Силовики на Кавказе сжигают леса

MAKAR-61

Силовики объявили войну лесу
К обычным методам ведения борьбы с боевиками силовики добавили тактику поджога лесов. Леса горят в Дагестане и Ингушетии. Федеральные войска и местные силовики, таким образом, пытаются лишить радикальное подполье убежища. О том, как это происходит – в материале обозревателя WordYou.Ru Тимура Измайлова.
Тактика уничтожения российской армией лесов на Северном Кавказе имеет богатую историю. 150 лет назад, когда Россия завоевывала Северный Кавказ, лес был для нее едва ли не главной помехой в деле покорения или истребления отчаянно сопротивлявшихся горцев. Военные экспедиции, отправлявшиеся в глубь Чечни и Дагестана для уничтожения «разбойничьих гнезд» (непокоренных аулов несли страшные потери, буквально продираясь сквозь эти леса и подвергаясь беспрерывным атакам отрядов горцев. Поэтому рубка лесов была эффективной мерой, приведшей к покорению всех предгорных плоскостей и отрогов Кавказских лесистых гор.
Не берегите лес
И вновь кавказский лес стал врагом для российского государства. В Джейрахском районе Ингушетии и в Гумбетовском, Ахтынском, Унцукульских районах Дагестана уже 10 дней продолжают гореть лесные массивы, которые подожгли военные. Попытки местных жителей потушить пожары пресекаются силовиками.
По словам жителей Гумбетовского района во многих сёлах из-за дыма и запаха гари дышать невозможно. Все обращения к местным властям с просьбой потушить пожары ими игнорируются. Официальный ответ властей таков: «Из-за контртеррористической операции нет возможности отправить туда пожарные расчеты и лес уже не горит, а горят лишь мелкие кустарники, растущие на скалах и крутых склонах». Но YouTube забит видео с горящим лесом, которое снимают местные жители, а в социальных сетях жители Гумбетовского райна разместили обращение к главе Дагестана Рамазану Абдулатипову.
«Рамазан Гаджимурадович, пожалуйста, сделайте что-нибудь! Гумбетовский район горит, сожгли лес, чтобы террористы выбежали, режима КТО больше нет, но пожар тушить никто не приходит, лишь, мы, местные жители, тушим и не можем справиться с огнем, вертолеты и пожарники нужны». Но пока реакции руководства республики нет.
В Ингушетии, где силовики ведут себя снова, как во времена правления Мурада Зязикова и где любой даже мало-мальский протест против действий силовиков чреват серьезным последствиями, никто не просит власти спасти лес от пожара. Местные жители лишь снимают пожары на видео и выкладывают в соцсети.
Опасная зеленка
Поджог леса – новое средство для борьбы с боевиками, которые сделали лес не только своим убежищем, но и плацдармом, откуда весной и летом наносят удары по федеральным силам и местной полиции. «Зеленка» (период появления листьев на деревьях) становится головной болью для силовиков последние 20 лет. Зимой авиация и артиллерия не оставляют боевикам шанса выжить, если те пытаются вести боевые действия, поэтому они вынуждены большую часть зимы и осени проводить скрываясь в городах и селах или отсиживаясь в лесу в блиндажах.
Но с наступлением зеленки боевики активизируются, они не только совершают вылазки, но и начинают запасаться на зиму продовольствием, боеприпасами и медикаментами. Именно в этот период в лес уходят те из людей, кто подозревает, что попал в поле зрения правоохранительных органов и спецслужб. Все попытки уничтожить боевиков с помощью групп спецназа в лесу пока ни к чему не привели.
Так в Дагестане причиной пожара в лесу стал обнаруженный там силовиками блиндаж. Силовики решили не только его уничтожить, но ликвидировать весь лес. По последним данным сгорело около 10 гектаров леса. До этого с постройкой блиндажей силовики пытались бороться с помощь отслеживания покупок пил, топоров, клеенки и прочих материалов и инструментов для постройки лесных укрытий на рынках и магазинах, с последующим задержанием пособников боевиков, но в этом году решили прибегнуть к самому радикальному способу.
Природа против
От горящих лесов страдают не только мирные селяне и боевики, но и уничтожается уникальная экосистема. Если в ближайшее время не будут предприняты меры, крупнейший в Ахтынском районе Республики Дагестан Хрюгский лес может выгореть полностью. В Унцукульском районе Дагестана, где лес одновременно подожгли на 5 участках, ситуация была бы ещё сложнее если бы не внезапно выпавший снег. По словам местных жителей, снег шел целые сутки и прекратился лишь тогда, когда пожар полностью потух. Жителям других пострадавших районов Дагестана и Ингушетии остается лишь молиться, чтобы и их леса спас Всевышний послав им дождь или снег, так как власть тушить эти «антитеррористические» пожары не будет. Такое варварское отношение к природе к лицу разве что какому-то средневековому деспоту, а не современному и демократическому государству, каким считает себя Россия.
http://wordyou.ru/v-rossii/siloviki-obyavili-vojnu-lesu.html

MAKAR-61

Сообщения о том, что сразу в нескольких районах Дагестана горит лесной массив, появились накануне. В социальных сетях сообщалось, что уже неделю горит Гумбетовский лес. Пожары также наблюдались в окрестностях села Балахани Унцукульского района и в лесополосе Шамильского района. В пожарной службе Дагестана сообщения о возгораниях не подтвердили. Официальная версия гласит, что это единичный случай – неосторожное обращение с огнем. Однако появившиеся в сети фотографии показывают, что пожары гораздо масштабнее.
И огнем, и мечом
Практически сразу наблюдатели выдвинули версию о том, что поджоги устраивают силовики. Преследование бандгрупп в лесном массиве — очень хлопотное занятие, таким образом дескать прочищается местность. Напряжение усиливалось тем, что местные жители сообщали о том, что им не дают тушить пожары под разными предлогами. В Унцукульском районе, например, избежать разгула стихии помог внезапно выпавший мартовский снег.
Житель села Магомед Алибеков рассказывает, что увидел пожар, когда возвращался из Махачкалы. «Несколькими днями ранее в Гумбетовском районе шла спецоперация. К окраине леса уже собрались человек 15-20, но «не подпускали люди в военной форме, как я понял, это те, кто проводил саму спецоперацию. Один из них даже сказал что-то вроде «Они таким образом пытаются поймать сбежавших от них нескольких ваххабитов. И даже если сельчане потушат пожар, то они его подожгут снова, – рассказывает Магомед. – Если такими способами ловить, что от лесов останется? Бандиты если смогли убежать от силовиков, то огня не убегут, что ли?» – возмущается он.
На приведенных здесь фотографиях очевидцев видна четкая полоса поджога лесов. Несмотря на то что фотографии похожи – они из разных районов, первая из Гумбетовского, вторая из Шамильского. По периметру видимой части леса тянутся четкие прямые световые линии огня. Они видны и на дневном фото.
Местные жители сообщают как минимум о пяти эпизодах поджога лесов. В окрестностях сел Унцукуль, Кахабросо и Ашильта Унцукульского района уже упомянутые выше лесные массивы Гумбетовского и Шамильского районов.
Пресс-служба МЧС Дагестана на запрос от журналистов республиканского издания «Черновик» заявила, что, по их данным, в Гумбетовском районе горит всего лишь кустарник: «Кустарник горит в труднодоступной местности, наши пожарные не могут туда подобраться», — цитирует собеседника «Черновик».
Наши попытки связаться с приемной руководителя или пресс-службы также не увенчались успехом – звонки на общедоступные, опубликованные на сайте ведомства номера телефонов остались без ответа.
На вопросы корреспондента КАВПОЛИТА дежурный по телефону «Горячей линии» вдруг в достаточно агрессивной форме заявил, что дескать «журналисты все преувеличивают, раздувают сенсацию», и положил трубку. После этого дозвониться и по этому номеру стало невозможным, на протяжении пяти часов оставался занят.
Экокастрофа
О поджогах как о тактике ведения боев в горной местности Дагестана впервые заговорили в 2012 году. Тогда это явление приобрело массовый характер. Согласно официальным данным Комитета по лесному хозяйству Дагестана, открытому пламени подверглись около 175 га лесного участка. «Особенно такая проблема коснулась Ботлихского, Гунибского, Цунтинского, Кайтагского и Магарамкентского районов Дагестана», – говорится в отчете ведомства по итогам 2012 года, опубликованном в апреле прошлого года.
твитнуть цитатуО поджогах как о тактике ведения боев в горной местности Дагестана впервые заговорили в 2012 году
​Так же, как и сейчас, два года назад местные жители Карабудахкентского и Сергокалинского районов, самых неспокойных по террористической активности районов того периода, жаловались на большое количество военной техники, вплоть до авиационных ударов по лесному массиву вокруг селения Губден. Главный редактор газеты «Черновик» Маирбек Агаев выезжал на место поджогов лесных массивов в Карабудахкентском районе и утверждает, что сценарий идентичен.
«Происходит то же, что и тогда, один и тот же метод, один и тот же почерк. Скорее всего этот метод применяется тогда, когда у силовиков нет возможности без угрозы своей безопасности войти в лес и производить зачистку. По всей видимости, военные попросту пытаются «выкурить» боевиков из леса, потому и организуют пожары», – вспоминает Агаев.
твитнуть цитатуВоенные попросту пытаются «выкурить» боевиков из леса, потому и организуют пожары, - Агаев
Пассивность пожарных и отказ от комментариев МЧС он считает обоснованным: «Их ведь не допускают туда, они не имеют возможности сделать аэросъемку, оценить масштабы, что они могут еще сказать? Если бы все это происходило в спокойном Каякентском районе, например, то скорее всего группы пожарных уже были бы на месте и ликвидировали возгорание», – считает он.
Историк Булат Магомедов утверждает, что подобная практика не нова и применялась она в средние века, силовики практически используют исторический опыт: «В 13-14 веках северяне, шедшие войной против крымских татар, тоже жгли леса, в которых им было трудно ориентироваться. Кстати, тактику выжигания использовал и Ермолов. Тогда, правда, этими методами они только усиливали агрессию противника, и ничем хорошим это не кончилось», – рассказывает историк.
твитнуть цитатуВ 13-14 веках северяне, шедшие войной против крымских татар, тоже жгли леса, в которых им было трудно ориентироваться. Кстати, тактику выжигания использовал и Ермолов, - Магомедов
Вместо «02» – к президенту
«В ночь на 25 марта местным жителям удалось потушить пожар, однако 26 числа силовики вновь подожгли дагестанские леса. Сёла окутаны дымом. Напомним, что они также подожгли леса в Унцукульском и Гумбетовком районах», – сообщается в одном из пабликов ВКонтакте с призывом молиться, чтобы силы небесные помогли сохранить природу.
С открытым коллективным письмом остановить беспредел обратились жители Гумбетовского района к главе Дагестана.
«Рамазан Гаджимурадович, пожалуйста, сделайте что-нибудь! Гумбетовский район горит, сожгли лес, чтобы террористы выбежали. Режима КТО больше нет, но пожар тушить никто не приходит, лишь, мы, местные жители, тушим и не можем справиться с огнем, вертолеты и пожарники нужны», — говорится в обращении. Они искренне надеются, что вмешательство руководителя республики им поможет.
http://kavpolit.com/articles/protiv_kogo_gorjat_lesa_dagesta...

olg534

Федеральные войска и местные силовики,
думаешь, без согласия с руководством республик? кто "совсем охуел"?

rkagan

правда, выселить в степи было бы милосерднее?

MAKAR-61

А руководство республик откуда? Это московские назначенцы их никто не выбирал.

malovdan

Уже лечу!

MAKAR-61

И еще бандеровцев в в фашизме обвиняют, нахалы.

wsda32

Федералы - ублюдки. И всегда ими были. С самого начала. А на природу властям РФ вообще плевать.
Интересно, гитлеровцы в 1941-1944 сжигали леса, где прятались партизаны? Я о таком не слышал, но допускаю, что подобное возможно.
Неужели путинская солдатня хуже нацистов?

malovdan

Федералы - ублюдки. И всегда ими были. С самого начала.
Сигурд, я случайно нашел твою фотку

olg534

гитлеровцы в 1941-1944 сжигали леса, где прятались партизаны? Я о таком не слышал, но допускаю, что подобное возможно.
нет, они просто сжигали деревни с людьми, гораздо гуманнее относились к лесам, как к СВОЕЙ природе. Ты об этом, скорее всего, тоже не слышал

gena137

Ребята на пули идут тебя защищая от тероризма а ты их ублюдками называешь.
6 рота тоже ублюдки?
Мне кажется у тебя либеральное бешенство или что - то в этом роде.

TOXA

Да. И сжигали, и минировали.
Вообще, если с войск снимают последние моральные ограничения, значит, готовятся к тотальной войне на уничтожение.

philnau

Попытался с помощью Ctrl+F найти площадь возгораний, но не получилось. Какой масштаб бедствия по твоему?

olg534

Сигурд, я случайно нашел твою фотку
Однажды я вышел из метро Университет вечером, и увидел несколько человек, которые стояли в ряд, что-то выкрикивали типа "свободу политическим заключенным" и т.д., мини митинг. Подошел и спросил, а что, у нас есть политзаключенные? И мне сразу, бешено, с пеной у рта, с криками начал доказывать малоадекватный человек, что есть, и много, что злой ОМОН на митинге просто так начал бить людей а потом арестовывать их ни за что. Пришлось отойти, пока не он не покусал и слюной не забрызгал. Ощущение, что это и был сигурд, очень похоже, может, он подтвердит.

irchik1973

люблю запах напалма по утрам...

wsda32


Ребята на пули идут тебя защищая от тероризма
Это неправда.

patkharl

в 30+ лет жить в общежитии университета не стыдно?)

philnau

Это неправда.
Ещё какая правда. Если бы не они, именно твоё бы тело было разорвано на клочья бомбой очередного шахида. А ты вон ходишь по земле православной и воняешь

gena137

рота ублюдки или нет? Ребята которые там погибли или погибают ублюдки или нет?
Прямо говори без выкрутасов. Они федералы.

12457806

Скажи спасибо, что не матреной вырубают

Lena1962

вот они есть, а бомбы все равно взрываются.

olg534

6 рота ублюдки или нет? Ребята которые там погибли или погибают ублюдки или нет?
Прямо говори без выкрутасов. Они федералы.
вот это действительно хочется уточнить: кто именно ублюдки и кто "хорошие". но ответа вразумительного не будет, похоже, ты был прав насчет бешенства

seregaohota

Интересно, гитлеровцы в 1941-1944 сжигали леса, где прятались партизаны?
Вики
Дефолиант (от лат. de- — от, возврат и folium — лист) — вещество, вызывающее опадение листьев растений.
В качестве дефолиантов применяют цианамид кальция, хлорат магния и так далее. В отличие от гербицидов, дефолианты не вызывают гибели растений или остановки их роста.
Дефолианты имеют большое значение для обезлиствления хлопчатника.
Широко использовались американскими военными во время войны во Вьетнаме для облегчения поиска партизан в джунглях.
Вертолёт, распыляющий дефолиант над джунглями Вьетнама (26 июля 1969 года)

wsda32


во время войны во Вьетнаме
Аа, точно, про Вьетнам я забыл. Что ж, неудивительно, что Рф ведёт себя на Кавказе так же, как американцы во Вьетнаме.

valov27

Александр, ты в очередной раз явил истинное лицо либеральной шизы обществу. Молодец, можешь заходить за конвертиком.

Elena12

Вертолёт, распыляющий дефолиант над джунглями Вьетнама (26 июля 1969 года)
но террористов-то так не сожжёшь, максимум волосы выпадут и пятна на камуфляже
так что придётся жечь, всё-таки

olg534

Рф ведёт себя на Кавказе так же, как американцы во Вьетнаме
а теперь осознай, что такое Вьетнам для штатов, и что такое Кавказ для РФ.
Подсказка: есть ли угроза от вьетнамцев жителям штатов?
Кроме того, про леса надо еще доказать

elenakozl

Подсказка: есть ли угроза от вьетнамцев жителям штатов?
А есть жителям РФ от кавказцев? А я-то думал Владимир Красно Солнышко Наше войну закончили на Кавказе. Да и дань исправно платим, в столицу пускаем с пушками, в Думу. С чего бы им нам угрожать? :smirk:

seregaohota

но террористов-то так не сожжёшь, максимум волосы выпадут и пятна на камуфляже
так что придётся жечь, всё-таки
Вики
Напа́лм (англ. napalm — сокращение от англ. naphthenic acid — нафтеновая кислота и англ. palmitic acid — пальмитиновая кислота) — загущённый бензин, горючий продукт, применяемый в качестве зажигательных и огнемётных смесей. Используется как оружие.
Напалм легко воспламеняется, горит относительно медленно (скорость сгорания зависит от вязкости выделяя густой едкий чёрный дым (температура пламени 900—1100 °C в зависимости от вида горючего благодаря своей гелеобразной консистенции хорошо прилипает к поражаемым объектам, в том числе и вертикальным поверхностям.
Применение напалма во время войны во Вьетнаме

kastodr33

молодцы, вполне грамотно действуют наконец-то

msv27

Скажи спасибо, что не матреной вырубают
молодцы, вполне грамотно действуют наконец-то
То есть вы даже не допускаете варианта, что на самом деле ситуация примерно такая? http://www.regnum.ru/news/kavkaz/dagestan/1782892.html
Вроде всё логично звучит: во время спецоперации нашли блиндаж боевиков - потребовалось уничтожить; взорвали - образовался пожар; а для тушения пожара нет соответствующей техники. Кроме того, пожарных туда действительно могут не пускать силовики просто потому, что опасно: чего доброго, недобитые боевики ещё возьмут их в заложники. Да и на мине можно подорваться.

kastodr33

допускаю
еще допускаю что может быть что-то среднее

TOXA

Я не очень понимаю смысл блиндажей для лесных- можно сваять хоть железобетонный дот, но армия одиночную укрепленную точку легко ухуячит из тяжелого вооружения.
Таким образом, логичнее ваять схроны. Но укреплять схрон- бессмысленно, ибо это негативно влияет на его скрытность, но ни разу не помогает при его обнаружении.
Таким образом, подозреваю, что среди лесных братьев блиндажи строить не особо популярно.
Скорее это актуально для армейской архитектуры.

Soror

и Мысленков, не тратьте свои нервы и время на недоумков, их к сожалению слишком много. Они только рады потешаться над вашими постами.
Тут ведь тройной заряд патриотизма - силовики, да на кавказе. Неужели вы правда думаете, что вас здесь кто-то поддержит? В свое время я тут и не только много спорил по поводу чечни, но понял, что это абсолютно бесполезно. Народ в массе своей темный и даже выпускники мгу, как давно уже выяснилось не многим лучше.
А что творят в кремле вроде давно ясно. Меня поражает, как вы реагируете, будто до сих пор все было более или менее, а тут такой шок.

wsda32


не тратьте свои нервы и время на недоумков, их к сожалению слишком много. Они только рады потешаться над вашими постами.
Тут ведь тройной заряд патриотизма - силовики, да на кавказе. Неужели вы правда думаете, что вас здесь кто-то поддержит? В свое время я тут и не только много спорил по поводу чечни, но понял, что это абсолютно бесполезно. Народ в массе своей темный и даже выпускники мгу, как давно уже выяснилось не многим лучше.
А что творят в кремле вроде давно ясно. Меня поражает, как вы реагируете, будто до сих пор все было более или менее, а тут такой шок
Могу согласиться, но лишь отчасти. Да, с войсом всё ясно, я его хорошо помню, он всегда был таким, как и прочие отметившиеся псевдопатриоты, не говоря уж о портянках.
Пусть корчатся, плевать на них, убогих.
Но я не теряю надежды. Есть ещё в форуме настоящие люди, хорошие, есть. Пусть и не так много, как хотелось бы. Форум же не всегда был таким упоротым. Я отлично помню прежние времена. И понимаю, что форум меняется. И ещё будет меняться, если придут новые люди, новое поколение, не искалеченное ненавистью, не отравленное пропагандой, не зашоренное предрассудками.
Вот тогда всё встанет на свои места. Ещё поддержат. Через несколько лет, я предполагаю.

Baraev

Силовики объявили войну лесу
К обычным методам ведения борьбы с боевиками силовики добавили тактику поджога лесов.
еще в царской России метод на кавказе практиковался и приносил весомые результаты. интересно, почему так поздно вспомнили про имеющийся опыт?

kastodr33

ололо
флюродросить одновременно барсучку и сигурдишке это диагноз...

valov27

новое поколение, не искалеченное ненавистью, не отравленное пропагандой, не зашоренное предрассудками.
какая ненависть? тут кроме жалости вряд ли к тебе кто-то что-то другое испытывает :)

Sergey79

Есть ещё в форуме настоящие люди, хорошие, есть
кто?

popov-xxx25

 
я тут и не только много спорил по поводу чечни
А кто сказал, что твоё "я много спорил" — это, авторитет, к которому надо прислушиваться? Или типа по дефолту еврей-образованец-эмигрант — это такой голос совести и эксперт пророк по всем вопросам для "тёмной неокультуренной массы"?

popov-xxx25

По сабжу. Жалко, если правда много лесов горит. Леса там хорошие.
Однако, думаю, что если б дело было в силовиках (о чём пока подозревают "наблюдатели") и власти, и если б они действительно порешили массово извести леса в Дагестане, то уж не преминули бы заработать бабла на древесине, а не жечь её.

MAKAR-61

Ну одно другому не мешает. В России это распространенная практика, по закону живой лес вырубать нельзя без кучи разрешений. Поэтому устраивается пожар, лес приговаривают к вырубке пострадавших деревьев(при том, что древесина почти не пострадала, у большинства только часть коры обуглилась ПРОФИТ.

Baraev

Жалко, если правда много лесов горит. Леса там хорошие.
отношение к лесам и вообще к природе среди тамошних - традиционное. выкинуть мусор после шашлыков прям к подножью водопада - милое дело! начинаешь объяснять, что понемногу, понемногу - и все горы в пакетах, бутылках и тп будут. Сначала даже не понимают, потом только врубаются, лезут мусор собирать.
Если более по крупному, то приходилось иметь дело с одним из кавказских республиканских лесничеств. Приходишь, объясняешь, что будет стройка и надо вырубить столько-то и столько-то площадей леса. Спрашивают кто застраивает. Услышав имя: "конечно, конечно! что надо подписать?". И тебе приходится объяснять им, что они должны получить от нас проект освоения, расчет необходимых компенсационных мероприятий в связи с наносимым ущербом лесу и тд и тп. На основании этих документов нами производится соответствующее лесоустройство, компенсационные выплаты, компенсационные мероприятия. Удивляются.
А как пожар, который можно на федиралов приписать - так сразу ужас ужас.

Baraev

В России это распространенная практика, по закону живой лес вырубать нельзя без кучи разрешений.
выше написал, как на Кавказе эти разрешения получаются ). Тем более для силовиков - это была бы совсем не проблема.

MAKAR-61

Такое отношение к лесам в России повсеместно. К счастью, везде есть нормальные люди которым не пофиг. Это не оправдывает уничтожение леса под тем или иным предлогом.

MAKAR-61

выше написал, как на Кавказе эти разрешения получаются ).
Спасибо, что написал. Сам теперь видишь какую подлую и убогую систему создала на Кавказе российская колониальная администрация. С самих кавказцев участвующих в этом позорном цирке, это ответственности не снимает.

popov-xxx25

Ну, если только кора обуглится, так в таком лесу вахи же опять прятаться будут?

Sergey79

Такое отношение к лесам в России повсеместно
нет. Может в Сибири и да, где лесов много, а людей мало.
А в центральной России леса берегут

popov-xxx25

 
подлую и убогую систему создала на Кавказе российская колониальная администрация.
"Спасибо партии за это."©
При турках бы такого не было.

MAKAR-61

По засранному Подмосковью не скажешь.

popov-xxx25

А по незасранному — скажешь. Но ведь незасранным подлость и убогость системы не разоблачишь же

MAKAR-61

Что сказать хочешь?

popov-xxx25

Ты слишком много на засранное смотришь, потому что для тебя это оружие в борьбе-с-системой.

MAKAR-61

Нет, я не люблю засранные леса сами по себе. Под Казанью этого добра, кстати, тоже навалом. Хреновое отношение к природе это наши общие духовные скрепы.

Baraev

Это не оправдывает уничтожение леса под тем или иным предлогом.
В период индустриализации утверждалось, что человек должен иметь природу куда захочет и когда захочет. Получилось множество коллапсов, о которых сегодня жалеют. Современные зеленые (не путать экологов и людей с зелеными мозгами) на полном серьезе считают, что человек должен сдохнуть с голоду, но природу оставить нетронутой.
И первая и вторая точка зрения - крайности, не заслуживающие одобрения. Истина здесь, как часто бывает, где-то посередине. А именно - она в рациональном природопользовании (это и есть настоящая научная "экология"). Человек должен брать от природы только то, что ему необходимо, с наименьшими возможными потерями в природной среде. Иначе он будет либо жить на планете подобной марсу, либо не будет жить вовсе - и ему будет плевать красива ли природа над его могилой.
В экологической теории существует несколько определений состояния природной среды. Вкратце, самая тема - эт когда все замечательно, нагрузка на экосистему отсутствует и экосистема процветает. Похуже - когда нагрузка есть, но при ее снятии экосистема восстановит себя сама. Еще хуже - когда есть нагрузки, и после снятия экосистема сама себя не восстановит, но человек, приложив усилия, сможет вернуть экосистему к нормальному функционированию. И совсем трындец - когда даже после снятия нагрузки ни сама экосистема, ни человек - не смогут восстановить первоначальный порядок вещей на территории. Так вот, сгоревшие участки леса - это всего только первая (наименьшая) степень нарушения экосистемы (лес через долгое время, но вырастет опять так что это неприятно, но отнюдь не катастрофично.
Стоит ли наносить такой удар по экосистеме ради достижения упомянутых целей - каждый пусть рассудит для себя. Это зависит от важности цели, и степени нарушения данной экосистемы, которая для сгоревших лесов была определена выше. Что на весах для вас перетянет - таков и вывод. Так что не надо тут разводить о хороших и плохих людях, любящих или нелюбящих лес.

TOXA

Вообще, есть такая статья в ук рф "экоцид" называется.

Baraev

и?

wsda32


А в центральной России леса берегут
Это неправда. Именно в центральной части РФ леса вырубают.
В абсолютных цифрах, конечно меньше, чем в Сибири и у нас на ДВ. Но относительно - тоже много.
же писал пару лет назад про незаконную вырубку у себя в Ивановской области. Все забыли?
Про Подмосковье тоже много информации: в Троицке вырубают, например, из-за его вхождения в Москву. http://troitsk-les.livejournal.com/ и более общий http://eco-monitor.livejournal.com/
Полно свидетельств и в сообществах: http://troitsk-eco.livejournal.com/,
http://serpuhov-eco.livejournal.com/

Logon

В абсолютных цифрах, конечно меньше, чем в Сибири и у нас на ДВ. Но относительно - тоже много.
как раз относительные цифры будут весьма небольшие

popov-xxx25

Я в Подмосковье, по опыту походов за 13 лет, засранные леса встречал гораздо реже незасранных. И в ближнем, и в дальнем.
Вот города — местами просто фоллаут (только не добавляй, что тоже из-за подлой российской системы :grin: мы это и так знаем)

msv27

же писал пару лет назад про незаконную вырубку у себя в Ивановской области. Все забыли?
Кстати, как Мень ушёл с поста губернатора, масштабы бедствия меньше стали. Оно неудивительно: лес воровала фирма жены Меня.

TOXA

Ну, т.к. это российский ук, то ващемта ничего :grin:

Baraev

По засранному Подмосковью не скажешь.
а ты попробуй получи разрешение на спил дерева, стоящего на твоем участке :grin:

Baraev

ну и? что сказать то хотите?

Logon

кстати, оффтопом, забавный парадокс: есть у меня один дальний знакомый, повернутый на эко, который творит добро следующим образом - он покупает крупные участки сельхозхемель в центральной части россии и засаживает их деревьями, два участка, про которых я знаю, засеяны саженцами дуба. ну вот такое вот увлечение у человека, при чем он любит на пальцах делать выкладки, что и финансово это выгодно, типа стоимость земли растет, а там еще и древесина кошерная будет, в общем, якобы один профит. Буквально недавно на него наехала местная администрация, вроде как нецелевое использование земель - под с/х не использует зараза, а должен :grin:
он пока официально пытается перевести эти земли в лесной фонд, а процесс перевода практически аналогичен-ресурсоемок и трудозатратен, как если бы эти земли он переводил под дачи и коттеджи, он в раздумье, типа может сразу перевести :grin:

Baraev

он пока официально пытается перевести эти земли в лесной фонд, а процесс перевода практически аналогичен-ресурсоемок и трудозатратен
земли лесного фонда перевести в другое назначение - нереально. если хочешь на них строить - бери в аренду и оформляй все сооружения как временные (не капитальные) :grin: . уверен, что прочие переходы возможны, хоть и сложны.

fisher58

если нет листьев то обнаружение боевиков сильно упрощается. инфракрасное излучение ...

Ola-la

 
еврей-образованец-эмигрант

я реально чо-то не догоняю такой особый фокус на национальности
расскажите, то, что человек еврей - это несет какую-то дополнительную информацию для вас? ну т.е. чем отличается русский-образованец-эмигрант от еврея-образованца-эмигранта?

elenakozl

Ничем не отличаются. Они оба предатели Империи.

Logon

инфракрасное излучение ...
вроде как обычная пленка помогает избежать этого, заворачиваешься в неё и невидим.

popov-xxx25

то, что человек еврей - это несет какую-то дополнительную информацию для вас?
Да, и обычно дополнительную информацию несёт сам "человек-еврей", а не просто "то". И обычно эта "дополнительная информация" — просто следствие ущемления больного самолюбия. Кстати, и для русских, и для евреев оно свойственно. Но у последних гораздо сильнее.

popov-xxx25

Не обычная, а специальная инфракрасно отражающая.
2. ХЗ насколько она полностью она экранирует ИК.
3. Кроме того, ты взопреешь под ней, и она сама нагреется за счёт теплопроводности и будет светить. Напомню, что в спасательных операциях она применяется чтоб сохранить тепло, а не экранировать от тепловизоров. Т.е. если ты наконец взопрел — она сделала свою работу.
4. Вообще это адски неудобная штука, если в ней что-то делать, кроме как лежать бревном. Не дышыт, шуршит, конденсат на ней образуется. Наконец, на сгибах отражающий слой быстро стирается, плёнка становится прозрачной.
5. На руки и рожу её не натянешь, а они хорошо светят, особенно если ты под плёнкой перегрет.

msv27

Сам теперь видишь какую подлую и убогую систему создала на Кавказе российская колониальная администрация.
Кстати, я где-то в Интернете недавно встретил просто эталон сваливания всех своих бед на Москву. Украинец писал (в комментариях не помню к чему) примерно следующее: "За 23 года независимости у Украины было четыре президента - и все четверо контролировались Россией! Как же я вас, москалей, ненавижу!"

nadezhda

"За 23 года независимости у Украины было четыре президента - и все четверо контролировались Россией! Как же я вас, москалей, ненавижу!"
И он абсолютно прав. Даже в отношении Ющенко.

WWWCat

И он абсолютно прав.
--- сказал авторитетно Р.Сабуров

WWWCat

силовики добавили тактику поджога лесов
неточно. правильно: "поджога лесов и сваливания на этого на боевиков. а также поедания детей"

Soror

без тебя тред был не полон :D

olg534

И он абсолютно прав. Даже в отношении Ющенко.
поинтересуйся, кто у Ющенко жена, насколько она со штатами связана
web-страница
web-страница

patkharl

она Кремлевский подпольный агент, все что на вики это созданная "легенда" в ФСО РФ!
и вообще (с) Все снято на мосфильме!

kastodr33

Однако, думаю, что если б дело было в силовиках (о чём пока подозревают "наблюдатели") и власти, и если б они действительно порешили массово извести леса в Дагестане, то уж не преминули бы заработать бабла на древесине, а не жечь её.
так главный специалист же во власть не прорвался :grin:

kastodr33

Кстати, как Мень ушёл с поста губернатора,
ващето его Путин снял, так бы он воровал себе далбше, вы бы его еще и на следующий срок выбрали.

msv27

ващето его Путин снял
И сделал министром: http://www.gosstroy.gov.ru/struktura-i-rukovodstvo
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: