Банк Россия отказался от долларов и евро

stm5757752

вот. вспомнили про национальный суверинитет. Банк Россия отказался от долларов и евро — в целях защиты от недобросовестных действий иностранных фин.институтов

igor_56

Какой еще суверенитет? Все платежи в долларах в любых банках проходят через корреспондентские счета в американских банках, т.е. банк "Россия" нагнули и лишили технической возможности работать с баксом.
Они теперь это преподносят как отказ от долларов :grin:

kolobok1

Завтра мы узнаем, что в целях его спасения через него будет получать зарплату весь госаппарат.
Нет более прочной связи, чем правильно присосаться.

Morian

Все платежи в долларах в любых банках проходят через корреспондентские счета в американских банках, т.е. банк "Россия" нагнули и лишили технической возможности работать с баксом.
Лолшто? Можно в том же сбере корсчет в баксах открыть и проводить платежи через него, в том числе трансграничные, пока сбер от свифта не отключат. А когда отключат, можно в китайских банках начать открывать.
http://www.sberbank.ru/oldtuva/ru/credit_org/corespondent_re...

iloser

Можно в том же сбере корсчет в баксах открыть и проводить платежи через него, в том числе трансграничные, пока сбер от свифта не отключат.
1. Валютные операции между резидентами запрещены
2. В свифте виден начальный и конечный получатель, так что скорее всего эти свифтовки зарубит американский банк.

Morian

1. Валютные операции между резидентами запрещены
2. В свифте виден начальный и конечный получатель, так что скорее всего эти свифтовки зарубит американский банк.
Что за чушь? Типа наши банки не могут покупать или продавать друг-другу валюту или кредитовать друг-друга в валюте?

igor_56

Лолшто? Можно в том же сбере корсчет в баксах открыть и проводить платежи через него, в том числе трансграничные, пока сбер от свифта не отключат. А когда отключат, можно в китайских банках начать открывать.
Да хоть стопицот коррсчетов в сбере открой. У сбера есть свой коррсчет в The Bank of New York Mellon и через этот счет твои коррссчета и будут обслуживаться.
С китайскими банками аналогично - у них свои коррсчета в американских банках. Можно сколько угодно прокладок в схемы расчетов вставить (что, кстати, только увеличит транзакционные издержки а прохождение безналичных долларов через коррсчета в амербанках исключить невозможно.
Просто сам подумай - только амербанк, который получил бабло от ФРС, может подтвердить, что вот этот конкретный безналичный доллар лежит на счете в банке А, а не в банке B.

lika84

Какой еще суверенитет?
За обыкновенный :)
Избавиться от колониального статуса, закреплённого в Конституции России и в институтах власти в России в 90-х годах. Всё это было написано и сделано под диктовку консультатов из заокеанья для наиболее удобного разграбления и подавления страны.
Тут прорыв состоит в том, что эти слова стали звучать с телеящика в некоторых новостях

lika84

от прохождение безналичных долларов через коррсчета с амербанкам исключить невозможно.
вы смотрите в самую суть.
Именно за эту ситему и борется сейчас заокеанье - за доллоровые мировые рассчёты.
ВВП и некоторые др страны хотят из неё уйти, причём давно.
(страны БРИКС и Таможенный союз)
Она настроена на грабёж, снятие большой моржи на этих операциях.

a100243

ВВП и некоторые др страны хотят из неё уйти, причём давно.
(страны БРИКС и Таможенный союз)
Она настроена на грабёж, снятие большой моржи на этих операциях.
А что они тогда на биткойн или что-то подобное не сели? Для проведения операций - самое то, максимально возможная дешевизна.

FieryRush

снятие большой моржи
Большой моржи будут снимать ватники со своими деревянными.

antcatt77

А что они тогда на биткойн или что-то подобное не сели? Для проведения операций - самое то, максимально возможная дешевизна.
внедряющий переход не получает выгоды.
в том смысле, что тот кто внедряет свой локальный централизованный процессинговый центр, тот и начинает получает выгоду с этого.

Ola-la

Что за чушь? Типа наши банки не могут покупать или продавать друг-другу валюту или кредитовать друг-друга в валюте?

почитай, как расчеты в долларах физически происходят - откроешь для себя много нового

elenakozl

Единственный, кто грабит, подавляет страну и держит ее в статусе свой колонии, это путинская шобла.

Slawik75

Продавать нефть за рубли! Ловко придумано!
Кто-нибудь может мне объяснить смысл этого, кроме как популистский? Только плз, кто-нибудь, кто понимает о чем говорит. И хотя бы знает, как определяются курсы валют, и что такое валютные резервы.

TOXA

Обрушить доллар же и завоевать Омерику!111

Arthur8

отлично! пускай покупают рубли на бирже, по нашму курсу и под наши проценты кредиты берут

TOXA

и под наши проценты кредиты берут
Зачем?

Arthur8

чтобы проценты платили они нам, а не мы им
посадим весь мир в долговую яму! грести деньги лопатой!

TOXA

То ли ты стебешься, то ли таблеток всяких принял :grin:

lika84

засланный казачок всё истерит, не угомонится :smirk:
мерзость какая

aigul

почитай, как расчеты в долларах физически происходят - откроешь для себя много нового
Где именно почитать?

elenakozl

Нечего ответить, путинский подпиздыш? Слился с Федоровым, сольешься и сейчас.

Arthur8

То ли ты стебешься, то ли таблеток всяких принял :grin:
не, норм все делают, надо все продавать за рубли на импорт и никаких гвоздей!

Slawik75

не, норм все делают, надо все продавать за рубли на импорт и никаких гвоздей!
Тут весь трюк в том, чтобы покупать за рубли, которые сам печатаешь. А продавать за них - дело глупое

grishakofff

Все платежи в долларах в любых банках проходят через корреспондентские счета в американских банках, т.е. банк "Россия" нагнули и лишили технической возможности работать с баксом.
----
Народ, ну что за чушь-то?
Для понимания: система Swift-крупнейшая межбанковская платёжная система и движение переводов через неё напоминает движение пакетов по TCP\IP сетям:
- если у одного из двух банков в связке отправитель-получатель открыт счет в другом банке, то перевод по этому прямому маршруту пойдёт (и никаких требований об обязательном прохождении любого платежа через американские банки в ней не имеется, даже если перевод идёт в долларах);
- если имеется путь у перевода с одним промежуточным банком-посредником, то платёж скорее всего пойдёт по нему, т.к. каждый лишний промежуточный банк, это лишняя снятая комиссия за транзитный перевод;
- понятно, что сколько-нибудь крупные банки имеют множество связей со многими банками по всему миру, так что, печально, конечно, если какие-то из наших банков могут оказаться отрезанными от огромных американских "хабов", но останется множество других маршрутов для исполнения международных платежей в валюте, отличной от рубля;
- для ускорения процессов межбанковских расчётов в рамках системы Ностро-Лоро счетов банки держат на своих счетах у своих банков-партнёров достаточно крупные суммы для клиринга (компенсации появляющейся разницы по общей сумме переводов в обе стороны за какой-то оговорённый временной интервал (например, за сутки. Видимо, именно эти "балансировочные" суммы и попали под арест (суммы для рядового обывателя, скорее всего, покажутся большими, но для банка, уверен, это вполне восполняемая потеря).
- платёжная система SWIFT - это коммерческая компания, деятельность которой регулируется европейским законодательством; да, американцы имеют большие рычаги по влиянию на неё: в 2012ом году они принудили SWIFT отключить иранские банки полностью от этой системы. Но вообще надо понимать, что обслуживание банковских переводов - это доходный бизнес , так что если такого крупного игрока, как Россия вырубят, например, из Swift-a, то какие-нибудь другие платёжные системы подключатся для этих целей из тех юрисдикций, где США не имеют такого большого влияния; а бюджеты Евросоюза очередного большого куска поступлений недосчитаются.
Вобщем, хоть статью на Wiki англоязычной рекомендую прочесть:
линк
Ну и тьма минусов для -а, написавшего пост совершенно по делу, конечно, внушает.

Slawik75

Надо понимать, что США решает, у кого сколько долларов. Доллар - американская валюта.
Все эти системы - лишь способ реализации этого права. Теперь США решило, что у банка "Россия" больше нет и не будет долларов. Можно говорить только о том, что каким-то способом наш банк все еще будет где-то получать и где-то давать доллары. Что будет незаконно.

grishakofff

Для лучшего понимания действительной реальности рекомендовал бы воспринимать доллары, как обычный товар, который США производят и выпускают на свободный рынок бартерного обмена. И после того, как вещь на рынке очутилась - крайне тяжело её бывшему владельцу распоряжаться тем, у кого она в итоге окажется.

igor_56

воспринимать доллары, как обычный товар, который США производят и выпускают на свободный рынок бартерного обмена.
такое понимание применимо только к наличным долларам.
А речь про расчеты по безналу. Безнал - это такие абстрактные суммы на счете. Доказать, что эти суммы есть кол-во именно долларов можно только сославшись на соответсвующий коррсчет в банковской системе США.

Slawik75

Валюта в этом смысле - особенный товар. Основная денежная масса, на самом деле, не масса вовсе. Она не напечатана. Она - всего лишь информация. Кто-то должен эту информацию хранить и обслуживать. Кто-то решает в любой момент времени и является единственным источником истины. Это не банк "Россия"

Morian

Да хоть стопицот коррсчетов в сбере открой. У сбера есть свой коррсчет в The Bank of New York Mellon и через этот счет твои коррссчета и будут обслуживаться.
С китайскими банками аналогично - у них свои коррсчета в американских банках. Можно сколько угодно прокладок в схемы расчетов вставить (что, кстати, только увеличит транзакционные издержки а прохождение безналичных долларов через коррсчета в амербанках исключить невозможно.
Просто сам подумай - только амербанк, который получил бабло от ФРС, может подтвердить, что вот этот конкретный безналичный доллар лежит на счете в банке А, а не в банке B.
Это далеко не всегда так. Есть куча транзакций внутри РФ, для которых пиндосский банк совершенно не требуется. Простые примеры:
Банк Россия (БР) открывает в Сбере корсчет в валюте.
БР переводит в Сбер 35 млн руб и конвертирует их в 1 млн баксов, которые ложатся на косчет в сбере. Для того, чтобы это подтвердить никаких пиндосских банков не нужно, достаточно подтверждения самого сбера, которое делается в рамках обслуживания корсчета.
Далее с этим лямом баксов на своем корсчете в сбере внутри страны БР может делать почти все что угодно. Например:
1) Заказать у сбера наличные баксы на карманные расходы чиновникам в куршавеле
2) Выдать МБК другому банку. В этом случае сбер открывает этому банку корсчет и переводит на него бабло с корсчета БР.
3) Отправить бабло на ММВБ для торгов.
И т.д.
Проблемы возникают только в части случаев трансграничных операций. Допустим по поручению Роснефти будет сложно оплатить счета поставщиков, у которых счета в пиндосских банках, тут не поспоришь. Тут придется перенаправлять поручение в сбер, у которого счет в банке мелон не заблокирован. Роснефть при этом может по-прежнему оставаться клиентом БР.

Morian

Доказать, что эти суммы есть кол-во именно долларов можно только сославшись на соответсвующий коррсчет в банковской системе США.
Еще раз: не правда. Достаточно договора с любым платежеспособным банком, у которого против тебя нет санкций, в рамках обслуживания корсчета. С какой стати Сбер не подтвердит, что у БР на его счете 1 млн баксов и не выдаст их по первому требованию или переведет куда-нибудь?

Slawik75

С какой стати Сбер не подтвердит, что у БР на его счете 1 млн баксов и не выдаст их по первому требованию или переведет куда-нибудь?
Если я правильно понял предыдущего оратора, что скажет Сбер - неважно. Важно, что какой-либо американский банк (который получил это право, видимо, от ФРС) подтвердит, что этот млн баксов, действительно, принадлежит такому-то. В отношении БР никакой американский банк этого делать не будет.

Morian

Если я правильно понял предыдущего оратора, что скажет Сбер - неважно. Важно, что какой-либо американский банк (который получил это право, видимо, от ФРС) подтвердит, что этот млн баксов, действительно, принадлежит такому-то. В отношении БР никакой американский банк этого делать не будет.
Да ради бога, пусть не подтверждает.
Каким образом это мешает БР осуществить транзакции, которые я перечислил? В них пиндосский банк вообще никаким боком не участвует. И никакая информация в него вообще не посылается: все расчеты идут внутри страны.
А для того, чтобы осуществить трансграничные операции достаточно одного банка, подключенного к свифту. Именно поэтому, когда вводили санкции против Ирана от свифта отключали вообще все иранские банки. Если отключить не все, то просто часть банков заведет счета в неотключенных и будет рассчитываться через них.

grishakofff

А речь про расчеты по безналу. Безнал - это такие абстрактные суммы на счете. Доказать, что эти суммы есть кол-во именно долларов можно только сославшись на соответсвующий коррсчет в банковской системе США.
-----------
ОК, надеюсь, ты понимаешь что на биржи не вагоны с нефтью и с железом пригоняют для торговли, и все эти баррели тоже вполне себе абстрактны? А как тогда такую абстракцию как фьючерсы объяснить? Кто её "подтверждает"?

Slawik75

В них пиндосский банк вообще никаким боком не участвует.
Вот это вроде бы неверно (мое понимание слов предыдущего оратора). В конце концов какой-либо пендосский банк отражает эти доллары на счетах других банков.
Не, можно, конечно, придумать свою версию доллара. И обмениваться ими. Вот только остальной мир эти "доллары" на настоящие менять не будет.

Slawik75

У меня было ощущение, что ты споришь с ем. А теперь ты буквально повторяешь его слова. Я что-то понял не так?

Arthur8

Тут весь трюк в том, чтобы покупать за рубли, которые сам печатаешь. А продавать за них - дело глупое
да насрать, либо по нашим правилам играют - либо нет, пусть покупают в другом месте

grishakofff

Да, что-то ты не так понял.
Что я писал, то и пишу: никаких "подтверждений" из США за долларовый перевод от российского клиента Сбера к клиенту Deutsche Bank-а в Германии не требуется. И платёж этот пойдёт скорее всего по прямому маршруту СБ-DB, т.к. уверен, что хоть один корсчёт у них имеется.

Morian

Вот это вроде бы неверно (мое понимание слов предыдущего оратора). В конце концов какой-либо пендосский банк отражает эти доллары на счетах других банков.
Не, можно, конечно, придумать свою версию доллара. И обмениваться ими. Вот только остальной мир эти "доллары" на настоящие менять не будет.
Так все и придумывают свою версию доллара. Какие с этим проблемы? Сбер просто после конвертации сделал запись, что БР он должен теперь не рубли, а доллары. Никакому пиндосскому банку про это знать совсем не обязательно. Тут достаточно только того, что доллары сбера на счете в пиндосском банке признаются пиндосским банком и все.
А придуманную версию доллара можно спокойно использовать во вполне реальных транзакциях типа МБК, обнала, торговли внутри страны. Точно так же можно спокойно делать платежи через банки, у которых против тебя нет никаких санкций.

lika84

Нечего ответить, путинский подпиздыш? Слился с Федоровым, сольешься и сейчас.
изучайте свою методичку усерднее
Вазелином, надеюсь, закпились :smirk:

antcatt77

Если я правильно понял предыдущего оратора, что скажет Сбер - неважно.
американский банк подтверждает, что у Сбера есть 1000 млн $, а Сбер подтверждает для других, что 35млн$ (из них) принадлежит банку России.
Когда банк России переводит доллары другому банку ZZ, имеющему корр. счет в Сбере, то сбер у себя помечает, что у БР стало 30млн, а у банка ZZ стало больше на 5 млн$. Общая сумма (1000 млн $) у сбера при этом не изменилась, и транзакция через американский банк не идет.
Когда банк России переводит банку без кс в Сбере, то сбер списывает 5млн со счета БР и говорит американскому банку, чтобы он оставил на счете сбера 995 млн$, а остальное перевел в банк ZZ

Ola-la

 
С какой стати Сбер не подтвердит, что у БР на его счете 1 млн баксов и не выдаст их по первому требованию или переведет куда-нибудь?

с той стати, что если об этом станет известно пендосам, то Сбер просто отлучат от долларовых расчетов
была уже такая тема со Standard Chartered, который не является американским банком и использовался Ираном для долларовых расчетов в обход санкций
Standard еле откупился

elenakozl

Ты использовал вазелин, когда читал нашу методичку? Дрочил свой анус самотыком что ли? :grin:

antcatt77

можно работать через прокладку, БР держит кс в Васе Пупкине, который держит кс в Сбере.
тогда формально - это проблемы банка Васи Пупкина.

Ola-la

бьют по роже, а не по паспорту
еще раз, standard еле ноги унес, при том, что это крупный международный банк, а транзакций левых было на десятки миллионов долларов всего
со Сбером церемониться никто не будет, и Сбер это понимает отлично
т.е. разовые платежи может они и проведут закрыв глаза, но на поток поставить это не удастся

Slawik75

Я так понял, что формальности тут неважны. Если найдут, что Сбер что-то делал для БР, то и Сбер накроют. Амеры же никаких судов по международным правилам не судили. Просто забанили БР и точка.
Так что это были бы игры с огнем. Реакция БР и правительства говорит в пользу этой версии

Morian

с той стати, что если об этом станет известно пендосам, то Сбер просто отлучат от долларовых расчетов
Что будет, если пендосы "узнают" - уже другой вопрос. Речь идет о технической возможности осуществления транзакций, а с этим проблем не много. Просто придется вести часть операций через другой банк.
И узнавать что-то пендосам совсем не обязательно. Они не такие тупые, чтобы не догадаться, что БР может и будет так делать по крайней мере какое-то время чтобы позакрывать счета и погасить текущие долларовые обязательства. Именно поэтому такие санкции являются чисто символическими, например, чтобы продемонстрировать своим избирателям и гордым украм, что заграница поможет и уже начала карать агрессора. Если говорить про серьезные санкции, то отключать надо все банки, как делалось в случае с Ираном.

Slawik75

Учитывая кол-во комментаторов с довольно идиотскими (а на самом деле, пропагандистскими заявлениями удар в БР был очень болезненным.
Возможно, это банк друзей ВВП. А может, они так намекнули на возможность забана всех российских банков.

Morian

Если найдут, что Сбер что-то делал для БР, то и Сбер накроют.
Это надо шпионажем заниматься, чтобы отслеживать транзакции между сбером и БР. Если б хотели накрыть, уже бы накрыли. Правда, как тогда гейропка будет рассчитываться за газ, совсем не ясно.

Morian

Учитывая кол-во комментаторов с довольно идиотскими (а на самом деле, пропагандистскими заявлениями удар в БР был очень болезненным.
Возможно, это банк друзей ВВП. А может, они так намекнули на возможность забана всех российских банков.
Забан всех российских банков невозможен без отказа от всего российского экспорта и импорта. Как рассчитываться за все это? Из того, что от торговли пока вроде никто отказываться не собирается, можно сделать вывод, что в отношении банков тоже все чисто символически.

Ola-la

Если говорить про серьезные санкции, то отключать надо все банки, как делалось в случае с Ираном.

если вводить сразу сейчас серьезные санкции, то тогда не останется ходов на случай российского вторжения в "материковую" Украину, и придется или пускать сопли, или сразу ебать томагавками. Чего стараются избежать.
Ну и у Путина будет меньше внутренних доводов против дальнейшего вторжения: санкции и так ввели по полной, хули терять-то?
А то, что санкции не символическое, демонстрирует градус поднявшегося батхерта. Посмотрим, кстати, сколько госбабла в ближайшее время получит БР - это будет самой наглядной иллюстрацией "символичности" санкций.

Ola-la

Это надо шпионажем заниматься, чтобы отслеживать транзакции между сбером и БР

для разовых завуалированных операций - да
а если поставить на поток, но без всякого шпионажа будет видно, откуда уши торчат

lika84

Учитывая кол-во комментаторов с довольно идиотскими (а на самом деле, пропагандистскими заявлениями удар в БР был очень болезненным.
не думаю.
Возможно, история с банком"Россия" подстегнёт назревшие изменения в финансовой и банковской структуре в России.
(сначала - о системе карточной, платёжной, потом и за ЦБ возьмутся с Конституцией. Это давно назрело, только слепые этого не видят. Сколько можно страну грабить ?)
Эта санкция из серии "Ну введите же нам санкции!" (чтобы мы смогли ответить :D )
Вот уже везде говорят о нац платёжной системе, причём на уровне Президента. Приводят пример Японии и Китая с их финановыми платёжными системами отличными и отдельными от американских - чисто национальные.
Думаю, это очень сильно ударит по VISA и Master.
И это несравнимо со смешной санкцией против какого-то небольшого банка.
Да и на примере этого банка стало очевидно, что по щелчку пальцев заокеанье запросто может обнулить и обнуляет счета. Денежки-то уже не безопасно хранить в заграницах как и имущество. И это очевидно даже для либерастов зомбо-дебилоидов.

Morian

еще раз, standard еле ноги унес, при том, что это крупный международный банк, а транзакций левых было на десятки миллионов долларов всего
Ну так тут все по понятиям. Они ж своих, можно сказать, родных англо-саксов кидали, когда иранское бабло проводили. Конечно такое не прощается.
Кстати эта история лишний раз подтверждает, что все эти ограничения обходятся без проблем.

Ola-la

Думаю, это очень сильно ударит по VISA и Master.

Думаю, Виза и Мастер с удовольствием бы стригли бабло и на иранском рынке. Но никого это не остановило.

elenakozl

За конституцию уже давно взялись. Цитировать ее, например, — экстремизм. :smirk:

igor_56

БР переводит в Сбер 35 млн руб и конвертирует их в 1 млн баксов
Во-первых уже конверсию сбер проведет через счет в The Bank of New York:
http://www.sberbank.ru/moscow/ru/legal/bankingservice/cash/k...
читаем Соглашение об общих условиях проведения двухсторонних сделок на межбанковском рынке для банков-резидентов
Статья 18. Адреса и реквизиты Сторон
ОАО «Сбербанк России»: 117997 г. Москва, ул. Вавилова, д. 19.
Reuters-Dealing: SBRR
SWIFT: SABR RU MM
Телекс: 412487 VKLAD RU
E-mail: sbrf.ru
Тел.: 7 (495) 957-55-12, 957-50-67
ОГРН: 1027700132195
ОКПО: 00032537
По расчетам в рублях: ИНН 7707083893, КПП 775001001, БИК 044525225, к/с 30101810400000000225
К/с в долларах США в The Bank of New York, New York acc. № 890-0057-610
К/с в евро в J.P. Morgan AG, Frankfurt/Main acc. № 6231603371
Во-вторых, зачисление баксов на коррсчет БР, открытый в сбере, также будет осуществляться реквизитами в The Bank of New York. И выдача кредитов в долларах другому банку также будет осуществляться с этими реквизитами. И выдача наличных долларов из кассы сбера будет сопровождаться сооответствующими проводками по счетам в The Bank of New York.

Morian

Во-первых уже конверсию сбер проведет через счет в The Bank of New York:
http://www.sberbank.ru/moscow/ru/legal/bankingservice/cash/k...
Для БР вообще никто не мешает сделать исключение. Открыть корсчет в валюте и перевести на него баксы просто по внутреннему учету. UPD. Посмотрел условия. То, что в конце рамочного договора приведены реквизиты в bank of new york вообще ничего не значит с точки зрения того, как реально идут расчеты.
Во-вторых, зачисление баксов на коррсчет БР, открытый в сбере, также будет осуществляться реквизитами в The Bank of New York. И выдача кредитов в долларах другому банку также будет осуществляться с этими реквизитами. И выдача наличных долларов из кассы сбера будет сопровождаться сооответствующими проводками по счетам в The Bank of New York.
Не будет это сопровождаться проводками через счет в бэнк оф ньюйорк.
Сбер просто у себя в момент конверсии делает проводку по лицевым счетам БР.
Дб 30109 810
Кр 30109 840
И все. Бэнк оф нью йорк здесь вообще нафиг не нужен, чтобы сделать транзакцию в системе сбера.
Про выдачу наличных ты вообще жжешь. Ты считаешь, что когда ты приходишь в банк забирать валютный депозит, все тоже идет через bank of new york? :)

Ola-la

ну мы посмотрим в ближайшее время же, все ли так просто :)

andr02

ОК, надеюсь, ты понимаешь что на биржи не вагоны с нефтью и с железом пригоняют для торговли, и все эти баррели тоже вполне себе абстрактны? А как тогда такую абстракцию как фьючерсы объяснить? Кто её "подтверждает"?
Биржа и подтверждает, и если ты купишь у кого нибудь в стороне от бирже фьючрсы, то через биржу ты эти фьючерсы не продашь, и гарантировать их исполнение биржа тебе не будет.

grishakofff

Если, действительно, в SWIFT и межбанковских расчетах разбираешься, покажи, пожалуйста на пальцах, как долларовый платеж от клиента какого-нибудь швейцарского банка из Швейцарии пройдет в Россию через американский банк в обязательном порядке. Очень хочется понять, на каком этапе это все происходит.

grishakofff

Биржа подтверждает исполнение какого-то конкретного фьючерса или имеет право объявлять и утверждать то, сколько у меня нефти имеется в действительности? Мне кажется, что таки первое. Т.е. биржа может разорвать конкретную сделку, т.е. конкретный маршрут движения денег, коих еще миллион можно найти. И я не понимаю механизма, по которому американцы могут объявить недействительными баксы, лежащие у кого-то "нехорошего" банка на счетах, если, конечно, эти счета не находятся в пределах их досягаемости.

Ola-la

ты купишь у кого нибудь в стороне от бирже фьючрсы
фьючерсы нельзя купить в стороне от биржи в принципе - это биржевой инструмент по определению

andr02

Есть внеберживые сделки, договаривайся с кем хочешь о чем хочешь, никто не запрещает.

oofc

OTC торгуются форварды.

andr02

Баксы и есть фьючерсы американского ФРС, он за них отвечает. Во общем ты можешь попробывать торговать бирживыми фьючерсами в обход биржи, я бы посмотрел что из этого выйдет.

stm5757752

Какой еще суверенитет?
следую правилам — даю краткую аннотацию к видео. никакой, конечно.
вот сейчас создают национальную расчетную систему — по радио слышала интервью со специалистом. он сказал, что во-1, давно пора, т.к. все выплаты пенсий, зп бюджетникам и т.д. идут по картам и позволяют получить представление о структуре организаций, в кот. идут выплаты. во-2, уже была своя система (карточки stb, кто помнит но ее упразднили.
мне вот интересно. никто не думал о таком масштабе санкций? понимали ведь, что может последовать че угодно — почему не подготовились? а теперь "отказываются"
и второй интересный момент — неприкосновенность частной собственности на западе, которую нам так рекламировали в 90-х, и удобвство виртуальных денег (удобство, безопасность, доступность, возможность расчетов в интернете). народ понакупил себе недвижимости, счета открыл, а теперь оп — Путин плохой — вам въезд закрыт и пользоваться"виртуальным кошельком" вы тоже не можете.

a100243

Интересно посмотреть что случится, когда введут санкции на корневые днс сервера. Запретят резолвить .ru и .su. Появится у нас национальный заменитель днс или нет?

a7137928

ты написал глупость
очередную...

grishakofff

Баксы и есть фьючерсы американского ФРС, он за них отвечает.
---------------
Кхм... Времена золотого стандарта уже давно в прошлом вообще-то. :)

andr02

Так никто и не обещает тебе золота за доллары. Кстати, за фьючерсами тоже далеко не всегда стоят поставки.

igor_56

Ты считаешь, что когда ты приходишь в банк забирать валютный депозит, все тоже идет через bank of new york? 
Ну а почему нет? Когда чел приходит забирать баксы с депозита что происходит с балансом сбера? Списывыется бабло с пасивных счетов и с активного счета ностро в амербанке. Более того если это будет происходить в панике как в 2008 году, то сбер еще и закажет самолет с налом из штатов чтобы забить кассы.

Morian

Ну а почему нет? Когда чел приходит забирать баксы с депозита что происходит с балансом сбера? Списывыется бабло с пасивных счетов и с активного счета ностро в амербанке. Более того если это будет происходить в панике как в 2008 году, то сбер еще и закажет самолет с налом из штатов чтобы забить кассы.
Нет, не так.
Если у сбера закончились баксы, он пишет поручение в РКЦ. Ему их привозят на газели инкассаторы. Предположим привезли 100млн. Эти 100 млн действительно всего скорее спишутся с корсчета сбера в амербанке и перейдут на счет ЦБ в амербанке. Но в момент, когда чел приходит забирать свои 100 баксов со своего депозита никаких транзакций со амербанком естественно не делается. Чел забирает 100 баксов из кассы, эти же 100 баксов списываются с его депозитного счета в сбере. Это чисто внутренняя транзакция сбера, и амербанк никогда о ней ничего не узнает. Точно так же амербанк никогда ничего не узнает о почти любом валютном переводе по счетам сбера между любыми клиентами сбера (в т.ч. банками и компашками) кроме возможно карточных переводов.

grishakofff

Тогда поясни, пожалуйста, как же ФРС "отвечает" за доллары?

andr02

Обеспечивает ликвидность. Что бы ты смог на них купить каких нибудь американских товаров и услуг.

igor_56

Допустим, хотя не плохо бы видеть реальные схемы расчетов. Все равно сбер обязан проинформировать бэнк оф нью йорк о своих респондентах согласно Patriot Act.
http://www.cbr.ru/analytics/print.aspx?file=preambula.htm&am...
Так, регулирующими органами США и Нью-Йоркской ассоциацией банков-членов Расчётной палаты установлены более жесткие требования по идентификации банками США своих банков-респондентов и респондентов банков-респондентов.
Поэтому сомневаюсь что сбер откроет такой счет. По крайней известно что газпромбанк не стал открывать корсчета контрагентам иранских экспортеров.
Ну и есть еще такое письмо цб рф
от 10 февраля 2009 г. N 20-Т
 
ОБ ОТНОШЕНИЯХ С ФИНАНСОВЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ США
 
В Банк России поступают обращения финансовых организаций США с информацией о том, что в соответствии с законодательством США (USA PATRIOT Act, 2001) им запрещается устанавливать или поддерживать корреспондентские отношения от имени или по поручению организаций, включенных в список Сети по борьбе с финансовыми преступлениями США (ФинСЕН США размещенный на интернет-сайте по адресу: http://www.fincen.gov/reg_section311.html (далее - Список).
Кроме того, в обращениях отмечается, что законодательство США запрещает предоставление организациям, включенным в Список, доступа к услугам, оказываемым финансовыми организациями США, через третьих лиц. В случае если финансовым организациям США станет известно о таких фактах, то они должны будут прекратить оказание соответствующих услуг и разорвать договорные отношения с третьими лицами, через которые предоставляется такой косвенный доступ к услугам финансовых организаций США.
Доведите содержание настоящего письма до сведения кредитных организаций.
 
Первый заместитель
Председателя Банка России
Г.Г.МЕЛИКЬЯН

grishakofff

ФРС может какими-то рычагами устанавливать отдельный уровень ликвидности для баксов, лежащих в кармане у Пети, и для баксов, лежащих в бумажнике Тома?

Slawik75

Вроде же 3 страницы назад договорились разделять наличные и безналичные доллары. У меня понимание такое, что операции с наличностью американцы отследить не могут. А операции с безналом под их полным контролем.
Обналичка счетов рос. банков - скорее случай пограничный. Но тут склонен согласиться, что это скорее внутреннее дело рос. банка. Потому что наличка уже у банка. Момент, как она туда попала, гораздо интереснее. Это момент скорее всего затрагивает меж. банковские операции и тоже подотчетен американским банкам.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: