Отношение к смерти в Европе

irenape

В Чехии, неподалёку от Кутна Гора есть часовня в Седлеце, известная своим костяным убранством из нескольких сотен тысяч скелетов. Все выставлено на обозрение, туристические информатории ласково расссказывают, что в костяной люстре использованы все кости, которые можно найти в скелете, билет стоит 90 крон (180 рублей).
В Вене, в подвале собора св. Стефана, есть катакомбы, наполненные костями 11+ тысяч людей, захороненных там после чумы, и эти останки выставлены на обозрение под прозрачными окнами, билет с гидом стоит пять евро.
В "самой красивой" горной деревеньке Австрии, Гальштате, есть гора в которой добывают соль, на подъеме к ней расположен чОрный мавзолейчик, в котором под стеклом лежит скелет и мумия человека из бронзового века, а в мавзолейчике очень громко играет весёлая музыка. Подняться и посмотреть можно бесплатно.
На юге Сербии есть башня Челе Куле, в которую вмурованы в назидание славянам черепа сербских воинов, побеждённых турками.
Насколько я знаю, на российской территории нет ни одного такого памятника, где выставлялись бы человеческие останки как есть, незавернутые в саваны. Есть, например, пещоры в Киевской Лавре, где лежат десятки мумий всяких монахов, но там нет голых костей и черепов, как в примерах выше.
Собственно, вопрос, особенно к тем, кто живёт в Европе - там как, действительно менее сакральное отношение к смерти, или просто у нас была слишком короткая история для возникновения подобного рода памятников?

spiritmc

Россия значительно меньше пострадала от чумы и религиозных войн,
чем та же Германия.
---
"История не учительница, она классная дама: сама она никого
и ничему не учит, но больно наказывает за невыученные уроки."

irenape

Тот же Гамлет целовал череп Йорика ещё в 17-м веке, а в наших литературных памятниках разве что Олег целовал череп коня в 19-м веке, насколько я могу припомнить. Веселый Роджер, опять же.
Хочешь сказать, европейцы видели больше черепов на квадратный метр и давно уже свыклись с этим зрелищем?

Andrey48

в той же библии описывается эпидемия чумы, так что как-то ты поздновато на неё взглянул

irenape

На кого на неё?
Вопрос-то не про чуму, а про отношение к человеческим останкам.

spiritmc

> Хочешь сказать, европейцы видели больше черепов на квадратный метр
Именно.
> и давно уже свыклись с этим зрелищем?
Насчёт "свыклись" никто не знает, но часть культурного наследия
обусловлена этими фактами.
---
"История не учительница, она классная дама: сама она никого
и ничему не учит, но больно наказывает за невыученные уроки."

mars

Типаглеб выехал в Чехию?
На самом деле была другая цель: http://ru.wikipedia.org/wiki/Capela_dos_Ossos

myxa87

В Чернигове есть открытые кости и, насколько я помню, черепа. И пещеры там аутентичнее, чем в Киеве. Вики подсказывает, костница есть в Муроме пруф. Но вообще в католической Европе такие захоронения на порядок больше распространены. Хз почему, но думаю, что костей и черепов и на территории России/Украины хватало.

irenape

В Чернигове есть открытые кости и, насколько я помню, черепа. И пещеры там аутентичнее, чем в Киеве. Вики подсказывает, костница есть в Муроме пруф. Но вообще в католической Европе такие захоронения на порядок больше распространены.
О, да, спасибо, не знал, но это бледная тень хотя бы венской костницы, где кости аккуратно сложены, чуть не пронумерованы, не говоря уж про чешскую.
Чернигов:

Муром:

Вена:

Чехия:

А ведь есть ещё и такие места.
Ну и вообще, Европейская ассоциация музеев смерти, хотя судя по сайту ассоциация сама умерла лет шесть назад)

kolobok1

в наших литературных памятниках разве что Олег целовал череп коня в 19-м веке
Не целовал, а ногой наступил вроде.

irenape

Не целовал, а ногой наступил вроде.
Гамлет череп тоже не целовал, есличо, в своём посте я использовал художественный приём гипербола.

Arthur8

господи жуть то какая. :crazy: :crazy:

Suveren

Советую погуглить картинки по слову мощи.
А в ткань заворачивают и под стекло их прячут просто потому что под воздействием света и влаги от сгорания свечей и человеческого дыхания они сразу становятся тленными. В этом плане кости куда удобнее.

irenape

Я про мощи сразу упомянул, во-первых они в приличном виде "чтоб как живой лежал", во-вторых это культурно совсем другое явление - святыня, об чём и спич, о сакрализации смерти.

Suveren

В Чехии, неподалёку от Кутна Гора есть часовня в Седлеце, известная своим костяным убранством из нескольких сотен тысяч скелетов. Все выставлено на обозрение, туристические информатории ласково расссказывают, что в костяной люстре использованы все кости, которые можно найти в скелете, билет стоит 90 крон (180 рублей).
В Вене, в подвале собора св. Стефана, есть катакомбы, наполненные костями 11+ тысяч людей, захороненных там после чумы, и эти останки выставлены на обозрение под прозрачными окнами, билет с гидом стоит пять евро.

sergei1207

Totentanz же.

irenape

"Мощи" выкладывают чтобы им поклонялись, "кости" - чтобы на них глазели, так яснее?

irenape

Да, примерно такая же разница как между эротикой и порнографией.

karim

и какая же там разница?

alexshamina

твои фотке весьма порнографичны :o

karim

:D

irenape

Ну, примерно как между Нипутиным и тобой.
Нипутин пишет про говно ради искусства, а ты - потому что тебе его на самом деле не хватает.

karim

сходи памой свой каричневый язык :)

Suveren

"Мощи" выкладывают чтобы им поклонялись, "кости" - чтобы на них глазели, так яснее?
Ну вот. А я в пещерах под киево-печёрской лаврой пырился, а не поклонялся. :(
Я теперь сраный гейвропеец?

irenape

"Выкладывают, чтобы бла-бла-бла" не означает, что именно будут делать посетители - поклоняться, глазеть, обоссывать или петь Богородицепутинапрогони.
Дамы с голыми сиськами на фронтонах дворцов вылеплены для красоты, но это не означает, что на них не подрачивают тайком юные принцы.

Lenn

Похоже Медведу неймется .... хочется некрополь у Кремлевской стены вывести в Мытищи :-(
http://periskop.livejournal.com/1069232.html
Народный художник Сергей Горяев сообщил информационному агентству, что в общей сложности с Красной площади могут перенести 150 останков. По словам Горяева, являющегося автором проекта мемориального кладбища, на ФВМК перезахоронят урны с прахом известных деятелей Коммунистической партии, военачальников, космонавтов. В пантеоне останки разместят в один ряд — так же, как в стене Кремля.

печально всё это...

Vikuschechka9

там можно будет отгрохать роскошный комплекс с солдатиками

Lenn

можно будет в здании мавзолея концерты устраивать элитные, как оно бывает в церквях Европы, с коктейлями и шлюхами...за не иллюзорное бабло.

redtress

очень, ОЧЕНЬ актуальная проблема современной раши

redtress

можно будет в здании мавзолея концерты устраивать элитные, как оно бывает в церквях Европы, с коктейлями и шлюхами...за не иллюзорное бабло.
идея хороша, но место там мало.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: