ под контроль и чем жёстче тем лучше). Национализировать, то что наспех приватизировали ( нефть, газ, крупные предприятия) если нельзя национализировать, то максимально прижимать, и дать возможность развиваться мелкому бизнесу. Потихоньку прижимать демократию, можно играть в выборы, что бы запад особенно не выёбывался, но не особенно позволять всяким наблюдателям лезть в наши дела.
Решать также национальный вопрос, всеми возможными спосабоми повышать рождаемость русского и других коренных народов, понижать рождаемость южан, в первую очередь стараться не пускать нелегалов с кавказа.

Dr_Jones

Да

worldexpress

Ты все правильно пишешь и в идеале это был бы оптимальный вариант. Но к сожалению, вряд ли получится нос Ивана Васильевича приклеить к лицу Петра Петровича и добавить еще глаза Василия Иваныча...
Думаю, надо выбирать что-то одно. Многие вещи просто несовместимы в одной парадигме. И рыбку съесть, и удовольствие получить, боюсь, не выйдет.
ЗЫ: Топ, с возвращением!

urchin

Идеала не будет, но к чему - то подобному мы и идём. Помоему весь мир устал от демократии.

Dr_Jones

спасибо. Вообще, я тут понял , что бан - это просветление. Читаешь разные мнения (без возможности ответить и ,кажется , что лучше начинаешь понимать ситуацию - обьективней.

tachenka28

млять, как ты жобур достал своей шаблонной пропогандой, взятой из газеты а-ля "Завтра" Я же ссылку давал в этом форуме на Госкомстат РФ. Так ты ее даже читать не стал, а все пиз*ишь, что всё в жопе.
Ты думать иначе, кроме пропаганды коммуняковской, самостоятельно вообще не можешь,что-ли?

urchin

Я согласен, что не всё в жопе. А что как раз всё заебись, но не благодоря демократии, а как раз вопреки ей.

sergei1207

я типа читал. типа промышленное производство на 29 миллиардов долларов. ну просто заебись!
если думаешь, что не в жопе, чего ж люди так плохо живут в том же приморье?
у тебя пропаганда, как у идущих вместе, не у меня.

urchin

Дело в том, что ситуация в стране ещё далека от идеала, но есть тенденции к её улучшению.

tachenka28

я типа читал. типа промышленное производство на 29 миллиардов долларов. ну просто заебись!
если думаешь, что не в жопе, чего ж люди так плохо живут в том же приморье?

Ну мля, как ты все в одних единицах считать умеешь! Ну просто доктор экономических наук мля. Это вообще no comments.
А эты мля сам то был в этом Приморье? А вот я был. Так что не надо тут ла-ла. Там жизнь вообще не такая, как в этой части РФ. Она не хуже, она просто другая.

sergei1207

какие тенденции к ее улучшению?
типа нефтезапасы ограничены, и типа убывают.
образование- тут соседний тред есть, так что качать хай-тек, как финны мы скоро не сможем...
цены на нефть- типа будут ли такими идалшье?

sergei1207

я не был- люди оттудова всякое рассказывали. другая жизнь, ага.

tachenka28

я не был- люди оттудова всякое рассказывали. другая жизнь, ага.

Так вот например город Хабаровск - он круче Питера по новизне и чистоте смотрится. Я сам мля этого не ожидал.

stm6662307


Вчера "Единая Россия" презентовала "Академию "Президентского призыва". Именно так обозначен в пресс-релизе их проект "Московская партийная школа" (МПШ). Квалификацию здесь будут повышать партийные активисты, сотрудники общественных объединений, предприниматели и даже журналисты. Педагогов найти несложно: только в политсовет ЕР входят 10 ректоров крупнейших вузов столицы. Преподавать в партшколе будут лучшие кадры МГУ, МГИМО, МГЛУ, МИФИ, ведущие политологи - например, из фонда "Единство во имя России", а также Ассоциации менеджеров России. Автор проекта, замруководителя исполкома московской организации ЕР Борис Царьков, пояснил "НГ", что создается "школа политической культуры, где мы будем учить депутатов и руководителей муниципальных собраний". Царьков подчеркнул: "Людей надо готовить. У нас 123 районные парторганизации, 123 руководителя и еще 123 секретаря политсовета, а также менеджеры в исполкомах". В этом году слушатели получат партийный сертификат. Но со следующего года, не исключил Царьков, "речь пойдет об образовательных стандартах, сертификации, лицензировании на уровне вуза". Корреспондент "НГ" поинтересовался источником средств для осуществления этого недешевого мероприятия, а также привилегиями выпускников. "Финансирование сметное, чисто партийное, не из бюджета, - разъяснил Царьков, - а никаких льгот и привилегий, кроме знаний, не будет". Учиться "единороссовским" кадрам предстоит в Московском доме общественных организаций - уютном трехэтажном особняке на Мосфильмовской (когда-то там проводило свои мероприятия "Отечество"). Вчера там состоялась официальная презентация проекта. Гостей встречал голубой медведь с кривой ухмылкой, белой книжкой в лапах и красной шапочкой бакалавра на голове. Слепленный из разноцветных воздушных шариков, он являл собой весьма шаткую конструкцию, и сотрудники постоянно следили, чтобы кто-нибудь не уронил партийный символ. Разрезать красную ленточку пригласили секретаря генсовета ЕР Валерия Богомолова. Он выполнил церемониал с широкой улыбкой и признался: "Театрально, но от всей души". Тем временем в зале на образцово-показательное занятие уже давно собрались прилежные ученики - партийные аппаратчики. Владимир Мединский, руководитель исполкома столичного отделения ЕР, рассказал им о целях проекта: "Чтобы наш партийный профессиональный и непрофессиональный (члены политсовета) актив был самым эффективным менеджментом". Затем он кратко отчитался о работе московской организации ("избавляемся от балласта, от тех, кто не платит взносы") и похвастался "контрольным пакетом в Мосгордуме и 75-процентным депутатским представительством в органах местного самоуправления". Потом слово взял Богомолов: "Теперь мы сможем всегда сказать, что у нас есть кадровая скамейка для любой должности. Государством не может управлять кухарка, только обученные люди". И тут же преподал первые уроки политинформации. "Лидером нашей партии является президент Владимир Путин, - радостно заявил Богомолов. И чтобы ни у кого не было сомнений, добавил, - это действительно так. Он наш неформальный лидер, пусть и не говорит прямо, но мы-то знаем и говорим". "Но нашему лидеру необходим политический рычаг, то есть партия, и мы должны выполнить роль социального лифта между президентом и избирателями, - продолжал депутат. - Должны показать, что нового КПСС не будет. Мы демократическая партия и каждый человек - уникум, пока не принимается решение, которое надо претворять. А то получится автобус: один говорит вправо, другой влево, но раз шофер сел за руль, должен довести машину до остановки. Да, дискуссия в партии должна быть. И это не раскол. Мы дискутировали и будем дискутировать".
Тут один региональный аппаратчик в зале не выдержал: "Но мы мало знаем о дискуссиях, они проводятся только вверху". Богомолов нахмурился: "Не надо устраивать кампанию дискуссий, я против кампанейщины, чтобы по каждому вопросу референдум проводить. Обсуждайте все, что вас волнует, и присылайте нам. Необходима дисциплина, мы ведь не дискуссионный клуб. Вот я критиковал Исаева - кто тебя тянет за язык говорить о платформах? Общество надо консолидировать". Консолидацией теперь, видимо, займутся дипломированные партийные специалисты. На вопрос "НГ", будет ли, как в советские времена, карьерный рост партфункционера зависеть от наличия высшего партийного образования, Царьков ответил: "Конечно, на карьерном росте это скажется. Но насильно никого загонять не будем".

magrmagr

демократии в России нет

magrmagr

просить регистрацию при устройстве на работу это не демократично

urchin

>демократии в России нет
А она нужна в России?

tachenka28

Так ее просят в России или в Москве?
и опять, таки, демократия или либерализм?

magrmagr

говорят что Союз ограничивал свободу
так вот я на чувствую себя свободным
да если бы свобода и была нужна ли она при такой ненависти между гражданами страны
и таком уровне преступности

magrmagr

спросить за корупцию и преступления не с кого
на фига людям милиарды долларов?

karim

деньги дают власть
а стремление к власти - один из основных инстинктов приматов

Ivan111111

так вот я на чувствую себя свободным

Свобода - это внутренее чувство, которое указами партий насадить нельзя. Жаль тебя, раз нет у тебя этого чувства. У меня оно есть

sergei1207

а у кого-то и при СССР было...

karim

а ты ваще газету "завтра" читаешь
тебе моск промыли

sergei1207

абасрацца. я газет ваще не читаю. что за завтра слабо себе представляю. это типа фильм новый, про екологию?

bhyt000042

А эты мля сам то был в этом Приморье? А вот я был

А я вот там жил. Жить можно, как и везде. Но это мне в детстве было зашибись интересно пожить при свечах или походить в квартире в одежде. Или, когда склады взрываются и вокруг болванки падают, это романтично тоже раньше казалось.

tachenka28

Ну и какой конкретно город? Владик? Или что? И когда ты там был в последний раз? И че опять тогда за гон про бедных и обездоленных? Ну нет там полной жопы - я лично ездил в сентябре прошлом проверял.

tachenka28

Даже если и Владик, он действительно смотирится хуже Хабаровска, но это мля не "демократы" виноваты, а местные власти у вас долбоебистые, раз при большем количестве возможностей и ресурсов, чем у Хабаровска хуже жить удалось.

bhyt000042

Владик и Петропавловск-53, на Камчатке.
Слышь, ты, Потемкин. "Я там проездом был, я знаю". Никто не говорит про бедных и обездоленных. Жить можно. Жить вообще где угодно можно. Никто не жаловался. И готовили на улице на кострах, и молча пиздовали за 3км за питьевой водой. Только вот не надо пиздеть про то, что это нормально.

tachenka28

ну счас там как? все на кострах готовите? этого уже давно там нет.

tatka_22

Есть возможность сравнить сегодняшние условия студенческой жизни с теми, что были 20 лет
назад. Учился в Питере с 1978 по 1984г. Приехал туда из небольшого (100тыс) города, рядом с
Красноярском, после окончания обычной средней школы. Приехал один, сдавал экзамены на общих основаниях. Поступил. Назначили стипендию 55р. Родители присылали в месяц ещё
30р. На это можно было спокойно, не роскошествуя, жить. Единый проездной - метро+весь
наземный транспорт стоил 6р. Авиабилет до Красноярска со студенческой скидкой стоил
39р (сейчас 8тыс р летал туда на зимние каникулы. Трамвай 3коп, троллейбус 4коп.
Комплексный обед в студенческой столовой 27копеек, давали бесплатные талоны.
Да, посылали на картошку, на третьем курсе на месяц, на овощебазу, где мы яблоками
объедались. А что в этом плохого? Только сдружились больше.
Если кому-то и было плохо в СССРе, то не студентам.
Это сейчас из студентов и их родителей собираются все соки выжать.

tachenka28

Да, посылали на картошку, на третьем курсе на месяц, на овощебазу, где мы яблоками
объедались. А что в этом плохого? Только сдружились больше.
Если кому-то и было плохо в СССРе, то не студентам.
Это сейчас из студентов и их родителей собираются все соки выжать.

Типичный монолог типичного социального неудачника, который не смог вписаться в новую реальность.
Уверен, что есть и другие версии, про то, как там студенты "сдруживались, яблоками объедаясь"

tatka_22

СССР был обречён, потому что там были овощебазы.

maxas67

Имхо куда прикольнее были первые пол-треда, где цвет крышечек от советских молочных продуктов обсуждали, чем стандартные политические дискуссии, которых везде полно.

tachenka28

согласен - тогда типа единение было, пока кто-то опять не начал теминами "лучше/хуже" в ностальгию безоценочную влезать.

malina129

Типичный монолог типичного социального неудачника

Ты являешься социальным "удачником"?
-Значит повезло.
Но есть семьи где вообще нет шансов таковым стать. Это, в основном, к провинции относится. Где "возможностей" меньше. (Т.е. денег)
Им не повезло, а хотелось бы... А "возможности" нет, как ж@пу не рви...

yulial

Вспомнил, как в 1978 году в детском садике велели на утренник, посвящённый дню рождения Ленина, принести значки с портретом. Размером с пятак, за выпуклым оргстеклом -- красно-чёрный портрет Ильича. Накануне праздника отец, забирая меня из садика, вручил мне значок. Радости моей не было предела, и я нёс значок, зажав в кулачке. Но по дороге потерял. От огорчения я рыдал, и пришлось возвращаться. Значок нашли, но потрясение сказалось на моём здоровье. Короче, на утренник я не попал -- заболел.
Хорошо помню Олимпиаду-80 и ласкового Мишку ("возвращайся в свой сказочный лес"). В 1980 пошёл в школу. Продовольственная программа в действии -- масло по карточкам. Вместо Картера выбрали Рейгана.
Когда принимали в октябрята -- думал, какой октябрятский значок дадут -- железный или пластмассовый? Дали железный.
Году в 1982 очень тревожили судьбы мира. Было совсем неочевидно, что войны не будет. В 1984 посылали открытки, вырезанные из "Пионерской правды", "Я голосую за мир" и в защиту Альвара Торо Вега, Орасио Лире и Леонарда Пелтиера -- спамили правительство США. Над Пелтиером, защитником прав индейцев, в тюрьме издевались -- в камере круглосуточно горел свет, а у него было плохо с глазами. В 1985 у Белого дома голодал тучный Чарльз Хайдер, астрофизик. За мир.
В 1985 моднючая музыка -- итальянские канцони (Риччи э повери, Тото Кутуньо, Риккардо Фольи, Аль Бано э Ромина Пауэр -- "Феличита, феличитааааааааа!"). "Прожектор перестройки".
В 1987 -- 27 съезд КПСС. В 1988 -- 19 партконференция, визит М. Тэтчер в Москву. Все слушают Дитера Болена и Томаса Андерса (забыл, как назывался их ансамбль -- Вспомнил! -- "Модерн токинг"). Ходят упорные слухи, что тётя Валя из "В гостях у сказки" вместе с Гейдаром Алиевым бежали из страны, прихватив азербайджанскую казну. После этого тётю Валю несколько лет не видно. В "Новом мире" напечатали "Детей Арбата" Рыбакова. В кино душераздирающий фильм "Покаяние" (1986). В 1987 -- "АССА" Соловьёва. В 1988 -- "Маленькая Вера" с откровенными сценами.
В 1989 подорожал белый хлеб с 20 до 24 копеек. В продаже не стало мыла и стиральных порошков. Выдавали по карточкам. Съезд народных депутатов. Собчак (позже ленинградский мэр Афанасьев (ректор историко-архивного, потом РГГУ Сахаров, Казанник (впоследствии генпрокурор, ушёл с поста в 1993 в знак протеста против амнистии бунтовщиков из Белого дома Гдлян и Иванов. Учительница вызывает родителей в школу: "Представляете, он подвергает ревизии учение Маркса!". Без последствий, да и не подвергал я вовсе ревизии... Она сама... Все слушают Мираж ("Музыка нас с тобой связала, // тайною на-а-ашей стала, // всем уговорам твержу я в ответ: // нас не разлучишь, нееет!"). "Ласковый май" -- "Белые розы, белые розы...". Тьфу.
Перед выпускными экзаменами повезли на военные сборы -- вместо учебного центра на лоно природы -- типа учиться тактике. Военрук погрузил имущество на свою машину, взял сына, собаку, друга-собутыльника и браконьерские снасти. Юноши взяли много самогона. Было весело, оттопырились по полной программе. Военрук был смешон, врал, что стоял у истоков создания Камаза, хотя в то время ходил под стол пешком. Про тактику как-то все забыли.
Накануне выпускного школьного экзамена по истории и обществоведению вечером в половине города выглючили свет. Отец звонит оперативному дежурному горкома КПСС. Говорит, что всем выпускникам надо готовиться. Тот сочуствует: "да и футбол сегодня". Свет включили в 12 вечера. Успел ознакомиться лишь с понятием базиса и надстройки. Экзамен сдал на пять -- последний.
В сентябре? 1990 погиб Цой.
В 1990 в магазинах исчезли все продукты, за исключением морской капусты, которая тоже исчезла. Народ скупал керосиновые лампы. В течение недели не продавали хлеб. Продукты выдавали по карточкам. Их у меня было две -- общегражданская и служебная. На работе продукты разыгрывали по честному. Каждый день возвращался не с пустыми руками. Пару яиц, 2 папиросы "Любительские". Дед Мороз каждому вручал на Новый год две шоколадные конфеты, под расписку. Разыгрывали как-то 10 кг сахара на 11 человек. Начальник вытащил бумажку с буквой "Х" и так расстроился, что не смог больше в тот день работать. В другой раз обменял выигранные 100 г дрожжей на пачку макарон. Зарплата у меня тогда была 140 р. + 10 р. премии - 10 р. налог. В 1991 г. после павловского обмена 50-рублёвок стали доплачивать 60 р. "компенсации". По воскресеньям показывают "Утиные истории" и "Чип и Дейл спешат на помощь". Город вымирает в этот час.
В августе 1991 г. -- ГКЧП (Павлов, Стародубцев, Тизяков, Пуго, Крючков и кого-то забыл). "Стародубцев-Тизяков -- молот-серп большевиков. Хочешь -- сей, а хочешь -- куй, всё равно ничего не получишь". "Забьём снаряд мы в тушку Пуго". У Крючкова на пресс-конференции трясутся руки. Оборона Белого дома. Пуго покончил с собой. Горбачёв вернулся из Фороса. Его охранник расказывает, как мастерили передатчик из проволочки для связи с внешним миром. Хоронят троих погибших.
Стал учиться на мехмате. Стипендия -- 200 р. Все слушают Депеш Мод, Европу+ и радио СНСи (Стас Намин Сентер). На СНСи выступают Квачи. Рассказывают истории. Вот две из них:
Один мальчик очень хотел летать, но у него ничего не получалось. И вот
однажды он облил себе ноги бензином и поджёг. Но не полетел. "Наверно,
крылья не выросли", -- подумал мальчик догорая.
У одной девочки был маленький чорный братик. Однажды девочка пришила братику
хвостик и отнесла его на птичий рынок. "За эту обезьянку, дэвочка, я дам
тэбе 25 рублей", -- сказал один грузин. Девочка пошла в ресторан,
веселилась там всю ночь. Когда она утром вернулась пьяная домой, то увидела маму,
висящую на крюке вместо люстры, и два её больших глаза были как два маленьких
плафона.

=========
Вот так. Пришлось поднять логи за 17 лет

malina129

В сентябре? 1990 погиб Цой

>15 августа
И к чему всё это?

tachenka28

Когда принимали в октябрята -- думал, какой октябрятский значок дадут -- железный или пластмассовый? Дали железный.

Да, их два типа было - железный светлокрасный и палстмасовый темнокрасный с фотографией Ильча.
Но у меня тоже железный был.

illegal

>Да, их два типа было - железный светлокрасный и палстмасовый темнокрасный с фотографией Ильча.
Но у меня тоже железный был.
Нам тоже выдали железные, но я сразу же купил себе пластмасовый.

stm6662307

Но у меня тоже железный был.

из него хорошо делались шерифские звезды.

malina129

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Но у меня тоже железный был.
--------------------------------------------------------------------------------

А у меня люминевый...

stm6662307

да, точно - железный это крест, а звезда по моему из латуни была заделана.

yulial

И к чему всё это?

Тут желали безоценочной ностальгии. А то и правда, заладили -- лучше, хуже... Как будто это имеет какое-то значение. Но если не в тему -- можно на мусорку. У меня ещё много воспоминаний

maxas67

В тему. Лучший пост в треде. Только руки тряслись у Янаева - он был вице-президент - пердседатель ГКЧП. Еще были Язов и Бакланов.

yulial

Точно! Думал про Янаева -- а написал про Крючкова.
Я старался. Здесь не всё выдумка, есть и правда

guard1

Сдаётся мне, что трясущиеся руки - послепутчевая журналистская "находка".
Сами Вы их видели в ТОТ день?

Kraft1

А их же показывали в прямом эфире вроде, или я ошибаюсь?

yulial

Я видел по телеку. Очень хорошо было видно. Все видели.

malina129

Понял-понял
А я барабанщиком успел побывать на подъёме флага на детской школьной площадке-клёво...
Утро, ты стоишь под флагштоком, перед тобой несколько отрядов построенны потом "избранные" маршируют под твой бой к тебе, а затем под дробь поднимают флаг.
А пионерский галстук завязывать я долго учился, у меня узел "висячим" всё время получался. Даже на фотографии у меня его почти не видно, чуть ли не весь под форменным пиджаком
Потом всей толпой ходили на первомайские демонстрции, на них машины грузовые наряжали по-всякому лозунгами "Мир,труд,май!". На одной из таких мне удалось даже ехать в процессе всей демонстрации.

yulial

А меня в пионеры приняли не в первую очередь. Хотели в первую, но у меня учебники оказались необёрнуты Разгильдяйство тогда только начиналось. Но я не сильно грустил. А в комсомол не вступал. Комсомолу тогда осталось существовать года три. Хотя застал ещё комсомольскую организацию на факультете. Будучи абитуриентом, пообщался с любезным председателем и остался доволен.

malina129

Не, я до комсомола не дожил...
Попал на то время когда пионерские галстуки начали использовать в качестве банданы, обвязывались ими на локте или колене, а на форменных пиджаках обрезались рукава, и в этих жилетках тусовались во дворе...

ssosiska

Союз нерушимый республик свободныхСплотила навеки великая Русь.
Да здравствует созданный волей народовЕдиный могучий Советский Союз!
Славься, отечество, наше свободное -
Дружбы народов надежный оплот!
Партия Ленина сила народная
Нас к торжеству коммунизма ведет.
Сквозь грозы сияло нам солнце свободы,
И Ленин великий нам путь озарил,
На правое дело он поднял народы,
На труд и на подвиги нас вдохновил.
Славься, отечество, наше свободное -
Дружбы народов надежный оплот!
Партия Ленина сила народная
Нас к торжеству коммунизма ведет.
В победе бессмертных идей коммунизма
Мы видим грядущее нашей страны,
И красному знамени славной отчизны
Мы будем всегда беззаветно верны!
Славься, отечество, наше свободное -
Дружбы народов надежный оплот!
Партия Ленина сила народная
Нас к торжеству коммунизма ведет.
Было время...

maxas67

Этот гимн практически наизусть впился с детства в сознание. Его задавали выучить, и он был на обложках учебников по чтению. Во время исполнения нынешнего гимна мне приходит в голову именоо старый вариант.

spiritmc

А самый первый текст этого гимна кто-нибудь помнит?
---
"А я обучался азбуке с вывесок,
листая страницы железа и жести."

yurimedvedev

Из 2000 пользователей, наверняка. По крайней мере, вероятность этого весьма близка к единице.

maxas67

ГИМН СССР (и РСФСР)
Сталинский
Союз нерушимый республик свободных
Сплотила навеки великая Русь.
Да здравствует созданный волей народов
Единый, могучий Советский Союз!
Славься, Отечество наше свободное,
Дружбы народов надежный оплот!
Знамя советское, знамя народное
Пусть от победы к победе ведет!
Сквозь грозы сияло нам солнце свободы,
И Ленин великий нам путь озарил.
Нас вырастил Сталин - на верность народу,
На труд и на подвиги нас вдохновил.
Славься, Отечество наше свободное,
Счастья народов надежный оплот!
Знамя советское, знамя народное
Пусть от победы к победе ведет!
Мы армию нашу растили в сраженьях,
Захватчиков подлых с дороги сметем!
Мы в битвах решаем судьбу поколений,
Мы к славе Отчизну свою поведем!
Славься, Отечество наше свободное,
Славы народов надежный оплот!
Знамя советское, знамя народное
Пусть от победы к победе ведет!
15 марта 1944

maxas67

а теперь такой
ГИМН РОССИИ (РФ)
Путинский
Россия - священная наша держава,
Россия - любимая наша страна.
Могучая воля, великая слава -
Твое достоянье на все времена!
Славься, Отечество наше свободное,
Братских народов союз вековой,
Предками данная мудрость народная!
Славься, страна! Мы гордимся тобой!
От южных морей до полярного края
Раскинулись наши леса и поля.
Одна ты на свете! Одна ты такая -
Хранимая Богом родная земля!
Славься, Отечество наше свободное,
Братских народов союз вековой,
Предками данная мудрость народная!
Славься, страна! Мы гордимся тобой!
Широкий простор для мечты и для жизни
Грядущие нам открывают года.
Нам силу дает наша верность Отчизне.
Так было, так есть и так будет всегда!
Славься, Отечество наше свободное,
Братских народов союз вековой,
Предками данная мудрость народная!
Славься, страна! Мы гордимся тобой!
25 декабря 2000

worldexpress

Кстати, слоган "Союз нерушимый республик свободных", равно как и общее редактирование всего текста, - дело рук Сталина.
У Михалкова была какая-то поебень, типа "Советских народов союз освященный". Я был в каком-то музее и видел эти собственноручные правки Сталина.

yurimedvedev

А еще, есть Яндекс.

urchin

А послушать его реально?

maxas67

Считаю здесь ошибкой упоминание южных морей. С юга Россия граничит преимущественно с Кахахстаном, Монголией и Китаем. Моря же присутствуют с юго-западного и юго-восточного краешков. Их доля в южной границе крайне незначительна.

spiritmc

Не радуйся, это не первый.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

yurimedvedev

Яндекс тебе поможет.

yurimedvedev

Тут ищи.

demetrius86

>Чего я не увидел в СССР?
Очередей, уставших после работы людей. Унижений связанных с этими очередями. Хотя в каждом доме всё в общем- то было и гораздо более чем сейчас. Хороших добротных товаров отечественного производства (Правда иногда попадался брак, который приходилсь брать из-за дефицита). Улиц без нищих. Запуганных бандитов. Добрых дяденек миллицонеров и контроллёров в автобусах и троллейбусах. Халявных кружков и секций для молодёжи и старшего поколения. Отечественных компов (Прикинь некоторые модели были даже круче импортных , правда). Ну некоторые вещи, типа однобразных репортажей ТВ о генеральном секретаре, сейчас возвращаются с ВВП.
А вообще я описал только 80-е с исторической точки зрения не самые удачные в истории СССР. Был ещё полёт Гагарина Велкая Отечественная, Индустриализация. Но меня тогда самого не было

tachenka28

Отечественных компов (Прикинь некоторые модели были даже круче импортных , правда).

Это которые размером с комнату и на перфокартах работали?

demetrius86

Нет реальных ПК, которые аккуратненько стояли на столах и по своим тех. характеристикам не уступали ПК ведущих мировых производителей. К сожалению из-за познесовкового расп..ва и развала российской экономики и науки, эти чуда техники так и не дошли до массового потребителя и уступили рынок, протецнионируемым компам из США.
А так ДАЖЕ на конец 80-х советская электронная промышленность, хотя не будучи лидером, была очень даже конкурентноспособна.

Dr_Jones

А так ДАЖЕ на конец 80-х советская электронная промышленность, хотя будучи лидером, была очень даже конкурентноспособна.

где она была лидером ?

demetrius86

Сорри опечатка...

demetrius86

Кстати о лидерстве: Нобель Алфёрова за полупроводниковые лазеры которые стоят у тебя в CD ?
А тот факт что ещё в середине 80-х советская промышленность выпускала лазерные видео-проигрователи и диски к ним о чём- нибудь тебе говорит ?

ram526

Не мог не пройти мимо.
Ты хоть раз это под названием Вега КДП-122 открывал ?
Какой процент там был импортных микросхем ?
То что они срисованы с Akai образца 83 года выпуска знаешь ?
Сколько дисков и какого репертуара выпускала фирма "Мелодия" ?

ram526

Ссылки по теме:
http://radiofan.tomsk.ru/Hifi/CD/Const/lukin1.htm
http://www.fermata.css-mps.ru/cec.htm
Цитата:
Итак, снимаем крышку и рассматриваем начинку. CD-транспорт и основная плата - импортного производства фирмы СЕС. На плате (с обеих сторон) стоят микросхемы фирм Sanyo и Yamaha . Блок питания, усилитель стерео-телефонов, блок индикации, кнопочные станции - производства бывшего СССР, культура производства, как известно, оставляла желать лучшего. К блоку питания особых претензий предъявить нельзя, а усилитель для стереотелефонов вряд ли можно назвать серьезным...

demetrius86

Ты <censored> название темы смотрел ? Ещё вопрос: мой пост внимательно читал ?
Для тех кто в танке: Во времена СССР аудио- CD были ещё в начале своего шествия к массовому потребителю.
Кстати оттуда же: "Проигрыватель компакт-дисков (ПКД) «Вега-122С» относится к низшей ценовой категории ($ 100). Несмотря на это, она обладает отличным качеством звука, превосходящим порой модели с более высокой ценой ($200-300 например «Mntz CD-46». "

demetrius86

А теперь по порядку :
> Ты хоть раз это под названием Вега КДП-122 открывал ?
Нет не довелось
> Какой процент там был импортных микросхем ?
Догадывался что очень высокий
> То что они срисованы с Akai образца 83 года выпуска знаешь ?
Знаю, что множество микросхем СССР содраны с зарубежных впрочем у русских тоже воровали, тому же Алфёрову пришлось Нобелем делиться и я совершенно не понимаю почему ?
> Сколько дисков и какого репертуара выпускала фирма "Мелодия" ?
ВИДЕО - дисков не видел, ВИДЕО - проигрователи валялись в магазинах (зачем они без дисков ?).

Kraft1

Налицо веймарский синдром

demetrius86

А вообще тот факт, что СССР отставал в электронике в 80- е у меня лично сомнений не вызывает Особенно в бытовой (чему есть вполне разумные экономические причины, обусловленные дороговизной венчурных проектов) . Сейчас правда вообще на пещерный уровень опустились, и не понятно даже зачем в Москве МИРЭА, МИЭТ, МФТИ, МГУ .

demetrius86

> Налицо веймарский синдром
Наверное. Хотя я только догадываюсь, что это такое.
А вообще ребята, хоть на наш век нефти, газа, угля и леса хватит, но я не хочу чтобы мои внуки жили в дикой стране...

Dr_Jones

вот это точно.

nassstj-97

Чего я не увидел в СССР?
1982 г. спички 1коп, хлеб 20 коп, заварное пирожное 22 коп, кино 10 коп
Школьных ярмарок в начальных классах. Мы делали разные поделки и вкусности.Мальчишки ,не мудрствуя, делали из вареных яиц -ежиков, поросят. Девочки приносили печености: трубочки, вафли, ,плюшки и проч.Кто-то делал из природных материалов поделки.Я пекла с мамой рогалики.
В рекриациях ставились парты , и выкладывались товары, самовары и проч.Например на 1 копейку- 3 блина.Самыми дорогими были какие-нибудь пирожные -5 копеек.Чай на копейку- 2 стакана.Не помню уже во сколько я оценила рогалики , но очень переживала когда продавала, а вдруг останутся.Покупателями были сами школьники и учителя. Мы были счастливы - объедались , сравнивали, спорили как что делается и из чего.Девчонки делились рецептами от мам.Мальчишки хвастались ожогами от противней.Самые хулиганистые в классах оказались хорошими продавцами.Они горланили во всю, перебивая друг друга.После, собирали деньги и сравнивали выручку.Наш класс победил собрав больше 80 рублей.До сих пор помню ту гордость и радость за класс.А на деньги предполагалось покупать книжки , тетрадки и ручки для детей Африки.Чувствовали себя защитниками мира , покруче Брюса Уилиса.А что на самом деле было неизвестно.Но мы очень любили это меропирятие, но его проводили только раз в год и то когда малышами были.
Весной каждый год был смотр военных парадов.Это было мучение , потому что для репетиций оставляли после уроков.А кому в детстве хочется задерживаться в школе? И вот во главе с классной мы маршировали по спорт полю горланя сначала речевки а потом песню. Мы были кавалеристами. Слова сих пор сидят в голове
Раз-два-три четые/ мы шагаем по четыре./Кто шагает ногу в ряд?/- пионерский наш отряд/
.Мы красные кавалеристы и про нас / былинники речистые ведут рассказ/ , о том как ночи ясные/ о том как в дни ненастные/ мы смело и гордо в бой идем!/
Бэшки -были летчиками, Вэшки-танкистами. На фабрике заказывали спец форму, которую потом каждый год "доращивали" .У нас были шорты защитного цвета, белая рубаха с красными петлицами и самое главное - буденовка со звездой на лбу! Потом в конце мая устраивали смотр военно-патриотичекого парада с вручением грамот классу, лучше всего маршировавшему и оравшему песню.
85-88 гг Когда я училась в средних классах, появилиь учебные тревоги.Жуткий вой , который мог начться в любое время.Мы в спешке натягивали противогазы и бежали в душный подвал магазина "подарки" возле школы. Тогда на многих жилых домах была надпись "бомбоубежище".
Сначала мы радовались такой халяве срывания уроков, вся эта суматоха, беготня нас бузумно веселила.Особенно пацаны балдели- игра в войнушки в живую.Они притворялись ранеными или разведчиками.Учителя сходили с ума.Все прикалывались друг с друга в противогазах.Но это продолжалось где-то раз в месяц и нам уже надоело, а потом и страшно стало , а вдруг действительно бомбу кинут.Т е нам уже казалось что это не учебные , а настоящие тревоги.Уже не до смеха было.Вот пугали детей-то.
1992 окончание школы "В стране бардак , в воде холера.."
Время талонов и ограничений.Донорам за кровь давали сигареты.Мы свои талоны на сигареты и водку меняли на сахар, он шел на варенье,Тогда народ научился мариновать с аспирином.Т е время когда деньги были, а товара не было. и поэтому выкупали все что могли в надежде на обмен..Наша бабушка в это время вышла замуж. И ей с мужем выдали справку для новобрачных.По ней в салоне для новобрабных можно было купить что-нибудь, чего в обычной продаже не встречалось.Я купила тогда индийский стиральный порошок (жуть настоящие колючие мохеровые шарфы - до сих пор носим, и туфли макасины 39 размера (у нас у всех 35-36).
Выпускной был больной темой, так как сложно все было достать.Все доставали из сундуков.Я помню всей родней искали туфли.Если платье можно было сшить, то с обувью напряжно было.Купили первые подошедшие по размеру.
в других городах выпускникам давали талоны на ткань.Представляете весь класс из одной ткани пошит.Ужас!
Один год для нашей семьи голодный был в 90-х.Хорошо помню как отправили младшую сестру к родственникам в село с бабушкой.А сами с мамой на галине бланка и картошке держались все лето. Наверно это уже после распада было,непомню.
Но ощущения от СССР в детстве конечно хорошее, это потом знания пришли, что где-то было плохо.А наши трудности воспринимались как временные, потому и осталось в памяти только хорошее.
Плюсы Минусы
дали образование моим родителям, работу мой народ репрессировали
спокойствие , защищенность ценой обезличивания,инкубаторские
Дальше саим добавляйте

.

b4331

"Что больше всего поражало в Оруэлле недавнего советского человека? Как ни странно, отнюдь не идеологические сюжеты, а совершенно непонятное у автора-англичанина, никогда не бывавшего в СССР, проникновение в быт тоталитарного общества. Оруэлл сумел разглядеть в тоталитаризме нищету и всяческую нехватку. Еда невкусная, выпивка отвратительная, от людей пахнет потом, табак из сигарет высыпается, в вестибюлях учреждений запах вареной капусты - и периодическое исчезновение таких пустяковых, но в быту совершенно необходимых предметов, как обувные шнурки или бритвенные лезвия. Вот эти лезвия особенно потрясли: помню, как в начале 60-х годов одним летом из Питера исчезли лезвия, хотя именно в нем располагался едва ли не самый крупный в стране производитель этого изделия. Больше всего впечатляли такие сцены, как та, в которой соседка просит Уинстона посмотреть, что с ее кухонным краном:
Кухонная раковина была почти до краев полна грязной зеленоватой водой, пахнущей еще хуже капусты. Уинстон опустился на колени и осмотрел угольник на трубе... Миссис Парсонс принесла ключ. Уинстон спустил воду и с отвращением извлек из трубы клок волос.
Потом появляется теоретическое объяснение этого явления - всеобщей нехватки как организованной властями намеренно. Материальный достаток делает человека способным к чему-то еще, кроме мыслей о повседневном пропитании. Сытый человек начинает думать и становится опасным. И в Океании производят товары только для того, чтобы их уничтожать. Для этого требуется мотивировка, и она найдена в непрерывной войне, причем война эта почти что фиктивная - в реальности была пресловутая холодная война, когда на вооружения уходило чуть ли не две трети всех трудовых усилий огромной, богатой и развитой страны - в данном случае мы говорим не о выдуманной Океании, а о реальном Советском Союзе.
И такие поразительно верные подробности:
Это обдуманная политика: держать даже привилегированные слои на грани лишений, ибо общая скудость повышает значение мелких привилегий и тем увеличивает различия между одной группой и другой. По меркам начала ХХ века даже член внутренней партии ведет аскетическую жизнь. ... Это социальная атмосфера осажденного города, где разница между богатством и нищетой заключается в обладании куском конины.
Мы же не могли не понимать, что все эти номенклатурные блага - казенные дачи и автомобили, пресловутые сауны и закрытые распределители - по западным критериям богатства - тот самый кусок конины.
Что уж говорить о таких откровениях о тоталитаризме, как двоемыслие, министерство правды, каждый день переписывающее историю, полиция мысли, половое ханжество как государственная политика; я и не говорю."
(Борис Парамонов. Русские Вопросы)
http://www.svoboda.org/programs/rq/2003/rq.062603.asp

worldexpress

Антиутопия Оруэлла на самом деле про современное западное общество. Перечти его "1984" подстриженными глазами - без антисоветских идеологических шор.

guard1

Раньше по царизму, теперь по коммунизму.
Ренегаты и неофиты всегда святее папы римского.

worldexpress

Про Парамонова мне вот это понравилось:
"Борис Парамонов - вкрадчивый баритон, решающий в эфире радио "Свобода" разнокалиберные "Русские вопросы", блестящий афорист, культуролог и философ, чье физическое существование оплачивается Госдепом США. И это, надо сказать, не самая пустая трата денег американских налогоплательщиков ".

b4331

Ну про бритвы и шнурки похоже на правду. Вы правы, похоже что в Америке все идет к тому же. Ну а данная цитата, я думаю, все же больше касается СССР.
А по поводу второй из "цитат в цитате" процитирую свой старый пост, в котором похожая модель управления обществом описывается более технологично:
Допустим, есть некто "законодатель", который предлагает проголосовать трем "избирателям" (И). Первый проект закона таков: 1-го И посадить в тюрьму на хлеб и воду, а двум другим увеличить зарплату. 2 голоса "за", 1 -- "против", закон принимается. Следующий проект: 1-му И кроме хлеба и воды давать чай по вечерам, 2-го И посадить в тюрьму, третьему повысить зарплату. Снова 2-"за", 1-"против". Вы сможете продолжить этот процесс, получив 3-х заключенных, которые попали в тюрьму в результате "свободного волеизъявления".

spiritmc

---
"...Плывёт по волнам,
По волнам моей памяти,
Исчезая в этих волнах."

b4331

Если честно, меня еще подкупила музыка 1-й симфонии В.С. Калинникова, которая звучит в начале и конце его передачи. Ну а насчет его текстов - я же не утверждаю что принимаю их в качестве абсолютного авторитета - мне к тому же кажется, что он скорее философ-культуролог и эстет (а также психолог-фрейдист, что мне не всегда нравится) чем политик. Т.е. мне нравятся некоторые его передачи как род интеллектуальной "игры в бисер" на темы русской культуры, в которой иногда попадаются изящные интеллектуальные ходы.

b4331

А вот еще одна цитата из Парамонова, с которой я вполне согласен. Поздние советские фильмы, подобные обсуждаемому в ней, хорошо отражали моральное разложение советского общества.
"Для вящей объективности посмотрел еще один фильм Бортко, снятый по оригинальному сценарию и тоже поднесенный на Интернете как некий хит: это "Блондинка за углом", 1983 года сочинение (дата здесь очень важна). Этот фильм не лишен интереса, но не столько как кинематографическое произведение, сколько по своей теме. Героиня фильма, строго говоря, - жулик-завмаг, из числа тех привилегированных членов позднесоветского общества, связей с которыми искали даже представители элиты (собственно, в другие связи эти мясники, портнихи и парикмахерши и не вступали). Когда всё стало дефицитом, вплоть до книг, люди, стоявшие у рычагов распределения, сделались некоронованными королями и королевами. Героиня "Блондинки за углом" как раз из их числа, но она сделана, пожалуй что, и положительным персонажем, ее играет приятная актриса, априорно долженствующая нравиться. Такой сюжет требовал тонкой иронии, но ее-то как раз в фильме я и не заметил. Вот это как раз и было интересно - выставление в розовом свете магазинной воровки. Это был знак новых времен - два шага оставалось до пресловутых новых русских. Собственно, эти деляги уже в эпоху развитого застоя и были новыми русскими, и даже становились, как в этом фильме, - героями. Фильм "Блондинка за углом" в этом смысле приобретал немалый социологический интерес. Но большого кино и здесь, конечно, не было."

zuzaka

- отстой. А вот СкотныйДвор, имхо, гораздо умнее и больше соотв-ет действительности, хотя и более аллегорический, и писался гораздо раньше

Ater

А, по-моему, и "1984", и "Скотный двор" -- банальная советофобия и боязнь того, что кроме ихнего европейского путя есть другой путь.

zuzaka

Скотный двор пиисался до того, как автор что-либо узнал о СССР.
Кстати. Всю жизнь плохо относился к Замятину. Думал, что он Мы на волне антисоветских настроений написал в 70х-90х. Мое отношение резко улучшилось, когда я выяснил, что Мы написан в 20х.

sever576

ну ты темный товарисч...:)
хотнаписан он тоже не на волне просоветских настроений

zuzaka

Комментарии, плз

spiritmc

У тебя неверное представление о Советах.
Меньше читай "демократических" газет.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: