Китайское производство против российского

TOXA

Потому что ни один российский товар не может противостоять Китайской Промышленности, которая сделает ЛЮБОЙ ТОВАР в 1,8 раз дешевле.
Любой товар в 1,8 раза. Просто ради лулзов считаем. От памперсов до ракет. В 1,8 раза.
Это системный проигрыш. И дело не в трудолюбии китайцефф...
Дело в системе.
ЗЫ По качеству китайцы уже превосходят... :(

rkagan

зато у нас просторы какие.
а у братьёв наших - еще и вышиванки.

12457806

ВТО: Мировой экспорт товаров вырос в 2005г. на 13% - до 10,16 трлн долл.
РБК 09.11.2006, Женева 14:36:43 Долларовый эквивалент мирового экспорта товаров в 2005г. вырос на 13% - до 10,16 трлн долл., а тот же показатель для экспорта торговых услуг вырос на 10% - до 2,41 трлн долл. Такие данные содержит доклад Всемирной торговой организации (ВТО посвященный обзору мировой торговли в минувшем году.
Тем не менее, отмечается в обзоре, из-за скачка цен на нефть и сырье и падения экспортных цен на сельскохозяйственную и промышленную продукцию реальные темпы роста объемов мировой торговли оказались более чем в 2 раза меньше, чем их долларовый эквивалент, и снизились по сравнению с предыдущим годом. Так, реальный объем экспорта товаров в 2005г. вырос на 6% против 9,5% роста в 2004г. При этом наиболее динамично растущим, как и в 2004г., оказался сектор промышленных товаров - рост там составил 7%. Объем мирового экспорта сельхозпродукции вырос на 5,5%. Меньше всего в реальном выражении увеличилась торговля топливом и сырьем - на 2,5%.
При этом в долларовом выражении объем мирового экспорта топлива вырос на 41% и достиг 1,4 трлн долл., а доля топливного экспорта в общем объеме мировой торговли достигла максимального уровня за 20 лет - 13,8%.
На этом фоне крупнейшие поставщики топлива и сырья заметно увеличили объемы экспорта. Так, долларовый эквивалент топливосырьевого экспорта для России вырос на 33%. Другие экспортеры получили от скачка мировых цен еще большие дивиденды: тот же показатель для Саудовской Аравии вырос на 44%, для Венесуэлы - на 43%, для Алжира - на 47%, для Кувейта - на 57%, для Нигерии - на 43%, для Ирана - на 35%.
Россия вошла также в число лидеров по увеличению объемов экспорта коммерческих услуг. Помимо РФ в группу стран, где прирост показателя превысил 15%, вошли Китай, Индия, Бразилия, Люксембург, Польша и Венгрия.
Лидерство в мировом экспорте товаров остается за Китаем. Долларовые поступления от экспорта в Пекин увеличились на 28% по итогам 2005г. Однако лидерами по приросту этого показателя стали экспортеры нефти из СНГ, Ближнего Востока, Африки, Центральной и Южной Америки. Нефтедолларовые поступления позволили этим странам увеличить торговлю товарами на 25-35%. Заметно вырос и товарный импорт в эти регионы: рост составил от 17% до 25%, что значительно выше среднемирового показателя.
Снижение темпов роста мировой торговли в 2005г. ВТО связывает с низкой экономической активностью в Европе и США.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20061109143643.shtml

Sergey79

у нас есть такой товар: земля. Надо пока не поздно распродать землю, пока за нее еще готовы платить, а не прийти и взять силой/заселить опустевшие земли.

Asmodeus

которая сделает ЛЮБОЙ ТОВАР

Не, вроде пока не любой, а только тот, что скопипиздить смогут. Сами то они разрабатывать не особо горазды.
А именно производство и маркетинг это да. У меня довольно много личных примеров, когда я хотел поддержать Российского производителя будь он неладен. Но этому самому Российскому производителю на меня было вообще пох, потому что я не хотел заказывать на сумму в несколько килобаксов и платить по безналу. А из-за нескольких сотен баксов в Россиии никто даже жопу от стула оторвать не хочет.
Китайцы же выполняли любые заказы и делали все очень качественно.

Nefertyty

Китайцы же выполняли любые заказы и делали все очень качественно.
И не требовали безнала? А в какой валюте брали?

rjhgec

Потому что ни один российский товар не может противостоять Китайской Промышленности, которая сделает ЛЮБОЙ ТОВАР в 1,8 раз дешевле.
Любой товар в 1,8 раза. Просто ради лулзов считаем. От памперсов до ракет. В 1,8 раза.
Это системный проигрыш. И дело не в трудолюбии китайцефф...
Дело в системе.
ЗЫ По качеству китайцы уже превосходят
+1
Ап чем разговор! Вот реальная инфа: в компании рабосервис я работал, имею данные по себестоимости руского пошива всяких фуфаек и рабочей одежды, так вот к примеру: себестоимость фуфайки около 500р, а при этом в центре москвы в магазине Ньюйоркер недавно висели зимние куртки (круче фуфаек в 100 раз и при этом такие же теплые и в них не стыдно ходить по москве) как вы думаете по чем? именно по 500р! ЭТО ПИЗДЕЦ нашей пормышленности - вот это что такое! Но удивительного нет ничего: кровь экономики - бензин, дт, мазут, у нас очень дорогие - к примеру в других нефтедобывающих странах литр бенза всего несколько рублей стоит, а у нас? но это еще не все: монополисты задрали цены на все, до уровня ВЫШЕ чем даже на западе...

Asmodeus

Я им или переводом банковским оплачивал (от физического лица, в долларах) или потом (если надежная контора) просто тупо засылал Western Union. При небольших суммах это удобнее банковского перевода. Уж не знаю, напрямую это шло в фирму или кто-то на этом еще наваривал, главное, что заказ выполняли хорошо и за устраивающую меня сумму.

mmm3mmm

Вот как так. Все катится и катится.
Уж у высказываний этих борода отросла, а мы все никак не докатимся. Когда уже? Назовите дату!
PS. Вообще мне конечно очень интересно, чем было вызвано создание этой темы. И откуда вырос этот универсальный коэффициент 1.8? Почему не 1.9?

irenape

Назовите дату!
Гадфазер уже называл - 2012 год.

TOXA

Сталь. 550 Баксов/тонна vs 1000 в России.

stm7929259

- долго ждать

atsel

* Чувак sergeydolya http://sergeydolya.livejournal.com/ побывал в Китае на заводах отверточной сборки электронного ширпотреба - плееров, телефонов. Пишет, средняя зарплата рабочего в Шэньжене (крупнейший центр электронной промышлености) 4000 руб. в месяц - это установленный законом минимум. Зарплата в 10000 уже считается большой.
Это при 10-12-часовом рабочем дне на конвейере.

rjhgec

* Чувак sergeydolya http://sergeydolya.livejournal.com/ побывал в Китае на заводах отверточной сборки электронного ширпотреба - плееров, телефонов. Пишет, средняя зарплата рабочего в Шэньжене (крупнейший центр электронной промышлености) 4000 руб. в месяц - это установленный законом минимум. Зарплата в 10000 уже считается большой.
Это при 10-12-часовом рабочем дне на конвейере.
тем не менее инженеры курчатника мечтают поехать поработать в китай ибо там им платят 2куе а в курчатнике тока 500

Sergey79

замкадом вне областных центров зарплата в 10000 тоже кажется большой. Надо еще сравнить цены. Уверен, еда и жилье у китайцев в разы дешевле, чем у нас, поэтому там на 10000 можно жить как у нас на 30000 замкадом.

romankosh

Зарплата в 10000 уже считается большой.
ты за мкадом давно был? - расскажу: 300км от москвы - в большом городе 10т.р. зарплата считается большой.
само сабой на югах все получше - там земля кормит и зарплаты поболее...
так что этот аргумент не работает.
могу сказать какой работает - у нас на одного рабочего за 10т.р. ещё 2 руководителя за 50т.р. - вот и считай.
так повелось в РФ - тот кто работает - не зарабатывает (относительно конечно) - в той же европе - куча семейных бизнесов - они просто не могут нанять человека - не хватит денег.

mmm3mmm

Сталь. 550 Баксов/тонна vs 1000 в России.
1. Какая марка стали? И ссылки плз.
2. То есть сталь у нас определяет цену на ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ товары? Коэффициент наиболее репрезентативный?

KazantesDmitry

в компании рабосервис я работал
Это компания воспитывающая рабов? Ты был 1С-рабом?

cwer2008

а я слышал, что средняя зарплата работяги в Шэньжэне уже привысила 250$, что вполне неплохо, учитывая более низкие цены

TOXA

Ст. 3. Alibaba.com
2. Я же тебе сказал: считай для лулзов все товары. Стандартизируемые.

nenakhov-71

Сталь. 550 Баксов/тонна vs 1000 в России.
Китайская сталь - такая сталь :smirk:
 web
Остатки двери:

У нас консервные банки прочнее делают.

Asmodeus

Вообще уже много где написано, что эти двери в Китае ставят в офисные помещения и т.п., ну как у нас из ДСП. И там они несут только смысловую нагрузку. А предприимчивые Россиянские бизнесмены понакупили их в китае за копейки и впаривают как бронированные. В общем не стоит удивляться, как заплачено так и зах#$чено. Я думаю опус про китайские стулья всем знаком и тут проблема не в китайцах а в Российских торгашах.

nenakhov-71

проблема не в китайцах а в Российских торгашах.
Проблема не в торгашах, а в системе.
Торгаши это лишь следствие, а о причинах почему-то никто не задумывается.

Asmodeus

тоже верно. С прибылью в 10-15% в России торговать никто не будет. все очень нестабильно и может развалиться в любой момент. По этому и норовят наварить как минимум в два-три раза.

12457806

Мля, а вот если из русской стали 0,5 мм сделать дверь, то конечно, хрен болгаркой спилишь!

nenakhov-71

Троль такой толстый троль.

romankosh

звали...

nenakhov-71

Потому-что изначально советская промышленность не была ориентирована на выпуск продукции низкого качества по низким ценам, приоритеты были другие, отличающиеся и от западных, и от восточных.
Сейчас у России нет никаких приоритетов, потому-что что это никому из ставленного руководства не нужно.
В совке были органы стандартизации (ГОСТ, ОСТ, СНИП .... было хорошо поставлено и отлажено системное взаимодействие отдельных отраслей промышленности, НИИ, институтов. Была поставлена система кадрового распределения.
Что видим сейчас?
Сломали все нахуй, а нового ничего сделать не могут и, самое главное, что не хотят.

romankosh

и, самое главное, что не хотят.
нафига - если сделать в китае дешевле?

popov-xxx25

Потому-что изначально советская промышленность не была ориентирована на выпуск продукции низкого качества по низким ценам
Т.е. изначально (в 1928 году) советская промышленность была ориентирована на выпуск продукции высокого качества по высоким ценам? :ooo: Ты на окладе сидишь или тебе кремлёвский отдел пропаганды посимвольно платит?

nenakhov-71

нафига - если сделать в китае дешевле?
Да что вы все к деньгам привязались, это что панацея от всех бед?
Они немаловажны, в пределах выстроенной системы ценностей, но это не самое главное.

H3JIJIU

а че СНИПы и ГОСТы уже отменили? Вот это новость.
Кстати не надо идеализировать, как сейчас нормативы не знают, так и раньше не особо с ними заморачивались.

nenakhov-71

Т.е. изначально (в 1928 году) советская промышленность была ориентирована на выпуск продукции высокого качества по высоким ценам? Ты на окладе сидишь или тебе кремлёвский отдел пропаганды посимвольно платит?
В 1928 еще толком не было никакой промышленности, она еще только развивалась.
Рассматривай 70-80.

popov-xxx25

Рассматривай 70-80.
70-80 — это как бе уже не тянет на "изначально". :smirk: но таки что, в 70-80-е советская промышленность была ориентирована на выпуск качественной продукции по высоким ценам? Как советский знак качества расшифровывается, знаешь?

nenakhov-71

А что ты к словам прикапываешься?
Я сейчас про наследие СССР, а не про конкретное время в прошлом.

popov-xxx25

А что ты к словам прикапываешься?
ОК, с данного времени рассматриваю твои посты как неосмысленный набор буков.

nenakhov-71

В следующем предложении я пояснил смысл написанного мной ранее.

kolobok1

По качеству китайцы уже превосходят...
Вот только авиационные двигатели они так и не намастрячились собирать.
Хотя это, наверное, дело времени...
Кстати, в Китае внутренние резервы дешёвой рабсилы подходят к концу - и лет через 10 они будут либо бирманцев и северных корейцев завозить, либо развивать отрасли, для которых не критична стоимость труда занятых :)

redtress

Это компания воспитывающая рабов? Ты был 1С-рабом?
Кстати его труд можно купить относительно недорого:

nenakhov-71

а че СНИПы и ГОСТы уже отменили? Вот это новость.
Кстати не надо идеализировать, как сейчас нормативы не знают, так и раньше не особо с ними заморачивались.
Вообще-то уже отменяли, потом снова законодательно ввели в оборот до выпуска соответствующих технических регламентов, потому-что никто не хотел писать регламенты, и не было никакой опорной технической документации, так то, если ты не в курсе ;)
Но, на уровне региональных властей можно было вводить обязательное исполнение определенных стандартов на определенный род деятельности: ГОСТ, ОСТ ..., что и сделала почти сразу Москва и область.
Сейчас переходят на технические регламенты и саморегулируемые организации (СРО во всех отраслях промышленности.

oofc

Как не самое главное - Советский Союз развалился именно из-за нехватки денег.

H3JIJIU

Про то что отменяли первый раз слышу.
Новые СНИПы не регистрировали в минюсте (хотя были утверждены госстроем, например поэтому нормотворческая деятельность в 2003 году как бы прекратилась (это по СНИПам).
А про СРО - песню слышал, а вот о самих организациях (кто вступили т.п.) нет.
Тхрегламенты на что ввели? Я только про пожарку знаю.

nenakhov-71

Ну ей богу, поботай где-нибудь, тырнет не маленький, новостей много.

kolobok1

Советский Союз развалился именно из-за нехватки денег
СССР развалился, потому что империи ВСЕГДА разваливаются. И потому что не хватало масла в головах.
Если бы тогдашним людям кто-то показал кадры 90-х - они бы тогда ломились не Белый дом защищать, а шли бы на его штурм в одной колонне с бойцами внутренних войск.
Впрочем, права судить идеи у меня нет. Людей - да. Но не то, во имя чего они умирали.

H3JIJIU

бла пипец, если это правда - то нормативки у нас можно считать, что нет :(
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%...
В настоящее время действуют:
Технический регламент о безопасности продукции, предназначенной для детей и подростков
Технический регламент на соковую продукцию из фруктов и овощей
Технический регламент о требованиях пожарной безопасности
Технический регламент на масложировую продукцию
Технический регламент на молоко и молочную продукцию
О требованиях к автомобильному и авиационному бензину, дизельному и судовому топливу, топливу для реактивных двигателей и топочному мазуту
О требованиях к выбросам автомобильной техникой, выпускаемой в обращение на территории России, вредных веществ

a100243

Вот только авиационные двигатели они так и не намастрячились собирать.
не вполне правда. Они вот полностью китайский самолёт сделали, на электродвигателе. Если двигатель стоит на самолёте - значит самолётный, и хоть такой китайцы делать умеют

nenakhov-71

Это правда и ее действительно нет, но все равно, до сих пор все пользуются ГОСТами, потому-что больше нечем.

kolobok1

Они вот полностью китайский самолёт сделали
Ага, он такой же полностью китайский, как какой-нибудь Су-37 - полностью российский. Всё по советскому проекту, на советской производственной базе, из советских же деталей (частью купленных, частью ворованных, частью освоенных в производстве по чертежам, которые мы с барского плеча в 90-е раздавали всем желающим только индексы китайские.

H3JIJIU

все не пользуются, а только указывают в ведомости ссылочных и прилагаемых документах. Нормативы сейчас почти никто не читает (даже казалось бы такие простые как ГОСТы - не видел еще ни одного человека, который смог бы мне внятно ответить на вопросы по ГОСТ 21.101).

nenakhov-71

Видимо, ты просто не в теме и не работаешь с нормативной документацией.

Asmodeus

из советских же деталей
Вроде же даже в Российских самолетах авионика из Израиля частично стоит !? Или не так?

popov-xxx25

Вроде же даже в Российских самолетах авионика из Израиля частично стоит
Если речь про военные, то только в тех, которые на экспорт идут, по желанию заказчика.

H3JIJIU

Наверное не в теме - с 2002 года инженерными сетями занимался (последнее место работы - ГИП все с потолка брал :p
Ну-ка расскажи, про тех кто в теме.

nenakhov-71

Если ты даже не в курсе про СРО, и про тех кто в них объединяется, и по каким правилам, то, я предполагаю, что уровень твоей компетенции не очень велик.
Про отмену ГОСТов и иных стандартов не знаешь.

nenakhov-71

Работать можно где угодно, хоть в кремле уборщицей, а толку то.
Как-то слышал изыскания дежурных по раздевалке, о том, чем отличается Петр-1 от Ломоносова, и они тоже работают в МГУ :grin:

H3JIJIU

покажи мне компетенцию - когда госты были отменены (укажи конкретно, закон о техрегулировании их не отменял, а лишь отсрачивал срок действия до выхода соотвествующих техрегламентов)?
А что про СРО что-то интересное есть? В уши нассали, как чудесно заживем, когда каждый СРО свой норматив напишет? :lol:
Может конечно что-то поменлось за последний год, но не думаю.
Кстати, ты не указал тех кто в теме.

H3JIJIU

не понял к чему эти сравнения?
Сказал, что в воду пукнул. Наверное в этом есть тайный смысл.

rjhgec

Это компания воспитывающая рабов? Ты был 1С-рабом?
в компании примерно так и шутили, усугубляло все то что владаелица - чеченка никому не доверяла и не доверяет и в компании жуткая текучка, в данный момент увольняется комерческая дерша вместе со своей командой, до этого полтора года шол процесс вытеснения старой команды ее командой, когда он закончился, чеченка решила послать нахуй новую команду :grin:
зы: мне там ловить нехуй стало после начало кризиса ибо стало ясно как день что китай все такие фирмы по миру пустит (прямой конкурент - ВостокСервис уже много чего делает в китае и это тока начало)..

rjhgec

Кстати его труд можно купить относительно недорого:
в брянске да 60 тыр бы устроило, в москве - от 90

redtress

ты мне ответь, к чему тебе такая огромная сумма

rjhgec

ты мне ответь, к чему тебе такая огромная сумма
60 тыщ это не огромная сумма, а НЕОБХОДИМАЯ в провинции

redtress

Ты просто избаловался в роскоши.

Mapiar

// ...до этого полтора года шол процесс вытеснения старой команды ее командой, когда он закончился...
Блин, умеют же люди интересно жить! :)

rjhgec

Ты просто избаловался в роскоши.
посмари как живет весь мир епта: люди занимаюццо спортом, путешествуют, радуца жизни, и при этом еще покупают хаты, воспитывают детей - почему россияне должны априори быть этого не достойны? у нас ведь большая страна, богатая природными ресурсами, казалось бы посадить путлера на кол и все поделить по-чесному и вот тебе щастье, однако етот садомазохизм не позваоляет россиянам забыть про рабское прошлое...

redtress

посмари как живет весь мир епта: люди занимаюццо спортом, путешествуют, радуца жизни, и при этом еще покупают хаты,
так то грешники и гореть они будут в аду!
Ты посмотри как живут отшельники в пУстынях, думаеш, им надо по 60000р?

Asmodeus

Тогда уж: необходимая для шпонгла в провинции. А то 80% людей живыт на ГОРАЗДО меньшие деньги.

rjhgec

Ты посмотри как живут отшельники в пУстынях, думаеш, им надо по 60000р?
60 тыр в брянске = 6 тыр в индии = 0 р в пустыне

redtress

да ну. Чего такого ты в брянске хочешь за 60т? Ешь хлеб, пей воду, одевайся в рубище - на это нужно куда меньше средств. Заодно и душе полезно!

rjhgec

одевайся в рубище
для катания на сноуборде тока одна крутка стоит 13.5 тыр - мембрана 10000 хуле :smirk:
зы: цена в брянске на эту куртку еще выше :smirk:

MammonoK

а ты на санях катайся в тулупе и валенках

rjhgec

а ты на санях катайся в тулупе и валенках
1 меня не поймут
2 на сноуборде всеж прикольней

redtress

а ты знаеш, что все развлечения - от диавола?
А сноуборд - это вообще страшно грешное дело.
ЗЫ И кто это тебя не поймет? Заблудшие души?

rjhgec

А сноуборд - это вообще страшно грешное дело.
обоснуй

Ryfargler

C это зло, яркий пример как замороченая бюрократия создает рабочие места и капиталы на пустом месте.

Ryfargler

к примеру в других нефтедобывающих странах литр бенза всего несколько рублей стоит, а у нас?
это в каких? В Туркмении чтоли? В Азербайджане столько же сколько в России стоит, а в Норвегии например самый дорогой в мире.
Но вообще Туркмения ждет тебя...

mmm3mmm

1C это зло, яркий пример как замороченая бюрократия создает рабочие места и капиталы на пустом месте.
Бухгалтерия не бывает очень простой. И 1С тут как раз больше помощник. А от бухгалтерии и управленческого учета реально зависит то какое управленческое решение примет руководство в тот или иной момент. И результатом этого может стать либо (условно)расширение предприятия (с созданием рабочих мест) либо крах.
Но с бумажным учетом (или учетом в экселе) все было б намного сложнее. Так что 1С полезная штука. Как и рабочие места им созданные.

Asmodeus

а в Норвегии например самый дорогой в мире.
А это как бы пиздешь и провакация

Andris

ни один российский товар не может противостоять Китайской Промышленности, которая сделает ЛЮБОЙ ТОВАР в 1,8 раз дешевле.

Кстати, можно узнать, как в Китае называется аналог российского двигателя РД-180, и почему американцы покупают его у нас, если в Китае он практически в два раза дешевле?

smelan22

Весеннее обострение у вас что ли? :shocked:

Enery

1C это зло, яркий пример как замороченая бюрократия создает рабочие места и капиталы на пустом месте.
Ты конечно прав кое в чём, но путаешь причину и следствие. 1С это ярко выраженная победа наших программистов над бюрократией и западными софтверными компаниями, которые не смогли преодолеть запутанные отечественные нормативные акты.

TOXA

Там 0,55 толщина на этих дверях.
Это офисные штампованные двери.

Ryfargler

Вам строгое предупреждение (!). Распространение заведомо неверной информации.
ну вот первые два в рейтинге можно откидывать (насчет Боснии сомневаюсь, Эритрея это war zone, там тогда в Ираке у американских войск он самый дорогой будет)
за галлон
1. Bosnia-Herzegovina $10.86
2. Eritrea $9.58
3. Norway $8.73
4. United Kingdom $8.38
5. Netherlands $8.37
6. Monaco $8.31
7. Iceland $8.28
8. Belgium $8.22
9. France $8.07
10. Germany $7.86
111. United States $3.45
Source: AIRINC
тут тоже есть
http://en.wikipedia.org/wiki/Gasoline_and_diesel_usage_and_p...
по этому рейтингу Эритрея/Турция первые места
в любом случае, Норвегия, UK, Нидерланды, добывают углеводороды но цены на топливо там весьма высоки

rjhgec

Норвегия, UK, Нидерланды, добывают углеводороды но цены на топливо там весьма высоки
потрудись теперь узнать по чем бензин в венесуэлле и какова нефтедобыча новергии в сранении с венесуэллой, потом бенз в ОАЭ, Египте и т.д.

raushan27

Дорогой бензин это не так уж страшно, если в его стоимости большая доля - налоги, как в Европе. Скажем водители больших прожорливых машин оплачивают всякую экологическую хрень, развитие мирного атома, ит.п.

rjhgec

если в его стоимости большая доля - налоги,
вот именно что "если", а если большая часть идет на строительство часных замков и скупку зарубежной недвижки то увы...
и потом как ты себе представляеш конкуретное производство в росии при высокой стоимости бенза? только если хай-тек (думаю в той же силиконовой долине людям просто похуй скока стоит бензин но где у нас хай-тек? а как можно произвести фуфайку дешево при дорогом бензине?

ProXeed

а вот если бы ты работал за 4 тыс р по 10-12 часов за рабочий день, тебе бы не нужен был сноуборд. тебе вообще ничего не нужно было просто пожрать, а потом поспать. так что приходиться выбирать - или рабство за 4 тыс или сноуборд.
мечтатели хреновы, шли бы на рудники за эти гроши воплощать свою китайскую мечту, а не языком мололи. 60 тыщ ему мало.

Logon

60 тыщ ему мало.
Ты походу дела не знаешь последней форумской фишки - теперь зарплаты надо указывать не в рублях, а в квадратных метрах жилья... ну или в сантиметрах, в зависимости от суммы

rjhgec

60 тыщ ему мало.
а путин верит что я могу получать не меньше 120 :smirk:

ProXeed

а еще путин верит, что россия - могучая держава, вставшая с колен. а вот ты в это не веришь, так что тебе должно быть глубоко похер на мнение путина. твой идеал - китайский шахтер. он готов умереть на забое за 5000 р. а ты готов ради сильной страны?

rjhgec

а ты готов ради сильной страны?
конешно! :D

redtress

ты даже от сноуборда не готов отказацо.
Греховность доказываецо просто - все развлечения от диавола суть.

rjhgec

ты даже от сноуборда не готов отказацо.
ради спасения раши пожалста!

Arthur8

выкинь сноуборд - сохрани генофонд!

popov-xxx25

Наоборот, одень сноуборд — сохрани генофонд!

irenape

Я вас помирю: подари сноуборд - сохрани генофонд.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: