Кнопки "минус" и "плюс" на Доброфоруме

ibshmar

На днях, объясняя человеку незнакомому с форумом, нашу систему рейтинга сообщений и пользователей, вновь усомнился в её полезности. Система в нынешнем её состоянии способствует усилению духа неконструктивного отрицания и издевательства над окружающими.
Все пользователи Фейсбука, то есть практически все здесь, вероятно, ловили себя на том, что в ФБ не хватает привычной кнопки "Dislike". Действительно, на первый взгляд, может показаться , что система рейтинга, не дающая возможности ставить минусы, менее универсальна и эффективна чем наша. Однако тут проявилась мудрость хитрого Цукерберга. Фейсбук не должен вызывать негативных эмоций, и если кому то что-то не нравится, пусть он держит это при себе.
Вроде бы наша система полнее (не хочешь ставить минусы - не ставь а значит лучше. Но давайте разберемся, что дает кнопка "минус".
Вроде бы более "чувствительный" и гибкий рейтинг пользователей. На практике, для кого-то кроме самого пользователя есть разница что у него рейтинг -1000 или 0? Пользователи, которые пишут много дельного или смешного имеют заметно положительные рейтинги и кто-то (теоретически) может использовать их для определения степени доверия к информации от этого пользователя. Отрицательные рейтинги - только повод для насмешек и расстройства, а может и стимул для хулиганства.
Пусть этот "глупый" и "вредный" пользователь будет иметь рейтинг 100, а не - 900, пусть даже выше чем у пользователя, который ничего "плохого" (но и "хорошего") не пишет. Кому от этого хуже? Зато даже этот тролль, будет видеть, что его добрые дела засчитываются, а злые нет. И если уж для него существенен рейтинг, то вот и стимул не писать дрянь - за неё не получишь даже минуса, её просто игнорируют. С точки зрения суммарного рейтинга пользователей мы практически ничего не теряем вместе с кнопкой "минус" для "наблюдателей", но получаем меньше отрицательных эмоций и стимулы к добру для минусуемых.
Теперь по поводу рейтинга сообщений. Допустим идет некое обсуждение и некто пишет что-то полезное. Согласные с ним ставят плюсы и мы видим, что его мнение находит поддержку у форумчан и, возможно, здесь есть зерно истины. Для этого нам не нужен "минус". Теперь некто, назовем его "нуб" пишет дрянь, тут вроде бы и нужен "минус", чтобы все увидели, какая чушь написана.
Действительно, количество минусов нарастает, нубу, который не в теме, понятно, что минусующие (назовем их "экспертами", ведь они, вероятно, специалисты в обсуждаемом вопросе) в массе своей не согласны с изложенным. Но их собственное экспертное мнение при этом остается неизвестным и полезная конструктивная информация в форуме не появляется. Это все равно, что сказать человеку, что он дурак вместо того, чтобы объяснить в чем он не прав - результат даже не нулевой, а отрицательный.
Теперь, допустим у нас нет кнопки "минус". Эксперты не будут писать "ты дурак", или "ты не прав", это не круто. Если им есть, что сказать, то они выскажут свое мнение или остроумный комментарий и получат за это заслуженные плюсы. Форум получит полезную информацию, но никакого негатива не возникнет. Нуб не будет обижен и не будет вопрошать "за что минусуете?". И все останутся довольны.
Итак, предлагаю отказаться от распространения негатива в форуме на программном уровне с помощью введение режима "Доброфорум".
Преимуществ практических и психологических много, недостаток же только один - нельзя тихо плюнуть в человека минусом и получить от этого свое маленькое грязное удовольствие. Но кому-то это нужно, может быть для них это важный момент жизни в форуме или даже жизни вообще, и мы, идя по дороге добра, не можем отнять у них эту отдушину.
Поэтому переход в положительный режим, режим "Доброфорум" должен быть абсолютно добровольный и осознанный. Стандартный режим останется у всех нынешних пользователей и будет существовать параллельно, с минусами и отрицательными ретингами и возврат в него будет возможен в любой момент. По умолчанию может быть только для новых пользователей включить режим "Доброфорум". Распространение же добра в форуме можно будет наблюдать визуально по мере роста количества перешедших на светлую сторону силу. В этом будет какая-то особая форумная магия и красота.
Я искренне рад, что многие из вас поддержали и поддерживают идею акции "Доброфорум". Давайте двигаться дальше. Сделаем форум ещё немного чище, светлее и добрее.
Техническое описание предложения здесь:

Kraft1

подпись гармонирует :)

Stiller

Убрать минусы это не просто убрать минусы, ты же понимаешь. Это надо растить в себе человека, менять суть взаимоотношений между пользователями. Но nice try, как говорится :) Плюс 1

shpanenoc

Хорошее предложение, но что если получит плюсик?

maniac

доведем до 666

kastodr33

Вместо минуса будут писать нубу что он дебил, вот и все а дам тока минус ставят. доля конструктива только уменьшится от такого нововведения.

3deus

Отличная идея, полностью поддерживаю!
Очень часто вижу, что мои сообщения время от времени получают плюсы, но этого не видно читателям, так как другие пользователи успевают наставить минусов. Понятно, за что ставятся минусы. Более того, нередко сама цель написания сообщения заключается в разрушении ложных стереотипов массового сознания, поэтому естественны негативные эмоции у большинства пользователей.
В общем, возможность ставить минусы мешает конструктивной, созидательной работе по развенчанию правдоподобной лжи.

demiurg

Очень часто вижу, что мои сообщения время от времени получают плюсы,
Ты действительно не понимаешь, что это для того чтобы держать -666? :)

ghytr0001

Ты действительно не понимаешь, что это для того чтобы держать -666?
многодневная забава достойная мгушников

Uthgart

Если ставится задача наплодить серую безликую массу, то это действительно хорошая идея.
Минусы отсеивают слабаков, плюсы стимулируют к активности сильных и интересных.
Пытаясь увеличить количество добра, можно ведь добиться и увеличения количества говна, простите за мой французский.

wsda32


для кого-то кроме самого пользователя есть разница что у него рейтинг -1000 или 0? Отрицательные рейтинги - только повод для насмешек и расстройства, а может и стимул для хулиганства.
Если ты не понимаешь смысл минусов и отрицательного рейтинга, то это не значит, что у них смысла нет.
И даже наоборот.
Смысл вообще любой системы - лайков, дизлайков - в фиксации реакции общества, или сообщества. Реакция может быть разной: одобрение в виде лайков, неодобрение в виде минусов, равнодушие в виде отсутствия оценки.
Минусы означают несогласие с минусуемым. И чем больше минусов, тем выше доля несогласных с данным пользователем, и его постами.
Ты предлагаешь это убрать, оставив обществу только 2 реакции: одобрение, или равнодушие. А это нехорошо. Зачем ограничивать общество? Не надо налагать на него цепи подобных ограничений и запретов.
Форум именно наличием минусов отличается от "позитивных" соцсетей.
Кстати, на ютуб тоже есть дизлайки. И на сайте "Эха Москвы", echo.msk.ru. И они работают! Очень хороший показатель.
Да, минусы могут не нравится минусуемому. Могут расстроить его. Вплоть до баттхёрта, как это зачастую и бывает.
Но не надо его оберегать от расстройства! Пусть батт хёртс.
Плохие люди должны знать, что они плохие, что их не одобряют, не любят. Правда важнее психологического комфорта!
В этом смысл минусов - в общественном порицании. Да, оно моэет доходить до крайних форм остракизма и травли. Но это всё, что есть у общества для противодействия одиозным его членам!
Ты же предлагаешь отнять у людей этот инструмент влияния, один из немногих. И зря. Не надо этого делать. Пусть те, кому хочется, ставят минусы.
Ведь не все хотят писать, отвечать, тратить своё время. Кому-то проще поставить минус, и не париться.
Так зачем лишать их этой возможности?

stealth

Поставил минус :o

shpanenoc

Вот вычитать из количества плюсов количество минусов, я считаю, не надо. Пусть будет два числа.
Впрочем, это уже не раз предлагалось, кажется.

3deus

Тоже всецело поддерживаю эту идею!
Помню непроизвольно наблюдал за каким-то моим "хитрым", неоднозначным тредом в Society, так там сначала поставят семь плюсов, затем десять минусов, потом опять девять плюсов, затем семь минусов, затем два плюса (цифры примерные). В итоге — плюс один, но что это скажет другим читателям о великой "рейтинговой драме", связанной с сообщением.
Таким образом, желательно иметь два числа: количество плюсов и количество минусов или теперешний рейтинг и общее число голосов.

ibshmar

Я специально уделил много внимания тому, что никто не будет лишен права ставить минусы. Я абсолютно соласен, пусть те, кому хочется ставят минусы. Но будет право выбора в каком форуме жить. Можешь рассматривать это как социальный эксперимент.
Мне кажется, ты не очень внимательно читал. Я как раз не призываю к равнодушию, в режиме лишь большая ответственность за негатив.

mars

Не понятен смысл превращения в фейсбук.

fass965

Все пользователи Фейсбука, то есть практически все здесь, вероятно, ловили себя на том, что в ФБ не хватает привычной кнопки "Dislike".
Пример социальных сетей - это очень отличный пример того, к чему реализация такого псевдодобра может привести. Тамошний контент отличается унылостью (смотрите как я классно сегодня сходила в туалет с айфончиком недостоверностью (очевидную "утку" могут отрепостить тысячи, а лайкнуть десятки тысяч без единого комента ну или даже просто откровенным бредом (гороскопы, приметы, суеверия).
О сосальщиках как о мёртвых: либо хорошо, либо ничего.
Единственное, мне кажется, что формула overall рейтинга не очень правильная: он не должен расти вместе с числом постов (я имею в виду случай нормального пользователя, а не тех, кто в минус уходит). Но это не особо важно по сути.

1853515

В общем, возможность ставить минусы мешает конструктивной, созидательной работе по разведению правдоподобной лжи.
fixed

komBAR

Это все равно, что сказать человеку, что он дурак вместо того, чтобы объяснить в чем он не прав - результат даже не нулевой, а отрицательный.
Минусы нужны как минимум для следующего:
можно не тратить время на чтение постов с большим количеством минусов в разделах типа Job, Market, Services. Аналогично, если написана какая-то простыня и стоит десяток минусов - скорее всего сразу можно не читать.
А выводить у каждого поста и количество плюсов, и количество минусов (а не просто разность) - да, было бы разумно.

maniac

а я наоборот в перечисленных разделах люблю заминусованные треды почитать. там драма :o

fass965

Ещё забыл один момент: в некоторых разделах/тредах типа flood/весёлые картинки рейтинг по идее в общем учитывать не нужно или делать это с меньшим коэффициентом. Но это тоже не столь важно: существеннен в первую очередь рейтинг поста, а не общий.

svt_4969

Но будет право выбора в каком форуме жить.
То есть один и тот же пост может быть с минусами или только с плюсами?
Не очень радостная маскировка - смотришь на свои посты, переходишь в другой режим, и понимаешь, что на самом деле уровень одобрения совсем не тот, что ожидался.
Лишний обман, зачем надо...

Kraft1

В соцсетях аудитория же намного обширнее - если ввести там минусы, большая часть оттуда просто уйдет, не выдержав напора троллей.
При этом результат отрицательных оценок можно сымитровать, расставляя в одноклассниках единицы за фотографии.

fass965

В соцсетях аудитория же намного обширнее - если ввести там минусы, большая часть оттуда просто уйдет, не выдержав напора троллей.
Троллей надо рестриктить/банить/игнорировать.
Человек, который не способен противостоять троллю, с высокой вероятностью не обладает значительным интеллектом, а значит для меня, как для члена сообщества (а не того, кто на нём пытается зарабатывать его уход - это хорошо.
И я не призывал добавлять минусы в соцсетях, если что. :)

gsaxxx

:otk:

Kraft1

Во-первых, интеллект - это всего лишь одна из характеристик участника сообщества, не всегда коррелирующая с его вкладом в общение. Есть и не особенно интеллектуальные люди, способные творить, участвовать в дискуссиях, делать оригинальные выводы или наводить остальных участников на умные мысли. Отгораживаться от таких людей только по признаку наличия интеллекта - себе во вред.
Во-вторых, то, что называется интеллектом, не всегда отражает способности человека противостоять троллям. На этом форуме, например, есть откровенно тупые люди, никуда в принципе и не исчезавшие. Ладно бы при этом сидели смирно, так еще и до остальных бывает доебываются. Что в этом хорошего?

komBAR

а я наоборот в перечисленных разделах люблю заминусованные треды почитать. там драма :o
Я-то тоже, но ровно до тех пор, пока читаю эти разделы исключительно со скуки. И опять же, драма-то не в первом посте, а в последующем сраче. Так что первый пост снова можно не читать :)

fass965

Во-первых, интеллект - это всего лишь одна из характеристик участника сообщества, не всегда коррелирующая с его вкладом в общение. Есть и не особенно интеллектуальные люди, способные творить, участвовать в дискуссиях, делать оригинальные выводы или наводить остальных участников на умные мысли.
В целом согласен. Ценный участник не обязательно обладает высоким интеллектом. Наоборот же (чтобы умный участник не был ценным) по-моему практически не бывает. Очевидно, что объективного критерия ценности не бывает, да и сама ценность субъективна. Вместе с пусть и большинством вредных неизбежно будет отфильтрована и часть ценных, а некоторые вредные всё равно пробирутся. Такой критерий, как интеллект, мне, как меритократу, кажется наиболее разумным и объективным.
Во-вторых, то, что называется интеллектом, не всегда отражает способности человека противостоять троллям.
Само собой. Я говорю о корреляции, а не о точной закономерности типа все люди с g-фактором больше n способны противостоять троллям.

L2JVIDOCQ

По-моему, ты уж слишком сильно переживаешь за минусы на свои посты о просмотренных фильмах.

Lecha

 
Если ставится задача наплодить серую безликую массу, то это действительно хорошая идея.
Минусы отсеивают слабаков, плюсы стимулируют к активности сильных и интересных.
Получать плюсики очень просто. Надо поддерживать мнения, которых придерживается большинство. А ещё можно котяток в раздел с картиночками накидать, вот :grin:
А минусы оказывают давление на людей. Кто-то способен этому противостоять (и дальше получать минусы, высказывая свою точку зрения). А кто-то становится как все. Т. е. серой массой.

BSCurt

Твой мозг уже давно сгнил от "добра", мерзкий ты какой-то.

elenakozl

Дроч на рейтинг 80lvl. :crazy:

stm7504407

При этом результат отрицательных оценок можно сымитровать, расставляя в одноклассниках единицы за фотографии.
да, помнится, какой-то чувак ж0стко затроллил кучу идиотов, расставив единички за фотки. вроде не в одноклассниках, но что-то типа того. там такой разрыв пердака был феерический, что смеялся долго

12457806

именно в одноклассниках, кажись

L2JVIDOCQ

не, мэйлрушный Мой мир то был.

12457806

черт, видать я их совсем не различаю (

kochegar10

Что может быть унылее лайков в соцсетях? Отсутствие рейтингов и то лучше, чем "доброфорум".

pgkorotk

Если в рейтингах разводить толерантность, то у 95% кармадрочеров появится шанс реализовывать свои желания не улучшая качество, а увеличивая количество производимого приносимого контента. Утонем в дерьме-с.
Кроме того пост в критикой вызывает желание на него ответить, в отличии от "молчаливого общественного неодобрения" дизлайками минусами, что вызовет лишь дополнительную унылость.

naami_moloko

Теперь, допустим у нас нет кнопки "минус". Эксперты не будут писать "ты дурак", или "ты не прав", это не круто.
Совершенно не очевиден переход, почему в ответ на глупость, которую нельзя заминусовать, не будут писать «ты дурак» и собирать за такой пост кучу плюсиков? Скорее это даже чаще будет происходить из-за невозможности другим оперативным способом выразить своё отношение к глупости.

a100243

Действительно, количество минусов нарастает, нубу, который не в теме, понятно, что минусующие (назовем их "экспертами", ведь они, вероятно, специалисты в обсуждаемом вопросе) в массе своей не согласны с изложенным. Но их собственное экспертное мнение при этом остается неизвестным и полезная конструктивная информация в форуме не появляется. Это все равно, что сказать человеку, что он дурак вместо того, чтобы объяснить в чем он не прав - результат даже не нулевой, а отрицательный.
Ок. Конструктивная критика. Ты - дурак, потому что не предусмотрел всех сценариев. Вот представь запостили в свежие анекдоты баян. Что делать в твоём случае? Каждый проходящий мимо должен будет отметится в теме постом "баян", и таких комментов по тридцати на один боян приходится будет, столько-то обычно и ставит минусы. И кому из них ставить плюсы, чтобы показать несогласие с автором поста?
У нас и так почти отрицательных рейтингов на форуме нет. Но если они тебя так беспокоят - сделай себе пользовательский скрипт, который будет к репутации количество постов добавлять. Тогда точно у всех будет положительная карма и ты будешь чувствовать себя окружённым добром

dzordzh

:) сама суть минусов (как человек с отрицательным рейтингом) немного обозначу) обычно сводится к тому, что минусуют не сам пост, а человека. притом, что это оч странно, потому что образ, рисуемый в интернете, не то, что есть в жизни. получается так, что сообщество чрезвычайно закрыто, оно не принимает новичков, которые хотят до поры оставаться анонимами. таким образом, сообщество стареет вместе со своими членами :D и др

dzordzh

активность сильных и интересных? :D самые активные на форуме посещают психоаналитиков (или посещали хоть раз)
это входит в понятие "сильных и интересных"? :D "да ты гонишь"

12457806

это же как-то унизительно по отношению к себе - минусовать чела, а не его мысль.

dzordzh

для всех же разное, что есть унижение :crazy:

ibshmar

Минусы отсеивают слабаков, плюсы стимулируют к активности сильных и интересных.
У нас еще остались слабаки, которых надо отсеять?

ibshmar

Пример социальных сетей - это очень отличный пример того, к чему реализация такого псевдодобра может привести. Тамошний контент отличается унылостью
Согласен, но, думаю, что контент уныл не от того, что там нет минусов, а от унылости контингента. Даже если у нас вообще убрать рейтинг, форум не превратится в фейсбук. Я говорю лишь о том, что мы можем взять некий проверенный механизм эффективной социальной сети и испытать его в наших условиях.

ibshmar

Минусы нужны как минимум для следующего:
можно не тратить время на чтение постов с большим количеством минусов в разделах типа Job, Market, Services. Аналогично, если написана какая-то простыня и стоит десяток минусов - скорее всего сразу можно не читать.
Скорее уж соглашусь с постом ниже, что сообщения с большим количеством минусов представляют некий интерес, только их как раз немного. Место простыни без минусов в режиме Доброфорума займет простыня без плюсов. Сейчас, когда нет желания читать все ответы в треде, просматриваю только посты с плюсами, остальные - без минусов или с минусами обычно имеют одинаковую ценность.

ibshmar

То есть один и тот же пост может быть с минусами или только с плюсами
Пользователи оставшиеся в обычном режиме видят форум без изменений. Только те, кто переключился в режим "Доброфорум" видят рейтинги без учета минусов и не могут ставить минусы. Можно, конечно, переключаться туда-сюда, чтобы поставить минус или посмотреть свои минусы (которые также считаются в стандартном режиме но нет смысла - идея в том, что сознание должно перестроится на положительную систему ранжирования.

ibshmar

Совершенно не очевиден переход, почему в ответ на глупость, которую нельзя заминусовать, не будут писать «ты дурак» и собирать за такой пост кучу плюсиков
Посты типа "ты дурак"у нас набирают много плюсов только есть какая-то предыстория для этого. В большинстве же случаев такое заявление выглядит глупо, и это понимают.

ibshmar

то у 95% кармадрочеров появится шанс реализовывать свои желания не улучшая качество
По моим ощущениям, в форуме не так много "кармадрочеров". Аудитория в массе старая и для большинства этот этап давно пройден.
Кроме того пост в критикой вызывает желание на него ответить
И в чем проблема? Зато больше шанс, что человек, да и остальные, что-то поймут, особенно, когда увидят, что пост с критикой набрал плюсы.

tanniki

многодневная забава
многолетняя, дата реги адма аж 2006 год

dzordzh

а вы все беснуетесь с рейтингом! стыдно :D

pgkorotk

И в чем проблема? Зато больше шанс, что человек, да и остальные, что-то поймут, особенно, когда увидят, что пост с критикой набрал плюсы.
Что не нужно выкладывать в фотофорумчан то, чему место в фотомусорчан? Если человек этого не понимает, никто ему это не объяснит. А избавление от отрицательной составляющей его рейтинга наоборот усилит ощущение, что он все правильно сделал.

BSCurt

сама суть минусов (как человек с отрицательным рейтингом) немного обозначу) обычно сводится к тому, что минусуют не сам пост, а человека. притом, что это оч странно, потому что образ, рисуемый в интернете, не то, что есть в жизни.
Минуют что пишут, а не кто пишет (если ты не Адам просто кто пишет, предопределяет что пишет - ты пример того отличный, и не надо тут рассказывать какая ты совсем другая IRL - кого это волнует, это совершенно не важно.

darkhammer1

минусуют не сам пост, а человека
Минусуют глупости обычно, а не людей. А вот то, что 90% глупости генерируют 10% юзеров - совсем другая история.

dzordzh

загоняешься, армяшка

dzordzh

бывает пост абсолютно нейтральный и все равно минусуют. как объяснишь?

elenakozl

У нас еще остались слабаки, которых надо отсеять?
Да, как минимум надо отсеять тебя.

darkhammer1

бывает пост абсолютно нейтральный и все равно минусуют. как объяснишь?
По-разному.
В первую очередь объяснение такое: "нейтральность" поста - твое и только твое личное мнение. Поэтому для кого-то пост может не оказаться нейтральным.
Во вторую очередь есть вопросы, о которых что-то постить заведомо глупо. Например, сколько будет дважды два? - абсолютно нейтральный, никого не обижающий вопрос.
Исмольник, например, точки постит. Точка - куда уж нейтральнее. (Строго говоря, на точки заменяет заминусованные посты, которые будучи точками продолжают минусоваться).
Короче говоря, нужны примеры заминусованных постов. Причины могут быть очень разные

nicoletta

бывает пост абсолютно нейтральный и все равно минусуют. как объяснишь?
Ну, давай открывать тебе глаза. Считаешь ли ты пост
загоняешься, армяшка

нейтральным? Заслужен ли минус за него?

dzordzh

я не про такие же посты :D почему тут у многих настроения типа "открыть глаза"? что за гонор вообще?

dzordzh

если бы мне как козлине или Кларе, или Асе было не лень лазить по форуму в поисках примеров, я бы тут приложила список.
я с тобой согласна, что нужны примеры. но ты сам затронул Исмольника. его минусуют часто за стихи, еще за что-то. это ли не претензия к автору, а не к посту?

fass965

Согласен, но, думаю, что контент уныл не от того, что там нет минусов, а от унылости контингента. Даже если у нас вообще убрать рейтинг, форум не превратится в фейсбук.Я говорю лишь о том, что мы можем взять некий проверенный механизм эффективной социальной сети и испытать его в наших условиях.
Контингент уныл вследствие того, что задача соцсети - привлечь как можно больше быдла (и как следствие заработать бабла). Для этого и только для этого она и её механизмы проверены и эффективны.
Унылость контента - это не так страшно, как всеобщее одобрение "уток" и бреда. А это ты почему-то пропустил.

loop

Тогда уж для равновесия нужен режим "Злофорум", где можно ставить только минусы. И видна будет степень недовольства человеком (или его сообщениями).
И пусть каждый выбирает, в каком режиме он хочет видеть форум.)

nicoletta

Тогда уж для равновесия нужен режим "Злофорум", где можно ставить только минусы. И видна будет степень недовольства человеком (или его сообщениями).
И пусть каждый выбирает, в каком режиме он хочет видеть форум.)
А вот это, имхо, гораздо интереснее, чем первое предложение. Этакая несмываемая карма. И если ты завхоз, то сколько котиков не напостишь, твоя -1000, набранная в один день, останется с тобой навсегда.

Kevin111

это не был "один чувак", это периодически анонимус развлекается набегами на заповедники, куда дотянется и самый сочный бугурт постит в координирующих тредах.

fass965

Уже предложили в разделе "форум".

mesapotam

Давайте двигаться дальше. Сделаем форум ещё немного чище, светлее и добрее.
сиськи будут?..

Lene81

бывает пост абсолютно нейтральный и все равно минусуют. как объяснишь?
Например, за отсутствие заглавных букв. Восприятию собеседника льстит, если для него постарались и изложили мысль в приятной для чтения и удобной для восприятия форме. Те же, кто ленится выполнять правила орфографии все равно что пытаются накормить какими-то интеллектуальными объедками: может это и задумывалось как изысканное блюдо, но выглядит все равно как говно.

dzordzh

сноб детектед

elenakozl

Те же, кто ленится выполнять правила орфографии все равно что пытаются накормить какими-то интеллектуальными объедками: может это и задумывалось как изысканное блюдо, но выглядит все равно как говно.
Для граммар-наци тебе не хватает запятых. :crazy:

fass965

Поставил минус за то, что ты написал "все" вместо "всё".

nicoletta

Для граммар-наци тебе не хватает запятых.
Там правила выполняются, а не соблюдаются.

Lene81

Для граммар-наци тебе не хватает запятых. :crazy:
А я не грамма-наци. Просто если видно, что человек приложил усилия, чтобы выразить свою мысль, велика вероятность, что мысль стоит внимания. А если текст как у стасияринойлав — невнятная каша слов — в общем, тоже все ясно.

Lene81

Поставил минус за то, что ты написал "все" вместо "всё".
Ну дебил, чо. Ты это хотел услышать?

Vikuschechka9

рискуя быть заминусованным, предложу ставить человеку минус, вычитая 1 из своего рейтинга. Если карма отрицательна, минусить нельзя.
Больше хардкора!

pgkorotk

Может быть еще коэффициент "убойности" ввести? Чем больше рейтинг, тем больше можно менять чужой? Типа весь такой положительный может фигануть +5 или -5, вместо единицы.
Сразу котейки и сиськи возрастут в цене. Больше годных котеек!

gsaxxx

да, годное предложение

Dimon12

этот "хардкор" предлагался еще когда рейтинг только вводили

fass965

Ну дебил, чо. Ты это хотел услышать?
Отсуствие заглавных букв никак не мешает читать, если ставить знаки препинания. А когда "ё" не ставят даже там, где она существенна для прочтения, то приходится восстанавливать смысл из контекста. Я хотел тебе указать во-первых на эту твою непоследовательность, а во-вторых на то, что ты перегибаешь палку. Мы тут всё-таки не филологи (в основном по крайней мере). Конечно, за ться/тся надо карать, но за заглавную букву - это уже перебор.

BSCurt

Ты не воспринимаешь себя адекватно.

dzordzh

пиздюлей тебе не хватает, адекватный

Lene81

Конечно, за ться/тся надо карать, но за заглавную букву - это уже перебор.
Заглавные буквы вкупе с точками отбивают конец предложения/начало нового — эдакие мозговые теги. Если их игнорировать, приходится больше усилий тратить на понимание текста. Это ОК, но если только текст того заслуживает. А происходит всё наоборот именно говнотексты и говнописатели игнорируют правила орфографии. Получается меня, как читателя обманули вдвойне: заставили тратить больше усилий на прочтение, а оказалось, что я прочитал говно. Лично у меня это генерирует НЕНАВИСТЬ :grin:

BSCurt

Немотивированная агрессия у тебя.

karim

прости :(

Lene81

Ладно, ты когда пишешь по делу, пишешь нормально. Остальное я привычно пропускаю :grin: Так что тоже прости :o

karim

всегда одинакаво пишу, особенно трудно с ойпода - приходится заглавные буквы переправлять и поправление орфогрфии отменять :crazy:

dzordzh

:) а ты серьезно все воспринимаешь? ути-пути, детсад

Yakoffsax

Вот вычитать из количества плюсов количество минусов, я считаю, не надо. Пусть будет два числа.
Впрочем, это уже не раз предлагалось, кажется.
да, норм была бы система, но предлагаю конкретно адма оставить на обычной! :D

dzordzh

в поддержку мнения о том, что минусуют образ, а не слова на форуме
[про Крыса]:

sunny82

Это пример мнения, аналогичного твоему. А не пример разумного поста, заминусованного за автора.

dzordzh

и что? я вообще-то выше говорила, что как некоторые не занимаюсь перелопачиванием форума для примеров. а ты занимаешься? времени много?

sunny82

Ты выдаёшь бездоказательные утверждения. А когда у тебя просят пруф - сливаешься. :grin: Но при этом всё-равно приводишь левый пример из форума же. И не стесняешься продолжать сыпать пустые утверждения.

nicoletta

поправление орфогрфии отменять
Отключи же автоисправления. Как можно есть кактус при очевидном способе его не есть?

dzordzh

неудачный день? что за наезды?

BSCurt

а ты серьезно все воспринимаешь? ути-пути, детсад
Э-м, я не смог увязать твои реплики в мысль - а ты всегда херню тут постишь?

dzordzh

когда у тебя что-то в голове не увязывается, ты всегда думаешь, что дело не в тебе?

BSCurt

А ты?

dzordzh

я еврей и ты еврей вместе будет веселей
ты очень задрочен. у тебя с расус какой-то странный баттхерт

sunny82

Лично у меня было ленивое замечание прохожего. А вот количество твоих постов на эту тему кагбе намекает, да.

dzordzh

не нужно быть семантологом, чтобы во фразе "Ты выдаёшь бездоказательные утверждения. А когда у тебя просят пруф - сливаешься. :grin: Но при этом всё-равно приводишь левый пример из форума же. И не стесняешься продолжать сыпать пустые утверждения." - углядеть не лень, а баттхерт

BSCurt

А я просто люблю пофлудить с упоротыми.

dzordzh

ты в каком-то придуманном мире живешь. ну любишь бы не плакало, как говорится :)

BSCurt

Поясни ход своих "мыслей" приведших тебя к этому "умозаключению"?

dzordzh

при личном общении, если тебе действительно интересно. я не люблю простыней на форуме

BSCurt

Я понял это намёк, я всё ловлю на лету.

fass965

Заглавные буквы вкупе с точками отбивают конец предложения/начало нового — эдакие мозговые теги. Если их игнорировать, приходится больше усилий тратить на понимание текста. Это ОК, но если только текст того заслуживает. А происходит всё наоборот именно говнотексты и говнописатели игнорируют правила орфографии. Получается меня, как читателя обманули вдвойне: заставили тратить больше усилий на прочтение, а оказалось, что я прочитал говно. Лично у меня это генерирует НЕНАВИСТЬ :grin:
Разве точек не достаточно, чтобы распознать конец предложения?
Точки над ё в слове "всё" (и любого слова, которое имеет значение так же и с "е") - тоже мозговые теги. Ничем не хуже точек в конце предложения.

Nefertyty

Заглавные буквы вкупе с точками отбивают конец предложения/начало нового — эдакие мозговые теги. Если их игнорировать, приходится больше усилий тратить на понимание текста.
это придумали, чтоб ценный пергамент экономить
а на электронных носителях можно просто начинать новую мысль с новой строки, а абзацы разделять пустой строкой (ну точнее увеличенным интервалом)

nicoletta

а на электронных носителях можно просто начинать новую мысль с новой строки, а абзацы разделять пустой строкой (ну точнее увеличенным интервалом)
А место на ценных матрицах, и, что еще более важно, в ценном поле зрения, экономить не нужно?

Nefertyty

А место на ценных матрицах, и, что еще более важно, в ценном поле зрения, экономить не нужно?
нет, оно ж не занимается текстом навсегда
одновременно в поле зрения вмещается всего несколько рядом стоящих букв, независимо от того, где они на странице располагаются
если текст идёт ровным слоем по всей странице, глазу дольше отделять предложения друг от друга, чем если они выделены каким-то геометрическим способом - но для экономии пергамента текст всё равно упаковывали плотнее
потом придумали красные строки, а увеличение интервалов стали широко практиковать, только когда бумага подешевела

12457806

А место на ценных матрицах
чо в них ценного? если сравнить стоимость в человекочасах на то и другое.

Lena35

если отменить минусы веселые картинки вымрут
там будут постить рисунки типа женщина=sqrt(зло)
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: