Цена освобождения от никотиновой зависимости

tester1

Вопрос - сколько может стоить такая услуга? Вот лично вы (не подглядывайте в Интернет) сколько бы заплатили ЗА РЕЗУЛЬТАТ? Т.е. специалист вас консультирует, и если вы, бросив, не курите, скажем, месяц, то тогда только платите.

Освобождение от курения я оцениваю суммой
менее 5000 р
5 000-10 000
10 000 - 20 000
20 000 - 50 000
50 000 - 100 000
более 100 00

myrka88

Может расскажешь по свои методы?
А то вдруг ты к батарее приковываешь и уходишь на месяц :confused:
Зы. Не курю, есличо

tester1

методы адекватные, в чем их суть - неважно на данном этапе
неинвазивные, без членовредительства и уголовщины
интересует, в какую сумму бы люди оценили такую услугу (платишь только в случае успеха)

naami_moloko

127 рублей

s6009

освобождение не стоит ничего
бросить курить очень легко
я сам это делал много раз

ququmber

Народ не хочет платить, народ хочет курить :).
Не курю, если что.

irchik1973

я тут как раз недавно стивена кинга про подобное читал...

Suebaby

никотиновая зависимость это хуйня
вот сколько бы вы заплатили за то чтобы по ночам не сидеть в интернетах?

tester1

спасибо проголосовавшим! кто ещё не проголосовал - голосуйте, пожалуйста :)

Andrey48

новый мегапроект гонобобобеля?

tester1

пока что не мега. хочу для начала разобраться в ценности такой услуги для людей.

Logon

как уже отметили, стоимость - 127 рублей, столько стоит книга карра.

Andrey48

Думаешь кодировкой на потоке заняться?

tester1

подумываю о том, чтобы консультировать народ по методике карра
насколько я понимаю, книга написана неприятно для русского менталитета, в американской манере. у многих складывается впечатление, что им чего-то впаривают. поэтому многие русские не любят эту книгу.
я сам прочитал её пять раз прежде чем понял идеи и бросил курить. я прошёл большой трудный путь, и думаю, что могу помочь другим пройти его быстрее и легче.

tester1

как уже отметили, стоимость - 127 рублей, столько стоит книга карра.
а почему тогда не 0, ведь можно же бросить и без книги? :grin:
или, даже больше, почему тебе не должны приплачивать за то, что ты бросаешь? государство, например. или твой работодатель.
правда в том, что есть люди, которые пытаются бросить, но у них не получается. вопрос - сколько они готовы заплатить за то, чтобы им помогли.

TOXA

:grin:

lyamofonov

я сам прочитал её пять раз прежде чем понял идеи и бросил курить
Как давно выкурил последнюю сигарету?

TOXA

я прошёл большой трудный путь
Я бросил курить за две недели отпуска- и это было легко.
Самые главные мысли у Алана Карра:
1) курение можно заменить едой (ибо никотиновая ломка проявляет себя в форме легкого чувства голода или типа того, важно, что глушится едой). Хочется курнуть- иди съешь чего-нибудь.
2) никогда, ни под каким соусом не начинать снова ( ни единой сигареты!- это очень важно)

tester1

Как давно выкурил последнюю сигарету?
не помню

lyamofonov

Я раз 10 читал Карра. Раз 5 слушал аудиокнижку. Смотрел видео его клиник.
За прошлый год бросал раз 5, суммарно не курил 4 месяца. В этом году из 6 месяцев не курил 2.
Бросить по Карру легко. Сложно снова не начать через 1-2 месяца.

tester1

Самые главные мысли у Алана Карра:
1) курение можно заменить едой (ибо никотиновая ломка проявляет себя в форме легкого чувства голода или типа того, важно, что глушится едой). Хочется курнуть- иди съешь чего-нибудь.
нет. как раз мысль в том, что такое поведение ошибочно, и именно оно приводит к набору веса при отказе от курения.
сама мысль о том, что курение надо чем-то заменять, порочна, поскольку подсознательно она говорит, что курение - это что-то в чем ты нуждаешься. что при отказе от курения у тебя будут нереализованные потребности. это только мешает бросить. на деле же курение не даёт ничего, и заменять его ничем не нужно. нужно избавиться и всё. когда мы выносим мусор, мы не прихватываем с улицы что-то домой, чтобы мусорное ведро не пустовало. также и тут.
другое дело, что многим бывшим курильщикам следует внести изменения в свой образ жизни - больше спорта, больше позитива и т.д. но это не следует воспринимать как замену курения.
2) никогда, ни под каким соусом не начинать снова ( ни единой сигареты!- это очень важно)
это ты правильно понял

tester1

Я раз 10 читал Карра. Раз 5 слушал аудиокнижку. Смотрел видео его клиник.
За прошлый год бросал раз 5, суммарно не курил 4 месяца. В этом году из 6 месяцев не курил 2.
Бросить по Карру легко. Сложно снова не начать через 1-2 месяца.
мой прогноз: твоя настойчивость говорит о том, что ты обязательно бросишь. самое главное - анализируй каждую неудачную попытку. пытайся понять, почему снова закуривал. делай выводы. учись на своих ошибках. я сам так же бросал.

lyamofonov

Спасибо :)

tester1

пожалуйста :) главное - не прекращай попыток. начал курить - покури недельку, отдохни морально, обдумай почему начал, разберись, как не повторять пдобного, и - снова бросай. и тебя ждёт успех.
да, и не думай, что раз ещё не бросил, то ты слабовольный. настоящие слабовольниые никогда и не пытаются бросить курить, убеждая себя и других в том, что им нравится, не мешает и т.п. потому что боятся, что попробуют, не получится, и придётся сделать неутешительный вывод о том, что они наркоманы.
бросание не с первого раза говорит, по моим наблюдениям, о вот о чем: смелость и сила воли (признание зависимости и упорство в борьбе с ней) и высокий интеллект (только очень умный человек может сам себе запудрить мозги настолько, что ему придётся долго разбираться в том, где правда, а где вымысел и наркоманские фантазии).

gadzet

Кто не может бросить курить и не начать снова - слабак.

tester1

Кто не может бросить курить и не начать снова - слабак.

разные люди бывают, нужен к каждому свой подход.
кому-то достаточно пояснить, что если закурит, то станет слабаком, и он будет держаться. он и продержится, если мозги не сильно запудрены. если сильно - начнет снова через время, которое, по его мнению, уже освобождает его от характеристики "слабак".
кому-то же, наоборот, нужна поддержка. нужно добиться, чтобы человек простил себя за неудачные попытки, чтобы они были для него не грузом, а ценным опытом. и тогда ему будет проще бросить.
вот именно потому, что нет универсального рецепта, я и подумываю о том, чтобы начать консультировать.

BSCurt

А уж сколько раз ты форум бросал!

tester1

более 100 000 6 18%

ребят, это вы троллите или реально заплатили бы больше 100 тому, кто вас избавит от зависимости? не тому, который просто заберёт деньги и будет полоскать мозги, а тому, кто реально избавит, т.е. вы платите только если реально бросили?

meles

Я не курю, но если бы у меня была зависимость, не пожалел таких денег чтобы от нее избавиться.

Vlad128

Я не курю, но если бы у меня была зависимость, не пожалел таких денег чтобы от нее избавиться.
ну это же неадекватно, если можно избавиться за 147 руб :)

irchik1973

ах да, где вариант брошу если мне за это кто-нибудь заплатит, чтобы компенсировать потерю прибыли от недельного затупа в связи с бросанием?

rishar

Ваня,
в целом конечно такая услуга может быть полезна и пользоваться спросом. Но для ее нормальной продажи есть много препятствий:
1. Количество людей, которые реально хотят бросить (и готовы за это платить ощутимые деньги, а не рассуждать об этом в курилке) но еще не бросили достаточно маленькое.
2. Ты хочешь что-то преподавать по теории Кара. Многие русские люди (с русским менталитетом) не готовы платить за то, что можно прочитать в интернете бесплатно ну или купить за 127 рублей. Об этом тебе написали в форуме уже. Т.е. ценность консультаций они не осознают.
Те, кто понимает стоимость консультаций профессионалов, как правило, достаточно волевые и при желании могут сами бросить. Курят они ради удовольствия.
3. Ты кто такой вообще? Почему ты считаешь, что ты можешь кому-то что-то преподавать? Какой у тебя опыт, какие отзывы?
Собственно, третий пункт самый важный. Если ты реально хочешь стать консультантом и зарабатывать на этом ощутимые деньги, для начала, помоги 100-200 людям бросить бесплатно (ну или за символические деньги). Они напишут отзывы, будут рекомендовать своим друзьям.

Vlad128

а. Репутация. Реально бросать 90% не будет, просто человеческий фактор, Карр тоже такого процента не дает. Но здесь требуются большие деньги (тем более, в первом сообщении так написано, будто самому усилий прилагать не придется). Если по Карру люди бросают и начинают его советовать и шарить (я даже по почте отправлял книгу) и цель как бэ выполнена, то в случае "услуги" все наоборот: наберется масса отзывов вроде "шарлатаны, все равно закурил" и все как бэ.

tester1

Курят они ради удовольствия.
почти нет таких людей, увы :) курильщики курят в основном не потому, что с сигаретами им хорошо, а потому, что без них - плохо.

tester1

3. Ты кто такой вообще? Почему ты считаешь, что ты можешь кому-то что-то преподавать? Какой у тебя опыт, какие отзывы?
помнится, когда я делал мелкий ремонт и техобслуживание автомобилей около гз (Кирилл, ты, вроде, тоже обращался мне не надо было никому ничего доказывать
я просто сказал "готов помочь, вот цены". и люди пошли.

tester1

тем более, в первом сообщении так написано, будто самому усилий прилагать не придется
почему тебе так кажется? наоборот, придётся поработать над собой, измениться, поменять взгляд на некоторые вещи. но я помогу сделать это как можно быстрее и проще.

tester1

вот, кстати, сайт, который мне понравился http://www.stoptabak.ru/news/1085
правильные вещи на нём написаны

Cliif

это все чушь)
единственный способ бросить курить - путь воли с мощной мотивацией. не нужно читать и слушть эту ерунду - пустая трата времени

TOXA

нет. как раз мысль в том, что такое поведение ошибочно, и именно оно приводит к набору веса при отказе от курения.
Нет, замещение нужно первые пару недель.
Потом рецидивы случаются с частотой раза два в неделю. Потом раз в неделю.
Потом раз в месяц и очень слабо.
Сейчас запах курева из "вкусного" превратился в мерзкий.
Прошло уже месяцев 6.
Иногда хочется пыхнуть, но такие мысли отгоняются уже лениво и как-то... не появляются особо.
За это время набрал килограмма 3-4. При этом в силу ряда причин на эти же полгода пришлось отказаться от спорта вообще- только ролики по выходным иногда.

tester1

в некотором смысле, каждый бывший курильщик нашёл свой способ бросить, поскольку бросить - это совершить открытие. даже если многие люди уже совершали это открытие, каждый бросающий курильщик делает его для себя заново.
при этом бывшие курильщики говорят об этом по-разному
некоторым нравится говорить, что всё дело в том, что они очень волевые (я просто держался, и всё). другие напирают на интеллект (я много думал и всё понял). третьи - апеллируют к ответственности (я бросил, чтобы сын брал с меня пример и чтобы он не остался без отца раньше времени). и так далее.

TOXA

Ахахахаха, а затуп на всю жизнь от кислородного голодания мозга это как? :grin:

tester1

Нет, замещение нужно первые пару недель.
каждый бросивший открывает свой способ
если ты очень верил, что тебе нужно замещение, и ты дал себе замещение, и ты обрёл благодаря этому силы - отлично :) фактически, ты выдумал способ психологической самоподготовки и самоподбадривания. это хорошо.

Vlad128

единственный способ бросить курить - путь воли с мощной мотивацией. не нужно читать и слушть эту ерунду - пустая трата времени
ну не скажи. Как раз Карровская идея интересна и многим помогла. Если тебе не помогла, то обобщать не стоит.

Vlad128

почему тебе так кажется? наоборот, придётся поработать над собой, измениться, поменять взгляд на некоторые вещи. но я помогу сделать это как можно быстрее и проще.
1. Этого нет в первом сообщении.
2. Если сразу так написать, отпугнешь желающих.
3. Сколько лет ты курил? Как давно бросил?
Сколько человек именно твоя методика заставила бросить курить? Сколько было неудачных попыток? И соответствующие ответы на первые два вопроса (про стаж и время после бросания) для всех этих людей?

tester1

при чем тут я вообще? кто такой я ты будешь думать, когда будешь решать, обращаться ко мне или нет. а так как я пока никого не консультирую, то этот вопрос перед тобой не стоит.
тред про ценник.

rishar

тред про ценник.
Ценник прямо зависит от тренера. Вон герико берет по несколько тысяч евро за свой тренинг. И люди идут. Потому что он создал вокрун себя антураж мастера соблазнения.
Думаешь, если крыс начнет предалагать услуги по обучению пикапа за несколько тысяч евро кто-то к нему пойдет?

tester1

когда платишь только за результат, так ли важно, кто тебе помогает?

IMPButch

Ну все же знают про развод с поступлением в ВУЗ, когда деньги берутся только по результату: исполнитель ничего не делает, и получает деньги если абитуриент самостоятельно поступает. У твоих клиентов может сложиться ощущение, что твои консультации того же рода - если они САМИ бросают курить, ты сшибаешь с них бабло.

rishar

когда платишь только за результат, так ли важно, кто тебе помогает?
Да, очень важно.

Vlad128

ну ты же пишешь "я помогу". Вот мне и интересно.
Нет пока никаких известных 100% методик, так что платить в данном случае деньги — это в любом случае риск. В оценку риска всяко будет входить репутация. Вот и интересно. И все же, ты нам вопрос — и мы тебе вопрос. Можешь ответить? Даже если там нули или маленькие числа...

Ramm13

Если платить только за результат, то деньги ты будешь получать не раньше, чем каждый "вылечившийся" помрет.

agalya

Есть такой сайт http://www.stickk.com/
Ставишь себе цель "хочу бросить курить", заряжаешь под эту цель какой-нибудь ощутимый бабос, назначаешь себе беспристрастного судью и бросаешь. Если бросить не удаётся - бабос уходит.
Это так, к сведению.

filippov2005

когда платишь только за результат, так ли важно, кто тебе помогает?
А что важно?
Эдак можно и предсказаниями заняться, у кого-то случайно будет сбываться, а остальным возвращать деньги. Чем эта мошенническая схема отличается от твоего предложения?
Не занимайся шарлатанством.

tester1

Можешь ответить? Даже если там нули или маленькие числа...
числа маленькие. член тоже маленький и не стоит :D

tester1

Не занимайся шарлатанством.
в чем отличие шарлатанства от не-шарлатанства?

filippov2005

Сначала, ответь, пожалуйста, на мои вопросы
когда платишь только за результат, так ли важно, кто тебе помогает?
А что важно?...Чем эта мошенническая схема отличается от твоего предложения?
Самое худшее, что после некоторой практики ты сам поверишь, что являешься крутым предсказателем судеб консультантом, потому что некоторые действительно будут бросать курить, как бы они сделали и без тебя. Тогда тебя уже точно нельзя будет ни в чем переубедить.
Нервная система устроена так, что для закрепления некоторого навыка, представления (например, суеверия) нам не обязательно получать приятный/желаемый/ожидаемый результат каждый раз. Достаточно частичного или прерывистого подкрепления. Даже если наши действия никак не влияют на получаемый иногда результат, мы будем уверены, что именно они послужили причиной.
У тебя будет соблазн случайные случаи успеха интерпретировать как свои заслуги, а провалы - как вину клиента, не понявшего/не соблюдающего твои рекомендации. Только сознательный анализ может сгладить этот эффект.

tester1

я просто хочу узнать цены
прекратите отговаривать меня, я не спрашивал вашего совета по этому поводу

gadzet

я тут как раз недавно стивена кинга про подобное читал...
Пусть будет тут
Стивен Кинг
КОРПОРАЦИЯ "БРОСАЙТЕ КУРИТЬ"
Они встретились случайно в баре аэропорта Кеннеди.
- Джимми ? Джимми Маккэнн ?
Сколько воды утекло после их последней встречи на выставке в Атланте ! С тех пор Джимми несколько располнел, но был в отличной форме.
- Дик Моррисон ?
- Точно. Здорово выглядишь. - Они пожали руки.
- Ты тоже, - сказал Маккэнн, но Моррисон знал, что это неправда. Он слишком много работал, ел и курил.
- Кого-нибудь встречаешь, Джимми ?
- Нет. Лечу в Майами на совещание.
- Все еще работаешь в фирме "Крэгер и Бартон" ?
- Я теперь у них вице-президент.
- Вот это да ! Поздравляю ! Когда тебя назначили ? - Моррисон попробовал убедить себя, что желудок у него схватило не от зависти.
- В августе. До этого в моей жизни произошли большие изменения. Это может тебя заинтересовать.
- Разумеется, мне очень интересно.
- Я был в поганой форме, - начал Маккэнн. - Неурядицы с женой, отец умер от инфаркта, меня начал мучать жуткий кашель. Как-то в мой кабинет зашел Бобби Крэгер и энергично, как бы по-отцовски, поговорил со мной. Помнишь эти разговоры ?
- Еще бы ! - Моррисон полтора года проработал у Крэгера и Бартона, а потом перешел в агенство "Мортон". - "Или возьми себя в руки, или пошел вон".
Маккэнн рассмеялся.
- Ты же знаешь. Доктор мне сказал: "У вас язва в начальной стадии, бросайте курить". С тем же успехом он мог сказать мне: "Бросайте дышать !"
Моррисон с отвращением посмотрел на свою сигарету и погасил ее, зная, что тут же закурит новую.
- И ты бросил курить ?
- Бросил. Сначала даже не думал, что смогу: курил украдкой при первой возможности. Потом встретил парня, который рассказал мне про корпорацию на Сорок шестой улице. Это настоящие специалисты. Терять мне было нечего - я пошел к ним. С тех пор не курю.
- Они пичкали тебя какими-то препаратами ?
- Нет. - Маккэнн достал бумажник и начал в нем рыться. - Вот. Помню, она у меня где-то завалялась. Он положил на стойку визитную карточку:
К О Р П О Р А Ц И Я
"БРОСАЙТЕ КУРИТЬ"
Остановитесь! Ваше здоровье
улетучивается с дымом!
237 Ист, Сорок шестая улица.
Лечение по предварительной договоренности.
- Хочешь, оставь себе, - сказал Маккэнн. - Они тебя вылечат. Даю гарантию.
- Как ?
- Не имею права говорить - есть такой пункт в контракте, который с ними подписываешь. Во время первой беседы они тебе все расскажут. Девяносто восемь процентов их клиентов бросают курить.
- Ты, наверно, растолстел, как бросил курить ? - спросил Моррисон, и ему показалось, что Джимми Маккэнн как-то сразу помрачнел.
- Даже слишком. Но я согнал лишний вес...
- Рейс двести шесть, - объявил громкоговоритель.
- Мой, - сказал Маккэнн и поднялся. - Подумай, Дик.
Он пошел через толпу к эскалаторам. Моррисон взял карточку, задумчиво изучил, спрятал в бумажник и забыл про нее.
Через месяц карточка выпала из бумажника Моррисона на стойку другого бара. Дела на работе шли неважно. Откровенно говоря, дела были ни к черту. Моррисон еще раз прочел адрес на карточке корпорация находилась в двух кварталах, стоял солнечный прохладный октябрьский день; может, ради смеха...
Корпорация "Бросайте курить" помещалась в новом здании, в таких домах арендная плата за кабинет, наверно, равнялась годовой зарплате Моррисона. По указателю в вестибюле он понял, что "Бросайте курить" занимает целый этаж, значит, деньги у них есть, причем очень большие.
Он поднялся на лифте. В элегантной приемной сидела секретарша.
- Один мой друг дал мне эту визитную карточку. Он вас очень хвалил.
Она улыбнулась и вставила анкету в пишущую машинку:
- Ваше имя и фамилия? Адрес? Женаты?
- Да.
- Дети есть?
- Один ребенок. - Он подумал об Элвине и слегка нахмурился. Его сын был умственно отсталым и жил в специальном интернате в Нью-Джерси.
- Кто порекомендовал вам обратиться сюда, мистер Моррисон ?
- Джеймс Маккэнн. Мы с ним вместе учились.
- Присядьте, пожалуйста. У нас сегодня много народу.
Он сел между женщиной в строгом голубом костюме и молодым человеком в твидовом пиджаке, достал пачку сигарет, увидел, что вокруг нет пепельниц и спрятал сигареты. Если они заставят долго ждать, можно даже будет стряхнуть пепел на их шикарный коричневый ковер. Его вызвали через пятнадцать минут вслед за женщиной в голубом костюме. Коренастый мужчина с такими белоснежными волосами, что они казались париком, любезно пожал ему руку и сказал:
- Пойдемте со мной, мистер Моррисон. Он повел Моррисона по коридору мимо закрытых дверей, одну из которых открыл своим ключом. Комната обставлена по-спартански: стол и два стула. В стене за столом, очевидно, проделано небольшое окошко, его закрывает короткая зеленая занавеска. На стене слева от Моррисона картина: высокий седой человек с листком бумаги в руке. Лицо его показалось Моррисону знакомым.
- Меня зовут Вик Донатти, - сказал коренастый. - Если согласитесь пройти наш курс, я буду заниматься с вами.
- Рад познакомиться. - Моррисону ужасно хотелось курить.
- Садитесь.
Донатти положил на стол заполненную машинисткой анкету и достал из ящика стола новую:
- Вы действительно хотите бросить курить ?
Моррисон откашлялся, положил ногу на ногу.
- Да.
- Подпишите вот эту бумагу. - Он протянул бланк Моррисону. Тот быстро пробежал его глазами: нажеподписавшийся обязуется не разглашать методы, и так далее.
Моррисон нацарапал свою фамилию.
- Отлично, - сказал Днатти. - Мы тут не занимаемся пропагандой, мистер Моррисон. Нас не интересует, почему вы хотите бросить курить. Мы люди деловые, никаких лекарств и препаратов не применяем. Не надо садиться на особую диету. А деньги заплатите, когда год не будете курить. Кстати, как дела у мистера Маккэнна ? Все в порядке ?
- Да.
- Прекрасно. А сейчас... несколько личных вопросов, мистер Моррисон. Ответы, естественно, останутся в тайне. Как зовут вашу жену ?
- Люсинда Моррисон. Девичья фамилия Рэмзи.
- Вы ее любите ?
- Да, конечно.
- Вы ссорились с ней ? Какое-то время жили врозь ?
- Какое это имеет отношение к тому, что я собираюсь бросить курить ?
- Имеет. Отвечайте на мои вопросы.
- Ничего подобного не было. - Хотя, подумал Моррисон, в последнее время отношения между ними испортились.
- У вас один ребенок ?
- Да. Его зовут Элвин, он в частной школе.
- В какой ?
- Этого я вам не скажу, - угрюмо выдавил Моррисон.
- Хорошо, - любезно согласился Донатти и обезоруживающе улыбнулся. - Завтра на первом сеансе курса я отвечу на все ваши вопросы. Сегодня можете курить. С завтрешнего дня вы не выкурите ни одной сигареты. Это мы вам гарантируем.
На следующий день, ровно в три, Донатти ждал его, он пожал Моррисону руку и улыбнулся хищной улыбкой.
- Рад, что вы пришли. Многие перспективные клиенты не приходят после первого разговора. Мне доставит большое удовольствие работать с вами. У вас есть сигареты ?
- Да.
- Давайте их сюда.
Пожав плечами, Моррисон отдал Донатти пачку. В ней все равно оставалось две или три сигареты.
Донатти положил пачку на стол и начал бить по ней кулаком. Удары громко отдавались в комнате. В конце концов стук прекратился. Донатти взял то, что осталось от пачки и выбросил в мусорную корзину.
- Вы не представляете себе, какое я получаю удовольствие от этого все три года, что работаю здесь.
- В вестибюле здания есть киоск, где можно купить любые сигареты, - мягко сказал Моррисон.
- Совершенно верно. Ваш сын, Элвин Доус Моррисон, находится в Пэтерсоновской школе для умственно отсталых детей. Он родился с травмой мозга и никогда не станет нормальным. Ваша жена...
- Как вы это узнали ? - пролаял Мориссон. - Какое вы имеете право...
- Мы многое знаем о вас, но как я говорил, все останется в тайне.
- Я ухожу, - с трудом сказал Моррисон и поднялся.
- Посидите еще.
Моррисон внимательно посмотрел на Донатти - тот был спокоен. Казалось, что происходящее даже забавляет его, и он наблюдал подобные сцены сотни раз.
- Объясните мне, что это за курс лечения ? - спросил Моррисон.
- Одну минутку. Подойдите, пожалуйста, сюда. - Донатти встал и отодвинул зеленую занавеску, которую Моррисон заметил еще накануне. За прямоугольным окошком - пустая комната. Правда, на полу кролик ел из миски хлебные шарики.
- Красивый кролик, - заметил Моррисон.
- Конечно. Понаблюдайте за ним.
Донатти нажал кнопку - кролик прекратил есть и запрыгал как сумасшедший. Когда он касался пола, казалось, его подбрасывало еще выше, шерсть встала дыбом, глаза были дикими.
- Прекратите ! Вы же убьете его током !
Донатти отпустил кнопку.
- Ну что вы, это очень слабый заряд. Посмотрите на кролика. Если бить его током, когда он ест, животное быстро свяжет эти ощущения: еда - боль. Тряхнуть его током еще несколько раз кролик умрет от голода перед миской с едой.
Тут Моррисона осенило - он пошел к двери.
- Не надо, большое спасибо.
Дверь оказалась заперта.
- Присядьте, мистер Моррисон.
- Отоприте дверь, или я вызову полицию быстрее, чем вы скажете слово "Курите!"
- Сядьте. - Это было сказано жутким ледяным тоном.
Моррисон посмотрел на Донатти, заглянул в его страшные затуманенные карие глаза и подумал: "Господи, я же заперт в комнате с психом". Никогда в жизни ему так не хотелось курить.
- Я подробнее расскажу вам о курсе лечения, - сказал Донатти.
- Вы не понимаете, - возразил Моррисон с деланым спокойствием. - Мне не нужен ваш курс.
- Нет, мистер Моррисон, это вы не понимаете. У вас уже нет выбора. Я не обманул вас, когда сказал, что курс лечения уже начался. Мне казалось, вы все поняли.
- Вы сумасшедший ?
- Нет, я деловой человек. Курс лечения...
- Валяйте, - бросил Моррисон. - Только поймите: как только я отсюда выйду, я куплю пять пачек сигарет и выкурю их по дороге в полицию. - Он внезапно заметил, что грызет ноготь большого пальца.
- Как вам будет угодно. Но мне кажется, вы передумаете, когда я вам все объясню. В первый месяц наши люди будут следить за вами. Вы заметите некоторых, но не всех. За вами будут следить постоянно. Если они увидят, что вы закурили, то сообщат об этом.
- И меня привезут сюда, и посадят вместо кролика. - Моррисон пытался говорить с сарказмом, но неожиданно ощутил дикий страх.
- Нет, - ответил Доннати. - Вместо кролика посадят вашу жену.
Моррисон тупо посмотрел на него.
Донатти улыбнулся.
- А вы будете смотреть в окошко.
По словам Донатти, корпорацию "Бросайте курить" основал человек, изображенный на картине, который чрезвычайно успешно занимался традиционными делами своей "семьи" - игральными автоматами, подпольной лотереей, торговлей наркотиками. Морт Минелли по кличке Трехпалый был заядлым курильщиком - выкуривал по три пачки в день. Листок бумаги, который он держит в руке на картине - окончательный диагноз врача: рак легких. Морт умер в 1970 году, передав все деньги "семьи" корпорации "Бросайте курить".
Курс лечения оказался до ужаса прост. Первое нарушение - и Синди привозят, как выразился Донатти, в "крольчатник". Второе нарушение - и там оказывается сам Моррисон. Третье - током бьют их обоих вместе. Четвертое влечет за собой более суровое наказание: в школу к Эльвину придет человек...
- Представьте себе, - улыбаясь говорил Донатти, - как ужасно будет мальчику. Он не поймет никаких объяснений. До него только дойдет, что его больно бьют из-за того, что папа плохой. Поймите меня правильно: я уверен, этого не случится. К сорока процентам наших клиентов мы не применяем никаких дисциплинарных мер, и только десять процентов допускают три нарушения. Пятое нарушение - вас с женой в "крольчатник", вашего сына изобьют во второй раз, а жену в первый.
Не понимая, что он делает, Моррисон бросился через стол на Донатти. Тот, хотя и сидел в ленивой, расслабленной позе, действовал с удивительной быстротой: отодвинулся вместе со стулом назад и ударил Моррисона в живот ногами.
- Сядьте, мистер Моррисон, - благожелательно сказал он. Поговорим как благоразумные люди.
Когда Моррисон отдышался, он сел на стул, как и просил Донатти.
Существует десять градаций наказаний, объяснял Донатти. Шестая, седьмая и восьмая провинность - сила тока возрастает, а избиения становятся все ужаснее. Когда Моррисон закурит в девятый раз, его сыну сломают обе руки.
- А в десятый раз ? - пересохшими губами спросил Моррисон.
Донатти печально покачал головой.
- В этом случае мы сдаемся. Вы войдете в два процента клиентов, которых нам не удалось убедить. - Донатти открыл один из ящиков стола и достал "Кольт-45" с глушителем. - Но даже эти два процента никогда не закурят. Мы это гарантируем.
- Что с тобой ? - спросила жена.
- Вроде ничего... я бросил курить.
- Когда ? Пять минут назад ? - засмеялась она.
- С трех часов дня.
- Прекрасно. Почему ты решил бросить курить ?
- Я должен думать о тебе... и об Элвине.
Ее глаза расширились - Дик редко говорил о сыне.
- Я очень рада. Даже если ты снова закуришь, мы с Элвином благодарны тебе за заботу о нас.
- Я думаю, что больше курить не буду, - сказал он и вспомнил глаза Донатти, - затуманенные глаза убийцы.
Ночью он спал плохо, а в три часа проснулся окончательно. Ему показалось, что у него жар, так ему хотелось закурить. Он спустился в кабинет, открыл верхний ящик стола, как завороженный уставился на коробку с сигаретами и облизнул губы.
Постоянная слежка в течение первого месяца, сказал Донатти. В течение последующих двух месяцев за ним будут следить по восемнадцать часов в сутки. Четвертый месяц (именно тогда большинство клиентов закуривают) снова двадцать четыре часа в сутки. Затем до конца года по двенадцать часов в сутки. Потом? До коца его жизни слежка будет возобновляться.
ДО КОНЦА ЖИЗНИ...
- Мы можем проверять вас через каждый месяц, - сказал Донатти. - Или через день. Или через два года организуем круглосуточную недельную слежку. Вы об этом знать не будете.
Моррисон проклял себя за то, что влез в эту историю, проклял Донатти, а самые страшные проклятия слал Джимми Маккэнну. Подлец, ведь все знал ! У Моррисона задрожали руки, так хотелось схватить за горло Джимми Маккэнна.
Моррисон взял сигарету. Что это за шорох в стенном шкафу? Конечно, показалось. А если в той комнате окажется Синди?
Он напряженно прислушивался, все тихо. Надо только подойти к стенному шкафу и распахнуть дверцу. Ему стало очень страшно при одной мысли, что может там оказаться. Моррисон лег в постель, но сон еще долго не приходил.
Сцены из жизни Ричарда Моррисона, октябрь - ноябрь:
..Моррисон встречает в баре "Джек Дэмпси" приятеля, тот предлагает ему закурить. Моррисон крепче сжимает в руке стакан.
- Я бросил.
Приятель смеется.
- Больше недели не продержишься.
...Моррисон ждет утреннюю электричку, смотрит на молодого человека в синем костюме. Он видит его здесь почти каждое утро.
...Моррисон приезжает к сыну, привозит ему в подарок большой мяч, который пищит, если на него нажать. Слюнявый восторженный поцелуй Элвина почему-то не так противен, как раньше. Крепко обнимая сына, он понимает то, что Донатти и компания поняли раньше: любовь сильнее тяги к курению.
...И вот Моррисон застревает в туннеле, в гигантской автомобильной пробке. Темно. Рев клаксонов, вонь выхлопных газов, рычание неподвижных машин. Внезапно Моррисон открывает перчаточный ящик, видит пачку сигарет, достает одну и закуривает. Если что-то случится, Синди виновата сама, дерзко говорит он себе. Я же ее просил выкинуть все сигареты.
Первая затяжка - он кашляет как заведенный. От второй начинают слезиться глаза. Третья - у него кружится голова, он готов потерять сознание; жуткая штука, думает он. И сразу без перехода: боже мой, что я делаю ?
Сзади загудели клаксоны. Он гасит сигарету в пепельнице и едет домой.
- Синди, это я, - позвал он.
Никто не ответил.
Зазвонил телефон. Моррисон поспешно схватил трубку:
- Синди ? Ты где ?
- Здравствуйте, мистер Моррисон, - раздался бодрый деловой голос Донатти. - Мне кажется, нам надо обсудить один вопрос. Вы сможете зайти к нам в пять ?
- Моя жена у вас ?
- Да, разумеется, - снисходительн роняет Донатти.
- Послушайте, отпустите ее, - сбивчиво бормочет Моррисон. Это больше не повторится. Я затянулся всего три раза - это было ужасно, я не получил никакого удовольствия !
- Жаль. Значит, я могу рассчитывать, что вы придете в пять ?
- Мистер Донатти, к вам пришел мистер Моррисон, - сказала в селектор секретарша и кивнула Моррисону.
- Проходите.
Донатти ждал его в коридоре вместе с гориллообразным человеком в майке с надписью "Улыбайтесь" и револьвером в руке.
- Послушайте, - сказал Моррисон, - мы же можем договориться. Я заплачу вам. Я...
- Заткнись, - отрезал гориллообразный.
- Рад вас видеть, - произнес Донатти. - Жаль, что это происходит при столь прискорбных обстоятельствах. Пройдемте со мной, будьте любезны. Сделаем все быстро. Будьте спокойны, с вашей женой ничего страшного не произойдет... в этот раз.
Моррисон напрягся и приготовился броситься на Донатти.
- Не вздумайте, - сказал тот обеспокоенно. - Если вы это сделаете, Костолом изобьет вас рукояткой револьвера, а жену все равно тряхнут током. Какая в этом выгода? Пойдемте.
Моррисон вошел в комнату первым. Зеленая занавеска отодвинута - за окошечком, ошеломленно озираясь, сидит на полу Синди.
- Синди, - жалобным голосом позвал Моррисон. - Они...
- Она не видит и не слышит вас, - объяснил Донатти. - Это зеркальное стекло. Ладно, давайте побыстрее с этим закончим. Провинность небольшая - тридцать секунд будет достаточно. Костолом !
Одной рукой Костолом нажал кнопку, другой дуло револьвера упер в спину Моррисона.
В его жизни это были самые долгие тридцать секунд.
Когда все закончилось, Донатти сказал:
- Пойдемте со мной. Вам придется кое-что объяснить жене.
- Как я смогу смотреть ей в глаза ? Что я ей скажу ?
- Думаю, вас ожидает сюрприз.
В комнате, кроме дивана, ничего не было. На нем, беспомощно всхлипывая, лежала Синди.
- Дик, - прошептала она. Он обнял ее. - В дом пришли двое мужчин. Они завязали мне глаза, и... и... это было ужасно. Но почему ?
- Из-за меня. Я должен тебе кое-что рассказать, Синди...
Он закончил рассказ, помолчал и сказал:
- Я думаю, ты меня ненавидишь.
- Нет, Дик. Я не испытываю к ненависти. Благослови господь этих людей. Они освободили тебя.
- Ты серьезно ?
- Да, - сказала она и поцеловала его. - Поедем домой. Мне гораздо лучше. Не помню. когда мне было так хорошо.
Когда через неделю зазвонил телефон и Моррисон узнал голос Донатти, он сказал:
- Ваши люди ошиблись. Я даже в руки не брал сигарету.
- Мы знаем. Надо обсудить кое-что. Вы можете зайти завтра вечером ? Ничего серьезного, просто для отчетности. Кстати, поздравляю с повышением по службе.
- Откуда вы это знаете ?
- Мы ведем учет, - небрежно бросил Донатти и повесил трубку.
Когда они вошли в маленькую комнату, Донатти обратился к Моррисону.
- Что вы так нервничаете? Никто вас не укусит. Подойдите сюда.
Моррисон увидел обычные напольные весы.
- Послушайте, я немного потолстел, но...
- Да-да. Это происходит с семьюдесятью тремя процентами наших клиентов. Пожалуйста, встаньте на весы.
Моррисон весил семьдесят девять килограммов.
- Сойдите с весов. Какой у вас рост, мистер Моррисон ?
- Метр семьдесят девять сантиметров.
- Посмотрим. - Донатти достал из нагрудного кармана маленькую карточку, закатанную в прозрачную пластмассу. - Совсем неплохо. Ваш максимальный вес будет... (он посмотрел на карточку) восемьдесят три килограмма. Сегодня первое декабря, значит, первого числа каждого месяца жду вас на взвешивание. Не можете прийти - ничего страшного, если, конечно, заранее позвоните.
- Что случится, если я буду весить больше восьмидесяти трех килограммов ?
Донатти улыбнулся:
- Кто-то из наших людей придет к вам в дом и отрежет вашей жене мизинец на правой руке. Счастливо, мистер Моррисон, можете выйти через эту дверь.
Прошло восемь месяцев.
Моррисон снова встречает своего приятеля в баре "Джек Дэмпси". Моррисон, как гордо говорит Синди, в своей весовой категории - он весит семьдесят пять килограммов, три раза в неделю занимается спортом и великолепно выглядит. Приятель выглядит ужасно, хуже некуда.
Приятель:
- Как тебе удалось бросить курить ? Я курю даже больше своей жены. - С этими словами он с настоящим отвращением тушит в пепельнице сигарету и допивает виски.
Моррисон оценивающе смотрит на него, достает из бумажника маленькую белую визитную карточку и кладет ее на стойку.
- Знаешь, - говорит он, - эти люди изменили мою жизнь.
Прошел год.
Моррисон получает по почте счет:
К О Р П О Р А Ц И Я
"БРОСАЙТЕ КУРИТЬ"
237 Ист, Сорок шестая улица.
Нью-Йорк, штат Нью-йорк 10017
Курс лечения 2500 долларов
Услуги специалиста
(Виктор Донатти) 2500 долларов
Электроэнергия 50 центов
ВСЕГО (просим заплатить) 5000 долларов 50 центов
- Сукины дети ! - взрывается он. - Они включили в счет электричество, которым...
- Заплати, - говорит жена и целует его.
Прошло еще восемь месяцев.
Моррисон и Синди случайно встречают в театре Джимми Маккэнна с женой. Они знакомятся. Джимми выглядит так же, как и в аэропорту, если не лучше. Моррисон никогда раньше не встречался с его женой. Она красива, как бывают красивы обыкновенные женщины, когда они очень и очень счастливы.
Моррисон пожимает ей руку. У нее странное рукопожатие. Только в середине второго действия Моррисон понимает, почему у жены Маккэнна на правой руке нет мизинца.

filippov2005

я просто хочу узнать цены
Цена очевидно зависит от репутации консультанта, от используемых им методов, длительности курса, ожидаемого количества потраченного времени.
Если его ожидаемая эффективность не выше, чем у бабки-предсказательницы, то зачем ему вообще платить?

Sergey79

я просто хочу узнать цены

цена зависит от товара.

meles

ну это же неадекватно, если можно избавиться за 147 руб
Так можно стоимость любой консультации свести к стоимости книжки, в котором об этом написано.
Например, сколько стоит нанять юриста для суда - 500 руб, за эти деньги можно купить стопочку умных книжек.
и т.д.

filippov2005

И сколько ты готов заплатить мне за юридическую консультацию? Если ты проиграешь процесс, то деньги я тебе верну.
Я просто хочу узнать цены.

myrka88

нанять юриста
Но есть нюанс - гомобобель не юрист, не консультант, не психолог и не врач :smirk:

meles

Я хочу продать тебе вещь. Сколько ты готов заплатить?

meles

И сколько ты готов заплатить мне за юридическую консультацию? Если ты проиграешь процесс, то деньги я тебе верну.
Я просто хочу узнать цены.
Что с твоей деловой репутацией? Покажи мне ссылки на твои процессы на официальных сайтах суда, я подумаю, обращаться к тебе или нет.

asseevdm

Ты не народ :confused:

CLERiC_77rus

подумываю о том, чтобы консультировать народ по методике карра
вот я читал эту книгу два раза. первый раз не зная что от неё ожидать - через 4 месяца по пьяни снова закурил.
но точно помню что кроме того что бросил - книга сцуко промыла мозги и буквально заставила меня её рекламировать всем подряд, впаривать как это хорошо не курить, какая классная книга.
мерзкое ощущение, когда потом осознаёшь что тебя вот так запрограммировали.
может у тебя то же самое щас?
второй раз читал книгу уже с другим подходом, как бы "сопротивляясь" программированию и просто воспринимая идеи. может всё равно конечно нлп подействовало... для меня две главные мысли из книги такие получились:
1. бросить курить легко - просто перестаёшь курить и всё.
2. начать курить легко - достаточно 1 сигареты.
щас не курю где-то с сентября. пришёл на работу в понедельник и понял что забыл купить сигарет. к этому моменту уже почти дочитал книгу. подмал "ну и хрен с ними, с сигаретами" и больше не курил.
курить не возникает никакого желания. сила воли не нужна.

unlim7729

Иван, тебя тут не любят. Что бы ты не писал, ответа не дождёшься. Смешно смотреть, как ты спрашиваешь одно, а тебе отвечают совсем другое. :) Так что просто бери и делай что задумал! Дело это хорошее, правое. Сам не курильщик, поэтому б тыс. 5 перечислил бы, если б у тебя стало получаться избавлять других от дурной привычки.

heoptra

А я так и не дочитала Карра. Зато когда я дошла до брюзжащего состояния: "ну нафейхуа я курю? И доколе?", а сигарета все равно была в руке в этот момент, я себя замотивировала очень просто, пообещав себе: "если я возьму в рот хоть еще 1 сигарету, то случится вот то-то". Причем очень серьезно отнеслась к своей угрозе. С тех пор, как отрезало и сигареты, и кальян.
Но даже когда я хотела бросить курить, я бы не заплатила ни рубля за помощь. Так как для меня это равно тому, что я расписываюсь в собственной беспомощности.
Кстати, если кто-то хочет бросить курить и хочет прочитать Карра, то могу отдать эту книгу.

222222

Пусть будет тут
Фига простыня! Проще бросить курить как закодироваться у кузнеца. Геям не обращаться =)

tester1

может у тебя то же самое щас?
нет. но я тебя понимаю.

tester1

Так что просто бери и делай что задумал!
спасибо. если будут успехи - поделюсь.

tester1

тебя я тоже понимаю

geva

Вот есть же люди, которые бухают время от времени, не алкоголики, а так? Я вот тоже на пьянках раз в полгода выкурю полпачки, а потом опять год не курю, это же не ТЯГА! ЗАВИСИМОСТЬ! ВРЕДНАЯ ПРИВЫЧКА!
или зависимость? все остальное время я не переживаю по поводу сигарет даже.

filippov2005

прекратите отговаривать меня
Я, если что, не отговаривал. Когда писал, "не занимайся шарлатанством", имел в виду, что не делай упор только на то, что вернешь деньги в случае неуспеха. ИМХО, лучше упирать на методы и прочее.
Например, если ты собираешься довольно много времени тратить на клиента, то тебе будет просто не выгодно заниматься услугой, если шанс на успех будет мизерный. В таком контексте возврат денег вызовет доверие.
в чем отличие шарлатанства от не-шарлатанства?

Брать деньги будет по совести, если процент бросивших курить после твоих консультаций будет выше, чем у тех, кто пытается бросить самостоятельно. Понятно, что замерить это сложно, но именно это превышение над естественным уровнем является основанием брать деньги за услугу.
Если человек отчаялся в собственных попытках и обратился к консультанту, то, наверное, бросить самостоятельно у него шансов мало. Может, можно как-то оценить эти шансы. Поискать статистику в инете. Или, например, провести опрос на форуме "Бросили ли вы курить и сколько раз бросали?" Если бросившие бросают в среднем с n-ой попытки, а курящие в среднем бросали m раз, то можно оценить вероятность успешной попытки как B/(B*n + (1 - B)*m где B - доля бросишвих.
Если n = m = 2, B = 0.5, то получится 0.5 / (0.5*2 + 0.5*2) = 1/4. И, если после твоих консультаций бросят курить 50%, то это будет большой успех и деньги брать будет вполне заслуженно.

Vlad128

или зависимость? все остальное время я не переживаю по поводу сигарет даже.
скорее всего нет, и это не угроза, но просто будь в курсе, что многие так начинали.

tester1

звучит толково, спасибо!

tester1

или зависимость? все остальное время я не переживаю по поводу сигарет даже.
скорее всего нет, и это не угроза, но просто будь в курсе, что многие так начинали.
верно. только я бы сказал, что, раз многие так начинали, то это как раз-таки угроза для тебя. т.е. ты ставишь себя под угрозу. и даже тот факт, что ты сейчас спросил об этом, говорит о том, что ты обеспокоен. и у тебя есть поводы для беспокойства.
и ещё: ты куришь, когда выпьешь. или когда выпьешь, а рядом оказался курильщик, и ты стреляешь у него сигарету. то есть куришь в определённых ситуациях. случилась ситуация - и ты закуриваешь. не кажется ли тебе, что это уже зависимость? ведь ты послушно выполняешь "приказы", исходящие от сигарет. постепенно количество поводов, по которым ты куришь, может начать возрастать. до тес пор, пока ты не поймаешь себя на том, что куришь уже каждый день. и вот тогда ты поймёшь, что попался. на деле же ты попался уже сейчас.
в любом случае, позволяя себе курить хотя бы иногда, ты уже встал на скользкий путь, ведущий только вниз
тут ещё много можно сказать, и послушать ответы, чтобы разобраться в проблеме детально. но это уже лучше делать очно.

tester1

Вот есть же люди, которые бухают время от времени, не алкоголики, а так?
рекомендую к ознакомлению http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%EB%EA%EE%E3%EE%EB%E8%E7%EC

valera62

если решишь заняться, то своих клиентов ты найдешь не вопрос - слабовольных людей полно
но больших денег на этом не заработаешь, потому что немасштабируемо
имхо пользы больше сделать прогу под айфон для бросающих курить - и пусть народ делится прогрессом с друзьями, морально поддерживает друг друга и тд

PrinceSSka

курил.
очень много, в среднем, 1,5 пачки в день.
Бросал один раз и бросил - в 2009 г. за одну ночь
С тех пор не выкурил ни одной сигареты.
никаких карров-хуяров.
если хотите узнать как - отправmте смс на короткий номер 02
подробности в приват!
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: