Армия РФ безнадежно отстала на 20 лет

seregaohota

ВКонтракте!
Если Дмитрий Медведев отменит варварский призыв, одним этим он оправдает свое президентство
Руководство Генштаба решило, наконец, вступить в контакт с обществом, которое все последние годы самым выразительным образом голосовало ногами и взятками против унизительной, опасной для жизни, бессмысленной армии рекрутов. Начальник Генштаба генерал армии Николай Макаров на собрании Академии военных наук заявил, что Российская армия безнадежно отстала от других мировых армий на 20 лет, потому что ставка делалась на массовые вооруженные силы и закупку у промышленности устаревшего вооружения.
Это заявление — более чем неожиданное, потому что, казалось, все последние усилия военного ведомства были направлены на продолжение увлекательной охоты за молодыми людьми и выполнение любой ценой плана по призывникам.
Уже как-то неловко даже повторять очевидное: Российская армия отрывала от работы и учебы молодых людей, снижала число экономически активных граждан, калечила и убивала их, внося свой вклад в отрицательную российскую демографию, способствовала расцвету коррупции, по сути, вводила дополнительный налог на бедные семьи — те, которые не могли откупиться от военкоматов. Почему нужно было все эти годы вести войну с населением собственной страны, идти против ветра — демографии, а не начинать настоящую военную реформу — решительно непонятно. План реформы был готов еще в самом начале нулевых. Он был отвергнут, потому что дорого. За эти годы было потрачено на поддержание армии в межеумочном состоянии столько денег, что на них можно провести не одну армейскую реформу.
Мы потеряли минимум 10 лет. А вместе с этими годами — множество молодых человеческих жизней и нерожденных детей. А для чего рожать мальчиков — чтобы отмазывать их от армии? За это время армия разложилась и морально. Да с такой силой, что никакое сокращение срока службы не спасало ни от дедовщины, ни от попрошайничества, ни от рукоприкладства офицеров. За день до выступления Макарова главный военный прокурор Сергей Фридинский обнародовал дикие цифры: за 2010 год число насильственных преступлений в Вооруженных силах выросло на 16%. Значит, дело не в сроках службы, а в типе армии: в современном обществе она уже не может быть призывной. Во всяком случае, целиком призывной — надо же оставить «окно» для тех, кто хочет служить и именно в юном возрасте: число солдат срочной службы, по словам Макарова, сократится до 10—15% военнослужащих.
Повторим еще раз: все это лежало на поверхности, все это было очевидно, развал старой армии не нуждался ни в каких дополнительных доказательствах — почему тянули с реформой?
Потому же, почему тянут и с другими реформами: а вдруг будет разрушено то странное сонное состояние общества, которое метафорически называется «стабильностью»? А вдруг уйдут источники кормления и дохода? А вдруг нас, лично нас, в следующий раз не изберут или не назначат на должности?
Кстати, об «изберут». Если Дмитрий Медведев отменит варварский призыв, характерный для отсталых аграрных доиндустриальных обществ, одним этим он оправдает свое президентство. Ему поставят народный памятник те, кто почувствует, что жизнь их мальчиков в безопасности. Что они могут спокойно учиться и работать, не находясь в бегах, не уезжая за границу, не обучаясь в госвузах только для того, чтобы «откосить», не откупаясь несколькими месячными семейными бюджетами от разложившихся военкомов.
Может быть, тогда мы и перестанем терять российский народ от переписи к переписи, и эти потери не составят за восемь лет 2,2 миллиона человек? Может быть, тогда у нас и с демографией, и с рабочей силой будет получше? И состоится то самое «сбережение народа», о котором талдычат с высоких трибун?
Да и перевооружение армии произойдет: просто не надо поддерживать в рамках «капитализма друзей» ОПК. Равно как автопром, АПК и другие прекрасные аббревиатуры, близкие чьим-то руководящим сердцам.
Андрей Колесников
обозреватель «Новой»

Oleg4534

самое главное-то, самое главное так и не сказали: с уклонистами поклавшими болт на СР что будет? :grin:

kolobok1

Весеннее обострение накрыло и журналистов... Ну тупость на тупости же!
Да и рано обрадовались - о полной отмене "варварского" (!) призыва, я уверен, речи идти не будет - ещё миллион силовиков бюджет просто не потянет. Да и в российских условиях различий между контрактниками и призывниками не наблюдается (ни по мотивации, ни по уровню образования).

Brina

варварский призыв, характерный для отсталых аграрных доиндустриальных обществ
Какой пассаж!

Oleg4534

да не будет ничего, что ты! попиарятся перед выборами, пошумят, помашут кулаками и забудут.
это к гадалке не ходи.

lebuhoff

да не будет ничего, что ты! попиарятся перед выборами, пошумят, помашут кулаками и забудут.
Угу...


Указ Бориса Ельцина от 16 мая 1996 г:
Перевести с весны 2000 года Вооруженные силы и другие войска Российской Федерации на комплектование должностей рядового и сержантского состава на основе добровольного приёма граждан на военную службу по контракту с отменой призыва на военную службу.
18 апреля 2002 г., Владимир Путин, обращение к Федеральному Собранию:
Одним из безусловных приоритетов является продолжение военной реформы и переход к профессиональной армии при сокращении срока службы по призыву. Реформа нужна обществу, но прежде всего и самой армии.
16 мая 2003 г., Владимир Путин, обращение к Федеральному Собранию:
В соответствии с утвержденными планами мы продолжим формирование в сухопутных, воздушно-десантных войсках, в морской пехоте частей постоянной готовности на профессиональной основе. Эта работа должна быть завершена в 2007 году.
10 мая 2006 г., Владимир Путин, обращение к Федеральному Собранию:
К 2008 году наша армия более чем на две трети должна стать профессиональной.

Звиздеть - не ящики ворочать...

sever576

никогда полностью не переведут, да и не нужно это

Mausoleum

Внимание потенциального противника притупляют, нормальный военный маневр. Расслабится призывник, успокоится, а тут оп-па!

Asmodeus

Начальник Генштаба генерал армии Николай Макаров
У него звание капитан?

Brina

Абсолютно согласен. Надо повышать престиж воинской службы — вплоть до запретов неотслужившим учиться бесплатно, работать в госструктурах, создавать бизнес... Да, мне 27 уже есть.

chupikyan

ну бизнес создавать - пусть создают, а вот на помощь государеву пусть не рассчитывают.

Brina

Да, и бизнес не разрешать... Так сказать, все дороги неслужившим закрыты...

msv27

вплоть до запретов неотслужившим учиться бесплатно, работать в госструктурах, создавать бизнес...
Ну, если сейчас платят за то, чтобы получить откос - то после этого будут платить за то, чтобы официально числиться год в части, а на самом деле приезжать только на присягу.

Brina

Да, кое-кто так и будет делать, но не все...

sever576

вопрос не в престиже, а в отсутствии более-менее подготовленного резерва на случай продолжительного неядерного конфликта

chupikyan

надо НКВД возродить

atsel

продолжительного неядерного конфликта
* Конфликта с кем ?

sever576

не важно с кем
самолетами и крылатыми ракетами территории не захватываются и не удерживаются, что показывает опыт ливии

chupikyan

С кем угодно, с горцами, с террористами, с сепаратистами. На текущий момент в силовых ведомствах не хватает профессионализма. Кстати, недавние опросы населения это подтвердили, большинство считает, что силовые структуры не способны защитить их от терроризма.

atsel

более-менее подготовленного резерва
* Допустим, человек отслужил, когда ему было 20.
В 30 лет у него пивное пузо, прокуренные легкие, а все, что он может, это собирать и разбирать АК.
Это называется резерв на случай 3 мировой неядерной ?
Не смеши мои тапки.
Я бы не доверил такому резерву даже траву косить на газоне.

atsel

не важно с кем
* Военная докрина не может строиться с позиций "не важно с кем".
Противник всегда конкретен.

sever576

опыт сендниггеров показывает шо таки да
ракеты и высокоточное оружие закончится быстро, да и не будут их пулять по каждому пикапу с пулеметом

atsel

территории не захватываются и не удерживаются
* Россия собирается кого-то оккупировать ?
Вот США неполхо ведет сухопутные войны профессиональной армией.
Даже целые страны захватывает.

sever576

это ты не про Вьетнам, случаем? или Афганистан?

atsel

показывает опыт ливии
* А опыт Спарты показывает, что профессиональная армия может натягивать даже в 100 раз превосходящего противника.
Это аргументы от балды.
Ты ещё опыт Северной Кореи и её призывной армии приведи в качестве примера, например:
призывная армия может убирать очередной урожай за еду.

atsel

это ты не про Вьетнам, случаем? или Афганистан?
* Это я про Ирак.
Во Вьетнаме была призывная американская армия.
Кстати, про Афганистан.
Призывная аримия СССР тоже слила, как бы.

sever576

А опыт Спарты показывает, что профессиональная армия может натягивать даже в 100 раз превосходящего противника.
Это аргументы от балды.
Ты ещё опыт Северной Кореи и её призывной армии приведи в качестве примера.
Если ты про 300 спартанцев говоришь, то в реальности их было 5000 человек тяжеловооруженной пехоты против 15-20 тыс человек персидского войска :)
Опыт Северной Кореи, кстати, вполне показателен, поскольку их штаты что-то не стремятся их "демократизовывать", несмотря на то, что местный царек заслуживает этого гораздо больше каддафи :)

atsel

поскольку их штаты что-то не стремятся их "демократизовывать"
* Там и так жрут траву и кору.
Кому нужно травоядное стадо ?

atsel

в реальности их было 5000 человек тяжеловооруженной пехоты
* Не гони.

sever576

Кстати, про Афганистан.
Призывная аримия СССР тоже слила, как бы.
это не так :)
с Ираком тема интереснее
фактически боев не было, обошлись бомбежками и подкупом генералитета
но и сравнивать военный потенциал страны третьего мира с единственной сверхдержавой не особо корректно

sever576

но вот сендниггеры понадобидись же )

blackout

но и сравнивать военный потенциал страны третьего мира с единственной сверхдержавой не особо корректно
То есть сравнение США-Ирак и Россия-? некорректно? Так кто такой этот таинственный ?

FieryRush

Абсолютно согласен. Надо повышать престиж воинской службы — вплоть до запретов неотслужившим учиться бесплатно, работать в госструктурах, создавать бизнес
Ха-ха-ха, это сапоги что-ли будут науку и бизнес двигать, Ладно там в госорганах, чтобы взятку не ронять ума хватит, верю. Десяток лет таких порядков и нас грузия завоюет из жалости.

atsel

это не так
* Афганистан таки стал советским ?

FieryRush

с Ираком тема интереснее
фактически боев не было, обошлись бомбежками и подкупом генералитета
Этим и отличается хорошая аримия от говна - всех мочат на расстоянии, а остальных покупают.

atsel

фактически боев не было
* Правильно.
Военная тактика изменилась со времен WWII, стереотипами которой ты мыслишь.
Мясо в цинковых гробах уже не в моде.

oofc

Хехе, зачем правительству правильный резерв - тот спокойно сможет это правительство опрокинуть.

atsel

зачем правительству правильный резерв
* В Швейцарии вот правильный резерв.
Никто не парится.

sever576

да, стал
причины ухода это уже оттдельная песня
замечу только, что сейчас моджахедов не поддерживает никто, как тогда
ведь фактически их поддерживал Пакистан и штаты
впрочем были планы вынести паков вместе с индийцами, которые тех люто ненавидят

blackout

самолетами и крылатыми ракетами территории не захватываются и не удерживаются, что показывает опыт ливии
Правильно!
Совершенно необходимо вернуть феодальную повинность. Опыт Германии и Японии показывает, что призывная армия не способна удержать территорию. Только феодалы, которые получают землю на захваченных территориях, имеют мотивацию ее удерживать!

78685

с Ираком тема интереснее
фактически боев не было, обошлись бомбежками и подкупом генералитета
Этим и отличается хорошая аримия от говна - всех мочат на расстоянии, а остальных покупают.
прежде чем придумывать объяснения, лучше задались бы вопросом, не втирает ли он вам очередной продукт конопляных приходов патриотических блогеров, как было уже 100528 раз

sever576

бабло побеждает зло :)
"Но хладное железо властвует над всем" (с)

sever576

вот и задумайся
шуточку придумай, стишок расскажи

sever576

заодно расскажи почему в израиле армия до сих пор не контрактная

atsel

* Если ты такой любитель призывной армии, то послужил бы там, заодно стал бы боеспособным резервом.
А то пиз@еть каждый горазд.

sever576

чукча не читатель, чукча писатель :grin:

imarish

А опыт Спарты показывает что профессиональная армия
--------------------------------------------------------------------
Не залог выживания страны

atsel

чукча не читатель, чукча писатель
* Меня больше всего раздражает, что косари-пацифисты рассуждают на тему армии.
А сами с 18 до 27 лет тряслись, что их призовут.

sever576

про Спарту
Войско греков состояло из постоянных городских отрядов профессиональных тяжеловооружённых воинов-гоплитов, посланных как передовые отряды, пока города собирали ополчения. При Фермопилах собралось до 6 тысяч гоплитов; спартанский отряд в 300 воинов возглавлял царь Леонид

я немного неверно выразился, именно спартанцев было 300 человек, но общая численность войск около 6000
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%...

sever576

не хочется участвовать в дискуссии - можешь смело выключить комп и сходить попить чайку с мятой

stm7543347

Не хочешь отвечать на вопросы - можешь смело идти нахуй.

atsel

сендниггеры понадобидись же )
* Если ты о резервистах, то поботай:
 
Reserve soldiers perform only part-time duties as opposed to full-time (active duty) soldiers, but rotate through mobilizations to full-time duty. When not on active duty, reserve soldiers typically perform training/service one weekend per month, known as inactive duty for training (IADT) and currently referred to as Battle Assembly, and for two continuous weeks at some time during the year referred to as Annual Training (AT). Many reserve soldiers are organized into Army Reserve troop program units (TPU while others serve in active Army units as Individual Mobilization Augmentees (IMA or are in non-drilling control groups of the Individual Ready Reserve (IRR). Reserve Soldiers may also serve on active duty in support of the US Army Reserve (USAR) in an Active Guard/Reserve (AGR) status.
All United States Army soldiers sign an initial eight year service contract upon entry into the military. Typically, the contract specifies that some of the service will be in the Regular Army (also called Active Component/AC) for two, three, or four years; with the remaining obligation served in the Reserve Component (RC). Some Soldiers elect to sign contracts specifying that all eight years be served in the RC.
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Army_Reserve

* Итого: резервисты подписывают контракт, поэтому их могут мобилизовать.
И насчет Вьетнама - там воевала призывная американская армия, призыв отменили только в 1974.
Насчет Афганистана: янки смогли уделать Талибан на территории Афгана, а совок - нет.

Brina

это сапоги что-ли будут науку и бизнес двигать
Просто ВСЕ будут служить. ВСЕ, кто хочет чего-то добиться в жизни. Хочешь — сначала послужи.

Brina

янки смогли уделать Талибан на территории Афгана, а совок - нет
Действительно. Однако, учитывая, что наши физики в 80-х не смогли разработать машину времени, у нас есть оправдание.

KaterinKa

>> Просто ВСЕ будут служить. ВСЕ, кто хочет чего-то добиться в жизни. Хочешь — сначала послужи.
Тогда и армия будет другой, чем сейчас.
Иной вопрос — зачем нужно чуть больше миллиона малообученных солдат.
Не надорвется ли страна их всех обслуживать, как надорвался совок?

lenmas

Иной вопрос — зачем нужно чуть больше миллиона малообученных солдат.
Не надорвется ли страна их всех обслуживать, как надорвался совок?
Спроси это сначала у Израиля.

atsel

Хочешь — сначала послужи.
* В Швейцарии есть специальный налог для тех, которые могли послужить, но не захотели.
Тех, кто его платит, не уважают в обществе.

Brina

Тогда и армия будет другой, чем сейчас.
Так, мне кажется очевидным, что нанешняя армия — не ахти... Встает вопрос, как ее того... улучшить.
Иной вопрос — зачем нужно чуть больше миллиона малообученных солдат.

Обучать. Чтоб глобальная мотивация была — не отдать долг Родине, а быть готовым его отдать.
Не надорвется ли страна их всех обслуживать, как надорвался совок?

Не от того, думается мне, СССР развалился, что надорвался...

Asmodeus

Противник всегда конкретен.
И вероятен.

Brina

В Швейцарии есть специальный налог для тех, которые могли послужить, но не захотели.
Тех, кто его платит, не уважают в обществе.
Только в России не налогом надо бить, но бить надо.

KaterinKa

>> Спроси это сначала у Израиля
Допустим, я позвоню в Израиль и спрошу, зачем России больше миллиона малообученных солдат (хорошо умеющих стирать носки дедам и стоять в карауле с палкой вместо автомата).
Какого ответа ты ожидаешь?

lenmas

Какого ответа ты ожидаешь?
Я ожидаю ответа зачем Израилю такая большая армия как сейчас?

Brina

Формирование армии не только из низов общества несколько уменьшит (и, думается, сильно) проблему дедовщины. Про Кровавом Совке она стояла не столь остро — по воспоминаниям служивших в то время. Да, и сейчас, думается, она несколько преувеличена.

KaterinKa

>> Я ожидаю ответа зачем Израилю такая большая армия как сейчас?
А причем здесь Россия?
Точно так же можно спросить, зачем бушменам столько луков и стрел.

lenmas

А причем здесь Россия?
Действительно, а при чем в моем вопросе тут Россия? ;)

oofc

Ну если про Швейцарию говорят, что бедность или богатство жителя определяется тем, кто водит его(жителя) Merсedes S-klasse - он сам или водитель, то, имхо, швейцарцам и париться вовсе ни к чему.

Asmodeus

А чего им париться то? Природных ресурсов там нет никаких, захватывать - себе дороже, у многих там бабло хранится.

rus160

Так, мне кажется очевидным, что нанешняя армия — не ахти... Встает вопрос, как ее того... улучшить.
Точно не загонянием туда всех подряд. Улучшить её можно только одним способом - руководящих солдафонов заменить на профессиональных инструкторов, постоянно сдавать нормативы по десятку дисциплин и т.п. А ты предлагаешь в хреновом борделе не шлюх разогнать, как надо поступить, и даже не вывеску менять, как это сделали в милиции, а клиентов загонять насильно без разбору.

lenmas

у многих там бабло хранится
Так в том-то и дело, что можно много чужого бабла оприходовать :)
Так что это ни разу не аргумент ;)

oofc

Имхо, тут в том-то и дело, что тот, кто туда сунется - будет воевать сразу против всех остальных :grin:

lenmas

будет воевать сразу против всех остальных
Ага, воевать, чтобы потерять бабла на затратах на войну на порядок больше, чем хранится на депозитах? :grin:
Даже амеры войнушки начинают только за нефть :)

oofc

Хм, тогда что амеры делали в Лаосе и Корее, и что делают сейчас в Афганистане?

lenmas

Хм, тогда что амеры делали в Лаосе и Корее
Тренировались? Ваш КО.

wsda32


с Ираком тема интереснее
фактически боев не было, обошлись бомбежками и подкупом генералитета
Да ну?Совсем ты плохой стал. Штурм Багдада, взятие Басры, осада и взятие Эль-Фалуджи.Боёв, значит, не было?Почему ты не можешь признать, что США выиграли войну в Ираке? Патриотизм головного мозга (ПГМ) мешает? Не даёт об американцах хорошо говорить?Почему ты не признаёшь, что СССР проиграли войну в Афганистане? Что мешает? Опять ПГМ?С Вьетнамом ты уже облажался, и никак это не прокомментировал. Кого ты имеешь в виду под противником, тоже скрываешь, недоговариваешь.В общем, несерьёзно как-то.

sever576

ты упоротый паяц, с тобой дискутировать не буду, изыди :D

MAKAR-61

Почему ты не можешь признать, что США выиграли войну в Ираке?
А они ее выиграли? В чем это выражается?

sever576

повесили саддамку и взяли под контроль нефть

MAKAR-61

И какой процент иракской нефти добывают американские компании?

lenmas

Боёв, значит, не было?
Не было, это факт. Город просто сдали.

vitalievna

* Это я про Ирак.
и что Ирак? Быстро и показательно пробежались по территории, нашли Васю и показательно же шмякнули перед камерой. Нашли далеко не сразу.
Все, дальше была длительная гражданская война и вообще до сих пор там не очень хорошо и спокойно. Где там успехи великой профессиональной армии?

vitalievna

Если ты про 300 спартанцев говоришь, то в реальности их было 5000 человек тяжеловооруженной пехоты против 15-20 тыс человек персидского войска
а где об этом можно почитать?

vitalievna

Почему ты не можешь признать, что США выиграли войну в Ираке?
потому что они её не выиграли. Очевидно же.
Показательно "потусовались" по территории. Мы так знаешь сколько раз "выигрывали" в чечне? За пару недель выиграли, потом ещё раз выиграли, потом опять выиграли, потом снова выиграли. Мы такие.

Oleg4534

особенно в 94ом, ога. =/

rafael43

Насчет Афганистана: янки смогли уделать Талибан на территории Афгана, а совок - нет.
может быть это из-за того, что совок не с талибаном воевал? :confused:
к слову, талибан только во вторник 6 десантников завалил . не много ли будет для уделаного еще 10 лет назад противника?
Допустим, человек отслужил, когда ему было 20.
В 30 лет у него пивное пузо, прокуренные легкие, а все, что он может, это собирать и разбирать АК.
....
Военная тактика
изменилась со времен WWII, стереотипами которой ты мыслишь.
ага изменилась и еще как. со времен средневековых рыцарей-богатырей еще больше, однако ты видимо не подозреваешь, что нынче лишь малая доля служащих в ВС должна обладать крепким здоровьем для выполнения своих задач.

rafael43

Не было, это факт. Город просто сдали.
семьям погибших морпехов это расскажи.

Oleg4534

сами полезли.
могли бы сидеть дома у себя в омерике - у них призыв не обязателен.

rafael43

у тебя такой уровень аргументов (детский что я даже растерялся и не знаю, что отвечать :ooo:
напомнило анекдот:
— Вовочка, кем ты хочешь стать?
— Солдатом.
— Но тебя же убить могут!
— Кто?!
— Ну, неприятель.
— Хм.. тогда я лучше стану неприятелем.

atsel

нынче лишь малая доля служащих в ВС должна обладать крепким здоровьем для выполнения своих задач.
* Ты давно выполнял задачи в ВС ?

Oleg4534

нормальный такой уровень. :) думаю типичный американский бюргер также рассуждает: "я могу себе на кусок хлеба заработать головой. лучше я буду платить налоги, а под пули пусть вася с соседнего двора подставляется - у него 'склад ума' как раз для армии." инстинкт сохранения - полезная штука знаешь ли.

rafael43

чуть менее 2 лет назад :cool:

atsel

чуть мене 2 лет назад
* В ракетной части на тумбочке ?

rafael43

ну почти :)
я вообще только на сборах ВС и видел. но уже месяца хватило, чтобы понять основные принципы что к чему.
самым ценным в части считался 24х летний сержант-призывник (единственный призывник с мамоном, кстате :) правда старше 20 он там тоже единственный был он мог работать с АТС в штабе + еще несколько толковых парней, которым можно было доверить ремонт техники.

atsel

* Дискуссия изначально вообще началась с того, нужна ли призывная армия.
Призыв сейчас это способ поддержать численность армии на нынешнем уровне.
Введение конрактной армии подразумевает радикальное сокращение численности ВС РФ.
Сейчас в ВС 1,2 млн. человек. ВВ МВД это ещё 190 тыс. Спрашивается, нафига - в мирное-то время ? Притом, что военная доктрина не предполагает наступательную войну на чужой территории, столько нафиг не нужно.
Генерал-лейтенант Владимир Шаманов поддерживает реформу армии:
…К 2016 году численность Вооруженных сил должна быть не более 1 миллиона военнослужащих. Таково решение высшего политического руководства страны. Задача же Министерства обороны — создать в рамках этой численности и экономических возможностей государства максимально боеспособную армию. Все иные предложения, игнорирующие зависимость перспективного облика Вооруженный сил от экономических реалий — демагогия и политический популизм… …альтернативы сокращению офицерского корпуса, которое позволит создать оставшимся офицерам действительно привлекательные условия службы, просто не существует… …радикально изменившийся со времён Второй мировой войны формы и методы вооружённой борьбы позволят без ущерба для обороноспособности государства отказаться от армады кадрированных частей и соединений… нам необходимо создать ядро относительно компактной, численностью не более 200 тысяч, но обладающей высочайшим боевым потенциалом группировки быстрого реагирования. То есть мобильные, великолепно обученные и постоянно готовые к боевому применению на любом театре военных действий войска.

rafael43

думаю типичный американский бюргер также рассуждает
вот здесь ошибка. ты же не знаешь, "среднего" американского подростка "призывного" возраста и его проблемы, стремления и т.д. я тоже не знаю, поэтому и не рассуждаю на эту тему

rafael43

так я в этом ключе и отвечаю. Цель (правильных) современных призывных (частично, кадровые служащие со времен царя гороха есть в любой военизированной структуре) ВС — обучение резерва. Основа современных ВС - персонал по обслуживанию и ремонту различной техники, всякие логистические службы, службы обеспечения и т.д. К тому же, не будем забывать, что в военной среде от служащих требуется дополнительная.. стрессоустойчивость. этому тоже должны учить во время призыва. в том числе и тех, кто и так может со своими обязанностями справиться (ну там каши наварить или еще чего).
я тоже целиком за реформирование ВС, но полный уход от призыва для рашки — это фантазии.

rafael43

-1
кто-то со мной не согласен? напомнить, что служба в ВС США — один из основных способов оплатить себе высшее образование в пиндостане. кстати в местечковой пиндоской газете (город ~300 тыс. будет) видел интервью с представителями различных ветвей ВС, вернувшихся из Ирака. Точно помню, что варант офисер из флота был призван как резервист — юношей он себе службой в флоте частично бизнес школу оплатил, а сейчас призвали. Ну он снял костюм, сложил кейсик (он наемный был, без свего бизнеса, по закону работодатель обязан его отпустить на службу естесно и поплыл в Ирак. Это было не в момент самой операции "Iraqi freedom", а потом.

atsel

обучение резерва
* Такой огромный резерв уже не нужен.
Тем более, подготовка резерва в таких масштабах происходит в ущерб качеству подготовки.
Более-менее нормально готовят только в учебных центрах, которых очень мало.

rafael43

* Такой огромный резерв уже не нужен.
Тем более, подготовка резерва в таких масштабах происходит в ущерб качеству подготовки.
Более-менее нормально готовят только в учебных центрах, которых очень мало.
прости меня конечно, ты вообще полезный форумчанин, иногда юридические вопросы разъясняешь, но каждый должен знать пределы своей компетенции. У тебя её недостаточно для проведения грамотной реформы ВС. С другой стороны это не беда. Беда в том, что у нашего руководства, похоже, её тоже не хватает :crazy:
*

atsel

* Я не собираюсь проводить реформы.
Любой налогоплательщик, на чьи деньги содежится армия, имеет право знать:
- нафига армия такой численности
- нафига резерв такой численности
- нафига такие расходы
Никаких ответов на эти вопросы, кроме абсурдного "а вдруг третья мировая и тогда понадобится 5 миллионов, как в WWII" нет.
Я всего лишь утверждаю, что численность и расходы нужно сократить, а отмена призыва это первый этап.

rafael43

расходы нужно сократить, а отмена призыва это первый этап
Вот здесь ошибка. Первый этап связан с минимизацией воровства и откатных контрактов, как и во всем другом у нас в стране. Это раз. Призывные силы обходяться дешевле. Это два. *

avp1976

с минимизацией воровства и откатных контрактов, как и во всем другом у нас в стране.
Ну давай без фантастики всё же. :)
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: