Почему люди одеваются серо

chajkak

Сегодня по пути на работу обратил внимание во что одеты люди. Подавляющее большинство в черных/серых пальто или куртках. Спрашивается, чем вызвано такое однообразие и явное предпочтение безликих цветов. Атака черно-серых клонов какая-то! :grin:

stm8886619

унылая пора, очей очарованье, фигли

heartle2s

:D 256 оттенков серого

12457806

Выпендрись, одень белое пальто. Посмотри вечером, кокой у него будет цвет.

sever576

и только винстон гордо вышагивал в своей ярко-желтой куртке, ядовито-зеленом шарфе и красных ботинках ... он торопился на работу в цирк -)

pchelka77

да, это особенно бросается в глаза, когда приезжаешь откуда-нить, где все одеты в яркое :(
сама пытаюсь постепенно избавиться от этого. начала с черного :)
на данный момент имею всего 5 черных вещей (2 пары обуви, 1 сумка, 1 перчатки и 1 свитер)

anna355

лично я никогда не куплю себе светлое пальто или куртку, потому что я ненавижу ходить в грязном, а стирать (или того хуже - носить в химчистку) пальто раз в 2 дня, это, простите, Геморрой.

stm5965491

апередил :grin:

vlm78

лично я никогда не куплю себе светлое пальто или куртку, потому что я ненавижу ходить в грязном, а стирать (или того хуже - носить в химчистку) пальто раз в 2 дня, это, простите, Геморрой.
+1.
топикстартеру:
хочешь чего-нибудь яркого - купи оранжевый шарф например. :)

Kraft1

Полвека назад половина страны как бы сидела в лагерях, вот и привыкли все ходить в робах, ничо не поделаешь

rkagan

тады вторая половина должна была привыкнуть ходить в хаки?

liliya63

У меня красное куртко!

chajkak

кстати, реально в других странах люди как-то разнообразней одеваются - можно чаще увидеть красный и оранжевый и другие яркие цвета. Может это как-то связано с мироощущением россиян, которые в сравнении с европейцами выглядят менее приветливыми и жизнерадостными. :)

vlm78

кстати, реально в других странах люди как-то разнообразней одеваются - можно чаще увидеть красный и оранжевый и другие яркие цвета.
это связано с климатом.

sanitar

Обрати внимание на раскраску домов.

vlm78

Обрати внимание на раскраску домов.
вот эту тему воплотили в жизнь в славном городе Воркуте.
если кто не знает - это унылый шахтерский городок за полярным кругом.
там все пятиэтажки перекрасили во все цвета радуги.
выглядит жутко...

12457806

Угу, пример ближе- Раменское и Протвино (в районе карьера). Писец долбы.

Nitochka

Есть еще униформа корпоративная - костюмы, галстуки, рубашки... Ну к ним зеленую куртку не оденешь.
А кэжуал у меня яркий

chajkak

Думается, что у человека можно выделить два стремления: быть таким как все (то есть не выделяться и быть по крайней мере не хуже а второе - подчекнуть собственную индивидуальность и уникальность. Так, вот черно-серая одежда свидетельствует о преобладании первого мотива среди россиян. Может быть истоки этого в семидесятилетнем периоде уравниловки в советское время - когда просто было необходимо не выделяться.

12457806

Лучше искать тогда истоки во временах правления царей, когда чиновники и студенты носили одежду, присущую своему министерству или учебному заведению.

freya83

Все цвета подходят / сочетаются с черным и белым. Белый не практично из-за маркости. К остальным цветам надо подбирать одежду и аксуссуары отдельно, что бывает экономически нелегко.
Можно конечно приплести рабскую психологию и мрачное прошлое, но это к бретанским и некоторым казыхтанским учоным.
добавлено: особенно это касается осенне-зимних вещей, которые дороже летних, поэтому серость особенно проявляется в холодный период.

vlm78

Угу, пример ближе- Раменское и Протвино (в районе карьера).
а самый футуристический пример (по словам очевидцев) - это Норильск.
тоже тундра, т.е. вообще нет деревьев, зимой сильно прохладно. :)
почти все дома покрашены в ярко кислотные цвета.
и оранжевое небо из-за никелевого комбината.
ляпота. :)

verse3e3

есть еще и такое мнение, что люди, у которых нет необходимости постоянно подчеркивать свою индивидуальность вследствие того, что они ее итак хорошо чувствуют, предпочитают неброские цвета ;)

uvilir

кстати, реально в других странах люди как-то разнообразней одеваются - можно чаще увидеть красный и оранжевый и другие яркие цвета. Может это как-то связано с мироощущением россиян, которые в сравнении с европейцами выглядят менее приветливыми и жизнерадостными. :)
там на улицах существенно чище
как они этого добиваются - не знаю, но факт остаётся фактом

Innysa

Очень просто - под себя не срут..

chajkak

может это и справедливо для отдельных индивидов, но в целом думаю картина несколько иная. :)

cavid

реально в других странах люди как-то разнообразней одеваются - можно чаще увидеть красный и оранжевый и другие яркие цвета
Кстати, реально для того чтобы увидеть нормально одетых людей не надо ехать за границу, достаточно скататься в российскую провинцию. :p

kairat

а в чем прикол - выделиться из толпы одеждой? :D

stm6731712

Честно говоря, меня тоже удивляет такая постановка вопроса: либо быть как все, либо выделяться из толпы (читай "быть лучше серой массы", хотя это очень сомнительно, но есть такой стереотип: выделиться из толпы = быть лучше толпы)
Есть еще как минимум третий вариант, и я думаю, большинство как раз его и придерживается: вообще не думать (читай "не заморачиваться такой ерундой") о том, как соотносится твоя индивидуальность (в данном случае - внешность) и толпа.
В конце концов, если переодеть обычного гражданина из серого пальто в оранжевую куртку, то он не станет яркой индивидуальностью, а будет просто обычным гражданином в оранжевой куртке.

Nitochka

Одежда покрывает большую часть тела, особенно зимой. Люди большую часть информацию о внешнем мире получают визуально.
Отсюда следствие - выделиться человеку из толпы проще всего одеждой.

stm6731712

Отсюда следствие - выделиться человеку из толпы проще всего одеждой
Может ты ответишь, в чем цель выделения из толпы? Мне в голову приходит аналогия поиска половых партнеров у животных по яркой раскраске :)

cavid

а в чем прикол - выделиться из толпы одеждой?
Прикол не в том, чтобы выделиться одеждой. Прикол в том, чтобы смотреть вокруг было приятно.

rkagan

Время игр
Распространено мнение, что европейская цивилизация исповедует культ молодости. Действительно, приобщение вначале высшего класса (к примеру, во Франции Сент-Экзюпери был одним из первых энтузиастов гимнастики, культуризма и загара а затем и миддл-класса к спорту; к развлечениям на воздухе (велосипед, плавание, теннис) изменило постепенно привычные имиджи возрастов. Позднее прогресс медицины (диета и пластические операции) еще более расширил возможности. Сегодня возможно сохранить, если есть желание, young look далеко за пределы молодости. Определенное, пусть и незначительное, количество мужчин и женщин и после пятидесяти лет выглядит в наши дни спортивно и ловко. Плейбой Джон Долореан, в момент ареста (за нелегальную торговлю кокаином) пятидесятивосьмилетний, сумел сохранить look сорокалетнего мужчины. Мик Джаггер и Джонни Холидей к пятидесяти сохранили подростковый шарм. (Все они, разумеется, «идеальные больные» санаторной цивилизации. People, как обычно, далеко отстают от идеальных больных и, поглощая радостно холестерин и алкоголь, старятся много быстрее.) Внимательно присмотревшись к идеалам санаторной молодости, можно, однако, понять, что санаторная цивилизация исповедует не культ молодого мужчины — атлета и солдата (его исповедовала Древняя Греция и, как нам известно из картин, статуй и фильмов,— НАЦИЗМ но культ подростка. Ибо санаторная цивилизация боится мужчины.
«Настоящий мужчина», протагонист современных фильмов и романов, всегда туго связан объясняющими условиями и обстоятельствами. Он либо полицейский, выполняющий свой долг охраны санатория, и таким образом его masculinity — служебная. Либо он оказывается в экстраординарных условиях катастрофы, и тогда masculinity обоснована чрезвычайными обстоятельствами. Но употребление masculinity в нормальной ежедневной реальности санатория нежелательно. (При всех, казалось бы, расхождениях партий между собой, как дружно наваливаются администраторы всех направлений на Ле Пена или Джесси Джаксона, вдруг употребляющих всего лишь «мужской», неочищенный, несанаторный язык! )
Враждебную нелюбовь к солдату проявило поколение молодых людей 60-х годов, эпохи хиппи-волнений, проявляют сегодняшняя молодежь и (что поразительно) администрации санаториев! Парадоксальным образом нежелание восемнадцатилетнего Шарло служить в армии даже двенадцать месяцев, его отвращение к армии сходны с презрительным отношением к ней же администрации. Лишившейся престижа и внимания в результате изобретения водородной бомбы и затем нейтронной бомбы армии есть место на парадах по случаю национального праздника раз в год, психологически же общество давно отодвинуло ее на задний план сознания как нечто раздражающее и неприятное.
Пожарники и «Médecins du Monde» — популярны. Армия непопулярна.
Солдат не нужен санаторному обществу. Функции же обслуживания орудия extermination прекрасно могут быть выполнены небольшим количеством профессионалов. Солдатами их называют по традиции, но они не есть солдаты, они — exterminators.
Армия презираема в санаториях и People, и администрацией, и редкие паблисити на теле и в прессе, преследующие цель не поднять катастрофически упавший престиж, но всего лишь поддержать существование армии, имидж ее не спасут. Потому что престиж армии нужен только армии. Администрации же выгодно держать армию и полицию в нелюбимых сыновьях. Боясь этих в высшей степени мужественных институций, боясь мужской силы, администрация все же нуждается в них для охраны порядка и мелких военных предприятий вне санаторных пределов. Боязнь, нелюбовь и недоверие к армии и полиции в демократических санаториях объясняются вовсе не отвращением демократий к насилию и аппаратам насилия, но тем, что демократическое государство не есть государство полицейское, оно государство санаторное. Оно функционирует при помощи методов мягкого насилия — то есть соблазна. Власть администрации в санатории опирается не на армию, но покоится на садомазохистских сложных отношениях с People. He нуждаясь в армии сегодня же, немедленно, администраторы не могут сдержать своего презрения к непрактичному сектору общества, они лишь терпят армию. Нет, разумеется, отмирания армии как институции никогда не произойдет, она понадобится в недалеком будущем для координации отношений со слаборазвитыми странами — новым врагом. Великобритания уже испытала такой новый тип столкновения с Аргентиной в Фолклендской войне. Но сегодня армия не нужна и спрятана с глаз подальше.
Уже в романе Раймона Радигэ «Le Diable au corps» , написанном между двумя (1923) войнами, подросток соблазняет жену солдата, находящегося на фронте. Однако понадобилась еще одна война, чтобы полностью перенести внимание и симпатии общества с солдата на подростка. Стандартам санаторного гражданина полностью соответствует человек промежуточный, недомужчина. Ведь подростковый возраст, в сущности, самый эфемерный. Он длится в нормальных условиях максимум лет пять. Санаторная же цивилизация сумела продлить его до старческого возраста. Из подростков Мик Джаггер, Дэйвид Боуи и следующие их моделям миллионы сразу же вступят в старческий дом.
Студенческие волнения 60-х годов послужили наивысшим выражением культа подростка. Объявив себя носителями абсолютной совести и абсолютной мудрости и абсолютной революционности («Не доверяйте никому старше Тридцати!» — был лозунг студентов молодежные массы взбродили в Европе и Америке… и показали миру, что они есть визгливая толпа мальчиков и девочек. Возглавляемые воспитанными в лоне левых идеологий лидерами (чаще всего прошедшими школу компартии массы движения, однако, всецело вдохновлялись стихией хиппизма. Единственное специфическое достоинство подросткового возраста заключается в том, что у подростка — «полуфабриката» человека есть впереди время, достаточное, чтобы развиться в Большого человека, если он может. У взрослого этого времени уже нет. Позер и актер согласно возрасту своему (документальные ленты Мая 1968 г. демонстрируют нам именно позеров и актеров подросток орет и агрессивно машет руками перед женщинами и стариками (де Голль но пасует и отступает перед мужчиной (Помпиду). Нестойкий, истеричный, колеблющийся, склонный к приливам и отливам чувств, подросток хорош в качестве шумового, бродильного, внешнего, пропагандного эффекта. Хорош на улице, во внешнем оформлении революции. Выиграть революцию подросток не может. На твердое и длительное усилие он не способен. Он способен на мгновенный и истеричный бунт.
Дабы и удержать его от мгновенного бунта и продержать как можно дольше в подростках (двадцать, тридцать и более лет! санаторного юношу завалили игрушками.
Motards посвящены исследования — квадратные километры печатного текста в прессе. Воспетый поэтически, мотоцикл назван «символом подростковой агрессивности». Безусловно, подросток агрессивен. Своей еще боязливой, порывами, шакальей агрессивностью — приливы мужества посещают его и покидают. Но против кого и чего направлена мотоагрессивность? Против шоссе? Против других мото? Против самого себя? Она есть агрессивность соблазна бессмысленной смерти, врезавшись в дерево или в автомобиль. Смерти, которая будет неважна даже статистически, будет ноль целых и столько-то тысячных в общем количестве таких же глупых смертей… В мире подростков статус, занимаемый владельцем мощной «хонды», отличается от статуса владельца скромного мотороллера «веспа». И это еще раз есть пример ложной иерархии, копирующей ложную иерархию взрослого мира, куда подросток вступит, получив образование. И будет следовать ложным возбуждениям, ложным проблемам, ложным чувствам до самой смерти. Куда бы ни приехал подросток на своем «символе агрессивности», даже со скоростью 120 километров в час, везде будет Франция или Соединенные Штаты. Макдоналд-кафе, комиссариат/офис шерифа, фабрика/завод, место employment — заранее предсказуемая скучная судьба. Авантюры не будет. Авантюра в санатории именуется crime.
Автомобиль — игрушка взрослых подростков. Не столько средство передвижения, но игрушка и символ социального статуса владельца в обществе. В условиях загруженности городских улиц и окраинных дорог преимущества автомобиля сомнительны (общественный транспорт, в особенности метро, куда более эффективен и безопасен однако авто, вырастая с 30-х годов в символ prosperity и успеха личности, так и не сошло с пьедестала. Не заняло подобающее ему место всего лишь удобного (в условиях свободных дорог) средства передвижения. «Роллс-ройс» или «феррари» — предметы восхищения не техникой, но статусом и деньгами владельца. Ну да, везущий себя на службу в стеклянном ящике Винстон Смиф везет себя на место employment, но он и играет одновременно. Помещенный под стекло, как товар в витрине, он наслаждается и социальной ролью.
Во внесанаторных пределах афганские повстанцы употребляют японские «тойоты» и мото для транспортировки оружия из Пакистана караванами, то есть по назначению. В Йемене символом prosperity и предметом гордости мужчины является не авто, но мужественный объект — автомат Калашникова.
В старых учебниках истории каждый ее большой период обыкновенно иллюстрировался гравюрами с изображениями мод эпохи: королева и король, представители аристократии обоих полов, священнослужители, воины-рыцари и крестьяне. У всех основных социальных групп были свои костюмы. Как и у населений различных географических районов. Переодевание практиковалось лишь актерами и злодеями в криминальных целях. Карнавалы служили единственной возможностью переодеться, стать не самим собой, опуститься или подняться согласно выбору костюма. То есть предыдущие эпохи, в отличие от нашей, постисторической, носили свои одежды. Крестьяне не только не имели средств рядиться в одежды аристократов, но не могли, не умели и не хотели быть déguisés. В старых пьесах переодевание связано всегда с обманом и преступлением. Постисторическая эпоха имеет свой доминирующий — подростковый стиль, но маскируется и в чужие костюмы.
Существует телепаблисити: группа веселых подростков в костюмах веселых цветов рыскает по городу бригадой блюстителей нравов и, встречая индивидуумов в темных одеждах (обыкновенно пожилых и некрасивых уничтожает их. Взрывает, прикоснувшись к ним волшебным жезлом. (Идея, очевидно, заимствована из популярного американского фильма ужасов, где, насосавшись подозрительного алкоголя из бутылочки, клошары чудовищно вспухают и разрываются, забрызгав мерзкой пульпой стены.) Талантливый клип выражает определенную фундаментальную идею санаторной цивилизации, выходящую далеко за пределы желания заказавшей клип фирмы продать свои, яркие, праздничных цветов одежды. Выражает тенденцию к облегчению жизни, вышучиванию ее. Оформляя себя в детские, несерьезные цвета — красный, желтый, голубой, в непрактичные цвета праздников и уик-эндов,— санаторный человек вышучивает жизнь, превращает ее в водевиль. В водевиле послушные, хорошо организованные и веселые актеры играют в жизнь, представляя ее. Вне сомнения, одежды ярких цветов помогают им нести бремя employment, как бы перепутывая employment с leisure time. (В этой области, однако, существует множество ограничений. Неизменные костюм и галстук сдержанных цветов требуются на определенном уровне иерархии employment.) Но важнейшая функция водевильных одежд — инфантилизация сознания санаторного больного. Уже достаточно инфантилизированное отсечением важных мужских функций (больной лишен возможности употребить физическое мужество, защищая себя,— функция передана полиции; лишен свободы передвижения, неразорванная карьера от formation до retirement — привязала его к месту сознание дополнительно инфантилизировано одеждой.
Инфантилизм вместе с афеминизацией — одни из характеристик мужчины постисторического периода. Следствие того, что солдат не участвует как живая сила в санаторной цивилизации. Сформировались подростковое мировоззрение (его лучше всего представляют прогрессивно-молодежные оптимистические журналы: «Глоб», «Актюэль», например вынужденно подростковое поведение (пример: «Черные очки» — телепрограмма Тьерри Ардисона подростковые одежды. Рядом с доминирующей подростковой тенденцией в моде существует карнавальная, и в ней выделяется стиль «retro», также игровой, но выражающий желание замаскировать инфантильность нашей постисторической эпохи. (Желание переодеться в костюмы прошлых эпох можно толковать как желание вернуться в историю из постистории.) Сегодня возможно выбрать себе стиль одежды согласно темпераменту, колеблясь в основном между двумя вариантами. Подчеркнуть подростковость яркими тряпочками — голубыми, а то и розовыми джинсами, белыми кроссовками, изумрудно-зеленой, красной, желтой курткой. Скрыть свою подчиненную подростковость, прикрывшись псевдомужественной (псевдо, потому что чужой) одеждой. Черной кожей (ее носили в период русской революции чекисты и позднее нацисты в Германии костюмами и прическами в стиле чикагских гангстеров 30-х годов или голливудских звезд 50-х или 60-х, на выбор. Выглядеть комиссаром, эсэсовцем, Аль Капоне, Джеймсом Дином, или Хэмфри Богартом, или Мэрилин Монро, но не самим собой. На улицах санаторных городов, как в пьесе Жана Жэнэ «Бонны», невозможно определить, кто есть кто. Все служанки выглядят, как мадамы, и все слуги, как мсье. LOOK — мизерный реванш современного человека над историей.
Паутина социальных мод ткется подсознательно всем организмом цивилизации (мода одежды лишь часть ее и так же, как эпоха Сталина — Гитлера — Черчилля — Мао — Тито — де Голля дала миру френч с накладными карманами, военную фуражку, эполеты и сапоги, черчиллевский двубортный бронированный пиджак, сигару и трубку, те же силы выткали подростковые курточки нашего времени. Те же силы заставили недавно кремлевских лидеров сменить свои тяжелые темные одежды на светлые. Они же, эти силы, влияют на создание игрушечных кубиков Ле Халля, стеклянной пирамиды Лувра и детского мира Новой Парижской Оперы. У нашей эпохи не мужское, но подростковое мировоззрение.
эх, все равно ведь хрен кто прочитает..

tamar77

так это же зимний мосстандарт! :)
Москва стирать не любит
зимой - не любит
грязным московским летом все ходят в цветном и чистом - и ничего, живы.
пс.: сама не люблю такое вот отсутствие цвета...
лично у меня в гардеробе нет ни одной чёрной или серой вещи.

Rashidak

а ещё зимой одежда засирается гораздо быстрее чем летом, вот пойдёт снежок и пипец, машины всё это перемешают, иногда возле оживленного проспекта создается впечатление, что в воздухе взвесь из этой грязи
короче, такую серость в одежде окружающих тоже всегда замечал, и, что характерно, с наступлением холодов.
P.S. Зато летом всё по-другому! Нефиг тут про лагеря.

pchelka77

асет 2 года проходил в светлой куртке :)
я посмотрела на него и тоже светлую взяла ;) к ней у меня сиреневая шапачка, все дела:lol:
стирать достаточно халявно, засунул в машинку, через 2 часа высунул, досушил и в путь;) куртки обычно делают из синтетики, так что проблем с потерей вида из-за стирки не возникает :)

asgrig

я вот тоже про свою так думал... и постирал... А у ней внутри пух оказался...

pchelka77

думать нада когда что-то делаешь

sandish

Постоянно носить один и тот же яркий цвет очень надоедает, а купить себе 10-15 зимних пальто довольно проблематично.
И сохнет верняя одежда долго, а зачастую ее надо не стирать, а носить в химчистку, что большой гемор.

Nitochka

Why not? :D

urchin

Прочёл статью и далеко не со всем, что в ней написано согласен

stas911

Ещё один умник нарочито противопоставляет себя "стаду", считая, что он-то сам, конечно, яркая индивидуальность, представитель интеллигенции, а не быдла, и так далее. Ну-ну.

chajkak

Ещё один умник нарочито противопоставляет себя "стаду", считая, что он-то сам, конечно, яркая индивидуальность, представитель интеллигенции, а не быдла, и так далее. Ну-ну.

Насчет умника согласен, а вот как ты узнал, что "нарочито" и "считая, что" "и так далее"? :smirk:

Sensor4ik

Думается, что у человека можно выделить два стремления: быть таким как все (то есть не выделяться и быть по крайней мере не хуже а второе - подчекнуть собственную индивидуальность и уникальность. Так, вот черно-серая одежда свидетельствует о преобладании первого мотива среди россиян. Может быть истоки этого в семидесятилетнем периоде уравниловки в советское время - когда просто было необходимо не выделяться.
Черное строгое пальто, которое я обычно ношу, никак не отражает желания "потеряться в толпе", наоборот, подчеркивает мою индивидуальность.

sidorskys

Мне в голову приходит аналогия поиска половых партнеров у животных по яркой раскраске
Вот и у внешнего вида человеческой одежды смысл близок к этому. Если посмотреть на мероприятия соответствующей направленности, то там как раз и наблюдается много яркости и разнообразия в одежде.

igorfeelee

Ещё один умник нарочито противопоставляет себя "стаду", считая, что он-то сам, конечно, яркая индивидуальность, представитель интеллигенции, а не быдла, и так далее. Ну-ну.
это ужасная закономерность человеческой жизни. те, кто противопоставляют себя стаду, рано или поздно организуют свою компанию, и оказываются в другом, альтернативном, стаде :crazy: продолжая использовать стада "форум" и "интернет" для противостояния с другими стадами. надо же выяснить, чье стадо лучше!

MerKish

Всё очень просто. У нас одежду покупают в основном из какого-нибудь китая, а оригинальная и при этом удобная одежда стоит гораздо дороже как в абсолютных ценах, так и в относительных к среднему уровню достатка. Ясно, что ширпотреб унифицирован и не может быть ярким и броским - во-первых, не практично, во-вторых, велика опасность, что партию не раскупят. Отсюда и унлая расцветка.

Kraft1

Ясно, что ширпотреб унифицирован и не может быть ярким и броским
Неясно, кстати.

lebuhoff

В ответ на:кстати, реально в других странах люди как-то разнообразней одеваются - можно чаще увидеть красный и оранжевый и другие яркие цвета.это связано с климатом.
в норвегии тоже нежарко зимой, но шапки, шарфы, аксессуары яркие, хотя основной цвет очень часто коричневый (а не серый или черный). вот угрюмость, нежизнерадостность точно в москве замечаешь через 5 минут после приезда, а одежда просто усиливает впечатление.
сам черный не люблю - курточка небесно-голубого цвета.

goga7152

Сегодня по пути на работу обратил внимание во что одеты люди.Подавляющее большинство в черных/серых пальто или куртках.Спрашивается, чем вызвано такое однообразие и явное предпочтение безликих цветов. Атака черно-серых клонов какая-то!
Ну у некоторых это еще с психологией связано, например с экстра/интровертностью. К тому же интереснее наблюдать, будучи незаметным, за окружающими, чем привлекать внимание ;-)
Животные вон неспроста как правило имеют покровительственную окраску. Если же они ярко окрашены, то тут что-то не так (может, например, они ядовитые).

blondino4ka47

Тоже обращаю внимание.

Все дело в том, что люди как правило имеют 1 осеннее пальто, и 1 пару осенней обуви (и так на каждый сезон поэтому стараются покупать то, что ко всему подходит: черное, серое, коричневое.

К словам пингвина "попробуй надеть белое" - хожу в белом пальто, оно, конечно, пачкается быстрее, но не за день все же.

chajkak

Животные вон неспроста как правило имеют покровительственную окраску. Если же они ярко окрашены, то тут что-то не так
Незаметную окраску имеют рядовые животные, которым необходимо прятаться, маскироваться, убегать. Крупные и агрессивные хищники, занимющие положение вверху трофических цепей, имеют яркую окраску. :)

12457806

"К словам пингвина "попробуй надеть белое" - хожу в белом пальто, оно, конечно, пачкается быстрее, но не за день все же. "
В метро не ездишь в час пик?

chajkak

езжу в метро в пальто песочного цвета - сдаю в химчистку раз в сезон. :)

blondino4ka47

почему же, езжу как все на работу
на путях не валяюсь

12457806

ну хз, как так у вас получается... У меня вот белая осенняя куртка через день-два таких поездок марается где-нибудь, хоть и аккуратно стараюсь.

goga7152

Незаметную окраску имеют рядовые животные, которымнеобходимо прятаться, маскироваться, убегать. Крупные и агрессивныехищники, занимющие положение вверху трофических цепей, имеют яркуюокраску.
Многие хищники как раз имеют покровительственную окраску, она им охотиться помогает
Вроде считается, что яркая окраска у птиц, например, является следствием полового отбора http://evolution2.narod.ru/evo15.htm

blondino4ka47



Многие хищники как раз имеют покровительственную окраску
бывает и так, и по-другому
именно поэтому, сравнение с животными некорректно

kairat

Отсюда и унлая расцветка.

почему унылая? почему ты не допускаешь, что кому то нравится черный и серый цвет?
о вкусах же не спорят :)
а если и спорить, то в одежде лучше "недо", чем "пере"; чрезмерная умеренность не бросается в глаза так, как вульгарность, которую легко достигнуть (и мало кто умудряется не достигать) при помощи ярких цветов.
и вот лично я предпочитаю видеть прежде всего лицо человека, а не бросающийся в глаза яркий цвет его пуховика :D

kairat

нежизнерадостность точно в москве замечаешь через 5 минут после приезда, а одежда просто усиливает впечатление.
одежда имхо не может усиливать этого, выражения лица - достаточно :)

Martika1

последний раз, когда я тебя видела, ты был в черном пальто ;)

MadCat


Все дело в том, что люди как правило имеют 1 пару осенней обуви (и так на каждый сезон)

рыжие (не оранжевые)
фиолетовые
красные
коричневые
черные (само собой не одни...)
бежевые
под леопарда
все не вспомню, наверное

:grin:

blondino4ka47

дык я ж написала "как правило"

я как раз все яркое люблю

MadCat

Извини, забыл, что ты уникальная :grin:

Xephon

Цветные вещи, конечно, хорошо. Но когда у человека нет вкуса, то он может вырядиться как попугай. А при этом можно и без цвета выглядеть на все сто (см. фильм "Реконструкция").
Рината Литвинова как-то в интервью говорила, что лет 20 назад, при СССР, у неё не было денег покупать что-то особенно модное у фарцовщиков, а изделия совпрома не особенно хорошо друг с другом порой гармонировали. Поэтому она покупала какие-то чёрные и серые простецкие штуки (свитер и юбку) и выглядела элегантно.
Меня вот раздражают популярные нынче у девушек радужные резиновые сапоги.
Не понимаю, что в них хорошего. Может, просто веяние моды. А скорее, я просто ретроград :smirk: .

MadCat

Меня вот раздражают популярные нынче у девушек радужные резиновые сапоги.
Да не расстраивайся ты так. Это просто одна малолетняя дурочка, считающая себя мегадизайнером и имеющая богатого папу, решила внести свой вклад в моду, а девушки повелись.

urchin

Цветные вещи, конечно, хорошо. Но когда у человека нет вкуса, то он может вырядиться как попугай.
Ты действительно ретроград ;)
Читаю тред и удивляюсь, чего только люди не придумают, каких только отмаз, ради того что бы выглядеть серо и убого. Вот ведь лень людям одеться со вкусом и красиво.

woodyM



быть таким как все (то есть не выделяться и быть по крайней мере не хуже)
....
черно-серая одежда свидетельствует о преобладании первого мотива среди россиян
еслиб еще каждый себя не боярином мнил, то твоя теория былаб верна.

А так достаточно посмотреть на взаимоотношения людей в магазинах или в транспорте: каждому кажется что это он величина мирового масштаба, а вокруг быдло серое.

Тех кого ты видишь на улице и в транспорте в угрюмом сером или в черном не могут себе позволить покупать подходящей друг к другу набор одежды за 1 шопинг (например 5 свитеров, 7 рубашек 10 маек 4-5 пар штанов 4 пары обуви + большое количество аксесуаров). Покупки у такого слоя населения происходят хорошо если по 1 предмету раз в месяц и то по надобности, а не от чувства прекрасного.
Чтобы одежда выглядела при этом гармонично, выбирают универсальные, подходящие ко всему цвета - темные.
Экологией и климатом все не объясняется, есть светлые и не маркие цвета, тем более есть просто не маркие материалы с опять же не маркой фактурой. Надо просто уметь выбирать.
И уж если дома есть 3-4 предмета верхней одежды вполне можно носить и стирать все без особых трудностей.
Ну и предложение от такого спроса тоже изменяется, в магазинах ассортиметнт "цветастых" вещей уже "серых".

urchin

Тех кого ты видишь на улице и в транспорте в угрюмом сером или в черном не могут себе позволить покупать подходящей друг к другу набор одежды за 1 шопинг (например 5 свитеров, 7 рубашек 10 маек 4-5 пар штанов 4 пары обуви + большое количество аксесуаров).
----
Во очередная порция оправданий.
И вот появился миф.Что бы выглядеть красиво, ярко и со вкусом, нужно выложить кучу бабла и мне это не под силу. На самом деле под силу, просто менять не хочется привычный серый и будничный наряд.
И откуда такие сказки про 10 рубашек, про 5 свитеров. :grin:

woodyM



И откуда такие сказки про 10 рубашек, про 5 свитеров.
очень сожалею тем кто так не делает, потому что такой шопинг проще и отнимает меньше времени и внимания...



Что бы выглядеть красиво, ярко и со вкусом, нужно выложить кучу бабла и мне это не под силу
Нужно выложить не кучу бабла, а просто выложить бабло, которое в итоге все равно тратится, но на что-то другое.
У этого обсуждаемого "серого" человека нет возможности изменить свою систему материальных ценностей настолько, чтобы шмотки стояли перед новым телеком, пивом и сырокопченой колбасой.



На самом деле под силу
На самом деле нет.
Если человек покупает штаны, потому что у старых уже неприличная дыра, то нет.
А когда уже шмотье покупают просто чтоб гардероб обновить, то и менять в своем мировозрении ничего уже не надо.

kairat

а если не желания просто заморачиваться и тратить слишком много времени на подбор гардероба, выискивание как это по минимуму сделать в финансовом плане? также (вот я, например, терпеть не могу) ТЦ - там много народу и мало выбора и мало размеров "неходовых", а по магазинчикам "рыскать" - нет времени на это (в москве расстояния большие, на такой шопинг можно потратить целый день, съездив в 2-3 магазина и при этом ничего не купив точнее его интереснее провести по другому :)
нейтральное подбирать не нужно, это проще и быстрее :) с каких пор нейтральное стало "унылым"?
ну и соответственно основное - не одежда красит человека, а человек одежду :)
почему отмазки то сразу, от чего отмазки? :confused:

Kraft1



почему отмазки то сразу, от чего отмазки?
От того, что в первом посте сказано - серые и чорные одежды создают стойкое впечатление зоны :)

Xephon

Да я не против цветов. Когда с умом подобрано, то всё здорово. Например, в Италии люди очень хорошо одеваются в цвете ("Ускользающая красота" Бертолуччи). Я говорю, что с чёрно-белым сложнее прогадать. Мне самому больше нравится красота линий и форм, нежели цвета (цвет даже может отвлекать). Когда есть и то и другое - то вообще здорово.
Правда это всё вряд ли относится к тому, о чём думают люди в чёрных куртках, чёрных шапках и штанах. Почему они так одеваются — не знаю. По-моему об этом спрашивал автор вопроса. Наверное, действительно, из-за немаркости таких вещей.
В одежде девушек раздражает "гламур": какие-то несуразные украшения, блестящие штуки, выпяченные названия марок и апеллирование к ним как к оценке "крутости".
А то, что людям лень одеваться красиво... Может быть, просто не все это умеют делать. Или не хотят и придумывают отмазы, что это не дело мужчины выглядеть прилично, а смотреть надо в душу сразу. Встречают-то ведь по одёжке.
Денег особенно много не нужно, если человек покупает одежду в магазине, а не на рынке и относится к ней аккуратно. Мне кажется, мужчина может себе позволить купить несколько пар брюк, рубашек, пару свитеров и пальто. Вот сложнее подобрать и выбрать их так, чтобы всё сидело хорошо и выглядело прилично.
Женщинам, наверное, одеваться выходит дороже из-за того, что не принято часто носить одно и то же :).

sergey5

Удивление топикстартера понятно, ведь сам он наверняка ходит в позитивно-белой куртке и в таких же штанах. Я угадала? :)

woodyM



серые и чорные одежды создают стойкое впечатление зоны
сознание формирует бытие..
Как вариант, автору надо самому избавиться от навязчивых мыслей о зоне.

kairat

От того, что в первом посте сказано - серые и чорные одежды создают стойкое впечатление зоны
автор там, видимо, был :confused:
точно также можно заявить, что яркие цвета создают стойкое впечатление психоделической реальности в результате приема лсд
и это будет также тупо :)

lena1978

яркие цвета создают стойкое впечатление психоделической реальности в результате приема лсд
создают :)

Eleno4ka

а с красным или зеленым пальто далеко не все цвета "средней" одежды типа юбки, платья или штанов нацепить можно
к тому же небольшой процент красного по отн-нию к серому или черному имхо эффектнее смотрится (край блузки из-под серого корсета, шарфик поверх черной куртки и т.п.)

evgeniy86

Черное строгое пальто, которое я обычно ношу, никак не отражает желания "потеряться в толпе", наоборот, подчеркивает мою индивидуальность
Тебе очень идет кстате
Красавец и стиль свой нашел, классно

MammonoK

де Голля дала миру френч с накладными карманами, военную фуражку, эполеты и сапоги, черчиллевский двубортный бронированный пиджак, сигару и трубку, те же силы выткали подростковые курточки нашего времени.
о... поверь, military эстетика вовсю эксплуатируется современными фэшн-дизайнерами
статья интересная, впрочем.

Max778

Летом мысль была: "Наконец-то у нас народ стал ярко одеваться!",
наступила осень и появилась другая: "Похоже, я ошибся".
Мне кажется, много причин преобладания серости в одежде (+выдержка из треда):
1. Черный/серый проще комбинировать с другой такой же одеждой
2. не надо постоянно стирать
3. лучше потратить деньги на другие материальные ценности, нежели одежда
4. сложно купить, что-нибудь подходящее (знаю, в Англии куча маленьких магазинчиков с собственной одежой, а у нас такого нет)
5. производителям лучше выпускать неприметную одежду (стандартную чтоли иначе не раскупят

MammonoK

Да я не против цветов. Когда с умом подобрано, то всё здорово. Например, в Италии люди очень хорошо одеваются в цвете ("Ускользающая красота" Бертолуччи). Я говорю, что с чёрно-белым сложнее прогадать.
в италии хорошо одеваются пожилые люди, я для себя это отметил
итальянцы среднего возраста одеваются обычно, дешево и неярко

Baraev

У меня ораньжевый пуховичек :cool:
И белые крософфки с ораньжевыми подошвами :o

Baraev

дешево и неярко
далана
друг недавно вернулся изиталии
привез кучу розовых МУЖСКИХ шмотак (от кепи до бюк)...
вот

Baraev

5. производителям лучше выпускать неприметную одежду (стандартную чтоли иначе не раскупят
вот уж это точно не причина

evgeniy86

привез кучу розовых МУЖСКИХ шмотак (от кепи до бюк)...
там пидоров наверно больше
или они никого не боятся и одеваются как хотят

Kraft1

Да нифига подобного.
Я не сужу людей за одевание в один и тот же цвет, просто очень приятно, когда люди подбирают цвета одежды под цвет экстерьера, а не смотря на окружающих.

MammonoK

далана
друг недавно вернулся изиталии
привез кучу розовых МУЖСКИХ шмотак (от кепи до бюк)...
вот
культура итальянских мачо (на самом деле такой херней страдают только южные итальянцы) лично мне омерзительна =)
я был в северной италии, там прилично одетые люди одевались консервативно и стильно (бежевые брюки, яхтинг-туфли, клетчатые рубашки, однотонные свитера - в таком духе)

Demontage

Лично для меня в одежде важно:
а) Всегда выглядеть чисто и опрятно.
б) Чтобы было удобно и одежда подчеркивала фигуру (для кого-то, возможно,- скрывала недостатки :) ).
Если думаю о цвете-то нужно подходить с вниманием, чтобы был определенный стиль: цвета подходили друг другу, ремень согласовывался с ботинками, брюки с курткой/пальто и шарфом, и чтобы когда снимаешь пальто - свитер выглядел тоже в тему...
Чисто черный цвет-очень красивый цвет...но чтобы он выглядел солидно лучше подчеркнуть его маленькой деталью - например, если это черное пальто-шарфом, перчатками, часами...не сутулиться и быть в хорошем настроении. :)
Что касается привлечения противоположенного пола: представьте себе классно одетую девушку, такую, что все мужчины обрашают внимание когда она проходит мимо-и потом представьте как должны выглядеть вы, когда идете с ней рядом. :)
А в повседневной жизни-руководствуюсь а) и б). Хотя классно выглядеть нужно стремиться всегда. Это должно быть как привычка.
ИМХО

kochegar10

элегантная одежда не бывает кричащей. серый, белый, коричневый и черный - безумно благородные цвета, их сочетание (не всех вместе, конечно) в одном костюме может создать очень красивый образ :)
я бы не к цветам придиралась, а к фактурам и качеству шмоток. ацтой оранжевого цвета - все равно ацтой.

valiev1985

А мне вот, например, очень сильно нравится чёрный цвет. При прочих равных всегда выберу вещь чёрного цвета, так как мне она покажется красивее. :ooo:

Nitochka

Можно за шопинг покупать 1 вещь, но яркую и стильную.
И ходить за вещами 1 раз в месяц. Чем яркие вещи хуже неярких в плане частоты шопинга/количества покупок/цены?
+ Со какого количества денег начинается "куча бабла"?

woodyM


 
  Чем яркие вещи хуже неярких в плане частоты шопинга/количества покупок/цены?
 
Серость и унылость одежек обусловлена не только цветом, но и фактурой материала, как все это скроено и сшито и т.д.
Поэтому говорить только о цвете бессмысленно.
Плюс к тому, темные тона хорошо скрывают недостатки качества.
 
Если шмотки меняются 1 раз в сезон (что естественно то гораздо легче подобрать сразу на весь сезон определенные вещи, которые по материалу, цвету и т.д. подходят друг другу очень хорошо.
Конечно, если человек обладает феноменальной памятью и исключительным вкусом, то он может в любой момент заити в магазин, посмотреть на товар и сразу точно оценить насколько он будет хорошо смотреться с тем, что уже валяется дома.
Но таких гениев очень мало, а темные цвета скрывают недостатки как самого предмета гардероба, так и то с какими недостатками он будет сочетаться с уже имеющимися.
Поэтому те не гении, котрые закупают не сразу "комплект" на сезон, чтоб не ошибиться выбирают темные тона и простую фактуру.
Поэтому частота шопинга в данном случае (когда закупается немного вещей) сильно влияет на разнообразие гардероба или на его гармоничность.
 
На цену это никак не влияет (по крайней мере в магазинах, на базаре может и влияет =0) поэтому не серые и угрюмые вещи стоят вовсе не дешевле.
Однако, тратить деньги в один день на большое количество шмоток некоторых психологически смущает, хотя при другом подходе будет затрачена схожая сумма но за другой промежуток времени (за сезон, например).
 
Конечно все это касается только тех, кто действительно любит быть хорошо одетым и получает от этого удовольствие, ну или по крайней мере тех людей у которых их собственное бытие формирует их сознание =0)
Во все времена, опрятная и хорошо подобранная одежда сопутствовали как хорошим манерам так и ясности мысли, независимо от дороговизны шмоток.
 
А кому-то это вообще не нужно, такие люди мною очень уважаемы, но не могу судить о взаимности. Для них те, кто думает о шмотках - консументы и рабы общества потребления.
 
Можно за шопинг покупать 1 вещь, но яркую и стильную.

Даже у петушков кроме гребешка есть еще и цветастые перышки.
Иногда бывает, что вещь яркая и стильная просто не пришей кобыле хвост.
У П. Вудхауза есть на эту тему постоянная шутка о том, что один джентельмен покупал все время модные и стильные шляпы, которые, несмотря ни на что, всегда очень неказисто смотрелась с другим его нарядом.

msv27

Очень просто - под себя не срут..
Лет пять назад я был в Финляндии, и меня там очень удивило, что никто не стесняется бросить окурок или бумажку прямо на тротуар, даже если урна рядом. Тем не менее у них довольно чисто, потому что улицы хорошо убирают. Вплоть до того, что человек бросает окурок, тут же подходит дворник с совком и метлой и заметает этот окурок.

MammonoK

меня там очень удивило
удивило? у нас это сплошь и рядом
водители, бросающие окурки и пачку на трассу, пешеходы и тд

Demontage

Тем не менее у них довольно чисто, потому что улицы хорошо убирают.
Количество окурков на 1 квадратный метр пропорционально плотности населения.
Если сравнить Москву и Финляндию...К тому же в Москве процент людей которые не стесняются бросить окурок на дорогу, думаю (уверен на 100% :smirk: выше чем там. Да и вообше, помню, из первых впечатлений в Швеции,- на фоне обшей чистоты мне дико бросалось в глаза когда кто-то выкинет огрызок от яблока в кусты... :grin:

msv27

Количество окурков на 1 квадратный метр пропорционально плотности населения.
Если сравнить Москву и Финляндию...К тому же в Москве процент людей которые не стесняются бросить окурок на дорогу, думаю (уверен на 100% выше чем там. Да и вообше, помню, из первых впечатлений в Швеции,- на фоне обшей чистоты мне дико бросалось в глаза когда кто-то выкинет огрызок от яблока в кусты...

Вот и мне это же самое бросалось в глаза на фоне общей чистоты, потому и удивляло. Оказывается, чисто там не за счёт того, что никто не мусорит, а потому что хорошо убирают.

Nitochka

ИМХО запомнить свой гардероб, особенно если он небольшой, не так уж сложно. И по памяти подобрать пару новых вещей не проблема.
Вовсе необязательно быть гением

urchin

Читаю что пишет одни перлы, куча каких - то стереотипов. И даже цитаты есть, странно что не из Маркса :grin:

MammonoK

ты вообще пишешь чушь

urchin

Ясный фиг чушь. Что умного может написать герикоподобный метис. :grin:

MammonoK

ну вот к примеру очевидно, что ты не разбираешься в моде
потому что то, что считают всякие пикаперы модной одеждой (рваные джинсы, рубашки с манжетами и прочая педерастия в духе второй (дешевой) линии дольче-габбаны) модой не является.

Baraev

там пидоров наверно больше
а розовые рубашки в Росии тоже пидары носят?

kaev0113

была б у меня розовая рубашка, я б одевал

Baraev

+1
нормальная шмотка, помоему

urchin

Всё зависит не только от цвета, но и от качества самой рубашки и вписывается ли она в гардероб

Baraev

ага
а еще от погодных условий и от мероприятия на которое собираешься в ней пойти
ну а также от политических веяний в стране и традиций наших предков
остальное упомянать не стану - но это тоже весьма важно

borodin88

это ужасная закономерность человеческой жизни. те, кто противопоставляют себя стаду, рано или поздно организуют свою компанию, и оказываются в другом, альтернативном, стаде продолжая использовать стада "форум" и "интернет" для противостояния с другими стадами. надо же выяснить, чье стадо лучше!

+1 :grin:

sever576

Вова, а вот у меня много красивой и дорогой одежды именно в серо-черной гамме, она мне очень идет и нравится. Что я делаю не так? -

kairat

:)
Что я делаю не так? -

подлецу - все к лицу (с)

sever576

ну спасибо тебе, Катерина

urchin

Ты не расширяешь цветовую гамму своей одежды.
Если ты не пробывал другие цвета то это не так. Если ты ну прям всё перепробывал и ничего не подошло, ну тогда всё так и ничего не поделаешь

sever576

вкус на то и дан человеку, чтобы простым перебором не заниматься -)

urchin

Когда есть вкус это хорошо. Главное что это был действительно он, а не набор стереотипов ;)

sever576

типа подколол? не беспокойся, со вкусом все в порядке, шаблоны (с) рвать не надо ;)

urchin

Не подколол. А написал то что думаю

chajkak

Зафлудили дискуссию, значит можно резюмировать:
80% дискуссиии придерживаются мнения, что черно-серая гамма это единственно верный выбор из-за практичности и необходимости доминирования этой гаммы в одежде из-за универсальной сочетаемости. Более того, миллионы мух не могут ошибаться. Соответственно, надевай черное and feel you as a part of crowd, и не выделывайся! :smirk:

sever576

Тебя зомбировал бенеттон -)
мне идет черный/серый/синий и ниипет -)

uvilir

да он прав
чёрный-серый-белый идут всем
кстати чёрный содержать в чистоте ничуть не проще белого будет
так что про "грязь" не аргумент

sever576

Носят многие, но идет не каждому
тут еще от среды и культуры зависит: в европе, воспитанной на протестантских ценностях, просто не принято одеваться ярко (это не так касается католических стран). А вот арабы, как и другие люди с восточным менталитетом, одеваются очень пестро и ярко на взгляд европейца.
Так что взгляд винстона вряд ли объективен -)

Kraft1



некоторым казыхтанским учоным.

Симптоматично, на все вопросы - один ответ :) И цвет тоже один - унылого гавна :)

chajkak

в европе, воспитанной на протестантских ценностях, просто не принято одеваться ярко
брехня - нефиг тут протесткнтские ценности приплетать, во-первых, в Европе одеваются более разнообразно и ярко чем в раше, а во-вторых, в США, также воспитанной на протестантстких идеалах, одеваются еще более ярко! :)

sever576

Это местных штатовских ниггаз имеешь в виду? -
Я то про WASP говорил.

urchin

Ваш спор ни о чём.
Как разговор на разных языках. Вы просто не понимаете друг друга. Каждый считает, что оппонент задевает именно его любимую мозоль, но ведь на самом деле это не так ;)

arturkaas

ага
ярко и безвкусно
когда взрослые люди выглядят как дети - это грустно
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: