Лыжи для трассового катания

rz888

поиск ничего не дал, но наверняка кто-то же разбирается
какие лыжи взять для трассового катания? это будет мой третий сезон, катаюсь в основном на красных, изредка черных, трассах
в прошлом году ездил на разных прокатных rossignol, и больше всего понравились вот эти Rossignol Pursuit 16 TPX , но они и были самые высокие по классу из того, на чем я ездил.
Поэтому сейчас и думаю взять такие же, но 2012 года ROSSIGNOL PURSUIT 16 AR/BA TPX. Имеет ли большой смысл доплачивать за 2013 год? И еще имеет ли смысл взять более дорогие, но с титановыми (?) вставками типа ROSSIGNOL PURSUIT 16 TI/BA TPX ?
Если мой выбор в корне неправилен, и надо смотреть другие модели\типы, тоже было бы интересно узнать, а то слишком большой выбор на этом рынке.

uvilir

если кататься в Москве то спортивные слаломки и тренера (мальчикам 165 девочкам 155)
производитель не важен
смотришь, что б буковки были что-то типа SL FIS или SL WC

rz888

кататься не в москве
а что эти буквы означают? на них цены от 800 евро начинаются

uvilir

кататься не в москве
а что эти буквы означают? на них цены от 800 евро начинаются
если не в москве, то по геометрии что-то сравнимое с head titan (талия и радиус) и длиной примерно в рост или чуть-чуть короче
ну и хобби вообще не дешёвое
и лучше позаниматься с тренером, лучше в группе, в снежкоме грамотные инструкторы
заниматься не 2 часа, а 8-10 занятий по полтора часа - т.е. недель 4-5 с перерывами на осмысление и самостоятельной муштрой

rz888

ок, спасибо, посмотрю
понятно, что хобби не дешевое, но я не уверен, что мне надо "бентли" из лыж, скорее добротный mid tier.
и про уроки согласен, надо брать, уже так делал и помогало. насчет снежкома не скажу, там я точно кататься не буду, больше шансов на ecole de ski suisse/francaise

uvilir

ок, спасибо, посмотрю
понятно, что хобби не дешевое, но я не уверен, что мне надо "бентли" из лыж, скорее добротный mid tier.
и про уроки согласен, надо брать, уже так делал и помогало. насчет снежкома не скажу, там я точно кататься не буду, больше шансов на ecole de ski suisse/francaise
titan это как раз mid tier (РРЦ 35-40 тыс, сейчас ещё старые запасы, докризисные наверное можно найти, я не далее как вчера купил цеховой GS за 19 тыс(!) как раз из старых запасов)
всё что дешевле этого ценового уровня - если только ты по габаритам существенно меньше среднего
bently это volant, lacroix, bogner
занимался и в снежкоме и с esf
в горах ИМХО лучше заниматься совершенствованием, и тем, чего на московских пупырях не достичь - я GS тренировал
а ставить и отрабатывать технику - тут важнее муштра (5ти занятий по 2 часа каждый день на неё очень мало) и продолжительность по времени

rz888

у меня нет возможности кататься не в горах поэтому придется все там делать
купить в россии тоже не могу (конечно можно попросить кого, да не охота пересылать брать буду во франции (ибо в швейцарии дороже и все старое распродали уже). а вот старых titan чего то уже нет, только 15 года, по крайней мере в известном мне магазе который остатками торгует (ekosport.fr)

uvilir

Смотри в этом же ценовом диапазоне и с такой же геометрией
Еще насколько мне известно - тот же интерспорт позволяет взять лыжи в прокат, а потом их выкупить со скидкой на стоимость проката
Так что можешь потестировать несколько моделей и определиться

maniac

а за Dynastar CR 74 Fluid что скажете? или Dynastar Speed Omeglass Fluid
не будет ли это прыжком через голову с Elan New race G?

uvilir

прыжки через голову это для дрища в 50 кг цеховой гигант или мочильный фрирайд
всё остальное нормально
для любительских лыж ИМХО РРЦ от 600 евро, комплектные крепления по верхней границе 12
всё что классом ниже ИМХО либо для дюймовочек и дрищей
но главное - тренер, в той же европе такие лыжи можно за 100-150 евро в неделю в прокат взять, и не геммороиться с перевозкой и уходом

CHICAGO

твоя любовь к снежкому необъяснима

maniac

кант засевать начали! скоро и сракотаны подоспеют

uvilir

если будет лучшее место, где летом можно будет покататься на лыжах, буду любить и его :smirk:
например Новую Зеландию и Южную Америку я тоже люблю

maniac

тренажер дрочи? в снежкоме же коротко и низко

uvilir

разве что дрочить
в снежкоме не ниже и не короче канта
ну и тренажёр тоже под присмотром надо дрочить всё-таки

maniac

/360 и 55/220
ок, в снежкоме он длиннее, но более пологий. хотя на кантовский 55/160 я не совался)
а вот ценовая политика меня там совершенно не обрадовала, как и транспортная доступность
я в МИФИ езжу, вроде научили голени параллельно держать, а вот свечки не могу

uvilir

на горку выедешь, расскажешь тогда помогло или нет
снежком с точки зрения транспорта действительно плох, и ледяное крошево там гадостное, достаточно опоры для жёстких лыж не даёт
тем более оно с машинным маслом и копотью смешано (мне новые ботинки туда просто жалко нести, хотя и старые перестали устраивать)
тем не менее, для муштры и отработки ИМХО нормально (мне ещё с работы по вечерам удобно добираться через войковскую)
а когда есть выбор - то кант

maniac

я тебе уже сейчас скажу, что ощущение "а что тепреь делать на склоне" присутствует у всех :D
в метро устойчивость выросла.
тебе может помочь только мелочевку выправить и детские болячки - больше ничему не научит. разве только чтобы ноги от бот не отвыкали за лето.

CHICAGO

в снежкоме нельзя покататься на лыжах
это не катание, а дрочение
всё, что можно делать в снежкоме — это съехать пару раз на прямых лыжах вниз и пойти есть пиццу в кафе на втором этаже

asgrig

она там стоит, небось, как в Шереметьеве

uvilir

если ты катаешь на прямых лыжах - то ты попадаешь в мой расстрельный список
ты опасна для окружающих

CHICAGO

конечно, нет, всё зависит от умения тормозить
если ты не умеешь тормозить, катайся в снежкоме, ок
если человек умеет тормозить, в снежкоме невозможно разогнаться так, чтобы не успеть этого сделать

uvilir

умения тормозить недостаточно для безопасного для окружающих катания
для того, что б нормально поставить технику, двух часов с инструктором в горах недостаточно. даже пятидневных групповых занятий недостаточно, т.к. нужна наработка автоматизма в движениях
оптимальный вариант - два-три раза в неделю, в течении пары месяцев, под наблюдением тренера
снежком тут, к сожалению, безальтернативный вариант для подготовки к сезону
что б потом в горах не тупить и не терять зря время
меня удвиляет народ, который считает, что для катания на горных лыжах достаточно опыта катания на роликовых коньках или беговых лыжах, но который при этом идёт заниматься тнацами в группе с тренером
при этом в танцах шансы покалечить себя и окружающих просто несоизмеримо ниже
будь моя воля - я б требовал бы от людей сдачи на права, прежде чем на склон выходить самостоятельно

maniac

если резать мелкие дуги - разгонишься только в путь :D набор скорости как бе идет на канте, а не на скользяке. если ты кантуешься без проскальзывания, естественна
UPD: справедливо для диапазона скоростей до 60 км/ч - т.е. слабом уклоне. как раз для снежкома

Banzay1

тренажер дрочи?
дорого же

maniac

в канте дорого. но там и зеркала нет, йобаный экран.
у меня выходит 700 рублей занятие

Banzay1

полчаса? это где так?

maniac

платформа Новодачная в физтехе.
за подробностями в приват

Banzay1

пиздец

maniac

там и тренерша годная :D тебе понравится

Eva3712

удь моя воля - я б требовал бы от людей сдачи на права, прежде чем на склон выходить самостоятельно
Каких умений ты бы требовал, кроме умения контролировать скорость?

uvilir

http://www.esf.net/en/tests/alpine/adult/2eme-degre/2eme-deg... вполне себе пойдёт
за спуск "троллейбусом" - лишал бы прав на пару лет

maniac

это с рогами что ли?

Eva3712

http://www.esf.net/en/tests/alpine/adult/2eme-degre/2eme-deg... вполне себе пойдёт
Я такому друга за несколько часов научил, конечно не с идеальной техникой, но вполне достаточной для того, чтобы ехать в горы и там уже оттачивать навыки.

maniac

эээ, видос на плоскаче-то снят. А ты научишь друга за несколько часов не садится на жопу из-за инстинктивного страха скорости? в горах падение несколько больше :smirk:
собственно речь о том, что потом на трассе возникают грибы "за несколько часов" наученные.

uvilir

либо у тебя стаж около 15-20 лет и корочка инструктора хотя бы третей категории, либо ты просто ошибаешься

Eva3712

эээ, видос на плоскаче-то снят. А ты научишь друга за несколько часов не садится на жопу из-за инстинктивного страха скорости? в горах падение несколько больше
собственно речь о том, что потом на трассе возникают грибы "за несколько часов" наученные.
В горах тоже бывают зеленые трассы, и новичкам я рекомендую только по ним кататься и там тренировать навыки. Ну иногда можно на несложную синюю податься, если очень хочется, но не более того.
Я никогда не стану давать новичку такие упражнения, при которых его скорость будет больше "инстинктивной скорости для страха".

Eva3712

либо у тебя стаж около 15-20 лет и корочка инструктора хотя бы третей категории, либо ты просто ошибаешься
Там на самом деле не так сложно. Сначала учишь спускаться по трассе траверсом: с одного края до другого, со спуском 1-2 метра, таким образом тренируется умение вставать на кант. Когда доехал до одного края трассы, останавливаешься, разворачиваешься и едешь в другую сторону.
Когда видишь, что человек уже уверенно становится на кант, показываешь ему как переносить массу с одного канта на другой, таким образом, доезжая по траверсу до края трассы, он переносит массу тела на нижний кант и едет в обратную сторону без остановки. Собственно это примерно то же самое, что изображено на видео.
Такая техника отличается от техники обучения в ESF, где сначала учат кататься плугом, но я не считаю, что это правильно, лучше сразу начинать кататься на параллельных лыжах, чтобы не было соблазна встать плугом.
И да, я ни разу не инструктор, но если друзья просят научить их кататься, то никогда не отказываю.

uvilir

советую тебе не учить друзей, ты им оказываешь медвежью услугу

Eva3712

советую тебе не учить друзей, ты им оказываешь медвежью услугу
Это не обоснованное утверждение. Среди тех, кого я поставил на лыжи, никто ни в какие приключения не попадал, а некоторые сейчас очень даже неплохо катаются.

uvilir

почитай себя ещё раз - ты их учишь поворачивать на внутренней ноге, а потом они закатывают свои ошибки
"неплохо катаются" - ну надеюсь никто из них не поломается, обретя ложную уверенность, что "неплохо катается"

Eva3712

почитай себя ещё раз - ты их учишь поворачивать на внутренней ноге, а потом они закатывают свои ошибки
"неплохо катаются" - ну надеюсь никто из них не поломается, обретя ложную уверенность, что "неплохо катается"
Я не писал про различные нагрузки на разные ноги, я объясняю про то, что лыжи нужно держать по возможности параллельно, а нагрузка на ноги примерно одинаковая (по факту, конечно, не одинаковая, но тут уж как получится). Человек из видео ESF именно так и спускается. Если мозги есть, то никто не поломается, потому что в основе всего экспресс-обучения лежит понимание того, что ты можешь контролировать свою скорость и остановиться в любой момент.

uvilir

почитай что ли книжку какую на эту тему

karim

а срать ты тоже по книжкам учился?

sttt

Я надеюсь ты не собираешься выгонять людей на супер гигант (да даже обычную слаломную трассу нормальную) после тренировок в московских оврагах и насыпях? :p
По теме: крутые лыжи head wc rebel slx, вроде так называются - но это как раз под слаломы и тд

uvilir

у всех производителей лыжи одинакового назначения и одинаковой ценовой категории, по качеству/крутости одинаковы
различия в небольших деталях, которые неспециалисту монопенисуальны, и цвете
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: