Достопримечательности на маршруте Антверпен - Амстердам

ququmber

Решили посетить эти места на следующей неделе. Едем на машине на несколько дней и с ребенком. Что посоветуете посмотреть в это время года? Пока приходит на ум заехать в Утрехт. Говорят очень симпатичный. В Амстердаме посетить музей Ван Гога.

valera62

да погуляйте просто по городу, кофе попейте
нах музеи

fjodnik1

Мы ехали этим маршрутом на поезде пару часов, смотрели в окна - ничего выделяющегося из пасторального пейзажа
Мне еще в Амстердаме Rijksmuseum очень понравился.

BSCurt

Гаага, Роттерадм?

phantom

Дельфт

Rezerv_m

Заедьте погулять в Дельфт. Очень красивый город. В Гааге однозначно зайти в мадуродам, если он осенью работает.
Ляйден тоже безумно хороший городок.

ququmber

да погуляйте просто по городу, кофе попейтенах музеи
Я почему про музеи-то, все же осень, дожди могут быть..

Rezerv_m

Музей heineken! Но вы с дитём...

ququmber

Ну, ребенок выпить кружку или больше пива не помешает . А что там интересного в этом музее?

Valeryk

Очень занятно. Просто посмотреть на то, как пиво варили раньше, попробовать сусло, фильм 4д (или 5д. выпить кружку пивка (или 2-3 купить сувенир. На час где-то все мероприятие. Или чуть меньше.

ququmber

О! Супер! Спасибо! Одному из нас троих точно понравится .
Меня бы привлек музей пива Guinness, но и это будет интересно.

langame

Гаага, Роттерадм?
Нафиг имхо и то и то. Только если время лишнее есть, тогда имхо лучше в Роттердам, для разнообразия. Хотя Мадюродам может быть интересен, да. Можно туда заехать и по результатам просмотра определиться, куда хотите ехать дальше. :grin:
В Делфт обязательно заедьте, имхо самый красивый голландский город из небольших, хотя тут я могу быть необъективен, потому что я там жил 4 с половиной года. В Киндердайк (Kinderdijk там можно сотню фотографий мельниц сделать, Дордрехт там недалеко, тоже красивый городок. Утрехт тоже ничего.
Музей Ван Гога хорошая идея. Я вообще музеи с картинами не люблю, но этот пропер, хотя с ребенком не знаю как. Музей Хайнекена вроде бы отстой на самом деле (как и само их пиво лучше в Бельгии на какую-нибудь работающую пивоварню попробовать сходить.
А Гент и Брюгге запланировали конечно же?

prohor12

в Gauda сыра можно закупить!

langame

Так-то она Gouda, но сыра можно закупить где угодно в супермаркете. Хотя главная площадь там красивая, но я бы туда заезжал только если уж реально время некуда девать.

elenakozl

Еще там есть собор с какими-то уникальными витражами ХЗ какого века. На них можно смотреть в подзорные трубы, установленные там же.

elenakozl

Дельфт и Гаага — это же теперь практически одно и то же, срослись города. В Роттердаме нечего делать, куча спорной современной архитектуры: серенькая Евромачта, странный мост Эразма, еще более странные кубические дома. Хотя есть какой-то музей под открытым небом с портовыми кранами и лодочками, но он очень сильно на любителя.
За Дельфт я голосую обеими руками — очень красивый.
В Киндердайк (Kinderdijk там можно сотню фотографий мельниц сделать
Со Схидамом не перепутал?

ququmber

Хотя Мадюродам может быть интересен, да. В Делфт обязательно заедьте, имхо самый красивый голландский город из небольших, хотя тут я могу быть необъективен, потому что я там жил 4 с половиной года. В Киндердайк (Kinderdijk там можно сотню фотографий мельниц сделать, Дордрехт там недалеко, тоже красивый городок. Утрехт тоже ничего.Музей Ван Гога хорошая идея. Я вообще музеи с картинами не люблю, но этот пропер, хотя с ребенком не знаю как. Музей Хайнекена вроде бы отстой на самом деле (как и само их пиво лучше в Бельгии на какую-нибудь работающую пивоварню попробовать сходить. А Гент и Брюгге запланировали конечно же?
Спасибо за обстоятельный ответ. Делфт все хвалят, так что запланируем его. Дордрехт или Утрехт попробуем. Я как раз картинные галереи люблю. Народ пишет, что лучше билет в музей заранее в инете купить. А с ребенком просто. Ей годик. Собственно малыш или ходит хвостиком за нами по музею или сидит в коляске и смотрит по сторонам, когда устает. Само пиво Хайнекен отстой, да.. На редкостного гурмана. Ну да просто в такого рода музее никогда не были. Гент и Брюгге мы осматривали два года назад, поэтому сейчас проезжаем мимо .
А вот в самих Антверпене и Амстердаме что есть такого, что обязательно бы посмотреть/посетить?

langame

Дельфт и Гаага — это же теперь практически одно и то же, срослись города.
Там между ними еще Райсвяйк есть. Ну и это все же разные города, по атмосфере, по населению, и вообще. Но дело не в этом, а в том что в Гааге смотреть практически нечего, город скучный и серый в основном. Реально там только Дворец Мира (где международный суд ООН) и здание парламента (Binnenhof) интересны, не считая Мадюродама. Ради этого я бы не стал тратить пол-дня. А в Делфте очень ништячный центр, на который пол-дня нежалко.
Со Схидамом не перепутал?
Не перепутал. В Схидаме мельницы интересны только тем, что они самые высокие в мире вроде как. За исключением этого весьма трешовый пригород Роттердама. А Киндердайк это менее попсовая версия Зансе Сханс (Zaanse Schans). Хотя можно и туда съездить. Просто живя в Делфте, мы в Киндердайк ездили иногда на велах, а в Зансе Сханс вообще ни разу не были, поэтому я и рекомендовал.
В Роттердаме нечего делать, куча спорной современной архитектуры
Ну вот за этим и съездить. Говорю же, для разнообразия. У нас кстати секретарша жила в одном из кубических домов какое-то время. :)

elenakozl

Реально там только Дворец Мира (где международный суд ООН) и здание парламента (Binnenhof) интересны, не считая Мадюродама.
Ну, я бы не сказал, что это мало. :)

prohor12


но сыра можно закупить где угодно в супермаркете
такого же и по такой же цене?
но я бы туда заезжал только если уж реально время некуда девать.
ну а я бы в Роттердам не заезжал например
а вместо Дельфта лучше бы в Амерсфорт заехал
в Гаагу ты не советуешь ехать, а кому-то очень нравится там
на вкус цвет сам понимашь
Музей Хайнекена вроде бы отстой на самом деле (как и само их пиво)
офигенный музей и офигенное пиво

langame

Я как раз картинные галереи люблю
Тогда в Rijksmuseum сходите, да. Его недавно открыли после чуть ли не десяти лет ремонта. Когда он был закрыт на ремонт, все основные шедевры были вынесены в 13 залов, и можно было их быстренько заценить, что мы и сделали как-то. Билеты лучше брать заранее и в Ван Гога и в Райксмюзеум, очереди там и правда некислые. Еще, раз любите музеи, то тогда все же заедьте в Гаагу, там есть Mauritshuis, прямо в комплексе зданий парламента. Тоже компактненько куча картин Вермеера (включая основные его работы) и прочих знаковых голландцев и фламандцев.
А из некартинных музеев рекомендую железнодорожный музей в Утрехте, например.
 
А вот в самих Антверпене и Амстердаме что есть такого, что обязательно бы посмотреть/посетить?
В Антверпене я бы просто погулял по центру, и пива бы попил местного на одной из площадей. Их там два основных вида Koninck, типа ширпотреб (но бельгийский ширпотреб!, не хайнекен во всех кафе дают, и Corsendonk, типа аббатское. Еще там есть неприметная дверка на улице Oude Koornmarkt в трех шагах от ратуши, в которую можно сунуть нос и оказаться на внутренней улочке (называется Vlaaikensgang по ней можно пройти насквозь. Еще можно заценить вокзал: его снимали в фильмах про Пуаро, когда надо было показать приход/отход поезда. Еще там есть здание, которое было самым высоким в Европе, пока не построили ГЗ :grin: Называется Boerentoren, сейчас там офис банка KBC.
В Амстере так сразу и не скажу, что смотреть. Есть тоже неприметная дверь на площади Spui, она ведет в Begijnhof. Есть симпатичный канал Reguliersgracht, рядом с площадью Рембрандта, там 7 мостов на маленькой длине. Ну а так, основные достопримечательности на любом туристическом сайте перечислены. Вообще просто погулять по каналам это имхо самая лучшая идея, если едешь в Амстер (и трава тебя не интересует :grin: ). Главное как можно быстрее свинтить с центральных улиц (которые от вокзала до площади Dam ведут чтобы туристы не раздавили.
 
Само пиво Хайнекен отстой, да.. На редкостного гурмана.
На гурмана? :) Это же пролетарское мочегонное. Самое дешевое во всех забегаловках, то что тебе по умолчанию приносят в большей части страны, когда заказываешь пиво. :)

kastodr33

со спиногрызом будет не очень комфортно
вот это крутая штука http://www.thedungeons.com/amsterdam/nl/ но туда опять же без детей

langame

такого же и по такой же цене?
Такого же и вероятно дешевле. А если не устраивает супермаркет по какой-то причине, то в том же Делфте например есть магазинчик на улице Brabantse Turfmarkt c вином и сыром. Ну и есть еще сырный рынок в Алкмаре например в качестве еще одной альтернативы.
а вместо Дельфта лучше бы в Амерсфорт заехал
Так-то объективно Амерсфорт - обычный голландский городок, ну да, миленький конечно, но сотни их. Харлем, Бреда, Ден Бош, Гронинген из относительно больших, какой-нибудь там Зютфен или та же Гауда из тех, что поменьше, не хуже. Но времени на все все равно не хватит, а взгляд замылится. А Делфт он немного не такой. Реально, если ограничиваться например пятью городами в Голлашке, то мой субъективный выбор был бы Амстердам, Утрехт, Делфт, Лейден и Дордрехт.
офигенный музей и офигенное пиво
Предпочитаю бельгийское. :)

elenakozl

А что в Утрехте-то? Я так и не понял, что там смотреть. Башню и полуразрушенный собор? :confused:
В Лейдене тоже нечего смотреть, имхо.

langame

Башня ништячная, на нее залезть можно. Еще там первый кофешоп. :grin: Двухэтажный канал мне тоже понравился. И жд музей же, на винтажные бамжарни повтыкать.
А так, атмосфэра. Достопримечательности это одно, но меня прет просто погулять по этим городам.
В Лейдене тоже нечего смотреть, имхо
Там канал, в котором нынешний король любил искупаться, нажравшись пива (наверняка хайнекена :grin: когда был студентом.

ququmber

Короче реально едем за:
1. Атмосферой
2. Произведениями искусства в том числе и архитектуры
3. Сырами
4. Хорошими рыбными блюдами
5. Может еще чем-нибудь интересным, что найдем.

ququmber

На гурмана?
Это шутка такая . На редкостного гурмана означает, что вряд ли такой найдется .
На наш взгляд светлое пиво в Германии вкуснее (имеется ввиду "живой" Pils). Мне так вообще нравится Ирландское. Так что за пивом не едем.

langame

На наш взгляд светлое пиво в Германии вкуснее (имеется ввиду "живой" Pils).
А на мой взгляд, - зло. :grin:

langame

Ок, сорта травы рекомендовать не буду. :grin:
4. Хорошими рыбными блюдами

А вот это вы вряд ли найдете. С кухней тут вообще не очень. В Амстердаме я и вовсе до сих пор не знаю ни одного норм ресторана. :(

elenakozl

:shocked: :confused: :(

ququmber

С кухней тут вообще не очень.
Это жаль . Помню в Бельгии в Oostende были хорошие рыбные ресторанчики.
Да, где-то я уже слышала, что в Амстердаме питаются хлебом и сыром :).

fjodnik1

Как раз под Дельфтом мы славно поужинали в одном из ресторанчиков на берегу моря
А в Амстердаме селедки что-то не видали ) Вообще вафли в столице порока на порядок менее вкусные, чем в Бельгии, притом что на евро дороже. Засохшие, остывшие, фу.

kastodr33

А в Амстердаме селедки что-то не видали
ее продают в лавках типа шаурмятен в проулках, найти с ходу реально тяжело. Ну и селедка как селедка - ничего особенного

langame

ее продают в лавках типа шаурмятен в проулках, найти с ходу реально тяжело. Ну и селедка как селедка - ничего особенного
Ее надо есть в мае-июне, когда сезон ее ловли, тогда она действительно Hollandse Nieuwe, а в другое время разводилово. Но в любом случае это фастфуд, да. Кстати, насчет рыбных ресторанов, я был не совсем прав. В Делфте есть один хороший, Den Blaeuwen Snoeck называется. Адрес Verwersdijk 14. Но ценник там выше среднего. А в Амстере мы в последний раз ели в ресторане Een Vis Twee Vis (Раз рыба, два рыба :) ) немного в стороне от туристических троп, было ок, но никаких особых изысков. Ценник опять же задран имхо. Про рестораны в Делфте могу рассказать более подробно, если интересно. А вот если кто расскажет про хорошие рестораны в Амстердаме, куда не стыдно гостей сводить и при этом ползарплаты там не оставить, буду сам признателен.
Еще мне жена тут напомнила про музей Boijmans van Beuningen в Роттердаме. Тоже интересно для ценителей картин. Из него румыны прошлой осенью 7 картин украли. А еще в Гааге есть музей Эшера.

wawa321

А на мой взгляд, - зло.
Если ты о юзере, то я согласен :)
По пиву - однозначно нет! Кукурузой, рисом или сахаром градус разгонять - для плебса может и ок, но для арийцев это не по понятиям.

langame

Я имею в виду, что из-за этого гебота, практически все немецкое пиво теперь одинаково на вкус, а жаль, могло бы наверное быть еще большее разнообразие, чем в Бельгии, если бы баварцы не упоролись по чистоте. Но вообще я пилс не очень люблю.

langame

Кукурузой, рисом или сахаром градус разгонять - для плебса может и ок, но для арийцев это не по понятиям.
Это упоротость и зашоренность. :( И дело вовсе не в градусе. Так-то по этому закону и дрожжей в пиве быть не должно, гыгы.

wawa321

Да ну ты что, какое же оно одинаковое?! Здесь в каждой деревне по своей пивоварне, и везде пиво разное. Приезжай, попробуешь и убедишься :)
Только на октоберфест - ни шагу. Развод для лошков-туристов.

langame

Здесь в каждой деревне по своей пивоварне, и везде пиво разное. Приезжай, попробуешь и убедишься
Приезжал, пробовал, убеждался. Везде одинаковый пилс или одинаковый дункель или одинаковый вайценбир. Даже кельш и то как пилс (хотя казалось бы кельш должен быть элем, а пилс лагером). Приезжай в Бельгию (или Голландию) и зацени, что такое разное пиво! :)

wawa321

О пиве не спорят, пиво пьют :)
На самом деле, я когда только приехал, мне всё пиво было на одно лицо. Потом уже разобрался что к чему, с опытом это приходит. В Бельгии фрамбуа всякого много, да, но это не пиво. Рисово-кукурузные поделки тоже. Это всё пивные напитки, может быть, но не пиво. Немцы - перфекционисты: хмель, солод и вода.

langame

Немцы - перфекционисты: хмель, солод и вода.
Ты тоже дрожжи забыл. Перфекционисты такие перфекционисты. :grin:
Дело не во фрамбуаз, мне эти эксперименты с фруктами тоже не очень нравятся (хотя почему нет). Просто разнообразия гораздо больше, разнообразия сортов, разнообразия вкусов в пределах одного сорта.
 
Это всё пивные напитки, может быть, но не пиво.
Это и есть упоротость. :(
Расскажи например Майклу Джексону (не тому, который певец ртом что это не пиво. Или например вот этим ребятам. Или монахам, которые уже тыщу лет его варят.
На самом деле, я когда только приехал, мне всё пиво было на одно лицо. Потом уже разобрался что к чему, с опытом это приходит.
Ага, а я пока в Голландию не переехал и бельгийское не попробовал, наоборот думал, что немецкое пиво разное бывает. :grin: На самом деле, если тебе налить вслепую разного немецкого пива одного сорта скажем в пять бокалов, ты уверен, что сможешь правильно идентифицировать, что тебе налили? При условии, что тебе сказали, какие марки наливали, но не сказали куда.

wawa321

В оригинале нет упоминания про дрожжи. Вроде как в то время люди не в курсе были про их роль и вообще существование. Сознательных ингредиентов было только три, уже упомянутых выше.
Пиво в Германии - часть культуры. Хорошее пиво пьётся легко, как вода. В России, например, я выпью поллитра и больше не хочется. В Бельгии также. Чувствуется что-то не то, нет удовольствия от вкуса. Все эти наполнители как накрашенные дамочки - ярко и безвкусно. Но, повторюсь, это приходит с опытом :)

langame

В оригинале нет упоминания про дрожжи. Вроде как в то время люди не в курсе были про их роль и вообще существование. Сознательных ингредиентов было только три, уже упомянутых выше
Ага, я в курсе. Но сегодня отрицать дрожжи и ссылаться для определения пива на местечковые законы шестнадцатого века, принятые по бедности, это она, упоротость. ;)
Все эти наполнители как накрашенные дамочки - ярко и безвкусно. Но, повторюсь, это приходит с опытом
Повторюсь, расскажи это Майклу Джексону или тем ребятам. Опыта у них столько, сколько нам с тобой за всю жизнь не набрать.
Впрочем, этот спор бессмысленнен. Пиво надо пить, тут ты прав. Я вот сегодня после ужина выпил бутылочку Hertog Jan Grand Prestige. А ты? :)

wawa321

ququmber

Из дискуссии становится понятным, что нужно пробовать бельгийское пиво (то, которое не напитки) :grin: .

prohor12

почитал я ваши пивные разговоры, решил посмотреть ролики на ютубе про это дело
набрел вот на статью
 Waves in Guinness, Robinson, Marguerite; Fowler, A. C.; Alexander, A. J.; O'Brien, S. B. G.
серьезное дело!

elenakozl

Приезжай в Бельгию (или Голландию) и зацени, что такое разное пиво!
Из того, что пиво разное, не следует, что оно хорошее. Бельгийцы — те еще извращенцы в плане варки пива: Хуегарден с каким-то странным привкусом ("цветочный", говорят Криек со вкусом вишни — нахуа это все? Люди пьют пиво для того, чтобы почувствовать вкус пива. Потому у нас тоже не прижилась ни Балтика 2 с разными вкусами, ни прочие Туборги-лимон.

kastodr33

и где его в голландии надо ценить?
меню ресторанов не блещет разнообразием
понабрал в магазине разных - большая часть дрянь отвратная. В то же время обычный хайникен свежий - отличное пиво.

langame

и где его в голландии надо ценить?
Есть всякие бары, в которых типа 100+ сортов бельгийского пива. В Амстере одно из таких называется In De Wildeman, адрес Kolksteeg 3. Это если идти от вокзала к площади Дам, то там где Амстел уходит под землю надо свернуть направо на узкую улочку и пройти один перекресток.
В Делфте есть два места: кафе Дурак (Doerak это если от Маркта идти мимо Новой церкви, и свернуть после нее на канал налево, оно будет с левой стороны. Другое место Locus Publicus на Brabantse Turfmarkt. Есть еще на углу Beestenmarkt кафе Бельведер, но мне там как-то не очень нравится, много народу, и официанты медленные.

langame

Из того, что пиво разное, не следует, что оно хорошее. Бельгийцы — те еще извращенцы в плане варки пива: Хуегарден с каким-то странным привкусом ("цветочный", говорят Криек со вкусом вишни — нахуа это все? Люди пьют пиво для того, чтобы почувствовать вкус пива.
Это приходит с опытом. (ц) В России люди просто привыкли к одному определенному стилю пива, которое бухают со школы (из горла пластиковой бутылки от этого и возникают идеи, что если не пилс, то это и не пиво вовсе. Крик мне лично тоже не нравится, но им бельгийское пиво не ограничивается. Если говорить о конкретных марках, то я например не встречал еще людей, которым не нравился Pauwel Kwak. Это янтарный эль, тот же сорт, что De Koninck, про который я говорил, и Palm. Palm из крана есть во многих местах, но это тоже ширпотреб. Вообще бельгийское пиво считается лучше бутылочное.
Если нравится светлое пиво, то почти любое траппистское blond пойдет имхо (я светлое не люблю, хз какое именно рекомендовать). Если нравится темное пиво, то надо попробовать что-нибудь сорта dubbel, попсовый Leffe имхо хорошо подходит для начала, если понравилось, то есть например Westmalle покрепче и поинтереснее. Если хочется посветлее чем темное, но потемнее чем светлое и побольше хмеля (и градуса то это называется tripel, те же самые Leffe и Westmalle ок для начала. Есть всякие другие сорта, более специальные, но они дальше от традиционных вкусов и с непривычки можно не понять. Всякая кислятина типа Rodenbach например. Я когда в первый раз попробовал, думал, что оно испорчено. А потом попробовал как-то еще раз, и оказалось, что вполне даже ничего. Такая же примерно фигня произошла в моем восприятии ламбиков. Это пиво которое спонтанно ферментирует в открытых бочках, оно очень газированное и у него с непривычки очень резкий и кислый вкус. Начинающим не рекомендую, но так это самые дорогие сорта. Крики и всякие фрамбуазы тоже кстати к ним относятся, ягоды в них добавляют имхо чтобы смягчить резкость и кислоту.
Короче, для начала имхо подходят янтарный эль (Palm, Koninck и особенно Kwak темный дюбел и более светлый трипел (Leffe и Westmalle).

elenakozl

В России люди просто привыкли к одному определенному стилю пива, которое бухают со школы (из горла пластиковой бутылки от этого и возникают идеи, что если не пилс, то это и не пиво вовсе.
Ага, а еще в Германии. :grin:

langame

Ну вот да, в России привыкли к немецкому типу пива. А немецкий тип пива такой из-за Райнхайтсгебота. Который был принят в 16-м веке в Баварии, чтобы не переводить на пиво пшеницу и рожь, которых тогда там было мало. Вот и весь перфекционизм. Кстати, интересно, как же вайценбир прорвался, там же пшеница есть кроме трех ингредиентов, ужос-ужос.

ququmber

А говорят, о вкусах не спорят :grin:.

ququmber

Гостиницы как-то не дешевы. На двоих нормальные номера от 70. Ну да ладно, отдых все-таки.

langame

Это вроде очень дешево для Амстера.

ququmber

Для Амстера да. Я смотрю по всему маршруту Антверпен - Амстердам.

ququmber

Возник еще вопрос. Может кто ответит. Где disel дешевле, в Бельгии или Нидерландах? У нас тут сейчас 1,34 за литр.

langame

Неделю назад у нас был 1.39 на дешевой заправке, завтра вечером проеду мимо, посмотрю. Судя по этому сайту, дизель стоит одинаково в Бельгии и Голландии.

ququmber

Спасибо, но этот сайт точно врет . Во Франции дизель всегда немного дешевле, чем в Германии. А судя по этому сайту - наоборот. Завтра, надеюсь, мы уже сами все оценим :).
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: