Стоило ли открывать свое дело

st2006

Типа kivi, kapone . Ну те тем кто открыл свое дело и в нем вариться
Если бы вам внезапно стало 18. Вы бы опять пошли бы по этому пути? Те начали бы открывать свое дело?

Andrey48

да это разве успех?
Вот герико это успех

Logon

и при этом живет как скот
гммм, я живу в большой трехкомнатной квартире, очень удобно для меня расположенной - что-то не знал, что это "жить как скот"

Ola-la

но бабло без свободного времени == нулю
тебе не приходила в голову мысль, что они их просто прет делать то, что они делают?

marina355

Они надеются что с определенного момента бизнес перестанет требовать ежеминутного внимания.

stm7929259

наверно так и будет

stm2383383

ты же обычный трудотяга
У Тукка свое дело. И он варится в нем.

myrka88

Толстовато ты в последнее время набрасываешь

Arthur8

гммм, я живу в большой трехкомнатной квартире, очень удобно для меня расположенной - что-то не знал, что это "жить как скот"
чето ты привираешь, походу, ибо много времени на форуме проводишь для бизнеса

pit89

Типа kivi, kapone . Ну те тем кто открыл свое дело и в нем вариться
Если бы вам внезапно стало 18. Вы бы опять пошли бы по этому пути? Те начали бы открывать свое дело?
Отвечаю: если бы мне было снова 18, то я бы наверное снова пошел по этому пути. Т.е. занимался бы тем, что мне действительно интересно. Стал бы я при этом открывать свое дело - это скорее вопрос к той жизненной ситуации, в которой я оказался бы в своем новом 18-тилетии: может мне наоборот было бы интересно лягушек резать или прогать в какой-то крупной конторе.
В целом не очень понимаю, почему вопрос задан именно к "бизнесменам" и почему ты считаешь их "успешными"? Почему этот вопрос нельзя адресовать всем остальным?

Moditen

В целом не очень понимаю, почему вопрос задан именно к "бизнесменам" и почему ты считаешь их "успешными"?

Крыс просто начинает догадываться, что кроме как "трахать письку лакшери красотки в туалете макдака", в мире есть и другие занятия, приносящие "респект и уважуху". И пытается убедить себя, что не проебывает впустую свои лучшие годы.

rishar

Профита не в смысле бабла, а в смысле счастья
Что в твоем понимании счастье? Ходить по клубам и клеить телочек?
Владельцам бизнеса, как правило, нравится то, что они делают. И для них счастье делать это хорошо.

GERMANY

"трахать письку лакшери красотки в туалете макдака",
:grin: :grin: :grin:
ты жжешь!
одним предложением передала всю суть форумского пикапа как стля жизни

leonmykopad

Ну те тем кто открыл свое дело и в нем вариться
варится :mad:

kolobok1

Ему осталось ещё открыть для себя пословицу "цыплят по осени считают" :)

valov27

он намекает что ты через десяток лет будешь кучке спиногрызов алименты платить =)

Logon

ты намекаешь что лет к 40 они будут ЖИТЬ
Крыс, мне нет еще 40, но отработав более 5 лет в режиме "вкалываю много, в надежде на подъем и светлое будущее", я могу позволить себе сейчас не работать, или работать там, где мне интересно и с чем мне интересно.
Но до этого пришлось повкалывать, много повкалывать, очень много.
Не знаю, как у других, но в моей ситуации вполне можно, отработв усиленно какое-то время, потом просто ЖИТЬ, без напрягов.

kolobok1

Он просто думает, что его нынешнее состояние, которое он сам, судя по всему, считает благополучным с карьерной и материальной точек зрения, на века.
Через 5 лет может непредсказуемо поменяться ситуация в стране, его потребности изменятся, запросы вырастут, дело ведь и до семьи может дойти. А полимеры просраны, выбора работы в регионах почти нет, тем более в лишенной крупного местного бизнеса Чувашии, из Москвы уехал (и хорошо ещё, если получится старыми связями воспользоваться). Тогда рассказами о лакшери-красотках сыт уже не будешь...
Впрочем, каждый волен сам решать, как ему жить. Просто глупо бравировать тем, что в 25 лет у тебя ценности и представление о мире 14-летнего подростка. В этом ключе логично, что ему форум 30-летних, берущих ипотеки, заводящих спиногрызов и рискующих кровными в бизнесе, перестал напоминать любимую песочницу, и вообще резко постарел и стал скучным :D

algraf

не пойму людей кто въебывает по 20 часов и при этом живет как скот
ну да, бабла может и много
но бабло без свободного времени == нулю
у меня был сокурсник, вернее он до сих пор есть, когда мы на 4-5 курсе куралесили бухали, тусили с девчонками, он работал - работал много и упорно начинал как наемный рабочий, потом вошел в бизнес. в 25 или 26 он получил неплохой актив, который позволяет ему сейчас не работать, у него достаточно бабла и много свободного времени, он занимается тем, чем хочет, год назад от скуки пошел работать почти за просто так ради интереса и возможной доли. А все те, кто бухал тогда и куралесил, сейчас ходят на работу, работают 40 часов в неделю и благотворят свою жизнь (потому что свободного времени у них не остается совсем ибо их время купленно кем-то другим) :D

SNAIPER

4-5 курсе куралесили бухали
не Паша зовут? :grin:

algraf

не мы же старше чем ты ;)

algraf

вы задолбали меня обсуждать, тема вообще про другое
а зачем ты про это другое спросил?

st2006

чтоб убедиться что все кто ща въебывают недовольны своим положение и живут неправильно

algraf

кто ща въебывают недовольны своим положение и живут неправильно
я был более несчастным, когда въебывал за хорошую зп 40 часов в неделю имел над головой менеджера пидораса.

Logon

чтоб убедиться что все кто ща въебывают недовольны своим положение и живут неправильно
:grin:
хотелось потешить свое ЧСД? не получилось, странно, да?

st2006

я вижу на порядок более счастливее чем всякие ваши киви, капоне и тому подобное

sansay6

я вижу на порядок более счастливее чем всякие ваши киви, капоне и тому подобное
Поясни, а то мозг взрывается от такого...

SNAIPER

не мы же старше чем ты
ну, я ж с 1го курса с вами-то и тусил в основном, вы тогда на 3м учились.
ну ок, в любом случае, пример вполне логичный.

myrka88

Да ладно тебе, просто в пердак папику даст и будет на каене ездить :grin:

Serg1912

В тред призывается kapone

valera62

я был более несчастным, когда въебывал за хорошую зп 40 часов в неделю имел над головой менеджера пидораса.
+1
тока у меня в настоящем времени :mad: :mad:

SNAIPER

ты несчастна, потому что кросавчег-менеджер на девочек не смотрит?

valera62

менеджер пидорас это собирательный образ
а я начиталась киосаки и он открыл мне глаза :pray:

pit89

я вижу на порядок более счастливее чем всякие ваши киви, капоне и тому подобное
Скажи, задав данный вопрос на форуме ты пытаешься в чем-то убедить меня или себя?

Logon

а я начиталась киосаки и он открыл мне глаза
кстати, да - чтение именно первых книг киосаки хорошо мозги перекручивает

Logon

Скажи, задав данный вопрос на форуме ты пытаешься в чем-то убедить меня или себя?
Вообще это забавно, если крыс сейчас анчнет уверять киви, что тот несчастлив и живет неправильно :grin:

BoBochka

я не считаю что я прав абсолютно
Да какая разница кто прав?! Счастлив кто-то или несчастлив или ему только кажется, что он счастлив. Конец всему положит смерть. И счастье и несчастье — ничто, суета, фикция, которую выдумал себе кусочек праха, Крыс это или кто-то из его оппонентов.
Друзья, с точки зрения человека конца 21 века — вы все мертвы и какое кому дело, были вы счастливы или нет.

demiurg

вы все мертвы и какое кому дело, были вы счастливы или нет.
Есть дело нам самим, прямо сейчас.

jasd323

очень удобно для меня расположенной
расшифруй тут поподробнее)
а то это может и оказаться и гаражом
зато в двух шагах от работы! :)

darkhammer1

Да какая разница кто прав?! Счастлив кто-то или не счастлив или ему только кажется, что он счастлив. Конец всему положит смерть. И счастье и несчастье — ничто, суета, фикция, которую выдумал себе кусочек праха, Крыс это или кто-то из его оппонентов.
Друзья, с точки зрения человека конца 21 века — вы все мертвы и какое кому дело, были вы счастливы или нет.
О задвинул

BSCurt

Друзья, с точки зрения человека конца 21 века — вы все мертвы и какое кому дело, были вы счастливы или нет.
Ну даже сейчас есть некоторая вероятность не помереть к тому моменту.

BoBochka

Есть дело нам самим, прямо сейчас
Ха-ха-ха! Какой важный кусочек праха! На секунду оформился из хаоса, покоптил кругом и снова стал ничем.

demiurg

На секунду оформился из хаоса, покоптил кругом и снова стал ничем.
Вы так говорите, как будто это что-то плохое.

BoBochka

Вы так говорите, как будто это что-то плохое.
Не важно, плохо это или нет, важно, что для Вас это - факт.

BSCurt

"Всякое действие должно иметь цель. Мы должны страдать, должны трудиться, должны платить за наше место в спектакле, чтобы видеть, или, по крайней мере, чтобы другие увидели свет... Геологическая история показывает нам, что жизнь есть лишь беглый эпизод между двумя вечностями смерти и что в этом эпизоде прошедшая и будущая длительность сознательной мысли — не более, как мгновение. Мысль — только вспышка света посреди долгой ночи.
Но эта вспышка — всё"

darkhammer1

Не важно, плохо это или нет, важно, что для Вас это - факт.
Можешь застрелиться. Все равно твоя жизнь - пшик.

demiurg

важно, что для Вас это - факт.
и что?

Rammen

BoBochka

Мысль — только вспышка света посреди долгой ночи.
Но эта вспышка — всё
Что всё, г-н Пуанкаре? Биохимия в сером веществе обезьяноподобного существа. Право, не смешите мои тапочки :grin:

demiurg

Биохимия в сером веществе обезьяноподобного существа.
Вы так говорите как будто это что-то плохое

BoBochka

Вы так говорите как будто это что-то плохое
Опять-таки не важно, плохо это или нет, важно, что для Вас это - факт!

irchik1973

ну типа развивать бизнес это челлендж, многим нравится.

shpanenoc

Опять-таки не важно, плохо это или нет, важно, что для Вас это - факт!
ОК, раз уж ты так ждешь этого вопроса, я его задам.
А для Тебя?

darkhammer1

важно, что для Вас это - факт!
Не важно, что это - факт, важно плохо это или хорошо, ведь факт то, что это - хорошо, а поэтому факт биохимических превращений в мозгу - совсем не плохо. Как-то так

Lenn

не пойму людей кто въебывает по 20 часов и при этом живет как скот
есть такой анекдот:
- Профессор, вот я сейчас аспирант, мне 25, я пишу диссертацию… пока я ее защищу… потом докторскую… потом ее защищу… так что же, это мне будет сорок, когда я стану доктором наук?
- Милейший, вам будет сорок, даже если вы им не станете.

demiurg

Опять-таки не важно, плохо это или нет, важно, что для Вас это - факт!
И опять-таки — и что?

BoBochka

и что?

demiurg

А какой аргумент-то был? За что? Что он поддерживал? Что ты этим хотел сказать?

karim

он слишком надменный чтобы считать себя кусочком органики, хочет большего :)

demiurg

Но стесняется это произнести!

BoBochka

считать себя кусочком органики
Ты своего симпатичного ребенка тоже считаешь всего-навсего кусочком органики? Как морковку для салата?

redtress

а почему ты считаешь что это оскорбительно? ну органика, тока посложней правда морковки чутка

karim

у тебя гордыня :)

tester1

я вижу на порядок более счастливее чем всякие ваши киви, капоне и тому подобное
счастье - понятие субъективное
сложно сказать, кто более счастлив
к тому же ты не знаешь этих людей

Logon

да ладно, главное, чтобы он на момент написания ощущал себя счастливым.

tester1

может ему приносит счастье само ощущение того, что все вокруг не умеет жить, а он-де умеет? :grin:

Suebaby

со стороны (по моему субъективному, основанному в основном на постах мнении) киви и капоне выглядят вполне довольными
гораздо хуже выглядят (опять же по моему впечатлению от постов) другие "успешные": вован и питон
не знаю, совпадение это или нет, но вторые двое
- гораааздо больше кичатся своими доходами (при этом их не раскрывают, зато сообщают косвенные признаки: сумма уплаченных налогов, цена лаврового листа при закупке в магазине, количество квадратных метров в управлении :) и даже бандитские ресурсы, которые они готовы пустить в ход чтобы наказать подлеца, не явившегося на вднх)
- вроде бы являются не бизнесменами, а наёмными сотрудниками, пусть и управляющими
- судя по постам для них показное потребление очень важно, возможно самое важное в жизни

kolobok1

- гораааздо больше кичатся своими доходами (при этом их не раскрывают
Знал я (не лично, правда) одного админа одного частного форума... :cool:

Logon

продолжение должно быть типа: который зарабатывал дофига, но ради халявного айпадика что только не сделаешь? :grin:

BSCurt

Биохимия в сером веществе обезьяноподобного существа.
Ти кстати совершенно не понял сути написанного.

pit89

со стороны (по моему субъективному, основанному в основном на постах мнении) киви и капоне выглядят вполне довольными
гораздо хуже выглядят (опять же по моему впечатлению от постов) другие "успешные": вован и питон
не знаю, совпадение это или нет, но вторые двое
- гораааздо больше кичатся своими доходами (при этом их не раскрывают, зато сообщают косвенные признаки: сумма уплаченных налогов, цена лаврового листа при закупке в магазине, количество квадратных метров в управлении и даже бандитские ресурсы, которые они готовы пустить в ход чтобы наказать подлеца, не явившегося на вднх)
- вроде бы являются не бизнесменами, а наёмными сотрудниками, пусть и управляющими
- судя по постам для них показное потребление очень важно, возможно самое важное в жизни
- Доктор, на форумлокале все пишут о том, какие они успешные. Что мне делать?
- Вы тоже пишите.

SNAIPER

- Доктор, на форумлокале все пишут о том, какие они успешные. Что мне делать?
- Вы тоже пишите.
Ну Баштанову доставляет удовольствие, по-моему, писать, что он неуспешный нищеброд.
Ну а че, тоже позиция: типа жалеть будут все вокруг, какой бедненький и несчастненький. :grin:
А, да, я даже не управляющий никакой. Так, просто наемный раб.

IrishkaOrlova

Да какая разница кто прав?!
интуиция подсказывает относительно себя. начав задавать такие вопросы крыс показал, что он несчастлив и\или в сомнениях

algraf

на самом деле это имхо банальная зависть. если у тебя зп свыше 200к и ты не управляющий и негосчинуша не папенькин сынок, то это респект и уважуха, таких зп для рядовых сотрудников действительно мало и если ты до этого дошел в свои 26-27 лет, то молодец.
что касается товарища баштанова он в детстве обморозил лицо и походу задело мозг, вообщем болеет он

paoook

гораздо хуже выглядят (опять же по моему впечатлению от постов) другие "успешные": вован и питон
не знаю, совпадение это или нет, но вторые двое
- гораааздо больше кичатся своими доходами (при этом их не раскрывают, зато сообщают косвенные признаки: сумма уплаченных налогов, цена лаврового листа при закупке в магазине, количество квадратных метров в управлении и даже бандитские ресурсы, которые они готовы пустить в ход чтобы наказать подлеца, не явившегося на вднх)
- вроде бы являются не бизнесменами, а наёмными сотрудниками, пусть и управляющими
- судя по постам для них показное потребление очень важно, возможно самое важное в жизни
эк тебя задело-то. диагностирую нехилый батхерд.
все что ты написал, кстати, чушь, за исключением того, что я действительно наемный сотрудник.

IrishkaOrlova

про питона все верно сказал же

algraf

питон имхо живет в свое удовольствие и его не парит это никак, он не куркулит, соисами с гречкой не питаецо, жену в мороз от метро не гоняет пешком, такой типичный средний класс все вполне логично.

SNAIPER

питон имхо живет в свое удовольствие и его не парит это никак, он не куркулит, соисами с гречкой не питаецо, жену в мороз от метро не гоняет пешком, такой типичный средний класс все вполне логично.
не, ты не понимаешь.
это же потреблядство!
ахтунг! ай-ай-ай! :grin:

gadzet

Кстати, ты на покер забил в виду его нерентабельности? :)

SNAIPER

Кстати, ты на покер забил в виду его нерентабельности?
Ввиду бесперспективности и относительной скучности занятяя, скорее.
Ну, сколько я покером заработаю? Если рассматривать его не как лотерею, а как профессиональное увлечение. Ну, возможно, 20-50к баксов в месяц.
Времени на него надо тратить тоже никак не менее 40 часов в сутки.
Разнообразия - мало. В связи с этим одновременно - постоянное напряжение.
Надо думать, анализировать, невозможно передохнуть. Часто после напряженных сессий болит голова.
Заработок в чистом виде обмен своего времени на деньги без перспектив что-то изменить.
Я реалист, верить в победу на в WSOP - это как в лотерею играть.
Поездки оффлайн меня, я понял, не особенно привлекают. Учитывая, что львиную долю времени надо проводить в закрытом помещении.
Круг общения в целом так себе, хотя я поддерживаю связь с нормальными ребятами.
Сидеть в общаге чесать яйца и зарабатывать 10к$ в месяц было прикольно, поездить-побухать-погриндить, фигней пострадать, драйв там, беспечная жизнь - это тоже было прикольно.
Но всему свое время.
Кроме того, сам по себе покер - нестабилен, сегодня играть можно, а завтра его запретили и счета игроков арестовали.
Среднее умение всегда растет и конкуренция увеличивается. В 2006-м это было просто золотое дно. Сейчас - это тяжелая работа, либо надо вкалывать и играть лучше других не в холдем, а в новые игры. Что тоже нестабильно.
В целом, это только со стороны так кажется, что покер это легкие деньги. Это совсем не так.
Да, на виду у всех всякие Айви, Исильдуры и прочие профессионалы, ворочащие миллионами.
Но это так же и в реальной жизни есть Абрамовичи, Керимовы, Гейтсы и так далее.
То, что ты можешь взять в руки карты и сидеть за одним столом с ними, ещё не означает, что ты будешь так же зарабатывать.
В жизни нужно более серьезными вещами заниматься и более ценными и разнообразными.
А так, мне и щас никто не мешает поехать на ЕПТ или ВСОП и чисто поразвлекаться. :)

gadzet

Пожалуй, ты прав. За исключением того, что весьма сомневаюсь, что сейчас можно делать по 20-50 штук в месяц)

SNAIPER

Да нет, это вполне реально достижимый очень хороший такой уровень.
Вот ребята из моей команды, многих из которых я сам и обучал в свое время, к слову, сейчас как раз где-то на этом уровне зарабатывают.
Выборка не супер прямо большая, но такие вот "рабочие лошадки", которые без супер-взлетов и падений играют, на таком уровне где-то.
но это помимо холдема ещё омаха или даже 8-игр, кеш и турниры миксуют, 40 часов в неделю минимум, оффлайн-поездок не много, но там в китайский можно поднимать против богатых фишей, доли грамотно берут опять же. В общем - пашут они на рынке покера. Это не так типа, сел пива взял пару часов на нл10к загриндил и купил пошел новую тачку. Это полноценная работа, пусть и без пидораса-менеджера над тобой.

gadzet

Да это понятно. А вообще сесть с пивком и так далее было бы очень заманчиво). Просто, если, к примеру, за нл только говорить, то как я понимаю, на тех же нл 1000-5000 одни реги сидят, играть друг против друга для них нецелесообразно. Для лимитов пониже сумма выглядит если незаоблачной, то очень-очень высокой. Херачить, наверное, надо только в путь. По Омахе и остальным ничего не знаю.

IrishkaOrlova

так дело ж не в том какие лососи он жрет, а что апломб, показуха и самодовольство, как все верно заметил баштанов

imarish

так дело ж не в том какие лососи он жрет, а что апломб, показуха и самодовольство, как все верно заметил баштанов
да он таким же был на втором курсе, дело тут не в уровне дохода.
Дело в том что кто то считает людей равными, а кто то считает что 95% идиоты не заслуживающие снисхождения.
Питон относится ко вторым и не считает нужным это скрывать, и надо сказать имеет на это основания.
То что тебя это задевает скорее показатель твоего попадания в 95%.

frostenrus

Дело в том что кто то считает людей равными, а кто то считает что 95% идиоты не заслуживающие снисхождения.
Питон относится ко вторым и не считает нужным это скрывать, и надо сказать имеет на это основания.
Да пох что он там считает.
Я так и не понял что он умеет-то за свои деньги. :confused:

IrishkaOrlova

о что тебя это задевает скорее показатель твоего попадания в 95%.
то что я в 95% я знаю без питонов)
а перечисленные свойства вымораживают безотносительно. фу же

rishar

Я щас представил себе, как сидят в задрипанной кафешке где-то в Бронксе одноклассники Цеккенберга и за пивом за жизнь треплются.
- А ты чего прогать бросил, вроде неплохо у тебя получалось, сайт для нашей бывшей школы вон какой сделал!
- Ну это же скучно. 40 часов в неделю пахать приходится. В целом конечно не плохо, но никакого развития. Пишешь какие-то символы на экране, придумываешь сервисы. Вон у меня друган, которому я помогал задачку во 2-ом классе решать щас поднимает какие-то жалкие пару лямов баксов в месяц на дивидендах. Но думаешь оно того стоит? Он же жизнь просирает на свое прогание.
- Да хз, свобода она, конечно, дороже.
- Ну да. Главное развитие. Я вот отжимаю мобилки у разных людей. Черные, мексы. Это тебе не буковки на клавиатуре набирать! Тут надо соображать, как подойти, как разговор начать.
- Да, буковки набирать это для лохов.
- Да... Ну если по 40 часов в неделю тратить, то поднимать пару лямов можно легко. Марк, он такой, лох лохом был в школе. Мы его козаявкой за глаза называли. Если бы я решил так же просиживать штаны, я бы в 10 раз больше поднимал.
- Да то то и оно. Об этом и говорю тебе. Официан, дайте еще 2 пива!
- Ага, но не мое это...

SNAIPER

Во у тебя фантазия разыгралась-то.
Ты реально думаешь, что в покере легко получить сверхдоходы?
А доходы, хотя бы сравнимые с доходами "среднего айтишника"?
Кош, поди сначала попробуй сам погриндить хотя бы недельку, потом будет говорить.
Я написал чисто мое представление о покере, и мое мнение не единственное.
Прими во внимание факт, что заработать хоть какие-то деньги вообще там - никакой гарантии.
И плюс, у людей и других вариантов часто нет особенно.

SNAIPER

а перечисленные свойства вымораживают безотносительно. фу же
неудивительно.
к счастью, с теми же самыми 95% идиотов я имею возможность не пересекаться.
мне и 5% неидиотов в круге общения за глаза хватает.

IrishkaOrlova

кретин :D

redtress

это у тебя просто мещанская зависть банальная. Какая нах показуха?

IrishkaOrlova

он же недалекий - по мне так хуже этого только сидеть в тюряге или быть очень больным
показушность в в манере и самом факте демонстрации своих "успехов" - если коротко

IrishkaOrlova

но это конечно ерунда по сравнению с вскрывающим тоном поучений, адскийад

redtress

ну тыто понятно далекая, от мкаду :grin:
Я хз как ты его оцениваешь в своем придуманном мирке, но особой демонстрации у него нет. Он конечно не отмалчиваецо скромненько когда реч заходит о его работе там или достатке. Но вроде никто не обязывает быть скромным.

SNAIPER

он же недалекий - по мне так хуже этого только сидеть в тюряге или быть очень больным
ну почему-же.
я бы сюда ещё добавил "сидеть в химках без перспектив с толсти-мужем безвольным прогером" :)
и не могу не "поучить" тебя ещё разок: если вы такие умные, то чего же вы такие бедные? :grin: :grin:

IrishkaOrlova

я не "умная", я обычная, такие много не зарабатывают

Ola-la

если вы такие умные, то чего же вы такие бедные?

ну, справедливости ради, на уровень дохода, помимо ума, сильно влияет еще куча других факторов )

msfs11

ты, по-моему, везде, где только можно, наезжаешь на питона. Мб уже пора успокоиться и жить своей жизнью ?

IrishkaOrlova

да какая может быть в замкадье жизнь? тем и живу что богатенького питона из центра москвы через форум за задницу щипаю, чтоб не забывал о народе

frostenrus

и не могу не "поучить" тебя ещё разок: если вы такие умные, то чего же вы такие бедные? :grin: :grin:
Зато :D
Там было отличное начало для срачика, жаль что он не развился :(

Boyan123

Пожалуй, ты прав. За исключением того, что весьма сомневаюсь, что сейчас можно делать по 20-50 штук в месяц)
нейт силвер (чуве, который предсказал результаты выборов в америке - http://fivethirtyeight.blogs.nytimes.com/%29 в своей прошлогодней книжке писал, что году в 2005-2006 можно было такие деньги поднимать, потому что много лохов было
сейчас, насколько я понял, это практически не реально

Boyan123

у меня был сокурсник, вернее он до сих пор есть, когда мы на 4-5 курсе куралесили бухали, тусили с девчонками, он работал - работал много и упорно начинал как наемный рабочий, потом вошел в бизнес. в 25 или 26 он получил неплохой актив, который позволяет ему сейчас не работать, у него достаточно бабла и много свободного времени, он занимается тем, чем хочет, год назад от скуки пошел работать
то есть, чуве решил, что вместо того чтобы ебать молодых студенток и бухать, он лучше будет через 10 лет скучать
хз, насколько это правильный выбор
чтобы было примерно понятно, о чем я, люди платят за мба (возможность бухать и ебать молодых студенток) в районе соточки в год два года

Ola-la

люди платят за мба (возможность бухать и ебать молодых студенток) в районе соточки в год два года

с мужыками разобрались. а тетки за что тогда такие деньги платят?

Boyan123

я преувеличиваю, конечно
но далеко не очевидно, что нужно студенческие годы тратить на вкалывание, чтобы в будущем можно было потусить
ну и конечно очень смешно про актив. потому что если вдруг представить, что реально любой чуве, начав работать в 18 лет, к 25 заработает себе на прикольный "актив", то, выходит, все остальные ребята должны к 30 такой актив получить (а то и раньше, ведь они более бодрые после универа)
почему же тут работающие в 30+?

paoook

Понимаешь в чем проблема, об этом хулио говорил тут вроде. В других странах успешный человек вызывает положительные чувства. Ну молодец, добился. этакая белая зависть, а если равный - то просто одобрение. А у нас?Успешный человек - ну значит наворовал. Не наворовал? Хм... Значит выгодно женился. Не женился? Ну все равно где-то косяк. Да он по жизни мудак наверное, справками в детстве торговал, или в покер играл - известно же что это мошенничество. Да и кем работает - общается с пожинспекторами и арендаторами, а эвон как возгордился. А я вот нищий, зато богатый духовно, на лисапедике катаюсь. Жена красивая - ну значит гуляет. И ребенок на него не похож, слышь Матреновна? Некрасивая - деньги есть, а жену лохушку взял. А если успешный человек разорится там, разведется - ну так ему и надо. Это классовая ненависть, это пережитки совка, нам еще оооочень долго от этого избавляться.

mars

жена у меня из небедной семьи
Т.е. хата и машины были куплены на деньги ее родителей?

algraf

ну и конечно очень смешно про актив. потому что если вдруг представить, что реально любой чуве, начав работать в 18 лет, к 25 заработает себе на прикольный "актив", то, выходит, все остальные ребята должны к 30 такой актив получить (а то и раньше, ведь они более бодрые после универа)
почему же тут работающие в 30+?
все очень просто в универе куча свободного времени и при желании его можно было тратить на создание активов 95 процентов выбрали путь тусить и куралесить. а в 25 ты продаешься в рабство, твое время купил, кто-то другой и людям тяжело физически да и морально после въебывания на кого-то, создавать еще и актив какой-то, отсюда и работа в 30+ и она некуда не денется и в 35+ итд.
все после универа ринулись работать и зарабатывать свои первые взрослые деньги (образно выражаясь).
вот как-то так.
тут штука спорная: я вот про куралесенье не жалею вообще да и как можно жалеть о тех годах :grin:

sansay6

Вован, я с тобой соглашусь, но есть парочка "но". То что завидуют и на скамейках обсуждают... Тут два в одном - есть что обсуждать, во-первых, что уж там. А во вторых, есть и "обсуждающие", которые просто по-своей натуре люди не очень то ... добрые, что ли. Или воспитанные.
Знаю и в самом деле успешных людей, добившихся всего чисто своим талантом, упорством и трудом, знаю и других, живущих на хорошей "откатной" речке. На первых равняюсь и испытываю уважение, к вторым равнодушен, так как лично мне это ничего не даст. И тех, и других много. Такая уж страна). Так есть и так будет.
По мне так мера успеха должна быть у каждого своя. И не должно быть зависти снизу или гнобления сверху. Каждому - своё. Кому-то нужно шопиться в Барвихе, кому-то квартира в Химках, а кому-то рука в трусах очередной тёлочки. Так что может Крыс даже и прав. Ему хочется то что сейчас есть - да пожалуйста. Как там будет лет через 10 у него... Посмотрим.

Boyan123

В других странах успешный человек вызывает положительные чувства. Ну молодец, добился. этакая белая зависть, а если равный - то просто одобрение. А у нас?Успешный человек - ну значит наворовал.
ну если честно в других странах воровать сложнее гораздо
поэтому там успешные люди - это обычно чуваки которые либо унаследовали лаве, либо заработали своим умом ок. а у нас зачастую - это пидарасы наворовали
кто заработал не откатами а трудом и у нас вызывают уважение вроде

Logon

вроде
хорошая оговорка :grin:

Ola-la

почему же тут работающие в 30+?
ну я с тобой в целом согласен, что кроме ума, трудолюбия и т.п. еще дложна быть приличная доля везения, чтобы в 25 на актив заработать

Boyan123

ура

karim

а чо за демонстрация?

karim

все после универа ринулись работать и зарабатывать
не все :D

Xela

Понимаешь в чем проблема, об этом хулио говорил тут вроде. В других странах успешный человек вызывает положительные чувства. Ну молодец, добился. этакая белая зависть, а если равный - то просто одобрение. А у нас?Успешный человек - ну значит наворовал. Не наворовал? Хм... Значит выгодно женился. Не женился? Ну все равно где-то косяк. Да он по жизни мудак наверное, справками в детстве торговал, или в покер играл - известно же что это мошенничество. Да и кем работает - общается с пожинспекторами и арендаторами, а эвон как возгордился. А я вот нищий, зато богатый духовно, на лисапедике катаюсь. Жена красивая - ну значит гуляет. И ребенок на него не похож, слышь Матреновна? Некрасивая - деньги есть, а жену лохушку взял. А если успешный человек разорится там, разведется - ну так ему и надо. Это классовая ненависть, это пережитки совка, нам еще оооочень долго от этого избавляться.

Не совсем так.
Все-таки между РФ и Западом есть существенные отличия:
1) У нас успешные в материальном плане люди зачастую активно подчеркивают свое материальное превосходство, а иногда относятся к "неуспешным" как к говну ("у кого нет миллиарда, может идти в жопу" или "если вы такие умные,то почему такие бедные").
2) Многие из "успешных" разбогатели не благодаря упорному труду или способностям, а путем обмана и воровства. На Западе тоже плохо относятся к ворам, сутенерам и наркоторговцам, даже если они миллионеры.

rishar

А у нас? Успешный человек - ну значит наворовал. Не наворовал? Хм... Значит выгодно женился.
Да, я очень положительно отношусь к людям, которые сами всего добились. Это, как правило, очень интересные люди с которыми всегда интересно общаться. И, обычно, они не понтуются своими деньгами - так как знают цену каждой заработанной копейки.
К сожалению, 80% из тех, кто "понутется" своими деньгами, как правило, или наворовали или удачно женились.

opo99


По мнению Юнга, он [неинициированный юноша] ищет символическую жизнь. Осмысление наступает лишь тогда, когда люди начинают "ощущать, что они живут символической жизнью и являются актерами в божественной драме". В том или ином виде, в завуалированной культурой форме юноша ищет образы, привлекательные для своего либидо, способствующие индивидуальному развитию молодого человека, а значит, и его сообществу. Его потребность в индивидуации очень глубока и имеет архетипические корни. Лишенный этих образов и ритуалов, он будет ощущать внутреннюю утрату. Он будет часто подвержен депрессии или начнет злоупотреблять алкоголем или принимать наркотики, чтобы притупить боль. Так же, как Норман, он останется в подвешенном состоянии мальчика-мужчины или с помощью гиперкомпенсации войдет в образ мачо. Он поверит, что свою маскулинность следует подтверждать, укладывая женщин в постель, гоняя на гоночном спортивном автомобиле или зарабатывая большие деньги. Конечно, где-то глубоко внутри он знает правду и отчаянно боится того, что она раскроется; он сам уверен в том, что является самозванцем в мужской компании.
...
Поскольку ярость большинства современных мужчин основательна и даже монументальна, они не могут говорить о ней честно, не испытывая при этом стыда, и потому плывут по течению и оказываются в одиночестве. Тогда их ярость обращается на них же. Они употребляют наркотики, напиваются допьяна или до изнеможения работают. Они должны найти какое-то пристанище, где перестанут ощущать боль и смогут немного замедлить свою гонку. Многие из них являются трудоголиками; работа удерживает их от столкновений с требованиями их анимы. Работа иссушает и опустошает их, пока у них не подкосятся ноги и они, совершенно истощенные, доблестно не упадут в кровать. Не нужно быть терапевтом, чтобы знать: обращенный внутрь гнев может вызвать соматические недомогания или состояние депрессии. Так как уровень стресса поддается измерению, с ним поможет справиться даже популярная психология, несмотря на то что является достаточно поверхностной. Последствиями такого стресса становятся сердечные приступы, повышенное артериальное давление, а также желудочные и головные боли.

gadzet

нейт силвер (чуве, который предсказал результаты выборов в америке - http://fivethirtyeight.blogs.nytimes.com/%29 в своей прошлогодней книжке писал, что году в 2005-2006 можно было такие деньги поднимать, потому что много лохов было
сейчас, насколько я понял, это практически не реально
Упущена халява)

paoook

Ага, держи карман шире. Вызывают уважение у адекватных людей, а таких очень мало.

paoook

Откуда статистика про 80%?
Я вот например считаю, что 90% людей с низким достатком ненавидят даже не богатых, а просто тех кто лучше живет, независимо от чистоты происхождения доходов

algraf

независимо от чистоты происхождения доходов
ну а ты не находишь, что это мера труда? кто-то трудится эффективнее кто-то нет. люди в большинстве своем ленивы и привыкли получать, а не зарабатывать - это кстати тоже один из пережитков совка.

Ola-la

тему пора переименовывать во что-нибудь вроде "особенности классовой стратификации на форумлокал"

Xela

кто-то трудится эффективнее кто-то нет.
тут на ум приходит словосочетание "эффективный менеджер"

rishar

что 90% людей
Да давно известно, что 95% людей идиоты. И каждый считает, что он в оставшихся 5%.

Angalak

Просто я уверен, что 90% освободившегося времени народ бы тртил на те же виртуальные понты, прздеж в форуме
Оставшееся на посиделки в рестиках и гаманье там
Реал образ жизни ничей бы не поменялся
Это все только пустой базар про я бы я бы
Те кто чего то хотят делают это и так, гаходят время етц

st2006

ну я решил что лет до 30 можно этим не париться и тупо ебать телок
после уже постепенно реализовывать план по приобритению яхты

Rastreador

ну почему - можно ещё выбраться в КС опозиции !
И реализовывать планы по захвату власти в мире.
Ну и прочая убогость же!

Angalak

То есть стимул тока матценности?

ALEKS67

Хотел написать пост о духовном, но потом пришел к мысли, что ни к чему. Каждый сам должен к этому прийти. Человеческий эгоизм, конечно, зашкаливает в этом треде.

redtress

Просто я уверен, что 90% освободившегося времени народ бы тртил на те же виртуальные понты, прздеж в форуме
Оставшееся на посиделки в рестиках и гаманье там
Реал образ жизни ничей бы не поменялся
Это все только пустой базар про я бы я бы
Те кто чего то хотят делают это и так, гаходят время етц
ну так можнож снимать охуенных телачек на той яхте!

redtress

ну я решил что лет до 30 можно этим не париться и тупо ебать телок
т.е. ровно в 30 ты прекратиш ебать?

Rammen

Я вот хочу лет до 35-37 поработать, чтобы далее о материальном достатке не париться. Прайват джеты, пентхаусы, рожь, вот это все.
Дальше я хочу полноценно заняться музыкой и стать рок-звездой (в переносном смысле, конечно, т.к. рок мне давно не интересен).
Ну а после пойти работать в авиакосмос, применять свои навыки управления, чтобы человечество скорее достигло звезд. Очень хочу, честно.

karim

понты, прздеж
ну типа такова социальная природа человеков
чо такого-то
можно конещно это осуждать, запрещать и подавлять, но ничего хорошего их этого не выйдет имхо

Angalak

я не против
просто многие рассказывают как бы пиздато они зажили если бы не квартирный вопрос ипотека и дети
как бы они там много всего сделали
как занимались бы работой мечты
если бы не собачья жизнь дескать и проклятая рашка то я бы ух
а по факту это дешевый пиздеж
а в социальности нет ничего такого, это нельзя отнять я согласен
просто хуево когда потребление и понтомерка заменяют людям все остальное
с другой стороны наверное по другому нельзя

Logon

с другой стороны наверное по другому нельзя
почему, вполне можно.
нужно только сразу, изначально, мозги по другому настраивать

Ola-la

да, в вокруг полно людей, которые живут по-другому
таких, что живут ради понтов, меньшинтство все же, мне кажется
среди моих друзей и знакомых так точно
да и тут на форуме тоже имхо

Ola-la

чисто чтобы разбавить местный декаданс: вот, например, в благотворельном фонде работает

alexshamina

какой унылый тред!

Serg1912

Кста, я заставил бы управленцев проходить SimSity и по результатам прохода подтверждать или снижать квалификацию.

BSCurt

Таким раскладом половине форумчан генеральские погоны раздавать можно.

tester1

Сколько же проблем доставляет применение возрастных стереотипов к себе. Типа мне уже X лет, а я ещё не добился Y и Z. Или я добился, значит я успешный. Причем как у девчонок, так и у парней. Только параметры X, Y, Z отличаются.
А вместе с тем, если понимать, что у каждого своя судьба, свой путь, то все эти проблемы отпадают. Ведь во многом хочется Y и Z лишь потому, что это так принято хотеть.
Вот у меня последнее время стало получше с деньгами. И знаете от чего я получил наибольшее удовольствие? От материальной помощи родителям. Совершенно неожиданный для меня исход. А ведь я купил многое из того, что мне было вроде как нужно и я вроде как хотел, в том числе и сравнивая себя с окружающими. Купил - а это всего лишь вещь оказалась. Получается, не совсем это мои желания были. Не мои потребности исконные, глубинные. А мое желание было родителям помочь.
А из вещей знаете что больше всего счастья доставило? Хороший строгий костюм. Обычный блин костюм. Тоже неожиданно. Вот это, наверное, тоже моё, не обществом навязанное.
А вот к чему это я: друзья, ваши попытки соответствовать стандартам - путь к несчастью, да и глупо это. Счастье - оно не в том, что ты не хуже других. Ведь если так, то получается, что твое счастье зависит от других. А это не очень правильно, на мой взгляд. Себя надо изучать, вот как можно счастливым стать. И прежде чем стремиться к какой-то цели очень важно понять, твоя ли это цель или навязанная обществом. Первая цель доставляет счастье и радость, вторая - пустышка, приносящая небольшие подавленные сожаления (согласитесь, это не то, к чему стоит стремиться).
Это только мое мнение, конечно. Будет интересно отзывы послушать на мою позицию. Ожидаю, что скажут "как не вертись, но Y и Z к X годам все же нужно иметь, как ни крутись, но без этого никак".

SNAIPER

И знаете от чего я получил наибольшее удовольствие? От материальной помощи родителям.
- И домик для моей мамы!
- Чего?
- И домик для его мамы!

tester1

пёсики нравятся?

SNAIPER

А вот к чему это я: друзья, ваши попытки соответствовать стандартам - путь к несчастью, да и глупо это. Счастье - оно не в том, что ты не хуже других. Ведь если так, то получается, что твое счастье зависит от других. А это не очень правильно, на мой взгляд. Себя надо изучать, вот как можно счастливым стать. И прежде чем стремиться к какой-то цели очень важно понять, твоя ли это цель или навязанная обществом. Первая цель доставляет счастье и радость, вторая - пустышка, приносящая небольшие подавленные сожаления (согласитесь, это не то, к чему стоит стремиться).
От аскетизма до потребительского безумия огромная шкала.
Каждый сам себе выбирает комфортное на ней положение.

tester1

От аскетизма до потребительского безумия огромная шкала.
Каждый сам себе выбирает комфортное на ней положение.
соглашусь

karim

тут на форуме умудряются понтоваться вообще всем - от нищебродства до духовности

irenape

В других странах успешный человек вызывает положительные чувства. Ну молодец, добился. этакая белая зависть, а если равный - то просто одобрение. А у нас?Успешный человек - ну значит наворовал. Не наворовал? Хм... Значит выгодно женился. Не женился? Ну все равно где-то косяк. Да он по жизни мудак наверное, справками в детстве торговал, или в покер играл - известно же что это мошенничество. Да и кем работает - общается с пожинспекторами и арендаторами, а эвон как возгордился.
Есть такое, но, во-первых, в этом есть большая доля истины, потому что в нашей стране чтобы реально подняться нужно иметь либо железную волю (а готовность пойти на всё - это ни разу не психотип добренького мецената либо огромных размеров мягкую жопу, зная под кого её подставлять.
А во-вторых, для нашей страны опять же характерно демонстративное презрение "поднявшихся" к быдлу.
Где здесь курица, а где яйцо, как обычно не ясно, но ясно что есть обоюдка.
К тому же киви, например, вроде бы на форуме нет описанного тобой отношения.
За рубежом есть всякие "старые деньги", полученные по наследству и развитые механизмы финансового менеджмента, поэтому среди владельцев таких денег могут встречаться кто угодно - и крёстные-отцы-стальные-яйца, и добродушные хиппи-няшки. У нас селективный фактор более значимый.

Logon


даже и комментарии не нужны, просто стоит посмотреть все высказывания через вот эту призму

irenape

Да, но это же не просто так, у этого есть причины.

Logon

какие?

irenape

советская уравниловка, например.

Logon

советская власть закончилась почти как 22 года тому назад, так и будем кивать на неё?

mesapotam

ты жжешь!
а ты зовидуешь!

irenape

так и будем кивать на неё?
Да, пока физически не вымрут все те, кто её помнил (и ты в том числе, и я).

wawa321

Люди умирают, а менталитет остается. Культура - дело тонкое, наживается веками.

pol62

В ответ на:
а я начиталась киосаки и он открыл мне глаза
кстати, да - чтение именно первых книг киосаки хорошо мозги перекручивает
А какие именно книги посоветуешь?
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: