Выбрать область IT

oleghegina

Уважаемые форумчане, особенно работающие в IT, нужен ваш совет так сказать стратегического плана.
Ситуация - я почти чайник в IT, собираюсь развиваться в этом направлении.
Есть выбор между двумя конторами (обе позиции начальные)
1 - небольшая web контора. Базовые знания языков есть, там можно стартовать, получить опыт работы, а в последствие перебраться в более серьезное место. Из плюсов - анализ hh показывает огромное количество предложений, так что с работой проблем не будет, область мне интересна (собственно в IT привели самастоятельные компания в ней потенциально нет более благодатной почвы для фриланса ( не факт, что воспользуюсь, но сама мысль греет).
2 - сразу серьезная контора, занимается связью. В их технологиях я не в зуб ногой, но там будет сильный наставник, оценивший меня как перспективную обезьянку, с которой имеет смысл возиться (скажу честно-мой знакомый). Из плюсов - возможность сразу научиться культуре программирования. По технологиям - С и QT. Из минусов - я пока плохо ориентируюсь что мне даст знание этих технологий и какова потенциальная востребованность на рынке труда.
Интересно мнение опытных людей.

kolobok1

В части технологий не силён, пусть грамотные люди сориентируют, но по совокупности внешних признаков я бы выбрал вариант 2. Бери больше, кидай дальше!

a7137928

там будет сильный наставник
это должно быть определяющим фактором

Mutabor1178

Про веб, имхо, очень правильно, написано
Программирование на Си подразумевает неплохое понимание архитектуры ЭВМ и вообще того, что находится "под" кодом, а это будет очень полезно в дальнейшем. При наличии наставника изучение этого не должно стать проблемой.

sobol_polo

Будучи веб-программистом, конечно, можно фрилансить, но у веб-разработчиков самые низкие зарплаты из всех программистов, а фриланс - далеко не всегда такое уж счастье. Не всем нравится общаться с клиентами, пытаться угадать их желания, которые меняются десять раз на неделе и т.д. Кроме того, у фрилансера очень нестабильная финансовая ситуация, сегодня заказы есть, завтра - нет.
В то же время под "свободой" фрилансера обычно подразумевается возможность работать на дому с удобным тебе графиком - а это зависит от конторы, а не от того, на чем пишешь. То есть, кодя на С++, вполне можно найти такую работу, куда приезжать надо будет раз в неделю, а может и совсем разрешат на дому работать.
Так что я тоже за второй путь.

naami_moloko

Как обычно оптимальный для тебя выбор зависит от того, какой потенциал в тебе есть и что ты сам хочешь. Хочешь легко менять работу и выбирать коллег/обстановку/нагрузку/проекты на свой вкус, тогда иди туда, где много предложений и, кстати, много конкурентов тебе. Если же хочешь стать узким специалистом, то это выбор надолго, так как долго и усердно нужно будет развиваться в одном направлении, будет не так много потенциальных работодателей, заинтересованных в твоих специализированных способностях, мало конкурентов на рынке труда и все очень сильные специалисты, но и стоимость, важность и отчасти степень незаменимости твоих услуг для работодателя будет велика.

msfs11

сдалось тебе это IT, беги отсюда пока можешь. Из близкого к IT - SAP. Плюсы - очень быстрый рост по зп, очень высокий потолок, работы хватает.

svt_4969

очень быстрый рост по зп, очень высокий потолок
ещё забыл же очень узкий кругозор и очень топорные собственные наработки компании (хорошо хоть более-менее приличных вещей типа BO, Mobility и Sybase IQ напокупали)
SAP говно, работая в рамках какой-либо отрасли можно рассматривать решения этой компании, но гробить свою жизнь, привязывая себя к отсталым продуктам, прущим только за счёт маркетинга и откатов...

Ramm13

- быстрый способ здесь и сейчас начать поднимать бабло
2 - возможность в перспективе вырасти во что-то

pilaf4

А сишникам разве сильно меньше платят, чем веб прогерам? Если примерно одного уровня?

msfs11

лол, мне кажется пацанчики в sape, которые от 150к в легкую получают после 2-3 лет работы, не задумываются о том, что они гробят свою жизнь:) Да и на форуми есть вроде поуехавшие саперы, чо, тоже гробят свою жизнь?
Не, без базара, лучше идти в прогу, зато на собеседованиях будут гонять по всему, что относиться и что нет к теме. Хорошо еще, если в высокооплачиваемую отрасль в IT пойдешь - ява, мобильные разработки. А то так и будешь сидеть на 70к, прогать на JS, зато с кругозором!

Ramm13

обучиться и хорошо устроиться сложнее

frostenrus

1 - небольшая web контора. Базовые знания языков есть, там можно стартовать, получить опыт работы, а в последствие перебраться в более серьезное место. Из плюсов - анализ hh показывает огромное количество предложений, так что с работой проблем не будет, область мне интересна (собственно в IT привели самастоятельные компания в ней потенциально нет более благодатной почвы для фриланса ( не факт, что воспользуюсь, но сама мысль греет).
Если хочешь расти профессионально — забудь про фриланс. Это для бездельников.
О распространенности языков.
Чтоб было понятно насколько сложно найти работу.
Web есть разный. Сайтостроение — самая убогая отрасль программирования, меньше всего надо мозгов. С другой стороны, всякие системы с веб-интерфесом можно тоже "web" называть.
2 - сразу серьезная контора, занимается связью. В их технологиях я не в зуб ногой, но там будет сильный наставник, оценивший меня как перспективную обезьянку, с которой имеет смысл возиться (скажу честно-мой знакомый). Из плюсов - возможность сразу научиться культуре программирования. По технологиям - С и QT. Из минусов - я пока плохо ориентируюсь что мне даст знание этих технологий и какова потенциальная востребованность на рынке труда.

Нужна конкретика, тебе самому. Что за связь, какая конкретно область и т.п. По ключевым словам ищешь перспективы отрасли. И оцениваешь. Сейчас мало информации для оценки.

msfs11

Чтоб было понятно насколько сложно найти работу.
надо смотреть hh.

frostenrus

надо смотреть hh.
Так не оценишь стратегической перспективы.

msfs11

а этот график прям офигеть как московский рынок IT описывает.

frostenrus

а этот график прям офигеть как московский рынок IT описывает.
Твой интерес к конкретному рынку — твое личное дело.
По графику понятно что он описывает, почитать никто не мешает.
Any questions?

svt_4969

лол, мне кажется пацанчики в sape, которые от 150к в легкую получают после 2-3 лет работы, не задумываются о том, что они гробят свою жизнь :)
По мне так работать в системе с ограничением длины поля в 20 символов как в BW - это что-то сродни сосанию пиписек.
Так что твоё высказывание можно и так переделать:
лол, мне кажется элитные проститутки, которые от 150к в легкую получают после 2-3 лет работы, не задумываются о том, что они гробят свою жизнь:) Да и на форуми есть вроде поуехавшие шлюхи, чо, тоже гробят свою жизнь?

tester1

QT. Из минусов - я пока плохо ориентируюсь что мне даст знание этих технологий и какова потенциальная востребованность на рынке труда.
Сразу скажу, я не спец в IT. Но однажды мне удалось получить заказ и я собрал бригаду из 2 программистов (+ я в роли тестировщика, манагера и сейлза чтобы его выполнить. Так вот один из них специально решил взяться за заказ потому, что хотел выучить библиотеку QT. За неделю освоил на уровне, позволившем написать программу для работы с базами данных. Это я к тому, что QT - это, похоже, не то, что можно изучать год, открывая для себя новые и новые вещи.

oleghegina

 
у веб-разработчиков самые низкие зарплаты из всех программистов

 
а сишникам разве сильно меньше платят, чем веб прогерам?

 Мы пришли к противоречию? Или у соседа всегда яблоки крупнее? Или вывод такой, что в С до того же уровня и соответствующей зарплаты надо дольше вкалывать?
  
сдалось тебе это IT, беги отсюда пока можешь

 Похоже, что сдалось, по природным склонностям и устройству мозгов. Можно хоть сейчас пойти манагером или бумагомарателем, платить в ближайшей перспективе будут больше, но не прет. Со школы больше люблю решать задачки, чем писать сочинения или трепать языком, так что IT - сознательный выбор.
 
SAP, ля-ля-ля-ля-ля-ля...

 SAP не рассматривается, есть два конкретных предложения, по которым надо понять перспективы и сделать выбор.
  
2 - возможность в перспективе вырасти во что-то

 Во что? Вот это как раз главное, что хочется понять, ибо когда 'что-то' представляешь себе весьма размыто, вырастая в это 'что-то' и наконец осознав, чем оно является, можно испытать серьезное разочарование.
  
у фрилансера очень нестабильная финансовая ситуация и т.д.

  Да, риски есть. Но у меня был положительный опыт фриланса, правда в другой сфере, так что можно сказать мы привыкшие. А вот начальники попадались мудаки, поэтому возможность не зависеть от них очень привлекает. С другой стороны, это пока попадались мудаки, а если будет нормальное руководство, интересная работа и перспективы роста, можно и в офисе работать - общаешься с людьми, можно посоветоваться, проконсультироваться, поделиться своими знаниями - прикольно же + организует.
 
Если хочешь расти профессионально — забудь про фриланс. Это для бездельников.

 Про бездельников не соглашусь - бездельники там фильтруются естественным отбором, ибо требуется достаточно высокий уровень самоорганизации. Но сейчас для меня в работе в офисе прежде всего ценен обмен опытом, а дальше посмотрим - в жизни разное бывает.
Если же хочешь стать узким специалистом, то это выбор надолго, так как долго и усердно нужно будет развиваться в одном направлении, будет не так много потенциальных работодателей, заинтересованных в твоих специализированных способностях, но и стоимость, важность и отчасти степень незаменимости твоих услуг для работодателя будет велика.

Плавали, знаем. Когда область слишком узкая и экзотическая, то сначала задолбаешься искать работу, а потом задолбаешься увольняться, ибо ты же незаменимый специалист! Как же ты уйдешь? Ты же нас подводишь! Так что пожалуй слишком узким больше не хочу, все хорошо в меру.

stm7929259

По мне так работать в системе с ограничением длины поля в 20 символов как в BW
60 символов максимум
20 символов - это краткий текст признака

Gremma

Да, риски есть. Но у меня был положительный опыт фриланса, правда в другой сфере, так что можно сказать мы привыкшие.
Мне кажется, фрилансером в ИТ надо становиться, когда ты накопил опыт и уверен в том, что стоит тебе выложить резюме, как выстроится очередь из желающих взять тебя в штат. Видел много успешных примеров, когда опытные люди уходили во фриланс, и ни разу не видел людей, долгосрочно эффективно развивающих свои знания и профессионализм, начав фрилансить стажером. Прична, мне кажется, очень простая - в человека в штате будут вкладывать больше усилий, чтобы его развивать, чем во фрилансера, которого берут на конкретную задачу или проект.
 
А вот начальники попадались мудаки, поэтому возможность не зависеть от них очень привлекает.

А на фрилансе попадется заказчик-мудак. На начальных позициях, ИМХО, очень важно выбирать начальника, чтобы был такой, у которого ты сможешь многому научитсья и профессионально вырасти.

Mutabor1178

Даже в твиттере и то больше :D

oleghegina

 
Мне кажется, фрилансером в ИТ надо становиться, когда ты накопил опыт.

 +1. О том, чтобы делать это сейчас речи и не идет, но в будущем - всякое может случиться. Просто приятно осозновать, что ты имеешь такую возможность - в случае чего послать всех нафик и при этом без них не пропасть.
 
На начальных позициях, ИМХО, очень важно выбирать начальника, чтобы был такой, у которого ты сможешь многому научитсья и профессионально вырасти.

 Тоже +1. Тем второй вариант и привлекает. Смущает то, что предложение неожиданное и я плохо себе представляю последствия этого шага т.к. вообще не знаю область.

exsky

Сразу скажу, я не спец в IT.
QT - это, похоже, не то, что можно изучать год, открывая для себя новые и новые вещи.
нужно различать порог входа и потолок.

svt_4969

Тем второй вариант и привлекает. Смущает то, что предложение неожиданное и я плохо себе представляю последствия этого шага т.к. вообще не знаю область.
А у тебя уже есть записи в трудовой? Если нет, то выбирай второй вариант, а если не сложится, то просто выкинешь трудовую и всё.

andr02

За неделю освоил на уровне, позволившем написать программу для работы с базами данных.
Работа с базами данных это уровень!

Dim_Ka

Это я к тому, что QT - это, похоже, не то, что можно изучать год, открывая для себя новые и новые вещи.
Можно, можно. Смотря с какой скоростью изучать =)

bauer92

Я конечно не ойтишнек, но выскажу своё мнение. ИМХО, щас самое перспективное направление в ИТ - это инф. безопасность.

svt_4969

Я конечно не ойтишнек, но выскажу своё мнение. ИМХО, щас самое перспективное направление в ИТ - это инф. безопасность.
В этой области у человека могут быть хорошие перспективы, только если он побывал по обе стороны баррикад. Если не ссыкотно посидеть чутка, то направление ок.

oleghegina

 
А у тебя уже есть записи в трудовой? Если нет, то выбирай второй вариант, а если не сложится, то просто выкинешь трудовую и всё.

  Есть. А зачем выбрасывать? Что такого если человек поработал в конторе по одному профилю, а потом решил его скорректировать? Не думаю, что кто-нибудь скажет 'Вы работали там-то, программировали на Сях! Какой ужас! Вон из Web-а! Вон из искусства!' Разве только выгонят не 'по собственному желанию', а с какой-нибудь неприятной записью в трудовой, но это я не знаю что нужно сделать и как насолить начальству.
щас самое перспективное направление в ИТ - это инф. безопасность.

Опять же не актуально, ровно как и SAP.

svt_4969

Есть. А зачем выбрасывать? Что такого если человек поработал в конторе по одному профилю, а потом решил его скорректировать? Не думаю, что кто-нибудь скажет 'Вы работали там-то, программировали на Сях! Какой ужас! Вон из Web-а! Вон из искусства!' Разве только выгонят не 'по собственному желанию', а с какой-нибудь неприятной записью в трудовой, но это я не знаю что нужно сделать и как насолить начальству.
Не, ну если у тебя адекватное к этому отношение, то проблем вообще никаких нет. Мой ответ скорее основан на типичности реакции "аааа, что же делать, мне написали в трудовую, что я проработал меньше пяти лет, как мне теперь отмыться?!?!".

tester1

нужно различать порог входа и потолок
верное замечание, кстати

Samsonnn

О распространенности языков.
ничего себе скачок у знатоков баша... M$ решило всех линух админов скупить толковых, чтобы на рынке только под винду специалисты остались?

Samsonnn

Я конечно не ойтишнек, но выскажу своё мнение. ИМХО, щас самое перспективное направление в ИТ - это инф. безопасность.
ИБ есть двух видов.
1-го вида безопасники защищают информацию от проверок. Они слабо понимают в программировании или индустрии, но у них есть парочка сертификатов с соответствующих курсов и работа их заключается в разборе 2-х шкафов бумаг и сбора подписей на доступ к сейфу с информацией. Они нужны, если для предприятия актуальны законы 152фз и т.п..
2-го вида безопасники занимаются непосредственно безопасностью данных, это либо сильные программисты, либо сильные админы. И их достаточно мало.

frostenrus

Я конечно не ойтишнек, но выскажу своё мнение. ИМХО, щас самое перспективное направление в ИТ - это инф. безопасность.
Это "направление" — порождение законотворчества безмозглых депутатов.
Хочется верить что они сдохнут вместе с безопасниками.
И чем раньше тем лучше.

KiNo

Web есть разный. Сайтостроение — самая убогая отрасль программирования, меньше всего надо мозгов. С другой стороны, всякие системы с веб-интерфесом можно тоже "web" называть.
А ты не мог бы составить примерный рейтинг убогости разных видов программирования, с твоей точки зрения? Только не включать в него области, в которых мало вакансий, типа каких-нибудь компиляторов. Например, что круче: писать внутреннюю корпоративная хрень на Java, социальную хрень на PHP, фронтенд к соцсети на JS, или скажем админить Oracle?

stm7929259

Я конечно не ойтишнек, но выскажу своё мнение. ИМХО, щас самое перспективное направление в ИТ - это инф. безопасность.
ты диаметрально ошибся
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: