Как дешевле всего менять валюту

fass965

Есть два счёта в банке. Один в Skandinaviska Enskilda Banken (seb.se) в шведских кронах со всеми моими сбережениями и капающей туда зря платой, второй - рублёвый в Альфа-банке (alfabank.ru) в Москве с почти нулевым балансом. К обоим счетам привязано по дебетовой карте типа Visa Classic. Так как поездки на Родину у меня предполагаются достаточно регулярными, хочу понять как достаточно выгодно обменивать относительно небольшие суммы денег (чаще не более 10 килорублей, в очень редких случаях максимум до 30).
Я вижу следующие варианты:
1) Снять наличные кроны обменять на наличные рубли в Швеции
2) Снять наличные кроны обменять на наличные рубли в Москве
3) Банковский перевод
4) Снять в банкомате в Москве в рублях со шведской карточки
5) Просто расплачиваться шведской карточкой
Отсутствуют непонятки у меня только с первым вариантом. Надо просто зайти в местных ForEx и узнать условия. Но он скорее всего самый невыгодный из всех, так как мне говорили, что там берут какую-то значительную сумму за саму операцию. Ну то есть он скорее всего выгоден только для крупных сумм.
Второй вариант - обмен наличных в Москве. Им я пользовался в обратную сторону, когда уезжал, обменяв в сбербанке. Помню, что разница между покупкой и продажей меня не порадовала, а ещё надо было заказать и придти на следующий день (впрочем логика подсказывает, что это надо было для покупки крон, а для продажи - нет). На сайте сбербанка какая-то лажа. В Расширенной таблице курсов иностранных валют присутствуют только доллар сша и евро. В Конвертации иностранных валют мне при попытке расчёта выдают "Исходная валюта не задана". Может есть места, кроме сбера, где можно обменять выгоднее? Я помню, пытался найти, но почти везде говорили, что с шведскими кронами не работают.
Банковский перевод... тут я вообще не понимаю по курсу какого из банков будет конвертация и не могут ли взяться откуда-нибудь дополнительные комиссии. Из общения с сотрудниками банков складывается такое впечатление, что они сами этого не знают и единственный способ узнать - экспериментальный.
Четвёртый вариант - снять в банкомате на Родине со шведской карточки... ну тут я вообще ничего сказать не могу. Я, снимая с российской карточки с банкомата не своего банка, всегда поражался тому, что никто мне не собирается сообщать о комиссиях и это всегда было для меня только надежда на ману небесную. Помню, единственный раз мне банкомат Росбанка написал, что комиссия будет ноль, так и в этом случае с меня всё равно снялось 100 рублей за то, что я снял 500, а когда я пришёл в офис Альфа-банка разбираться, мне ответили, что это сам Альфа-банк и снял за то, что чужим банкоматов воспльзовался и это есть где-то в тарифе или договоре среди десятка страницы бесполезной информации мелким шрифтом. Вообще бред какой-то... я понимаю, что другой банк может снимать в качестве "амортизации" банкомата, а им что, просто обидно, что в чужом банкомате снял?
В общем, как узнавать про этот вариант, я вообще не понимаю. Тем более, банкомат какого банка в Москве лучше всего для этих целей использовать...
Пятый вариант - расплачиваться шведской карточкой кажется всем хорош. Насколько я понимаю, здесь конвертация будет идти через систему Visa и там очень выгодные курсы. По крайней мере я покупал авиабилеты аэрофлота через интернет с этой карточки и конвертация была почти по курсу ЦБ. Насколько я понимаю, расплата в магазине и через интернет с точки зрения конвертации валют разницы не имеет? И комиссий за саму операцию ведь нет? Ну то есть куплю я в супермаркете 16 упаковок сока или 16 раз по одной разницы не будет?
У пятого варианта одна беда - далеко не везде на Родине принимают карточки. Это в Швеции я не помню когда последний раз наличные в руках держал (кроме монеток по 5 и 10 крон, которые нужны чтобы взять тележку и ячейку в супермаркете и потом возвращаются, поэтому я скорее их рассматриваю как жетоны, а не деньги а на Родине без наличных не обойтись.
Тут надо тогда искать кого-то в Москве, кто хочет купить что-то на мою сумму и договариваться, что я оплачу это карточкой, а он мне наличными отдаст. Вроде для такого человека здесь нет рисков - он всё-таки товар получает, хотя может проблемы с возвратом/гарантийкой могут быть? Или, быть может, есть конторы, которые бы промышляли тем, что оформляли выдачу мне наличных как покупку с точки зрения системы Visa?
Ещё вариант 1, а так же варианты 3 и 4, если в них присутствует комиссия за операцию, мне не нравятся тем, что стимулируют конвертировать как можно больше денег за раз и это приведёт к тому, что обменяные рубли будут лежать мёртвым грузом до следующей поездки.

kshangin

Не с точки зрения банковской системы, а чисто по-человечески...
1) Хоть и не везде по умолчанию, но в значительном количестве мест (супермаркеты, кафе, рестораны, даже небольшие магазины) оплата карточкой в РФ возможна. Надо просто при входе головой покрутить и оценить ситуацию. Реально наличка будет нужна не так уж и часто.
2) Заявленные суммы не очень крупные, значит, комиссия за пользование банкоматом чужим будет скорее всего фиксированной и минимальной. Нужно об этой комиссии узнать в шведском банке и если она составит, например, 150 рублей, то сумму в 10000 можно снимать имхо спокойно, не парясь о комиссии. Потери на курсе, если они и будут, тоже будут не очень заметными. Я бы этим голову не забивал - при таких сравнительно небольших суммах.
3) Раз поездки предполагаются регулярными, то избыток рублевой наличности будет не совсем мертвым грузом, а до следующей поездки. Опять же, я бы себе голову не забивал этим. Ну останется лишка, условно говоря, от трех поездок - значит, на четвертый раз можно будет вообще не снимать.

stm7504407

Банковский перевод... тут я вообще не понимаю по курсу какого из банков будет конвертация и не могут ли взяться откуда-нибудь дополнительные комиссии. Из общения с сотрудниками банков складывается такое впечатление, что они сами этого не знают и единственный способ узнать - экспериментальный.
а разве можно на рублевый счет переводить с валютного?
есть еще вариант, кстати - купить евро или баксы и тут их уже менять. просчитай все комиссии и разницы курсов.

Hisstar

а разве можно на рублевый счет переводить с валютного?
запросто! конвертация по курсу внутри банка

fass965

1) Хоть и не везде по умолчанию, но в значительном количестве мест (супермаркеты, кафе, рестораны, даже небольшие магазины) оплата карточкой в РФ возможна. Надо просто при входе головой покрутить и оценить ситуацию. Реально наличка будет нужна не так уж и часто.
Всё равно будет нужна. Конечно, если это самый выгодный вариант, то я буду по-возможности пользоваться карточкой, экономя наличные. Но я пока в этом не убедился.
2) Заявленные суммы не очень крупные, значит, комиссия за пользование банкоматом чужим будет скорее всего фиксированной и минимальной. Нужно об этой комиссии узнать в шведском банке и если она составит, например, 150 рублей, то сумму в 10000 можно снимать имхо спокойно, не парясь о комиссии. Потери на курсе, если они и будут, тоже будут не очень заметными. Я бы этим голову не забивал - при таких сравнительно небольших суммах.
Пример с банкоматом Росбанка был к тому, что комиссии могут взяться из порой самых неожиданных мест. В норме, насколько я понимаю, банк, владеющий банкоматом, берёт основную комиссию. Может ещё за международность перевода будет комиссия от одного из банков, системы Visa, таможеных органов одной из стран, etc. Как это всё заранее узнать - вот в чём вопрос?

fass965

есть еще вариант, кстати - купить евро или баксы и тут их уже менять. просчитай все комиссии и разницы курсов.
Да, тоже вариант хороший, спасибо.

fass965

запросто! конвертация по курсу внутри банка
Какого из?

Denverus

Обычно получателя. Варианты в твоем списке изначальном отсортированы как раз по возрастанию комиссии, если что ;) Вариант "через евро/доллар" может оказаться дешевле разве что варианта "купить рубли в Швеции". У варианта 4 комиссия разумная, если снимать "много" за раз. Сколько это самое много - зависит от твоего банка в Швеции, для типичных комиссий это в районе 10000-30000р. Ну и еще, у вариантов 4 и 5 есть скрытый подвох, который может в принципе их сделать дороже, чем остальные - многие европейские банки любят брать дополнительную комиссию за любые операции в валюте отличающейся от валюты счета. Опять же, читай усвловия по карте в своем банке.

dunkel68

Пример с банкоматом Росбанка был к тому, что комиссии могут взяться из порой самых неожиданных мест. В норме, насколько я понимаю, банк, владеющий банкоматом, берёт основную комиссию. Может ещё за международность перевода будет комиссия от одного из банков, системы Visa, таможеных органов одной из стран, etc. Как это всё заранее узнать - вот в чём вопрос?
Неправильно понимаешь. В России банкам-владельцам банкоматов запретили брать свою комиссию, поэтому комиссия за снятие наличных определяется только банком-эмитентом карты. С этой комиссии он и отстёгивает банку-владельцу банкомата за то, что тот оказал услугу по выдаче наличных средств его клиенту.

Hisstar

в Россию идут сепа-транзакции. Каждый банк зарежает свои комиссии с той суммы, которая акцептуется, валюта перевода задается в описании транзакции. Если выберешь слать рубли, то конвертнется по курсу евробанка, если задашь валюту евросчета, то конвертнется по курсу российского банка.

fass965

Варианты в твоем списке изначальном отсортированы как раз по возрастанию комиссии
Вариант "через евро/доллар" может оказаться дешевле разве что варианта "купить рубли в Швеции"
Эти два утверждения дают в сумме, что через евро/доллар - самый выгодный вариант. Но слова "разве что" мне подсказывают, что ты всё-таки имел в виду, что варианты отсортированы по убыванию, а не возрастанию комиссии. Или поясни, пожалуйста.
Я именно по убыванию (по моему разумению) и пытался сортировать, но я совсем не уверен в этом порядке.
многие европейские банки любят брать дополнительную комиссию за любые операции в валюте отличающейся от валюты счета. Опять же, читай усвловия по карте в своем банке.
Читать не получится - я шведского не знаю. Сейчас пытаюсь составить список вопросов, которые задам в понедельник в офисе банка. Одним из них будет комиссия за операции с другой валютой. Но, если всё-таки моё предположение, что оплата картой Visa через интернет и оплата в супермаркете в другой стране с точки зрения банка ничем не отличается, верно, то спрашивать не надо, так как я покупал авиабилеты в рублях через интернет и был очень приятно удивлён тому, сколько с меня сняли в кронах - почти по курсу ЦБ.

Denverus

Но слова "разве что" мне подсказывают, что ты всё-таки имел в виду, что варианты отсортированы по убыванию, а не возрастанию комиссии. Или поясни, пожалуйста.
Да. Описался. Вариант 5 самый дешевый (если нет доп. комиссии банка за валюту вариант 1 самый дорогой.
Читать не получится - я шведского не знаю. Сейчас пытаюсь составить список вопросов, которые задам в понедельник в офисе банка.
Что за детский сад. У банка сайт есть? Копи-пейст, гугл транслейт. Ну и ты же не в вакууме там, попроси коллегу местного прочитать.
Но, если всё-таки моё предположение, что оплата картой Visa через интернет и оплата в супермаркете в другой стране с точки зрения банка ничем не отличается, верно, то спрашивать не надо, так как я покупал авиабилеты в рублях через интернет и был очень приятно удивлён тому, сколько с меня сняли в кронах - почти по курсу ЦБ.
Примерно так и должно быть, если нет этой доп. комиссии. Когда-то аналогичный вопрос задавал в "обратном" направлении службе помощи сбербанка, они объяснили, что у них конвертация из рублей в другую валюту при платежах идет так: RUB->USD, EUR - курс ЦБ+1%, остальная валюта по схеме RUB->USD->что угодно. Первый шаг - ЦБ+1%, второй - делается платежной системой, грубо можно считать, что курс совпадает со средним форексом для пары валют на заданную дату.

fass965

в Россию идут сепа-транзакции.
Загуглил что такое SEPA. Насколько я понял, это зона, в пределах которой банковские переводы считаются как будто в пределах одной страны. И она более-менее тождественна Евросоюзу, то есть наша Родина в неё не входит. Как тогда в неё идут эти самые SEPA-транзакции? И вообще что из этого следует? Если в Россию тоже идут SEPA-транзакции, то значит не будет никаких комиссий за международный перевод?
Каждый банк зарежает свои комиссии с той суммы, которая акцептуется
Я это расшифровал так: Каждый банк берёт комиссии только с входящих сумм. Верно или ты что-то другое имел в виду?
Если выберешь слать рубли, то конвертнется по курсу евробанка, если задашь валюту евросчета, то конвертнется по курсу российского банка.
Это, вроде, понятно (если не придираться, что российский банк тоже в Европе :) ). На практике это будет означать, что я сам могу выбрать банк, по курсу которого будет сконвертировано. Здорово!
И я вообще правильно понимаю, что ты говоришь исключительно о варианте 3, а не о 4 и 5?

fass965

Что за детский сад. У банка сайт есть? Копи-пейст, гугл транслейт. Ну и ты же не в вакууме там, попроси коллегу местного прочитать.
Google-translate переводит коряво. Особенно весело это читать с банковской терминологией, которую я и на нормальном русском-то с трудом понимаю. (пост Ребеля - яркий пример а чтоб понять на английском, машинно переведённым со шведского (перевод шведского на русский я вообще не рассматриваю как перевод, я подозреваю, он происходит через английский это вообще кучу времени убить надо. Гораздо проще в банк зайти, потратить 15 минут и расспросить.
Примерно так и должно быть, если нет этой доп. комиссии.
Ну то есть выходит, что в моём случае её нет. Ведь нет разницы между покупкой по номеру и CVV2 и покупкой через чип и плин-код или прокат и подпись?
второй - делается платежной системой, грубо можно считать, что курс совпадает со средним форексом для пары валют на заданную дату.
Ну вообще у платёжной системы свой курс есть. Я думаю, надо его смотреть.

Denverus

Ну то есть выходит, что в моём случае её нет. Ведь нет разницы между покупкой по номеру и CVV2 и покупкой через чип и плин-код или прокат и подпись?
Не обязательно выходит, что нет. Некоторые банки такие комиссии накапливают и потом списывают со счета карты отдельно. По транзакциями, с точки зрения комиссии банки обычно различают покупки и "cash-like transactions". К последним в частности могут относить покупки виртуальных денег в онлайн-играх и казино.
Ну вообще у платёжной системы свой курс есть. Я думаю, надо его смотреть.
Его не публикуют. Его примерную оценку я назвал. На самом деле есть еще более полезная оценка этого курса: "полюбом лучше, чем в обменниках".

lebuhoff

Google-translate переводит коряво.

Разве, чтобы понять табличку со значениями комиссий, надо много знать?
На англ я уверен, что переводит нормально.
В нашем случае всегда хорош вариант использования карты в России, хоть для транзакций в магазине, хоть для снятия налички в рос. банкоматах.
Один из наших банков (скандиабанкен) как раз шведский.
Вот открываю его шведскую стр и вижу, что снятие в загран. банкоматах - комиссия 0кр, комиссия за перевод в др валюту (хоть в магазине, хоть в банкомате) - 1.65%
http://www.skandiabanken.se/hem/Kort/Bankkort/Priser/
И это должна быть стандартная практика для приличных банков, т е 1.65% к курсу ЦБ и будет вся комиссия.
Причем у нас это касается зачастую и кредиток, не только дебетовых карт.
Так что я в России плачу карточкой, где возможно, и снимаю 2-4тр в день наличными.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: