Согласны ли вы с утверждением, что лентяи самые умные?

ghytr0001

сабж

kne_kne

Только если так, самые умные-лентяи

spiritmc

Нет.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

ETrohkina

просто умные знают как оптимизировать труд

burkovskaya555

нет, скорее это исключение, чем правило...переформулировка: в человеке всё должно быть прекрасно....

qwer06

нет.

spiritmc

Но Чехов говорил не об этом.
А Заболоцкий вообще отстаивал противоположное мнение.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

spiritmc

Противоположное, подразумеваемому заголовком.
---
...Я работаю...

burkovskaya555

я знаю о чём говорил Чехов, это аналогия
просто умный человек по определению не мб лентяем, штоб быть умным нада много умственно ТРУДИЦА

spiritmc

"Применение <...> аналогии не допускается." (УК РФ ст. 3 ч. 2)
---
"Лень --- движитель прогресса.
Если бы человек, не ленился ходить, он не изобрёл бы велосипед.
А если бы он не ленился крутить педали,
он не изобрёл бы двигатель внутреннего сгорания."

burkovskaya555

чо за чушь?

spiritmc

---
...Я работаю антинаучным аферистом...

burkovskaya555

ну и это тут при чём?
ЗЫ хотя ссылка интересная, спасиб

spiritmc

При аналогии.
А то, что лень является истинной причиной прогресса,
должен знать каждый, обладающий высшим образованием.
В том числе --- и гуманитарий.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

burkovskaya555

я понимаю о чём ты, но подумай сам, а не принимай сразу на веру то, чему обучают в вузе.
ведь, умный человек таким УМНЫМ не рождаеца, необходимо много БОТАТЬ

spiritmc

Да, вот только учиться надо не просто так,
а чтобы больше лениться впоследствии.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

Satellite

Да. Я вот умный. И лентяй. Причём это замкнутый круг взаимопорождения. Лень даёт время и силы и - главное - желание мыслить. А мышление, точнее, мЫсление, побуждает к лени.

burkovskaya555

а чтобы больше лениться впоследствии.
ты прекрасно знаешь, што это замкнутый круг...
умный человек трудица, выучица, сделает чо-нить, придумает, облегчит свою жизнь (изобретёт чо-нить но на этом всё не заканчиваеца...опять што-то нада...опять трудица и так без конца

griz_a

Нет. Хотя где мне знать тайную сущность умного человека

spiritmc

Да, человек устаёт крутить педали.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

a10084

Чтобы постоянно лениться не нужно перед этим много учиться.
Надо работать в руководстве.

burkovskaya555

поэтому я изначально и написала, што умный человек не мб лентяем

burkovskaya555

т.е. нада быть сынком богатых родителей-руководителей...всё равно когда-нить пролетишь, интеллект подкачает

spiritmc

Нет.
Вот именно, что умный человек обязан быть лентяем.
Только истинный лентяй может стать умным,
иначе он будет вечно ходить пешком, если ему не лень.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

burkovskaya555

а если ему лень ботать?

spiritmc

Тогда ему не лень ходить пешком.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

burkovskaya555

неа, это отсюда не следует

spiritmc

Увы, следует.
И очень даже жестоко.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

burkovskaya555

докажи

spiritmc

См. выше. Всё уже изложено.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

burkovskaya555

вот вот, тока логики не вижу, поэтому прошу её указать

stm6654770

Ты путаешь умного человека и энциклопедиста. Умный не тот, кто много знает (здесь важна память а тот, кто способен за статистически минимальное время понять новое. Хотя это не независимые вещи, конечно .

burkovskaya555

отлично! но причём здесь время, затраты интеллекта важны....ботать-то всё равно нада...вопрос с удовольствием (минимальные затраты времени, так как это интересно) или без (вот тогда процесс обучения долгий и нудный)

Zakene

Не согласна! Человек должен родиться умным, только тогда он сможет что-то изучать и размышлять над этим, в чём, собственно, познание и заключается...
От ботанства только эрудицую можно развить!
Хотя можно сказать, что именно размышляя, человек и ленится-ему не хочется что-то делать физически, на много легче посидеть подумать!
Поэтому, по-своему, он умный...

stm6654770

Хорошо . А как сравнить именно врождённую способность к пониманию у разных людей, т.е. "ум"? По моему, вот здесь как раз и можно ввести параметр "время на восприятие, понимание, осознание" в каком либо оторванном от уровня и объёма знаний тесте. И тогда ленивый человек вполне может оказаться очень умным.

burkovskaya555

но всё равно. блин, роди малыша и попробуй его ничему не обучать, посмотрим чо за УМНЫЙ из него выйдет

stm6654770

Сдаюсь

burkovskaya555

просто наверное нада разделять интеллектуальный и физический труд...отсюда и понятия лень...лень разная бывает

Zakene

Думаю, вероятнее всего только умный будет ленится, т.е. ему нечем заняться! Ведь то,что он делает должно быть полезным...
Глупому всё равно, просто выброс энергии без размышления над последствиями.
P.S.:Умственная способность с детства видна. Вопрос в том, правильно ли её развивали!

spiritmc

Умный человек из лени, когда ему надоедает крутить дырку
коловоротом, приделывает к сверлу двигатель.
Неумный человек, не приделывает к сверлу двигатель.
Потому что ему не настолько лень крутить дырку.
Для того, чтобы стать умным, в частности, изучить двигатели,
надо сильно залениться крутить дырку коловоротом, потратить
сколько-то времени на изучение электротехники и создание дрели.
Чтобы потом делать дырки за минуты, а не часы.
---
"Три раза, Ганс, три раза. Запомни, Ганс: три раза."

spiritmc

Не надо его разделять.
Труд, он и есть --- труд.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

Zakene

Верное замечание!
А что на счёт апатии, ведь это тоже лень, по-своему!

burkovskaya555

потратить
сколько-то времени на изучение электротехники и создание дрели
ну вот это интеллектуальный труд, не лень всё-таки

burkovskaya555

Чтобы потом делать дырки за минуты, а не часы
через какое-то время ему этого станет мало, и он, приобретя новые знания , придумает робота, который будет всё это делать, но от этого человека ленивым не назовёшь, скорее тот , кто будет использовать эти изобретения - будет ленивым

spiritmc

Человек делает изобретения, в первую очередь, для себя самого.
---
"...Мелочи меня не интересуют."
Феликс Кривин.

spiritmc

Сравни время выполнения одной и той же работы по прокручиванию
дырки до усовершенствований и после.
---
"Три раза, Ганс, три раза. Запомни, Ганс: три раза."

stm6654770

Ну нет, апатия по моему не есть лень. Ну, или это совсем не та креативная лень, о которой говорит КОНТРА . Психическое состояние, когда вообще лень жить, ничего в нем нет позитивного.

burkovskaya555

тогда што ты понимаешь под "человеком". все люди разные есть ленивые и неумные, есть умные и ленивые (возможность чево я с самого первого поста в этом трэде не отрицала, но только как исключения из правила есть неумные и неленивые, и наконец есть умные и неленивые (я утверждаю, што это чаще встречаеца )

burkovskaya555

а это тут при чём? качество не обсуждаеца тут

spiritmc

При том, что количество лени измеряется количеством времени,
не потраченным на труд.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

spiritmc

А кто не работает, тот не ест.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

burkovskaya555

и всё-таки я считаю, што ту нада разделять понятия: умственного интеллектуального и физического труда иначе много противоречий

burkovskaya555

не отвлекайся от темы

Zakene

"Ну нет, апатия по моему не есть лень. Ну, или это совсем не та креативная лень, о которой говорит КОНТРА . Психическое состояние, когда вообще лень жить, ничего в нем нет позитивного. "
Апатия-это лень, только к жизни, когда человек перепробовал всё, что мог придумать и вот...
Так что, только у умных появляется!

spiritmc

Не надо, нет никаких противоречий.
У меня вопрос: на психфаке не преподают экономику?
Или в школе перестали преподавать обществоведение?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

spiritmc

Ты сама уводишь разговор в сторону.
Учись выделять главные стороны явления.
---
"Мы диалектику учили не по Гегелю."

burkovskaya555

У меня вопрос: на психфаке не преподают экономику?
Или в школе перестали преподавать обществоведение?
а психфак и школа ту при чём?

burkovskaya555

Учись выделять главные стороны явления.
а тебе неплохо было бы замечать мелочи и критически рассуждать, а не так как в школе учили

spiritmc

Потому что о понятиях "труд" и "общественно необходимое время"
мне рассказывали ещё в школе.
А о двухотраслевой модели я делал доклад на семинаре в университете.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

burkovskaya555

хорошо, мб тогда тебе известно о двух концепциях труда?

spiritmc

"Мелочи меня не интересуют."
Когда не понимают (или не принимают) главного,
всегда начинают говорить о мелочах.
Да, они наполняют отвлечённые понятия содержанием,
приближая к действительности.
Но в то же время, они затуманивают сознание,
которое становится неспособным выбирать при прочих
(приблизительно) равных.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

burkovskaya555

вот видишь, ты гнёшь свою линию, не прислушиваясь к аргументам собеседника, это спец. риторический ход в споре

spiritmc

Первая очень хорошо согласуется с действительностью ---
во второй нет надобности.
---
...Тут приехал бульдозер товарища Оккамы...

burkovskaya555

Тут приехал бульдозер товарища Оккамы...
ты хотел сказать "бритва"
ЗЫ тока без иронии

spiritmc

Когда доводы собеседника находятся на уровне детского лепета,
неудивительно, что они так легко сминаются.
Вот только неясно, неужто тебе нет четырнадцати?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

burkovskaya555

Тут приехал бульдозер товарища Оккамы...
-
"Мелочи меня не интересуют."
Когда не понимают (или не принимают) главного,
всегда начинают говорить о мелочах.
Да, они наполняют отвлечённые понятия содержанием,
приближая к действительности.
Но в то же время, они затуманивают сознание,
которое становится неспособным выбирать при прочих
(приблизительно) равных.

burkovskaya555

Когда доводы собеседника находятся на уровне детского лепета,
неудивительно, что они так легко сминаются.
Вот только неясно, неужто тебе нет четырнадцати?
а это тож риторический ход...мдаааа...
ЗЫ я разочарована

spiritmc

Это уже устоявшееся выражение.
Ему не менее четырёх лет.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

burkovskaya555

"Мелочи меня не интересуют."
Когда не понимают (или не принимают) главного,
всегда начинают говорить о мелочах.
Да, они наполняют отвлечённые понятия содержанием,
приближая к действительности.
Но в то же время, они затуманивают сознание,
которое становится неспособным выбирать при прочих
(приблизительно) равных.

spiritmc

Ничего. Психиатры, писавшие статьи в БСЭ, утверждают,
что дебилы способны к приобретению профессиональных навыков.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

burkovskaya555

это ж мелочи по твоему относительно темы трэда, ты флудишь

spiritmc

Они меня тоже не интересуют.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

burkovskaya555

резюме.
ты остался при своём мнении.
я при своём, ты меня не переубедил
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: