В Чите собаки загрызли ребенка

Koldunel

http://lenta.ru/news/2015/03/13/chita/
кароче маленького 9-летнего мальчика сожрали сабаки в чите
тело нашли 13 марта
на ментов во время осмотра эти же сабаки напали, менты отстреливаться были вынуждены
Кобзон призвал уничтожать сабак
но, как и ожидалось, всякий генетический мусор в интернетиках...
... правильно, немного засирает кобзона
и призывает, что надо наказывать владельцев сабак
перетрем в очередной разок? :smirk:
кстати в этой ситуация мальчик именно стал жертвой ублюдков и мразей из серии "они же добрые сабачки их нельзя убивать"
 
В свою очередь, в мэрии Читы указали, что ранее функции по отлову бездомных собак были переданы на региональный уровень. Решение было принято после выступлений общественных организаций , требовавших прекратить «убийство невинных животных». Администрация города неоднократно просила краевые власти вернуть соответствующие полномочия, однако до сих пор этого не было сделано.

polyphage

Ссылки есть?

Koldunel

очень интересно, до каких пор всякое говно типа зеленых и прочих ебанутых будут жить с нами в обществе, а не сидеть по клеткам в зоопарке и жрать бананы :smirk:

polyphage

Меня уже давно бесит, что люди гуляют просто с огромными собаками без намордников, без поводков. Ну а на счет бродячих собак и подавно.

Koldunel

у меня ваще подгорает при таких новостях
детей я очень люблю, а всякую живность опасную для них нет
вообще не понимаю, мы захватили эту сраную планетку и теперь надо выпилить к хуям все это видовое многообразие, которое опасно для человека
не собираюсь делить территорию с уссурийским тигром, белым медведем или бродячей тварью :)
а того кто любит всяких зубастых калек, надо выпускать к ним голыми и без оружия
и пусть любят сколько хотят
я же предпочту общаться с ними патронами и на расстоянии выстрела
мы венец сраной эволюции, а они пусть остаются в истории :grin:

karim

ты не венец, ты прыщавый хуец

Koldunel

чо у вас, в сраной швейцарии то, поди по улицам блоховозы не бегают
в общем пашла нахуй из моего человеколюбивого тредика :smirk:

karim

ты сам более опасен для окружающих чем стая бродячих сабак
можешь считать это комплиментом :)

sweettydo

Недавно наткнулся на одну статью ветеринара-собачника. Вот он всем хозяевам настоятельно рекомендовал водить своих собак на поводке в наморднике, дабы не стать жертвой изониазида. Так что все не зря, господа!

Koldunel

твой пиздежь тупой никому не интересен, если бы я был опаснее для окружающих, чем стая бродячих сабак, то я бы уже давно кого-нибудь сожрал, а у меня пока 0 фрагов :smirk:

patkharl

странно что цивилизованное общество до сих пор не может внести расходы по отлову собак/крыс/других вредителей в ЖКХ.
закон в плане домашних животных, и вообще живности в общественных местах убог.

karim

и как часто стаи сабак кого-то жрут? :smirk:
сабак прикармливают в промзонах чтобы чужие не ходили, такая низкобюджетная охрана, сабаки считают территорию своей и нападают на всех кто проходит рядом
но это не означает что любая произвольная стая будет нападать и загрызать, тупо облаят и всё, как и ты - носишь огнестрел и дохуя выёбываешься

Koldunel

чтобы самой найти какую-нибудь статистику тебе не хватает рук или мозгов?
http://ria.ru/spravka/20101102/291787336.html
отдельного выделения у росстата нет
http://www.animalsprotectiontribune.ru/nnnn650.html
но вот тут подборочка новостей
http://www.animalsprotectiontribune.ru/DokSmi010_1.html

kastodr33

В россии сабаки почти каждый день кого нить сжирают, это не новость.
не всегда насмерть - бывает просто руки ноги пооткусывают.

polyphage

Мой случай из жизни: Бегаю я по вечерам вокруг близлежащей огороженной забором школы. К слову, на входе в школу висит табличка, что выгул собак на территории запрещен. Ну и вот делаю я очередной кружок, как заходят 2 хиленьких молодых человека с 3-мя огромными собаками. Собаки где-то впереди бегут, они сзади. Само собой без намордников, без поводков. Ну и естественно все внимание этих 3-х друзей человека на меня, бегут 2 собаки сразу ко мне, 3-я сзади не спеша идет. Собаки подбегают ко мне и прыгают на меня передники лапами, аж до груди достают. Да, они типа добрые и все такое, но мне как-то от этого не особо прикольно. Кричу этим парням: Заберите своих собак. В ответ: Вы не бойтесь, они не укусят. Я опять настаиваю. Эти парни: Шарик (кличку собаки не помню ко мне (сами хозяева в метрах 100 от собак). А Шарику глубоко все равно, он продолжает прыгать на меня, типа играется видимо. В итоге собаки убежали, но все равно, как-то нехорошо было, я уже не говорю о том, что он лапами замарал мне куртку, это уже мелочи.

Koldunel

на этих выходных спускаюсь в подъезде с дочкой. в правой руке дочка в левой какая-то коробка на выброс.
до выхода из подъезда один пролет лестницы. дверь открывается и влетает огромная овчарка немецкая безнихуя, и бодро так бежит к нам. следом спустя пару секунд входит защелкавший еблом хозяин.
а сабачка уже к нам подбежала, я прихуел и растерялся, дочку за спину, пакетом собаке в ебало ткнул, чтобы не лезла и крикнул че то типа "ээ бля, сабачку держим"
хозяин ее схватил со словами "бла бла бла не бойтесь, она добрая и.т.д."
добрая не добрая, не приятно ни разу.

kastodr33

Породистые овчарки конечно без команды нападать не будут.
Но к городским волкам (дворняжкам в 10-м поколении = большинство бездомных блоханов) это отношения не имеет.

Kraft1

после выступлений общественных организаций
Никому эти общественные организации не интересны, они ведь не являются иностранными агентами.

1853515

Породистые овчарки конечно без команды нападать не будут.
у тебя жена такую завела или с чего такой приступ терпимости к сабакам?

karim

тёща
жена завела слаера :)

Margo_julia

иногда у нас во дворе вижу очкастого борова, который тренирует свою шавку на детской площадке. рядом есть площадка собачья, но по детскому городку его блоховозке бегать просторнее. пару раз гонял его оттуда. не помогает. в прошлый раз вдогон ему пообещал дать пизды. на словах конечно просто, а если эта сука подохнет или сдуру ему что-нить серьезное сломаю. сидеть откровенно неохота. собаку травить? сейчас в раздумьях, а боров затаился, пока не видать.
в говно ЖЖ когда эту ситуацию описал - куча любителей собак накинулась.

1853515

вызови наряд?

polyphage

Сейчас животных больше жалеют, чем людей.

kastodr33

Я в целом к собакам нормальных пород позитивно отношусь, там где они уместны.
Держать в квартире такого пса считаю издевательством.

dmitry131

Породистые овчарки конечно без команды нападать не будут.
Не столько породистые, сколько дрессированные (особенно немцы). Соответственно я бы опасался всё равно, т.к., мягко говоря, не все заморачиваются обучением собаки.

kastodr33

разумную осторожность никто не отменял, ни в какой сфере деятельности

sobol_polo

Породистые овчарки конечно без команды нападать не будут.
Слаер как всегда слаернул.
Немецкие овчарки - собаки с очень пластичной психикой, из них можно вырастить как идеально послушную собаку, так и неадеквата.
Не будут кусаться лабрадоры, ньюфы, сенбернары, бернские овчарки и прочие добрые породы.

Oleg4534

Он может быть и хуец, а вот кем бы стал мальчик мы уже 100% не узнаем. А тебе, ссучке, надо как собаке павлова трубку для отвода желчи, чтобы не захлебнулась.

Oleg4534

Да даже у дрессированной может переклинить.

Koldunel

я тоже в целом отношусь к домашним сабакам положительно, 90% встречаемых мною собачников выгуливают сабак в намордниках и на поводках, что не может не радовать.
конечно говно за своими сабачками отгребает меньше половины, но мне на это пофиг в принципе, говно меня не сожрет :)
но бродячие сабаки как вид надо уничтожить.

102938

Насчёт говна отдельная тема. Весной сейчас порастаяло и повылезало столько говна, что пиздец. Ребенка во дворе некуда отправить погулять.

pavloff

с дочкой ... "ээ бля, сабачку держим"
Надеюсь, цитата не точная и разговор всё-таки не матом при ребёнке происходил.

Valeryk

я тут во дворе вечером шел к подъезду, как вижу на меня бежит медведь: черный, оргромный с зубами. Подбегает-оказалось какой то ротвеллер или еще кто. На поводке (но без намордника но вот только этот ротвеллер хозяина почему то тащил сам. Остановить его не получалось. В итоге только за метр кое как они замедлились. Сказать, что я не охуел-ничего не сказать.

elenabel

Собака может молча подбегать и сразу кусать, со мной в детстве такое было. Поэтому лучше долго не ждать и чуть что - сразу пинать её под челюсть. Обычно с визгом убегает. Ну их нафиг, этих "добрых" и "некусачих". С огромным ротвейлером такое делать опасно, конечно, разве что травмат таскать.

stm5423431

Кобзон все-таки молодец

oleg1966

Держать в квартире такого пса считаю издевательством.
ага, в питомнике ему явно будет лучше в клетке метр на метр...
to собаконенавистники: надо, все-таки, бороться с ебанатами-хозяевами, а не с собаками. У меня, например, живет псина дома. В раннем детстве ее отучили кусать людей (ага! это возможно. Гугла и литература в помощь, если гуглом пользоваться религия не позволяет, могу рассказать сам). Не смотря на это, на улице она гуляет на поводке и только на поводке. Не потому что она может кого-то укусить, а чтобы другие люди не боялись. Собственно, подходить к другим людям тоже не позволяется. Да, ей, естественно, хочется обнюхать, ибо интересно, кто что ел на завтрак, а запах остался, но, мало ли - опять же, человек испугается...
Агрессивные бездомные собаки появляются из-за людей (точнее не людей, а ебучих выродков которые покупают для БРАТАНА_БЛЯ, стаффора, который знает только команду фас. Когда игрушка надоедает, прислуга братана отвозит бойцовскую породу на окраину москвы, а потом, ага - дети, старушки и пиздец.

kastodr33

Хуета, выкидываемые собаки не оказывают никакого влияния на численность бродячих.
И при чем тут питомник хуле передергивать то. Дом частный есть с участком - можно пса заводить.

Oleg4534

Гугла и литература в помощь, если гуглом пользоваться религия не позволяет, могу рассказать сам).
Пиздил небось? :grin:

demiurg

чо у вас, в сраной швейцарии то, поди по улицам блоховозы не бегают
Так вот, европейцы ещё 100 лет назад признали собаку как кусок поддатливого жопослизнявого говна, прямоходячих собак загнали на территорию нонешней россии, а кривоходячих обложили налогом. Хочешь себе утипуси-заю, пупсика или полкана - башляй. Три копейки, кстати, стоит. И с совочком бегай, с пакетом, полным говна, и с намордником, и бегай только там, туда ходи, а сюда не ходи, и вообще, чувствуй себя с собакой полным мудаком, как будто у тебя распухли яйца и ты ходишь толкая тачку с яйцами спереди. Собачка - твоя проблема, ебись с ней сам, а если насрёт на газоне, то твоей зубной щёткой будет вымыта каждая травинка, собаке на неделю жопу зальют свинцом и въебут штраф.
Страсть к собачкам, особенно у рашкованов, объясняется на раз. Кто ещё хозяину лижет жопу, яйцы и виляет хвостом? Кто всегда тупо предан, мало думает и за хозяина в огонь и в воду? Ты неудачник, лох, лузер; знакомые послали тебя нахуй и не здоровкаются, дабы не испортить рукопожатием себе карму, бабы не дают, а на работе ебут в жопу? Заведи собаку! Она будет преданно лизать тебе сраку, до гроба, а ты её пиздить ногами и выгонять в коридор! Это единственный способ для русского раба почувствовать себя сверху. Спиздил трактор? Построил цех по распиловке гнилых пней? Купи собаку! У тебя всё есть, и уёбищный дом-сруб, и бомжи в цеху, джип пердячий, а теперь и собака! Собака-кусака! Тупая, всегда преданная собака, прямо как рашкован. Тупая пизда? Все ебут и никто замуж не берёт? Заведи себе левретку! Она, конечно, поумнее тупой пизды, но такая преданная, тупая и всегда готова вилять хвостом. Именна поэтому сраный рашкован копейки не даст работнику, ни копейки беременной студентке, нихуя не поможет ветерану, зато ввалит три тонны бабла в свою шавку.

Samsonnn

у меня ваще подгорает при таких новостях
детей я очень люблю, а всякую живность опасную для них нет
вообще не понимаю, мы захватили эту сраную планетку и теперь надо выпилить к хуям все это видовое многообразие, которое опасно для человека
не собираюсь делить территорию с уссурийским тигром, белым медведем или бродячей тварью :)
а того кто любит всяких зубастых калек, надо выпускать к ним голыми и без оружия
и пусть любят сколько хотят
я же предпочту общаться с ними патронами и на расстоянии выстрела
мы венец сраной эволюции, а они пусть остаются в истории :grin:
так, снизь обороты
Тигры там и медведи за людьми не охотятся, а регулируют численность всяких мимими зайчиков и прочих видов. По городам ходят исключительно собаки и иногда еноты и лисы (которых легко отогнать так что не путай

oleg1966

Пиздил небось?
Да не, все просто. В раннем детстве у собак есть желание все погрызть, пальцы и руки хозяина не исключение. В общем, надо при попытке куснуть, засовывать пальцами щеки внутрь под задние зубы. Получается, при попытке куснуть человека, щенок кусает сам себя :)
Запах человека очень запоминаем для собаки, поэтому все очень даже хорошо усваивается с ранних пеленок.
На тему "Пиздил небось?" - угу, что ж поделать, только не пиздил, а легкие щелчки карандашом по носу, во время пожовывание своих щек, тоже отлично помогают :cool:
PS и да - никаких, нахуй, команд типа "фас". Рвать все в клочья научить элементарно, пацифизму гораздо сложнее. Ну, это и к людям относится.

demiurg

Кобзон все-таки молодец
Вот именно. Отлавливать и уничтожать. Сегодня собак, а завтра колорадов. Или укропов. И плевать. Потому что такое произошло!

102938

Вот именно. Отлавливать и уничтожать. Сегодня собак, а завтра колорадов. Или укропов. И плевать. Потому что такое произошло!
Да да да. Сегодня собак бродячих, а завтра будут младенцев и котиков отстреливать!
Изверги.

demiurg

Дело не столько в собаках, сколько в людях. Уничтожать как способ решения любой проблемы. Как ответ на "вопиющий случай".
Кобзон же привёл всю свою недлинную цепочку рассуждений: раз вопиющий случай — уничтожать. Всё, больше ничего знать не нужно. И andchuv зауважал Кобзона тут же.

L2JVIDOCQ

А как надо?

demiurg

Как надо что? Решать проблему собак?
Я не знаю. Думаю, в зависимости от конкретной ситуации, в конкретом месте. Может, и уничтожать.
Только к такому решению явно нужно приходить более длинным путём, чем в цитате кобзона, за которую его зауважал хохловатник.

L2JVIDOCQ

за которую его зауважал хохловатник.
Из-за единственной фразы, которая могла быть просто сказанной иронично, ты уже выстроил целую мыслетеорию о человеке, сумев залезть к нему в голову.

demiurg

А то, какую я мыслетеорию выстроил, ты знаешь, залезши ко мне в голову?

a100243

необходимость бороться с хозяевами, которые, например, выводят гулять псин без намордников не означает, что не надо бороться с сами собаками. Хрен ты определишь бывшего хозяина блоховоза, чтобы повесить проблемы на него, так что бороться нужно с псиной, непосредственно представляющей угрозу. Ну и с теми, кто способствует появлению таких псин.

L2JVIDOCQ

Ну ты написал гораздо больше, чем андчув, заключив фразой "andchuv зауважал Кобзона тут же".
По этим точкам хоть какой-то график можно построить.

demiurg

Ну строй, только мне его не предъявляй

elenakozl

Как надо что? Решать проблему собак?
Я не знаю.
А хули тогда пиздишь?

L2JVIDOCQ

А почему ты можешь другим предъявлять?

demiurg

А этот твой пост является рецептом для решения проблемы собак?
А хули ты тогда его написал?

a100243

Я фигею с наших якобы либералов. Одни проводят компанию по дегуманизации, принижая своих политических противников до животных. Другие, наоборот, пытаются поднять образ животных до уровня людей. И те, и другие, на мой взгляд, пытаются навязать обществу совершенно ошибочный курс мысли. Мол собаки/свиньи/куры ничем не отличаются от людей, значит и поступать можно и с теми и с другими одинаково. Обеспечивать процветание бездумных тварей и резать на куски мыслящих существ - это норма, ведь они ничем не отличаются.

elenakozl

А этот твой пост является рецептом для решения проблемы собак?
А хули ты тогда его написал?
А здесь только рецепты можно писать?

demiurg

А здесь только рецепты можно писать?
Я думал, что нет. Поэтому и писал другое.

elenakozl

Поэтому и писал другое.
Не другое, а бессмысленную пустопорожнюю хуйню: "Кобзон не прав, а как правильно я не знаю".

78685

Все поголовно пёсики должны быть чипированы, обложены налогом и записаны в базу данных, а хозяева запуганы лютыми штрафами за уклонение от учёта и налогообложения. А за выкидывание вообще следует судить как за жестокое обращение

demiurg

Ну получается, что для тебя бессмысленная пустопорожняя хуйня — это всё, что не обсуждает решение проблемы собак.
Более того, если ты прочитал мой пост, как обсуждающий решение проблемы собак, то тогда не бессмысленной пустопорожней хуйнёй являются только посты, содержащией рецепт "как правильно".
Вот я и спросил тебя, где же это всё в твоих собственных постах.

elenakozl

Ну получается, что для тебя бессмысленная пустопорожняя хуйня — это всё, что не обсуждает решение проблемы собак.
Не получается.

Oleg4534

Там где ты живёшь, может и не ходят. А у нас тут бухие медведи с балалайками разгуливают. Так что без калаша и ушанки - никак.

demiurg

Получается.
Потому что ты сказал что мой пост является бессмысленной пустопорожней хуйнёй толкьо потому что я не знаю как решать проблему собак.

Koldunel

ты там поехал совсем уже, на почве либерастии. сочувствую.

elenakozl

Потому что ты сказал что мой пост является бессмысленной пустопорожней хуйнёй толкьо потому что я не знаю как решать проблему собак.
Где?

demiurg

На случай если ты хуёво читаешь, я повторю, что не являюсь "защитником собак" и не считаю что их нельзя ни в коем случае убивать.

demiurg

Где?
бессмысленную пустопорожнюю хуйню: "Кобзон не прав, а как правильно я не знаю".

Koldunel

Все поголовно пёсики должны быть чипированы, обложены налогом и записаны в базу данных, а хозяева запуганы лютыми штрафами за уклонение от учёта и налогообложения. А за выкидывание вообще следует судить как за жестокое обращение
Кобольд, это ахуительно, я согласен
но это шаг номер 2, и он правильный
а шаг номер 1 - радикальное уменьшение поголовья
шаг номер 2 без шага номер один - бесполезен

Koldunel

ок, допустим я тебя не правильно понял, это вполне может быть.
обьясни пожалуйста, как трактовать этот пост?
Вот именно. Отлавливать и уничтожать. Сегодня собак, а завтра колорадов. Или укропов. И плевать. Потому что такое произошло!

elenakozl

Ну да, Кобзон предлагает решение проблемы, а ты 1) его критикуешь, совсем не аргументируя, и 2) даже не предлагаешь альтернативного решения. Да, и где в процитированном слово "только"?

Oleg4534

Как можно уважать выжившего из ума маразматика, подсасывающего у мутина и бесящегося с жира на твои же деньги? :facepalm:

stm5423431

Ну ты написал гораздо больше, чем андчув, заключив фразой "andchuv зауважал Кобзона тут же".
По этим точкам хоть какой-то график можно построить.
ну уж не сразу мнение о нем на противоположное поменял, но все-таки тут он правильную вещь сказал

Koldunel

Тигры там и медведи за людьми не охотятся, а регулируют численность всяких мимими зайчиков и прочих видов.







http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8C%20%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%BB%20%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0&lr=213
вообще как только ты потрудишься поискать видосы, ты найдешь отборнейший контент, зайка

stm5423431

обьясни пожалуйста, как трактовать этот пост?
типичная демагогия "сегодня он X, а завтра он Y"

L2JVIDOCQ

Конечно, правильную. В рашке сейчас нет иного способа решить проблему собак.
Но мысль совершенно не уникальна, даже для депутата.

Samsonnn

Хрен ты определишь бывшего хозяина блоховоза, чтобы повесить проблемы на него, так что бороться нужно с псиной, непосредственно представляющей угрозу.
Принудительная чипизация + отлов отстрел собак без чипов.

Koldunel

кстати интересно, как 2 в принципе разделенных лагеря при появлении не политической проблемы, а проблемы в другой плоскости переформатировались на другие выборки и поделились по-другому, это хороший знак.

Oleg4534

Найдите видео с дрессированным медведем в студии, где от тётку погрыз? :D :D

Koldunel

я щас под 2014 сервер, у меня ваще ютуб не играет, запостил от балды видосы

demiurg

Я там дальше пояснил.
Кагбэ проблему собак уже очень много раз перетирали, и у неё много разных аспектов, которые нужно все учесть, когда вырабатываешь её решение. Ну там, экологические ниши, возможности местных и/или региональных властей, наличие средств. Идиотское законодательство.
Это как цивилизованные, неинфантильные и недикие люди делают.
Учтя всё это, особенно, в российских реалиях маленького городка, возможно, получится что наиболее гуманный и эффективный способ — это допустим потравить изониазидом или там ещё чем, я не очень в курсе. И это конечно зависит от численности конкретной популяции.
Однако, Кобзон (и многие интернет воины) делают один простой шаг, и им этого достаточно. "Раз такое произошло — ловить и убивать!". Хотя непонятно к кому вообще Кобзон обращается, это вроде бы законодательно запрещено. То есть даже если эффективный способ — это потравить или перестрелять, то непонятно кто это, с точки зрения Кобзона, должен делать. И к кому он вообще обращается. Скорее всего, ни к кому, а просто выпустил своё облако ненависти.
Ну, вот эта вот конструкция, "Раз такое произошло — ловить и убивать!" — это дикарство. Вот это я и написал. И если andchuv её разделяет, то не следует удивляться войне на Украине, она в большой степени последствие именно такого подхода.
Другие примеры такого подхода, это например, "закон Димы Яковлева" или вот прекрасная цитата из Гоголя:
- Да говори нам, что делается, собачий сын! — закричал один из толпы, как видно, потеряв терпение.
   — Такая пора теперь завелась, что уже церкви святые теперь не наши.
   — Как не наши?
   — Теперь у жидов они на аренде. Если жиду вперед не заплатишь, то и обедни нельзя править.
   — Что ты толкуешь?
   — И если рассобачий жид не положит значка нечистою своею рукою на святой пасхе, то и святить пасхи нельзя.
   — Врет он, паны-браты, не может быть того, чтобы нечистый жид клал значок на святой пасхе!
   — Слушайте!.. еще не то расскажу: и ксендзы ездят теперь по всей Украйне в таратайках. Да не то беда, что в таратайках, а то беда, что запрягают уже не коней, а просто православных христиан. Слушайте! еще не то расскажу: уже говорят, жидовки шьют себе юбки из поповских риз. Вот какие дела водятся на Украйне, панове! А вы тут сидите на Запорожье да гуляете, да, видно, татарин такого задал вам страху, что у вас уже ни глаз, ни ушей — ничего нет, и вы не слышите, что делается на свете.
   — Стой, стой! — прервал кошевой, дотоле стоявший, потупив глаза в землю, как и все запорожцы, которые в важных делах никогда не отдавались первому порыву, но молчали и между тем в тишине совокупляли грозную силу негодования. — Стой! и я скажу слово. А что ж вы — так бы и этак поколотил черт вашего батька! — что ж вы делали сами? Разве у вас сабель не было, что ли? Как же вы попустили такому беззаконию?
   — Э, как попустили такому беззаконию! А попробовали бы вы, когда пятьдесят тысяч было одних ляхов! да и — нечего греха таить — были тоже собаки и между нашими, уж приняли их веру.
   — А гетьман ваш, а полковники что делали?
   — Наделали полковники таких дел, что не приведи бог и нам никому.
   — Как?
   — А так, что уж теперь гетьман, заваренный в медном быке, лежит в Варшаве, а полковничьи руки и головы развозят по ярмаркам напоказ всему народу. Вот что наделали полковники!
   Всколебалась вся толпа. Сначала пронеслось по всему берегу молчание, подобное тому, как бывает перед свирепою бурею, а потом вдруг поднялись речи, и весь заговорил берег.
   — Как! чтобы жиды держали на аренде христианские церкви! чтобы ксендзы запрягали в оглобли православных христиан! Как! чтобы попустить такие мучения на Русской земле от проклятых недоверков! чтобы вот так поступали с полковниками и гетьманом! Да не будет же сего, не будет!
   Такие слова перелетали по всем концам. Зашумели запорожцы и почуяли свои силы. Тут уже не было волнений легкомысленного народа: волновались всё характеры тяжелые и крепкие, которые не скоро накалялись, но, накалившись, упорно и долго хранили в себе внутренний жар.
   — Перевешать всю жидову! — раздалось из толпы. — Пусть же не шьют из поповских риз юбок своим жидовкам! Пусть же не ставят значков на святых пасхах! Перетопить их всех, поганцев, в Днепре!

78685

а шаг номер 1 - радикальное уменьшение поголовья
если немного напрячься и перекрыть каналы поступления собак-новобранцев, то имеющихся можно таки перестерилизовать, после чего они благополучно вымрут сами
разумеется стерилизованные псины тоже должны быть чипированы и учтены, и созданы механизмы нагибания местных чинуш, в случае когда в их зоне ответственности появляется неучтённая псина, а также любителей прикормить стаю
также должно быть правило, если поступает какое-то количество жалоб на агрессивное поведение стаи, то она автоматически приговаривается к уничтожению

L2JVIDOCQ

Ну так в любом вопросе же.

Koldunel

допустим реально мутить N стерилизаций в год
так будет же критический объем поголовья, при котором они будут успевать нарождаться и размножаться быстрее, чем стерилизуют
а размножаются они как кролики только в путь

Samsonnn

Там где ты живёшь, может и не ходят. А у нас тут бухие медведи с балалайками разгуливают. Так что без калаша и ушанки - никак.
Там где я живу даже в бассейны забираются, только никого не загрызают как-то

demiurg

ак будет же критический объем поголовья, при котором они будут успевать нарождаться и размножаться быстрее, чем стерилизуют
а размножаются они как кролики только в путь
Значит, сначала уменьшить поголовье. Но как я понимаю местные органы либо не имеют на это права, либо не имют средств.
Не очень понятен смысл обсуждения на форуме.

stm5423431

Ну, вот эта вот конструкция, "Раз такое произошло — ловить и убивать!" — это дикарство. Вот это я и написал. И если andchuv её разделяет, то не следует удивляться войне на Украине, она в большой степени последствие именно такого подхода.
если на урожай налетает саранча, то травить ее - дикарство. Нужны более гуманные методы, а то так и за людей приняться можно
тебе уже написали, что ты занимаешься демагогией, но ты опять используешь тот же аргумент

Kraft1

Хехе, нормально так попиарился Иосиф Давыдович на собаках и мертвом гойском мальчике :D

stm5423431

слушай, а если на тебя комар сядет и кровь пить начнет, что делать будешь? Прихлопнешь, будешь пытаться сдуть или подождешь, пока улетит?

L2JVIDOCQ

Там где я живу даже в бассейны забираются
Медведи? На пенинсуле? :shocked:

Koldunel

скорее всего отсутствие нормальных законов + отсутствие средств + попил бабла на стерилизациях (там гдето ссылка постилась, что объемы отмытого бабла такие, что можно было пол москвы стерилизовать за эти деньги) + боятся воплей сектантов зеленых
пробелма комплексная

demiurg

Убить, вместо того чтоб разбираться.
В конструкцию кобзона можно подставить как саранчу, так и человека.

demiurg

скорее всего отсутствие нормальных законов + отсутствие средств + попил бабла на стерилизациях (там гдето ссылка постилась, что объемы отмытого бабла такие, что можно было пол москвы стерилизовать за эти деньги) + боятся воплей сектантов зеленых
пробелма комплексная
Ну да, поэтому до сих пор много где в россии и не решена, как и многие другие проблемы.

L2JVIDOCQ

Ну, вот эта вот конструкция, "Раз такое произошло — ловить и убивать!" — это дикарство.
Это не дикарство, это черта. Все терпели-терпели этих собак, пока те не стали убивать. Это край, это значит надо уже что-то действительно делать.
А случай же не первый. Просто последний громкий.

stm5423431

Хехе, нормально так попиарился Иосиф Давыдович на собаках :D
вообще говоря, да, дешевый популизм. Но, надеюсь, от его высказывания хоть какой-то полезный выхлоп будет

Samsonnn

вообще как только ты потрудишься поискать видосы, ты найдешь отборнейший контент, зайка
Тигры и медведи за людьми не охотятся. Напасть и убить на человека, который залез без защиты в место людьми же выделенное для их житья могут, но не охотятся специально. Более того службы реагируют адекватно и если медведь выйдет из леса на детскую плащадку, то "мимими он никого не тронет" не рассматриваются, а его обезопасят и вынесут в лес

Koldunel

Убить, вместо того чтоб разбираться.
В конструкцию кобзона можно подставить как саранчу, так и человека.
все-таки ты преувеличиваешь, если бы было хоть отдаленно так, то пленных вояк ВСУ отправляли, например, домой бы по частям, а не целыми.
видишь, те, кого поддерживает кобзон не животные, думают что можно типа людям сохранить жизнь и перевоспитать их
мне кстати не очень нравится такое, но думаю что тем, кто принимает решение пустить пленных в расход или отпустить домой куда виднее, чем мне, сидя дома на диване

demiurg

слушай, а если на тебя комар сядет и кровь пить начнет, что делать будешь? Прихлопнешь, будешь пытаться сдуть или подождешь, пока улетит?
Говорил ополченец журналисту, стреляя из "Града" по подъезду, где укрылись нацисты-жидобандервоцы.

L2JVIDOCQ

Убить, вместо того чтоб разбираться.
А как надо разбираться в данном вопросе?

demiurg

Ну хотя бы кому, как и каких собак убивать. Надо разбираться или нет? Или ты уже пошёл их отстреливать с пистолетом? Или Кобзон пошёл?

78685

я думаю, нет никаких проблем стерилизовать всех псин, или как минимум достаточное их количество
предыдущие кампании по стерилизации проваливались ввиду отсутствия нормального контроля результата, да и технических средств для контроля не было, поэтому тупо никто ничего не делал, а деньги тырились

Samsonnn

Медведи? На пенинсуле? :shocked:
В Калифорнии. Доброе утро.

Kraft1

Все просто: сабаки - четвероногие агенты киевской хунты. С ними разберутся, как полагается.

dmitry131

В конструкцию кобзона можно подставить как саранчу, так и человека.
В цитаты, вместе с этим:
Убить, вместо того чтоб разбираться.
В твою же конструкцию также можно подставить человека :smirk:

L2JVIDOCQ

Так это уже другие вопросы. Вопросы "кому, как и каких". Кобзон высказал только ответ на вопрос "что?". Почему ты считаешь, что ща все кинутся отстреливать без вот таких вот обсуждений?

demiurg

Я выше уже написал, читай. Законы, стерилизация, экологические ниши, численность конкретной популяции. Это кагбэ если обсуждать что-то.
А если возле твоего подъезда, в дикой России, где это проблему никто не решит, завелась стая собак, которая угрожает жизни и здоровью жильцов, то понятно что надо делать. Не на форуме писать. Но это если возле твоего подъезда.
Впрочем, и тогда может быть надо начать с того чтобы бабульки местные перестали их подкармливать.

demiurg

Почему ты считаешь, что ща все кинутся отстреливать без вот таких вот обсуждений?
Я не считаю.
Так это уже другие вопросы. Вопросы "кому, как и каких". Кобзон высказал только ответ на вопрос "что?".
А с вопросом "что?" не надо разбираться?
Ну тогда Путин правильно решает проблему жидобандеровского переворота. По крайней мере, в рамках "что".

elenakozl

Впрочем, и тогда может быть надо начать с того чтобы бабульки местные перестали их подкармливать.
Бабулек стерилизовать уже обычно поздно. :(

stm5423431

Говорил ополченец журналисту, стреляя из "Града" по подъезду, где укрылись нацисты-жидобандервоцы.
ты от вопроса то не уходи, я серьезно спрашиваю

demiurg

А я серьёзно отвечаю

elenakozl

А с вопросом "что?" не надо разбираться?
А что? Проблемы сабак не существует?

dmitry131

я думаю, нет никаких проблем стерилизовать всех псин
Без удаления зубов это не решит и малой части всех проблем - они как бы нас не @бут, а кусают. :smirk:

sunny82

я думаю, нет никаких проблем стерилизовать всех псин, или как минимум достаточное их количество
А аргументируй-ка свою думалку на этот счет. Ну, скажем, мировым опытом стерилизации поголовья, аналогичного московскому и российскому, необходимому для этого оснащению, штату ветврачей, анестезии, стоимости выхаживания собак. Заодно поищи статистику ветклиник в Москве, их персонала и оснащения, и стоимости данного мероприятия. А так же, кто будет выплачивать компенсации врачам-ветеринарам за общения с уличными псами (они ни гиппопотаму не давали, ни клятву российского врача не произносили - это для желающих сравнить с бомжами укусы их собаками, травматизм и т.д., а это будет гарантировано и неизбежно. И я очень хотела бы увидеть тебя волонтером хотя бы на недельку в данном мероприятии, типа медбратом на стерилизации и уходе\ удерживании всех этих собак.

L2JVIDOCQ

В Калифорнии. Доброе утро.
Так и пиши, что в калифорнии, а не "там где живу". Эдак можно и про всю страну сказать.
Что касается Калифорнии, в ней просто не живут гризли, только относительно мирные мишки, которые, как правило, приходят на запах еды.

stm5423431

нет, ты опять занимаешься деамагогией

dmitry131

А так же, кто будет выплачивать
Ну тут очень просто - противники уничтожения же. ;)

sunny82

Впрочем, и тогда может быть надо начать с того чтобы бабульки местные перестали их подкармливать.
Представь, что доброхоты резко дисциплинировались, и подкармливать стаю перестали. Собаки испарятся или с голодухи станут более отчаянными и агрессивными?

L2JVIDOCQ

А с вопросом "что?" не надо разбираться?
Ну вот кобзон для себя разобрался и ответил на вопрос "что".

sunny82

Ну-ну, пока я не вижу очереди из противников уничтожения даже просто для постройки приютов и выдачи денег на это. А уж при необходимости скинуться на хорошие компенсации травмированным ветврачам они благополучно самоликвидируются. Сейчас ну никто не мешает им собирать деньги на приюты и содержание в них всего поголовья бродячих собак.

demiurg

нет, ты опять занимаешься деамагогией
А ты не занимаешься? Какой вопрос, такой и ответ

demiurg

Ну вот кобзон для себя разобрался и ответил на вопрос "что".
Главное, что разобрался очень быстро и просто! Не то что все эти, чо-то мямлят там, думают, а проблема не раешается.

lala1972

Я в целом к собакам нормальных пород позитивно отношусь, там где они уместны.
Ты ебанулся? Тебя покусали? Проверься на бешенство, плиз) Бля, или верните слаеру аккаунт! Челобаки зохавали флокал!
P.S: Я поясню для рьяно-минусующих: человек-хуйло, у которого всегда жестко разрывало пукан на тему собак, вдруг выдаёт что-то на тему, что не всё черно-белое, а есть еще 50 оттенков серого - и вот это, блеать, очень подозрительно!

demiurg

Представь, что доброхоты резко дисциплинировались, и подкармливать стаю перестали. Собаки испарятся или с голодухи станут более отчаянными и агрессивными?
Или в другое место перейдут? Я не знаю, например. Не думаю, что знает кобзон, рогдин или кряк.
Я про это сказал "хотя возможно следует начать с этого", а не как единственно верный рецепт если что

L2JVIDOCQ

Ну ты тоже примерно с той же скоростью разобрался:
Учтя всё это, особенно, в российских реалиях маленького городка, возможно, получится что наиболее гуманный и эффективный способ — это допустим потравить изониазидом или там ещё чем, я не очень в курсе. И это конечно зависит от численности конкретной популяции.

Значит, сначала уменьшить поголовье.

sunny82

Мысленный эксперимент продолжаем - ВСЕ тупоумные доброхоты в РФ самодисциплинировались и перестали подкармливать собак. Продолжи рассуждение про миграцию собак - куда, как, где они будут жить, чем питаться, рядом с людьми\ вдали от них. Почитай заодно про стаи гибридов волкособак, которые успешно расплодились в 90-ые годы в пригородных лесках, их поведение.

gsaxxx

Породистые овчарки конечно без команды нападать не будут.
бред
дрессированные не будут

dmitry131

Ну-ну, пока я не вижу очереди из противников уничтожения даже просто для постройки приютов и выдачи денег на это. А уж при необходимости скинуться на хорошие компенсации травмированным ветврачам они благополучно самоликвидируются. Сейчас ну никто не мешает им собирать деньги на приюты и содержание в них всего поголовья бродячих собак.
Так в обязательном порядке.
Запостил на форуме охи и ахи - изволь налог заплатить, иначе что это за желание быть добреньким за чужой счёт. ;)

Koldunel

есть породы сабак ебанутые, а есть нормальные и добрые. а есть посерединке. вот например самоед - вообще никогда не нападает, у него психика какая-то особенная, если его пытаться учить в бойцовскую собаку, то ничо не получается и он чуть ли не с ума сходит
у моих дедушки с бабушкой жила овчарка на даче - сторожила огород. ее никто не дрессировал никогда. к людям относилась мило и спокойно, не лаяла при хозяевах ни на кого. выбегала даже на трассу но не донимала людей своим вниманием.
но вот случайно забредших на огород собачек она тупо разрывала в хлам.
бабушка не одну собачку отнесла в лес и закопала.
так что не все однозначно у овчарок, они канешн в целом менее ебанутые чем питбультерьеры или ротвеллеры, но не самоеды явно

a100243

ты барибалов с гризликами и бурыми не путаешь?

wawa321

но вот случайно забредших на огород собачек она тупо разрывала в хлам
сомнительная польза от такой охраны.
лучше бы она разрывала в хлам неслучайно забредших в огород людей.

a100243

Но как я понимаю местные органы либо не имеют на это права, либо не имют средств.
Всё у них есть. Не хватает только политической воли. Потому что проблема уже стоит давно, но радикальное решение её принесёт мало политических дивидентов, потому что большая часть общества приговаривает "милая псинка" и думать не хочет об ответственности, а оставшихся приветствующих отстрел собак явное меньшинство.

sunny82

Всё у них есть.
Это не так. У властей местных действительно связаны руки, и картбланш им выдается только после трагедий и на короткий срок. Умные местные власти успевают уничтожить или существенно проредить поголовье бродячих собак, пусть даже и вопреки существующей правоприменительной практике. Глупые это сделать не успевают, сильно центральные (власти столичных городов и центров регионов) находятся под таким давлением, что картбланш по сути для них не реализуется никогда.

a100243

находятся под таким давлением
вот и я говорю, что ссут, а люди от их безответственности погибают или становятся калеками.

sunny82

Эти трагедии происходят настолько редко, что аргументировать ими как явлением не получится. И это не безответственность - у них действительно законодательно нет права организовать отлов и уничтожение бродячих животных вне ЧП. Законодательно это принято трактовать как жестокое обращение с животными с очевидными последствиями для реализаторов и не очевидной большинству пользой, так как трагедии, повторюсь, редки.

a100243

Разве? Что теперь и крыс нельзя травить?

gsaxxx

основные породы сейчас усиленно деградируют, теряя здоровье и характер

sunny82

Крысы - не бродячие животные в общем понимании, и для крыс существует специально прописанная законодательно процедура их истребления под названием дератизация - это во- первых. Во вторых, существует законодательное определение разных групп животных, отличное от зоологического царства Animalia. Животные вредители, дикие животные, паразиты, переносчики заболеваний, промысловые животные, сельскохозяйственные животные, домашние животные, животные-компаньоны и т.д.., и т.п. И если законодательно для группы животного не установлен особый режим убийства\ уничтожения (например, дезинфекция, дезинсекция, дератизация, забой скота, охота, рыбалка, дегельминтизация и т.д. то ты рискуешь применением этой статьи. Да, эти НПА о жестоком обращении крайне неполны и не универсальны, да, законодатель не удосужился сделать ПОЛНЫЙ перечень всех групп животных и сформулированных практик их умерщвления, не подпадающих под эту статью. Однако даже если законодательный орган это сделает, настроения в активной части общества таковы, что для собак это сформулировано аналогично дератизации еще долго не будет.
Поясню про травлю крыс отдельно. Если ты будешь осуществлять дератизацию с приглашением уполномоченых на это служб (для собак официально таких сейчас не существует, если что - только вылавливание в приюты и на стерилизацию, а не на уничтожение) - ты безусловно не будешь подпадать под действие статей о жестоком обращении. Если ты будешь осуществлять дератизацию сам в соответствии с инструкцией к средству по дератизации, то даже если кто-то увидит на улице ползающих полусдохших крыс и подаст на тебя заявление в полицию, то тебя не привлекут, но потребуют объяснений. Если же ты будешь поджигать крыс живьем, или вскрывать их вне научных занятий с одобрением этического комитета, или давить ради забавы, то тебя попытаются привлечь, и основания для этого будут. Т.е. вся разница именно в статусе крысы и наличии законодательно прописанной процедуры дератизации. Аналогично с охотой на волков, к примеру.

demiurg

Я ни в чем не разобрался, я написал "не знаю" и "возможно"

78685

я рассуждаю с той точки зрения, что плотность собакораспределения бродячих собак ограничена их территориальными привычками и доступностью жратвы, и из общих соображений должна значительно уступать плотности домашних собак, поэтому достаточная ветеринарная инфраструктура уже должна существовать
можно и посчитать:
вот например какие-то собаколюбы изучали бродячих собак в Нижнем
http://www.animalsprotectiontribune.ru/VetPat3.html
у них получилось 22 собаки/км2, причём доля кобелей 0,6. Со здравым смыслом эта цифра согласуется, я как неспециалист не вижу оснований для других порядков величин в Москве. Если ты знаешь, приведи их
площадь круга с радиусом 20 км (сферическая мкадная москва в вакууме) около 1250 км2
итого получаем ~ 16500 сук на всю москву
стоимость качественной стерилизации гуглится около 10000 рублей, это включая расходники и прибыль клиники
таким образом заложившись вдвое (с учетом расходов на отлов и на повышенную мотивацию ветеринаров получаем бюджет затеи 330 млн рублей, что для Москвы довольно скромная сумма
200 ветеринаров, делая по несколько операций в день, управятся за месяц с этим

L2JVIDOCQ

Ну а кобзон не написал эти слова.
Какбе и так ясно, что острые (и не только) проблемы надо обсуждать публично. Но любой человек (и публичный в том числе) вправе обсудить это с собой и высказать свое мнение. Это настолько очевидно, что я не понимаю с чем ты споришь.

philnau

Меня уже давно бесит, что люди гуляют просто с огромными собаками без намордников, без поводков. Ну а на счет бродячих собак и подавно.
Дербачи ещё всю зиму срут а щас по оттепели куда не плюнь - это собачье дерьмо :mad:

demiurg

Но любой человек (и публичный в том числе) вправе обсудить это с собой и высказать свое мнение.
Он не вывод озвучил а весь свой процесс. И этот процесс отвратителен. Я не спорю, а констатирую.

sunny82

Операцию обслуживает несколько человек-медсестры, уходовый персонал, хирург, иногда анестезиолог.
2. накануне операции собака уже должна быть в клинике - нужно проконтролировать, чтобы она была на операции с пустым желудком\ кишечником.
3. Кормить начинают через сутки, швы снимают на 10-14 день. Т.е. еще стоимость 10-14-дневного пребывания суки в передержке (1000 р\сутки, 10 000 * 16 000 * 2 (неудобства
4. Нужен дополнительный персонал + дезинсекция операционной и\или собак (у них с высокой вероятностью будут блохи) + непривитые собаки представляют опасность для всех остальных собак в клинике. Прививать (1000 р * 16 000 сук)? Чипировать? Плюсуй это всё.
Больше 2-3 таких сук одновременно никакая клиника не выдержит + будут проблемы с совмещением деятельности. В Москве около 500 ветклиник, но персонал обычно работает одновременно в нескольких клиниках + не во всех есть гостиницы на 10-14 дней-речь идет о гуманном отношении, так ведь. Итого растянется эта процедурка на год с выключением ветклиник\гостиниц из их привычной работы. К тому же чипировать нужно и кобелей, и сук (1000 р * 30 000 внутримкадных бродячих собак* 2 (неудобства. Итого чуть больше 700 млн рублей набегает ( не увидела сразу, что с бригадрй отлова, поэтому эта цифра включает и бригаду отлова).
Но представим, что прожект осуществлен, .однако это только лишь перекрыло канал появления потомства от строго внутримкадных бродячих сук. Канал потомства замкадных и подмосковных сук не перекрыт, агрессия собак не ликвидирована-отсутствие потомства и отсутствие агрессии - не синонимы.
И маааленький вопрос - как много ты знаешь ветеринаров, готовых в режиме нон-стоп возиться с бродячими собаками, их проблемами, терять клиентуру с домашними собаками и т.д.? Они отлично осознают при этом бессмысленность своих усилий. Итого у тебя будет 2-3 десятка желающих ветеринаров (это 10-15% ветеринаров Москвы, способных это делать) и 2-3 гостиницы для собак, которые осуществят этот проект в самом лучшем случае за несколько лет.
З.Ы. Забыла еще контролирующий орган, так как стерилизация всего поголовья по всем отчетам уже была проведена. :grin:

L2JVIDOCQ

Ага, весь мыслительный процесс в твиттере.
Собсно, он написал три главных пункта: произошло ужасное событие (и оно не единственное) -> нужно что-то делать, принимать кардинальные меры -> уничтожать собак. Какой там бы процесс между этими пунктами, мы не знаем, и был ли вообще. Может уже нужное решение он давно для себя определил, еще до трагедии, а высказал сейчас на "волне".
Я его не защищаю, процесс у него может быть разный в голове. И мы с тобой это чуть выше обсудили, между прочим. В голову к нему ты не залазил, а судить о мыслепроцессе по ключевым фразам ты отказался, однако тут же сам и судил о кобзоне и андчуве --- противоречие.

proformance

как много ты знаешь ветеринаров, готовых в режиме нон-стоп возиться с бродячими собаками, их проблемами, терять клиентуру с домашними собаками и т.д.? Они отлично осознают при этом бессмысленность своих усилий.
Так может отстреливать силами ППСов, тем более что ветеринары осознают бессмысленность своих потуг? Если песик без ошейника/намордника/чипа, то в расход. Столько историй публикуют как собаки погрызли человека, но при этом не могу вспомнить, чтоб осудили человеков, подкармливающих кабыздохов.

karim

ага, если бы рассыпали яд опасный для людей и потравились бы дети, то судили бы тех, кто рассыпал, а когда разводят опасных сабак, то никого даже не ищут

kosmos

Или в другое место перейдут? Я не знаю, например. Не думаю, что знает кобзон, рогдин или кряк.
Я про это сказал "хотя возможно следует начать с этого", а не как единственно верный рецепт если что
Бля, чота ИГИЛ устраивает показательные казни всех иностранцев с не устраивающими их взглядами, до кого может дотянуться. А уж что творит на своей территории - вообще лучше не знать.
Но, "возможно, следует начать" с того, чтобы... ну, я не знаю... построить у них на территории побольше буддистских монастырей. Вдруг они не выдержат такой концентрации миролюбия и "в другое место перейдут"!

lilith000007

Потому что в одном случае этот статья УК, а в другом максимум административное нарушение - раскидывание мусора

karim

а по сути - одно и то же

lilith000007

ЛОЛ
биолог ставит знак равенства между собакой и человеком

lilith000007

Кстати, сколько ты там мышей в кашецу перемолола?
Электрический стул тебе не светит случаем?

karim

ты ебанулся
я ставлю знак равенства между человеком-отравителем людей и человеком-разводителем кусачих сабак

karim

иди ко мне, моя мышка

lilith000007

я ставлю знак равенства между человеком-отравителем людей и человеком-разводителем кусачих сабак

Как на счет знака равенства над теми кто убивает людей ради опытов и тех, кто убивает крыс и мышей ради опытов?

karim

можешь отказаться от современной медицины уже сейчас, если так хочешь
а вообще показательно какая помойка в твоей правослабной головёшке

demiurg

В голову к нему ты не залазил, а судить о мыслепроцессе по ключевым фразам ты отказался, однако тут же сам и судил о кобзоне и андчуве --- противоречие.
Как и от андчува, так и от Кобзона — это не единственное что я в этой жизни слышал, так что о мыслепроцессе я судил не по одному твиту и не по одному посту. В случае andchuv фраза не оказалась ироничной, на что ты намекал, так что я в большой степени оказался прав.

lilith000007

Т.е убивать крыс ради медицины ОК
А убивать собак, чтобы потом не пришлось 40 уколов в жопу делать это плохо, я уж не говорю о более серьезных последствия, описанных в первом посте

karim

дибил, я ЗА то чтобы убивать сабак

proformance

ага, если бы рассыпали яд опасный для людей и потравились бы дети, то судили бы тех, кто рассыпал, а когда разводят опасных сабак, то никого даже не ищут
Нихуя не понял. Да если бы рассыпали яд опасный для людей и потравились бы дети, то судили бы тех, кто рассыпал. В чем вопрос?

karim

в том что разведение сабак аналогично рассыпанию яда

proformance

в том что разведение сабак аналогично рассыпанию яда
Какая-то блядская рекурсия.
Рассыпаем яд для умерщвления собак.
Разводим собак для рассыпания яда. Окстись.

kastodr33

посмотрите ка что вылезло :smirk:

a100243

а вообще показательно какая помойка в твоей правослабной головёшке
а при чём тут христианство? Оно, как я слышал, уверяет, что у животных нет души.

a100243

.
Рассыпаем яд для умерщвления собак.
рекурсия только по недомыслию. Можно рассыпать то, что будет ядом только для собак и безопасно для детей.

L2JVIDOCQ

я в большой степени оказался прав.
Прав - не прав, это уже не важно. Просто ты "залазил в голову", что сам же и критикуешь, когда удобно)

maniac

и все-таки яды и стерилизация - херовая затея. трупов сразу много/трупы пролонгированы = гниение. Славить-то Нургла этим заебись, но полуразложившиеся трупы по подъездам и подвалам - это как-то не труъ.
догхантерство с утилизацией - самое заебись

L2JVIDOCQ

догхантерство с утилизацией - самое заебись
Как в нормальных странах и происходит. Поймают, потом в приют, если забирают в течении месяца, гуд, нет - в утиль.
А стерилизация - да, полумера.

maksim23

принудительная чипизация + отлов отстрел собак без чипов.
обязать хозяев одевать ошейники + отлов-отстрел собак без оных. Не?

maniac

ошейник не имеет уникальной метки. а RFID имеет - проебал блоховоза - тебе его вернули вместе с бумажкой. отвез в Магадан - бумажка пришла по почте. а блоховоз потерялся в сортировке :D

maksim23

Это хозяевам нужно заботиться о том, чтобы на ошейнике была внятная информация о том, как с ним связаться. Нет - и пса нет.

maniac

ответственности у них нет регулируемой в таком случае

Koldunel

ага, если бы рассыпали яд опасный для людей и потравились бы дети, то судили бы тех, кто рассыпал, а когда разводят опасных сабак, то никого даже не ищут

помойка в твоей головешке
ионизад безвреден для человека, и если ребенок даже вдруг у тебя дебил и сожрет на улице ионизада, с ним ничо не приключится
но вот собачка сразу идет на опыты, если его сжирает
и бродячие сабаки появились может быть и от того, что люди их выгоняют из дома, но щас их огромная популяция и они отлично саморазмножаются, вплоть до скрещения с волками, естественно проблему с людьми-мудаками, которые сначала завели убийцу а потом выгнали на улицу, когда поняли и обосрались, надо решать. но сначала надо решить проблему с огромной популяцией бродячих сабак, и как тут правильно писала Раттус стерилизация - нихуя не выход.

78685

Но представим, что прожект осуществлен, .однако это только лишь перекрыло канал появления потомства от строго внутримкадных бродячих сук. Канал потомства замкадных и подмосковных сук не перекрыт, агрессия собак не ликвидирована-отсутствие потомства и отсутствие агрессии - не синонимы.
И маааленький вопрос - как много ты знаешь ветеринаров, готовых в режиме нон-стоп возиться с бродячими собаками, их проблемами, терять клиентуру с домашними собаками и т.д.? Они отлично осознают при этом бессмысленность своих усилий. Итого у тебя будет 2-3 десятка желающих ветеринаров (это 10-15% ветеринаров Москвы, способных это делать) и 2-3 гостиницы для собак, которые осуществят этот проект в самом лучшем случае за несколько лет.
какой будет от этого эффект, это другой вопрос с кучей дополнительных условий
Ты просила обосновать техническую возможность, я это сделал, а ты можешь парировать только занижением мощностей в 6-10 раз (10-15%) от фонаря на основании приписывания исполнителям своих взглядов на жизнь и бессмысленность усилий
мне вот представляется, что если правительство москвы убедительно попросит каждую клинику стерилизовать 100 собак по коммерческим расценкам, то это будет сделано
а выпилить всех собак тебе не дадут, как не давали много десятилетий. Кобзон тебе не поможет, попиарится и плюнет на это, мёртвый школьник забудется, а зоофилы снова одержат верх. Выпилят, только если они будут жрать по школьнику в месяц, чего никогда не будет
собака это не крыса, собака сильно гуманизирована в общественном сознании, поэтому когда людишкам говорят "какие-то собаки в Чите сожрали школьника, поэтому мы убьём вашего доброго приблудного Шарика, который за всю жизнь ни на кого не зарычал и лапу даёт", у них наступает когнитивный диссонанс и острый вопрос "за что?"

patkharl

Хрен ты определишь бывшего хозяина блоховоза
регистрировать, требовать наличие жилплощади под определенный вес питомца и кол-во. Хочешь 3 сербернара ? хуячь за мкад не хуй насиловать животных и людей проживающих рядом. а Если всего лишь двушка - то йорка тебе на шею.
Все прививки вносить в единую базу, не сделал прививку - к тебе выезжают проверить, а не выкинул ли ты пса. смерть регистрировать и тп. Сеть ветеринарок довольно большая и может на себя взять организацию всей этой херни.
Надоела псина - сдай в приют и заплати штраф. (а хули думать надо было)
боитесь коррупции в ветеринарках - работа для всех этих псевдоорганизаций защищающих животных.

karim

пиздец, я специально несколько раз уточнила что говорю не про сабачий яд, а про человечий
вместо яда можешь подставить любые другие опасные предметы, ампулы с полонием там

Koldunel

ок, давай начнем с начала.
есть несколько проблем связанных с собаками.
это бродячие (уже даже не в первом поколении, выросшие на улице
это домашние с плохим присмотром без намордников и поводков,
это домашние, которых бросили и выгнали на улицу,
это не прибранное за ними говно
и прочее мелочи
как проблема именно бродячих собак коррелирует с проблемой брошенных опасных предметов? то есть мой пункт 3 он похож на твой пример, и в моем пункте 3 действительно должны хозяева получать люлей от соответствующих органов, желательно чтобы это было законодательно закреплено, но пункт 1 - он другой. бродячие - это не только когда люди прикормили для дешевой охраны территории. сабаки они и сами по себе могут сбиваться в стаи и заниматься промыслом. конечно десятки лет назад это началось возможно с пункта номер 3, но сейчас уже это неважно.
решить проблему номер 1 можно только сокращением численности, простым, эффективным и дешевым. потому что в первую очередь необходимо чтобы перестали жрать маленьких детей и слабеньких женщин, а уже во вторую очередь наказывать владельцев из пункта 2,3 и 4.

maksim23

 
ответственности у них нет регулируемой в таком случае
Наказывать нерадивых хозяев не самая приоритетная цель. Да и, вон, неплохие предложения дал.

alexshamina

Хорошая собака - мертвая собака. Граждане, убивайте сабак!

karim

основную проблему ты так и не заметил - полудикие сабаки при разных базах и предпреятиях, которых там прикармливают чтобы охраняли территорию, которую сабаки считают своей
именно такая категория сабак и загрызла ребенка, именно такие сабаки постоянно нападали у кафемакса и на других территориях мгу
то есть люди сознательно держат там сабак с определнной целью, но при этом не несут абсолютно нкиакой ответсвнености за них, хотя эти сабаки как раз самые опасные за счет стайности и территориальности
соотвественно всех их перестрелять или стерелизовать невозможно - они будут тупо ныкаться на закрытой территории, поэтому без привлечения владельцев предприятий к отвественности вообще никак не обойтись в любом случае
одниочные брошенные сабаки не сбиваются в стаи если нету стабильной кормовой базы, и по-отдельности довольно безопасны чтобы заморачиваться с их уничтожением или стерилизацией
другая опасная категория сабак - плохо воспитанные или плохо ухоженые сабаки (если содержать неправильно то у сабак может ехать крыша) - но эту проблему совсем уже просто решать наложением штрафов
карчое с какой стороны не заходи - проблему надо решать через людей, а не тупо удовлетворять свою кровожадность, это принесет только садистское удовольствие но ни капли не решит проблемы

avp1976

Как запретить предприятию (вернее, его охране) подкармливать собак?

karim

вести официальный учот сабак - чтобы был некий паспорт обязательно, прививки там, ошейник с данными владельца и ходить с проверками
тогда разводить таких сабак станет невыгодно

Dimon12

а чо есть какое то исследование?
имхо просто идея в том, что сабаки сами по себе кажется более достоверной, чем что это все прикормленные

karim

в чом вопрос?

avp1976

вести официальный учот сабак - чтобы был некий паспорт обязательно, прививки там, ошейник с данными владельца и ходить с проверками
тогда разводить таких сабак станет невыгодно
Окей, учёт ок, идея логичная и правильная.
Но чтобы выписать штраф, надо доказать, что собака на территории именно разведённая-прикормленная, а не просто дворняга, которая пролезла под воротами. Предприятие может просто сказать, что собака безхозная, охране прикажут её прогнать. Собаки на территории нет → штрафовать некого. Проверка уйдёт, собаку покормят через пару часов.
Тут, по идее, есть следующий шаг: безхозных собак (без ошейника) надо отлавливать и умертвлять (можно через 1—2 недели в приюте, положим, чтобы была возможность забрать дворняжку сердобольным гражданам). Тогда, собсна, идея с паспортами будет работать.

avp1976

Кстати, отдельная задница будет с администрированием этих штрафов, как сейчас с автоштрафами, например.

karim

ну почему же, проверки нужны чтобы как раз получить доступ на территорию - бесхозных сабак сразу же забирать на усыпление, никаких приютов
ну а особо заботливым сабакаводам можно предложить чипирование, так даже если ошейник кто-то снимет сабаку не усыпят а вернут владельцу

avp1976

Тогда всё логично, да.

karim

ну в любом случае они нужны же

78685

поймать собаку, навесить метку на неё
если снова попадётся на территории того же предприятия, значит понятно чья
вообще сомнительно, что боссам предприятий в наше время нужны эти собаки (и тем более проблемы с ними это скорее почти всегда низовая инициатива охраны. Так что многие боссы предпочтут сплавить зверинец от греха

kastodr33

чипирование надо не предложить а сделать обязательным
за убежавшую собаку хозяину штраф 5 т.р. плюс расходы по отлову, возврату и передержке
усыпление при текущих масштабах слишком дорого встанет, на первом этапе надо отстреливать на месте и сразу вести на помойку.
когда численность будет зарегулирована до каких-то разумных рамок - можно более нежными методами действовать

karim

бабки с болонками взвоют

kastodr33

похуй на них должно быть

kastodr33

хотя москвичи сами в последнее время неплохо справляются - все таки уже достаточно много народу знает про изониазид

Krevetka

в зоопарк на корм
хз, нужна ли там доп обработка мяса, чтоб заразу не разносить или нет, и на сколько это целесообразно в экономическом плане

karim

на удобрения, в зоопарк такое нельзя, не только зараза, но и мясо неправильное, нужны травоядные

Dimon12

что типо основная масса - это прикормленые на определенной территории
а не тупо бродящие и что они в стаи не сбиваются
есть исследование или другое обоснование?

patkharl

врятли есть исследование по РФ (а другие будут малоинформативны, менталитет так сказать)
но бабки прикармливающие "своих" бродячих встречаются довольно часто. в квартиру блохастого они не хотят пускать, а вот на улице подкармливать им в самый раз. Потом они еще хлеб на детских площадках раскидывают, чтоб голуби ее засрали видимо.

Dimon12

причем тут бабки? там как бы был поинт в том, что сабаки прикормлены всякими предприятиями для неформальной охраны

langame

в зоопарк такое нельзя, не только зараза, но и мясо неправильное, нужны травоядные
Тигры, говорят, сабак любят.

griz_a

Крокодилы же!

karim

фу какие вы мерзкие, совсем жывотных в зоопарке не жалеете :crazy:

Oleg4534

Предлагаешь как в Нью-Йорке разводить крокодилов в канализации, чтобы они численность собак и бомжей регулировали? :D :D :)

karim

медведей тогда уж

karim

я не говорю что основная масса, я говорю - самые опасные

Sergey79

а если свиньям скармливать?

karim

о, придумала, можно тушки сабак в северную корею поставлять в качестве братской помощи :crazy:

karim

а со свиньями потом что делать? сабаки же заразные

Oleg4534

Крысы тоже заразные, однако шаверма у метро на ура расходится! :grin:

karim

шаверма это скорее сабака, с крысы какое мясо-то, таких крупных кусков не получится

avp1976

с крысы какое мясо-то, таких крупных кусков не получится
Фаршик можно... :)
«Мы их вообще вместе с будками рубим!»

Oleg4534

Тогда в холодец.

karim

а шкуры на мексиканских тушканов

katerina_81

Собак надо стрелять, но люди тоже то еще говно.
Вот почему я должен любить бомжей и итальянцев больше, чем тигров, слоников и черепашек?
Ну и про уссурийских тигров я вообще не понял. От неисправных аттракционов тоже погибают, это не повод закрывать все карусели.
И да, я считаю сохранение биологического разнообразия самоцелью. Даже если от этого нет прямой пользы.

Oleg4534

- А итальянцы чем тебе не угодили?
- Ага, то есть насчёт бомжей возражений нет? (с)

dmitry131

а если свиньям скармливать?
Зачем свиньям?
Наладить выпуск собачьего корма "Рекурсия"... ;)

katerina_81

А за что их любить? Только за то, что они одного со мной вида?

a100243

карчое с какой стороны не заходи - проблему надо решать через людей, а не тупо удовлетворять свою кровожадность, это принесет только садистское удовольствие но ни капли не решит проблемы
Возвращаясь к амулетам с полонием. Что, только людей, их разбрасывающих надо наказывать? А сами амулеты не нужно вывозить и дезактивировать - пусть дальше валяются на улице? Ответственность за антиообщественное поведение - это полезно. Но с последствиями тоже надо бороться, а не оставлять их дальше отравлять жизнь людям.

demiurg

Кстати, отдельная задница будет с администрированием этих штрафов, как сейчас с автоштрафами, например.
В общем, как и с любой другой проблемой в россии, препятствия примерно одинаковые.

78685

Фаршик можно...
кобзон не опешил и уже приготовил мясцо:

maxas67

maksim23

Путин утвердил порядок отлова и содержания бездомных животных
Президент Владимир Путин подписал закон, регламентирующий полномочия по отлову и содержанию безнадзорных животных, сообщает «Интерфакс».
Закон «О внесении изменений в статью 26 ФЗ „Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов РФ“ предусматривает закрепление обязанности по работе с безнадзорными животными за госорганами России.
»Федеральным законом также предусматривается, что органы местного самоуправления городского, сельского поселения, городского округа, городского округа с внутригородским делением и внутригородского района имеют право осуществлять мероприятия по отлову и содержанию безнадзорных животных, обитающих на территории соответствующего муниципального образования", — говорится в документе.
http://news.rambler.ru/29813017/

Koldunel

про отстрел ни слова, это пичально :(

Staarboy

А я уже готов купить травмат и отстреливать пидорасов, чьи псины срут на газон.

gsaxxx

тоже насри на газон, будь мужиком блеать

a100243

про отстрел ни слова, это пичально :(
Путин слил.

raushan27

Пожалуй, стоит скинуться и помочь ему выплатить штраф:
http://lenta.ru/news/2015/03/31/dog/
За убийство тысячи собак жителя Владивостока оштрафовали на 20 тысяч рублей
Суд Первореченского района Владивостока оштрафовал 33-летнего Данилу Кислицина на 20 тысяч рублей за убийство тысячи собак. Об этом сообщает агентство «Дейта». В среднем мужчине придется выплатить по 20 рублей за каждую убитую собаку.
«В список жертв попадают и кошки, и собаки, многие из них имеют хозяев, достаточно просто пройти с любимцем по парку, чтобы стать очередной жертвой живодеров. Нам известны случаи, когда Кислицин проникал на автостоянки и травил привязанных собак», — рассказал представитель волонтерского движения «Найда». По его словам, приговоренный травил животных при помощи лекарственных средств, продающихся в аптеках Владивостока.
Уголовное дело против Кислицина было возбуждено в январе 2014 года. Спустя восемь месяцев он был задержан, а затем отпущен под подписку о невыезде. По версии следствия, он накормил мясными изделиями, начиненными ядом, свыше тысячи бродячих собак. Сам он аргументировал свой поступок необходимостью «избавить город от потенциально опасных животных».
За жестокое обращение с животными, если оно было совершено из хулиганских или корыстных побуждений, с применением садистских методов или в присутствии малолетних, предусмотрено максимальное наказание в виде ареста на срок до шести месяцев.
В январе петербургские депутаты предложили приравнять догхантеров к уголовникам и увеличить им штрафы. В 2013 году проект закона, устанавливающего максимальное наказание в два года лишения свободы за жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, вносил в Госдуму депутат от «Справедливой России» Олег Михеев. Тогда российский парламент отказался его поддержать. В настоящее время Михеев предлагает законодательно запретить конфискацию домашних животных за долги, а также отстрел бездомных собак и кошек.

raushan27

Будет эпик вин, если сочувствующие соберут ему сумму кратно превышающую штраф.

Koldunel

Надо узнать куда можно перевести деньги

igor196505

Предлагаю приравнять депутатов к собакам!

raushan27

Кроме Кобзона, разумеется.

dmitry131

Надо узнать куда можно перевести деньги
+1

Kraft

Похоже, вот он:
http://vk.com/id32922257
Можно у него самого и спросить.

Koldunel

прикольно у него там в камментах беснуются зверолюди
надо позвать чувака сюда

Oleg4534

По 20р?
Заверните пару сотен! :D

Oleg4534

Так он ещё на лекарства и мясо тратился же!
+моральная компенсация.

demiurg

В январе петербургские депутаты предложили приравнять догхантеров к уголовникам и увеличить им штрафы. В 2013 году проект закона, устанавливающего максимальное наказание в два года лишения свободы за жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, вносил в Госдуму депутат от «Справедливой России» Олег Михеев. Тогда российский парламент отказался его поддержать. В настоящее время Михеев предлагает законодательно запретить конфискацию домашних животных за долги, а также отстрел бездомных собак и кошек.
Эти тоже типа Кобзона. "Ах собачек убивают, давайте гандошить этих уёбков!".

frostenrus

Похоже, вот он:
Меня нет вконтакте. Как ему деньги перевести?

kvn1726

заодно пометить как спам каменты упоротых

marusja8101

Он только собак травил или кошек тоже? Если только собак - молодец, если кошек - сжечь мразь!

Asmodeus

А если и тех и других то сжечь молодца :cool:

raushan27

Я ему предложил опубликовать реквизиты. Он гордо отказался.

frostenrus

 Я ему предложил опубликовать реквизиты. Он гордо отказался.
Собаки кстати дешевые, надо бы какой-нть благотворительный фонд по собакоубийству организовать.

bazilik36


Я ему предложил опубликовать реквизиты. Он гордо отказался.
По ссылке на вконтакт не заходила. Но если беснуются любители зверушек- он мог запросто подумать что ты тоже его троллишь и на их стороне. Напиши ему еще одно письмо пожалуйста, со ссылкой на форумлокал. Я бы тоже скинулась немного.

Koldunel

я тоже уже написал с ссылкой

raushan27

Нет. Там достаточно вменяемых сторонников у него. Численный перевес зоофилов небольшой.

Koldunel

во, там сигма вписался за него, так его хуесосить сразу тоже стали :)
прошелся жалобами на комменты, пока не устал :)

Valeryk

чувак тот еще троль

dmitry131

Ты на меня там не жаловался, я надеюсь? А то кто же крысок защитит бедных, если не я? :(

Koldunel

:) неа

olg534

пишет:
Помогите лучше тем, кто действительно нуждается в материальной помощи, а я не бедствую.

sweettydo

о боже, как там прекрасно :D

raushan27

о боже, как там прекрасно :D

Причем, бог покровитель его странички - Кхорн.

raushan27

Алиенора Светлая

Сразу по никнейму видно духовное богатство.

Koldunel

просьба знающих прокомментировать, так или не так:
Псиношиза специально придумала миф про мучения. Наркоманы иногда ведут себя похожим образом под кайфом, но это совсем не значит, что им плохо, им - хорошо. Хотя окружаюших это может шокировать. В токсических дозах ГИНК конкурирует с пиридоксальфосфатом за глутаматдекарбоксилазу. Это приводит к угнетению синтеза гамма-аминомасляной кислоты - тормозного медиатора ЦНС. При дефиците ГАМК замедляется поступление глюкозы в клетки мозга и выведение метаболитов. Поскольку ткани мозга не могут использовать для энергетического обмена что-либо кроме глюкозы, и глюконеогенез в них невозможен, развивается энергетическое голодание мозговых клеток. Кора мозга отказывает через короткое (20-30 минут) время. Из пораженной коры в пирамидную и экстрапирамидную системы поступают беспорядочные нервные импульсы, что вызывает мышечные судороги. От этого мышцах усиливается образование лактата, а поскольку ГИНК ингибирует и превращение лактата в пируват, развивается лактацидоз. Через некоторое время от недостатка глюкозы, отравления метаболитами и гипоксии погибают и остальные отделы мозга, наступает смерть. Важный вывод из приведенного выше: в конечной стадии отравления, когда на животных можно наблюдать судороги и прочие знакомые многим догхантерам симптомы бега по радуге, животные не находятся в сознании, поскольку к этому моменту нейрогликопения вызывает отказ коры мозга. Отравленная изониазидом псина никаких мучений не испытывает. Мозг отключается из-за гипогликемической комы. В инструкции на препарат написано, что Изониазид вызывает эйфорию.

superglue

Koldunel

Тупой пёс, зато наверняка выёбывался дохуя (с)

algurov

почитал. поржал.
Денис Черемисов из Чебоксар - это кто?

Koldunel

Вот взрослый известный мужчина с альтернативной точкой зрения
 тынц

Natashka81

изрядно высказался дядя
"Кто такой этот догхантер, чтобы разговаривать со мной или с Кобзоном в эфире? Извините, что я так говорю, но он преступник, фашист. Он без суда и следствия убивает живых существ."

Oleg4534

У тебя опечатка:
Вот взрослый извесный мужчинадак

stealth

Вот взрослый известный мужчина с альтернативной точкой зрения
А тут разве не пробегала ссылка, как в 2010 году собачки Ярмольника погрызли соседского ребёнка?

Koldunel

Нет, конечно я считаю что ярмольник говно и его надо скормить свиньям
Но просто попытался подать информацию без ярлыков и моего оценочного суждения :grin:

stealth

А вот что в сраной бриташке придумали: http://www.bbc.com/news/uk-england-london-32495924
Будут брать ДНК при постановке собачки на учёт. Не убрали за ней дерьмо - анализ и штраф :grin:

Nefertyty

А если это другая сабака съела твою сабаку?

gsaxxx

вот бы в рашко лифтах такое

Oleg4534

То тебе штраф за плохое обращение с животным! (не уследил) :dance: :grin: :grin:

kastodr33

Koldunel

а они ее полупрофессионально вальнули (
странно что отпустили

UDmetal

Повезло, что дело зимой, и на ней много одежды. Иначе бы легко не отделалась.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: