Суд по делу Кононов против Латвии

12457806

Европейский суд по правам человека проведет сегодня публичный суд по делу "Кононов - против Латвии"Речь идет о судебном преследовании 84-летнего партизана-антифашиста Василия Кононова, гражданина России, проживающего в Риге.
Латвийские власти обвинили его в совершении военных преступлений в годы Второй мировой войны. Пенсионер неоднократно представал перед судом и почти два года провел в заключении. При этом Латвия заявляет, что была оккупирована Советским Союзом, и Кононов действовал "в составе оккупационных сил", - сообщает ИТАР-ТАСС.

mong

Кононов камуняка - таких надо расстреливать, а латвийцы создают нацгос-во твоей мечты, да дикасвин ?

TOXA

Ну, латышей реально понять можно. Единственное НО- смешно преследовать стариков...

lilith000007

нельзя их понять
Это что получается мы всех ветеранов кто в 45том дошел до берлина должны выдать западным странам, так как они воевали на их территории и наоборот?

sever576

Ну, латышей реально понять можно.
Нельзя ни понять, ни оправдать. Прибалтика в тот момент входила в состав СССР и военнослужащий СССР выполнял законные приказы своего командования.
Несогласные могут заботать тему вхождения прибалтийских государств в состав СССР.

mong

КАГ, ты не знаешь пра фальсефекацыи ?

narkom

дык его судят не за то, что он воевал, а за преступления.

sever576

ты в курсе, что именно вменяется ему в вину?

narkom

Прибалтика в тот момент входила в состав СССР и военнослужащий СССР выполнял законные приказы своего командования.
у партизан было командование? Прибалтика в то время точно не входила в состав СССР

narkom

могу ошибиться, но вроде он мирных жителей расстреливал. По крайней мере это ему ставят в вину.

mong

могу ошибиться, но вроде он мирных жителей расстреливал.
под названием полицаи - истинные патриоты независимой Латвии, кстате.

narkom

ну не совсем мирных жителей, но
Vasily Kononov, 84, who served in a Soviet commando unit, during WWII, was convicted by Latvian authorities of war crimes for ordering the killing of several Nazi collaborators in 1944, while Latvia was under occupation by German troops. He filed an appeal with the court in Strasbourg in 2004.

sever576

у партизан было командование?
да
кроме того, партизанские соединения приравниваются к военнослужащим, если они носят отличительные знаки своей армии, подчиняются приказам командования и т.д.
тебе вопрос на засыпку, когда произошло присоединение прибалтийских государств к СССР ?

TOXA

Он не был военнослужащим... он- бывший партизан.

mong

вообще тогда убийца и разбойник !

mong

тебе вопрос на засыпку, когда произошло присоединение прибалтийских государств к СССР ?
фальсефекции, тебе ж говорят !

narkom

тебе вопрос на засыпку, когда произошло присоединение прибалтийских государств к СССР ?
тебе вопрос на засыпку если часть территории находится под оккупацией, оно входит в состав де-факто?

TOXA

Если чо, то пленные партизаны не рассматриваются как военнопленные. Во всех армиях их всегда можно было повесить на ближайшей березке.
Кстати, "зеленые береты" идут вроде как в той же связке.
Военнослужащие, одевшие униформу противника автоматом становятся бандитами
Кстати, а партизанскую униформу с самолетов скидывали?
И еще, откуда в Латвии партизан-Кононов? Он же не латыш...

narkom

он вроде в Латвии родился, не поверишь, но русские там были, мало, но были.

lilith000007

в 39ом

TOXA

Хорошо... а тогда как расценивать действия фолькс-дойчей в Польше или, скажем, Чехословакии.
Например ребят из организации Генлейна? Партизаны?
Их, кстати, судили если чо...
ЗЫ Если кто не понял: латыши поступают правильно, т.е. логично, но только со своей колокольни. Аналогично должна гнуть свою линию Россия: мы освободители и не ипет. Это обычная ситуация. Было бы глупо ожидать от латышей чего-либо иного.

mong

Было бы глупо ожидать от латышей чего-либо иного.
поэтому надо было их в своё время переселить в магаданскую область, шоб не тяфкали больше.

narkom

то есть ты все-таки признаешь оккупацию?

TOXA

А не заипались уже заселять магаданщину?
Сначала кулаков, помещиков, своих (неугодных коммунистов) попереселяли... они не прижились. Теперь латышей. Думаешь, приживутся?
Кому СССР принес благо?

mong

никто её не признаёт.

narkom

ой не начинай!

mong

Кому СССР принес благо?
а кому америка принесла благо ?

mong

А не заипались уже заселять магаданщину?
неа, не заипались.

narkom

ботай матчасть топик. в 39 ввели войска по договору о базах (многократнопревысив квоты де-юре вступление было позже. Таким образом, если вошли в состав в 39-ом - это оккупация.

narkom

ФРГ и японцам

TOXA

Американцам. Твой черед про СССР

mong

бог дал - бог взял.
я к тому, что хорошего понемножку.
де-юре вступление было позже.

когда же по твоему это произошло ?

mong

Твой черед про СССР
гражданам СССР.

TOXA

В каком месте? И каким именно гражданам?

mong

ФРГ и японцам
эстонцам скорее ушь.

mong

В каком месте? И каким именно гражданам?
отвечай по американцев. ответишь и про граждан СССР.

narkom

по-моему, это произошло в 39-ом
по-твоему, в 1940, для Латвии погуглил выдало дату 5 августа.

mong

по-моему, это произошло в 39-ом
по моему у тебя наложение сознания.
по-твоему, в 1940, для Латвии погуглил выдало дату 5 августа.

значит во время ВОВ, а именно 1941-1945, Кононов действовал на своей территории, о чём и говорил Пофигист.

TOXA

Америка дала гражданам США:
1. Первые получили землю. Если на своей земле они обнаружили нефть- так появлялись миллионеры:)
2. Затем народ получил землю невиданных возможностей (факт, сейчас уже, конечно, не то, но все же)
3. Относительная личная свобода (потом ее подурезали, но в разумных пределах).
Расскажи мне, о великий, а что из этого получили от СССР простые крестьяне? Восстановление крепостного права? О да, это прогресс!

narkom

для тупых топов ещё раз повторю: Латвия была под оккупацией немецких войск, де-юре они уже там другое объявили.

mong

почитай историю СССР. там рассказано кто и что получил.
о крепостном праве не может быть и речи. это фантазии.
а заодно почитай историю Америки. не все там так радужно , как ты описываешь.

lilith000007

нет
Какая оккупация - чуваки освобождали территорию СССР

narkom

в 39-ом году? я уже подробно написал, что я имел ввиду.

mong

Латвия была под оккупацией немецких войск, де-юре они уже
насрать что они там де Юре сейчас, так как победили мы.
их де-юрость нелегитимна.

narkom

в то время была легитимна

TOXA

почитай историю СССР. там рассказано кто и что получил.

Может, еще и "Утопию" посоветуешь? Или, скажем, конституцию СССР 1937 года? На заборах ничего читать не надо?
о крепостном праве не может быть и речи. это фантазии.

У тебя родные между, скажем, 1930-м и 1960-м в колхозах состояли?
а заодно почитай историю Америки. не все там так радужно , как ты описываешь.

Джек Лондон покатит? Ту часть, про золотую лихорадку...

narkom

тебе что нравится метать бисер перед свиньями? Топ же влюблен в СССР и дедушку Сталина, все считает было правильно

mong

На заборах ничего читать не надо?
если там написано что-то умное (а бывает и такое) - надо.
У тебя родные между, скажем, 1930-м и 1960-м в колхозах состояли?

нет.
Но это не значит, что история СССР складывается только лишь историей десятка неудачных колхозов.
Джек Лондон покатит?

нет.

kondreu

Легитимность не отражает юридических сторон.

TOXA

нет.
Хотел было написать: "А жаль", но потом спохватился: может, хорошие люди были?
Жаль, что ты тех колхозах не был... не "на картошке" (ее тогда и не было- не вывезешь же студентиков без прикрас взглянуть на это великолепие а простым колхозником.
Например, расскажи мне, как бы ты покинул деревню, если паспорта у тебя НЕТ?

mong

в то время была легитимна
судят сейчас.

TOXA

Жаль, что таких нельзя отправлять в ту эпоху... желательно, не на руководящие должности

narkom

как раз юридически все правильно. Пока человек не доказан виновным в чем-то он невиновен. Также невиновны и полицаи пока не доказана их вина. Следовательно, доказав факт расстрела, доказано преступление. Дело защиты в данном случае показать, что они были не мирными жителями. Я никого не оправдываю, но орать в прессе какие латыши пидорасы, и при этом не найдя никаких свидетельств о преступлений убитых - это лицемерие.

redtress

Ну это не отменяет того, что латыши мудло - не могут ничего реального сделать, так на стариков набросились.
А кстати, современная власть, которой тот же топ готов лизнуть, самоустранилась от этого процесса(пиздешь всяких министров не берем в расчет)

narkom

пиздец, откуда убеждение, что старики - лапушки? А если он действительно мочил на право и на лево всех? Что теперь отпустить его на все 4 стороны и сказать умирай спокойно?

mong

Например, расскажи мне, как бы ты покинул деревню, если паспорта у тебя НЕТ?
на стройку всесоюзную.

mong

А если он действительно мочил на право и на лево всех?
что-то это обнаружилось больно рано. спустя 60 лет.

TOXA

Хуй!
Надо пробраться в город ДО 16-ти лет и там поступить, например, учеником на завод. Чтобы паспорт получить в городе.
А теперь расскажи мне, где тут личная свобода.

narkom

ну дык твое любимое СССР не желало смотреть на преступления своих же руководителей, офицеров и солдат

kondreu

Правовые стороны дела определяются легальностью,
А вот если вы возьмете отношение к этому делу латышского общества, тогда вы будете говорить о легитимности.

mong

А теперь расскажи мне, где тут личная свобода.
свобода в рамках законодательства - ходишь по полю , тя никто не трогает.
щас я тоже не везде могу находиться - где щас свободла ?

kondreu

И какое же там отношение к этому делу?

mong

пиздишь как дышышь.
или с правительсвом эстонии попутал.

narkom

ниче не понял

TOXA

Ты можешь в любой момент уехать в другую страну

redtress

Убеждения что лапушки нет. Просто латыши этим явно пытаются плюнуть в РФ, никому нет дела до "невинно убиенных".
А если он действительно мочил на право и на лево всех?
Всех не мочил, мочил врагов СССР. Т.к. СССР победил в войне, то всех врагов СССР вполне можно мочить и это не преступление

narkom

Просто латыши этим явно пытаются плюнуть в РФ, никому нет дела до "невинно убиенных"
с добрым утром и добро пожаловать в политику
сех не мочил, мочил врагов СССР. Т.к. СССР победил в войне, то всех врагов СССР вполне можно мочить и это не преступление
то есть гипотетически, если б победил Гитлер, то мочить евреев - это не преступление?

kondreu

Отношение латышского общества к этому делу какое?

narkom

к тому же ты ознакомлен с материалами дела, что б утверждать, что он мочил только врагов?

mong

и что ?
там меня будут пускать везде ?

TOXA

то есть гипотетически, если б победил Гитлер, то мочить евреев - это не преступление?

Т.е. единственное военное преступление- поражение
Вот от этого плясать и будем. Латыши делают что хотят, Россия утирается. И?

narkom

я откуда знаю? к тому же думаешь латышское общество однородно? рискну предположить, что процентов 20 не знает об этом ничего.

mong

совок такого не допускал.

TOXA

Паспорт получишь. И свободу передвижения.
Короче, Топ, искренне тебе желаю испытать на своей шкуре то, как жили советские колхозники. Чтоб не пиздел о том, о чем понятия не имеешь.

narkom

зато совок допускал, позорный вывоз ракет с Кубы

kondreu

что процентов 20 не знает об этом ничего.
Вот уже важная цифра.
Естественно неоднородно, но общественное мнение должно быть выраженным (или сформированным).
Или там у этого дела вообще нет никакого резонанса, и мы тут только из пустого в порожнее переливаем?

redtress

то есть гипотетически, если б победил Гитлер, то мочить евреев - это не преступление?
Ты бы считал что да, либо тебя не было бы, либо присоединился к евреям
В т.ч. благодаря таким как Кононов, евреи могут сейчас жить в своем государстве, а не в других, менее приятных местах.
с добрым утром и добро пожаловать в политику

Вот и я о чем. Это означает, что это явно заказной и политический процесс - значит Конанов просто средство и скорей всего невиновен. Поэтому латыши и мудаки. Ч.т.д. В данном случае, мы видим, что эта политика враждебна РФ, направлена против ее граждан. Это опосредованно оправдывает возможность мочилова латышей

TOXA


Бля... ты думай, че говоришь! Совок проебал, его нету, все, забудь

kondreu

Пути Господни неисповедимы.

mong

для кого позорный ?

redtress

Совок проебал, его нету, все, забудь
И это правда, но опять же латышей не обеляет.

mong

Короче, Топ, искренне тебе желаю испытать на своей шкуре то, как жили советские колхозники.
а я тебе желаю узнать каг жили амерские негры.
Чтоб не пиздел о том, о чем понятия не имеешь.

ты же это делаешь постоянно.

kondreu

Альтернатива этому - горячая III МВ. Американцы частично, взамен, ушли из Турции.

mong

Совок проебал, его нету, все, забудь
забывать то что невыгодно помнить - это свойственно только колхозникам.

mong

полностью.

kondreu

Частично, я сказал, о том реальном влиянии, которое осталось.

narkom

Это означает, что это явно заказной и политический процесс - значит Конанов просто средство и скорей всего невиновен. Поэтому латыши и мудаки. Ч.т.д.
у тебя какая-то бинарная логика. ВМК третий поток?
Его суд признал виновным, точка. Почему так произошло? может суд предвзятый, а может просто линия защиты была: он дедушка-партизан боролся против немцев, он хороший. Если он боролся против нацистов не означает, что он не совершал преступлений. Как же это сложно понять некоторым? С такой помпой осудили нацистких преступников, ради чего, чтоб забыть как свои поступали? Это не двойные стандарты? Ах да вы сразу мне скажете, что ни один советский солдат или партизан не совершил преступлений.

redtress

Насчет третьего потока ты не угадал.
Если он боролся против нацистов не означает, что он не совершал преступлений.
С нашей точки зрения нет. Иначе его бы раньше осудили. Кстати, в любом случае - он мелкая сошка, не чета осужденным нацистским преступникам.

mong

турция в нато. заслуга не в этом.

narkom

С нашей точки зрения нет. Иначе его бы раньше осудили.
велкам ту топклаб!
Кстати, в любом случае - он мелкая сошка, не чета осужденным нацистским преступникам.
Латвия тоже не в масштабе Европы

Innysa

Да ладно, много "совершивших преступления" сгнило в наших лагерях

redtress

Латвия тоже не в масштабе Европы
посему им следует сидеть, подсасывать и невыебываться

narkom

великий Хулио решает мировую политику!

redtress

ты просто не удивляйся, что мудаков называют мудаками. И уж определись о чем говоришь - о политике или о наказании преступников?

narkom

да я не удивляюсь, мудак

redtress

еще один обиженный

MammonoK

а я тебе желаю узнать каг жили амерские негры
ага, хорошее сравнение негров... с русскими колхозниками. очень в тему.

MammonoK

Латвийские власти обвинили его в совершении военных преступлений в годы Второй мировой войны. Пенсионер неоднократно представал перед судом и почти два года провел в заключении.
Может действительно садист какой... Нацистов же ловили и отправляли в израиль.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: