Эвтаназия в Литве

malovdan

"Эвтаназия может быть хорошим выбором для бедных людей, которые в силу бедности не имеют доступа к медицинской помощи" - такое «решение» вопроса о бедных пациентах предложила новый литовский министр здравоохранения Риманте Шалашявячюте (Rimante Šalaševičiūtė которая была приведена к присяге в начале июля.
Она сразу начала дискуссию о легализации эвтаназии в Литве, и в интервью СМИ заявила, что Литва не социальное государство, где паллиативная помощь доступна всем нуждающимся. Поэтому эвтаназия может стать решением для людей, которые «не хотят беспокоить родственников зрелищем собственных страданий». Министр здравоохранения также подняла вопрос о «педиатрической эвтаназии». Она напомнила литовской общественности, что это «право» уже имеют бельгийские дети.
http://maxpark.com/community/5625/content/2918089

sever576

в японии тоже о чем-то подобном заикались

ShibaOn

в японии тоже о чем-то подобном заикались
там давно такое практиковали :grin:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%83...

sever576

только вот предложили совсем недавно
Японский вице-премьер Таро Асо предложил немощным старикам добровольно уходить из жизни, чтобы не отягощать национальную экономику.

ShibaOn

только вот предложили совсем недавно
прогрессивное общество строим, товарищи! :)

FieryRush

Не пойму злорадство ватников, учитывая, что в рассее люди уже применяют самоэвтаназию, потому что обезболивающих не достать. На днях, вот, писали мужик инвалид в деревне умер от холода и голода, потому что справки полгода оформляли в дом престарелых.

BSCurt

обсуждали уже.

ShibaOn

Не пойму злорадство ватников, учитывая, что в рассее люди уже применяют самоэвтаназию, потому что обезболивающих не достать. На днях, вот, писали мужик инвалид в деревне умер от холода и голода, потому что справки полгода оформляли в дом престарелых.
давай в цифрах, как много людей решились на самоубийство? очевидно что есть проблемы в российском здравоохранении, но решать их нужно другим путем, а не "более дешевыми" убийствами

Slawik75

а не "более дешевыми" убийствами
Вопрос в реализации. Эвтаназия может быть реализацией "права на смерть". Вроде, в Швейцарии такое есть. Только там недешево. Да и не афишируют они такие услуги, потому что неоднозначная реклама для страны.

FieryRush

давай в цифрах, как много людей решились на самоубийство? очевидно что есть проблемы в российском здравоохранении, но решать их нужно другим путем, а не "более дешевыми" убийствами
Трескотня, достойная депутата госдумы. Нужно решать, проблемы есть, бла бла бла, никакого понимания сути вопроса.

ShibaOn

Трескотня, достойная депутата госдумы. Нужно решать, проблемы есть, бла бла бла, никакого понимания сути вопроса.
с твоего дивана понимания сути вопроса я так понимаю больше?

langame

Только там недешево.
Страховые компании должны же быть счастливы покрывать эвтаназию вместо паллиативного лечения?

petrovna

Могу циферку подбросить тебе - в России проблему с обезболивающими испытывает примерно 1,2 миллиона онкобольных из 2,6 миллионов стоящих на учете. Как по-твоему достаточный масштаб проблемы?

BSCurt

Главное громче кричи "о-ло-ло у них негров линчуют".

sever576

предлагаешь перенять прогрессивный западный опыт и перейти на эвтаназию для них?

Slawik75

предлагаешь перенять прогрессивный западный опыт и перейти на эвтаназию для них?
Добровольную для неизлечимо больных - возможно. Но, думаю, пока у нас более насущные проблемы есть, чтобы тратить время толковых людей на такой вопрос.

BSCurt

Кстати, я правильно понимаю что в рашке это проблема вызвана главным образом ретивостью наркоконтроля?

sunny82

И да, и нет. Паллиатив не ограничивается обезболиванием. ДОставка на процедуры обездвиженного больного, проведение процедур типа массажа, бассейна, кинезиотерапии, электростимуляции - это все паллиатив. Соц служба с обмыванием пролежней и переворачиванием неподвижного тяжелого тела, круглосуточные сиделки, в том числе для слабоумных - это все паллиатив. И это не копейки по сравнения со стоимостью таблеток морфина, к примеру. Т.е. даже если дать укорот наркоконтролю, паллиатив как таковой в РФ лучше не станет. И гниющие парализованные или дементные ухоженными и обласканными не станут. И они тоже могут на самом деле желать эвтаназии, если что.

Suveren

А чё у нас кстати с эвтаназией счас в стране? Если завтра меня парализует и смогу только писать под себя, то мне не доступен уход из жизни, так чтоб никого не посадили?

sunny82

Прописать быстрый и безболезненный яд тебе не смогут, подготовить все для инъекции тебе не смогут, чтобы тебе оставалось только кнопку нажать, к примеру. Выписать рецепт на такие таблетки, чтобы ты ушел из жизни в окружении близких спокойно и с достоинством, не смогут. Даже просто проконсультировать на эту тему тебя не смогут. И даже если ты уговоришь родственников купить тебе что-то типа ганглиозидов сердечных или крысиного яда, то родственникам светит статья, даже если будет доказано, что они просто купили и принесли, а таблетки ты выковыривал из блистера и закидывал в рот сам.

karim

гликозидов

sunny82

тьфу, опечаталась. их, родимых, сердечных гликозидов

Suveren

Тоесть вопрос самостоятельного ухода из жизни стоит продумать пока можешь?
А полететь в свободную страну и там уйти из жизни можно? Или для родственников, которые увезли это будет тоже статья?

sunny82

Понятия не имею. Стоит просто обговорить с родственниками заранее поподробнее, что и как ты бы хотел, чтоб сделали в какой ситуации. Это не гарантия, но хотя бы информирование близких о твоих желаниях открыто. А дальше уже как будет.
Писать под себя если голова соображает и можешь удаленно работать - это скорее страшилка. Но вот то, что ты сразу будешь отброшен на обочину жизни просто обыденностью, враждебной к инвалидам - это факт. Т.е. ты можешь даже зарабатывать себе на супер-пупер коляски, сиделок и биопротезы. Но проблемы с лифтами, пандусами, дверями и многими другими вещами останутся. А с учетом того, что был разговор о запрете переделанных в ручное управление автомобилей, а изначально с ручным единицы, то все становится совсем весело прежде всего для социально активных инвалидов - овощам от этого запрета ни холодно, ни жарко :smirk: Собственно, корни побед паралимпийцев именно отсюда :crazy:

Slawik75

Читал про такой сервис как раз. Вроде в Швейцарии. Дорого, но с умом к вопросу подошли.
Там какие-то консультации пару месяцев с "пациентом" идут. Что он все понимает и, действительно, хочет.
Как раз есть такой "туризм". Думаю, что в таком раскладе родственники могут притвориться паленом. Но тоже перспективы непонятны.

karim

а потом выбрасывают урны с пеплом клиентов в цурихское озеро, вот в ихнем пепле и купаимси :crazy:

TOXA

Блять, кушаешь горстку веронала- и не ебешь мозги ни себе, ни людям.
Можно вышибить себе мозги, хуйнуть хлористого калия побольше.
Нет млять, надо полететь в другую страну, отвалить кучу бабла, чтоб тебе укольчик сделали. Совсем млять рукожопие чтоле?

karim

а если блять ты парализован нахуй?

Suveren

Может он предлагает профилактически до парализации? Потому что в моем посте так и написано " Если завтра меня парализует и смогу только писать под себя,"

FieryRush

Блять, кушаешь горстку веронала- и не ебешь мозги ни себе, ни людям.
Таблетки ни о чем, дозу не рассчитаешь верную. Реальный способ - мешок на голову и пустить благородный газ, быстрая потеря сознания и все.

karim

метан?

FieryRush

тяжелее воздуха плохо, гелий самое то.

karim

СО самое то :)

TOXA

Тут народ размышляет на тему как не совершать суицид, если у тебя достаточно сил, чтобы слетать в другую страну и съесть там все мозги.

TOXA

можно записать прикольное последнее аудиосообщение...

Suveren

Тут народ размышляет на тему как не совершать суицид, если у тебя достаточно сил, чтобы слетать в другую страну
педали в самолёте для этого не надо крутить. требует некоторой помощи со стороны родственникам. но имхо родственникам проще один раз тебя отвезти в швецарию, чем каждый день дважды менять утку, кормить с ложечки, мыть и обтирать.

TOXA

А еще проще- помочь тебе самим.

Suveren

А еще проще- помочь тебе самим.
УК РФ не согласен с тобой.

TOXA

Ему не обязательно об этом говорить.

malovdan

педали в самолёте для этого не надо крутить. требует некоторой помощи со стороны родственникам. но имхо родственникам проще один раз тебя отвезти в швецарию, чем каждый день дважды менять утку, кормить с ложечки, мыть и обтирать.
Не правда ли прикольно об этом рассуждать, будучи молодым и здоровым?

Suveren

Не правда ли прикольно об этом рассуждать, будучи молодым и здоровым?
ну возможно тебе смешно. не знаю. мне - нет.

malovdan

ну возможно тебе смешно. не знаю. мне - нет.
как бы ты отнесся, если бы родственники тебя отправили "в швейцарию", решив, что затраты на твое лечение выше потенциальной отдачи?
или готов ли бы был бы отправить кого-нибудь из близких родственников, руководствуясь теми же соображениями?

TOXA

Лежишь ты такой с раком- а тебя даже под морфием косерыжит от боли так, что срешься и ссышься под себя, ибо пошевелиться не можешь.
И думаешь про себя- жизнь прекрасна, надо насладиться кажжым ее моментом сполна!

malovdan

Лежишь ты такой с раком- а тебя даже под морфием косерыжит от боли так, что срешься и ссышься под себя, ибо пошевелиться не можешь.
И думаешь про себя- жизнь прекрасна, надо насладиться кажжым ее моментом сполна!
Нихуя не так. Выгнали тебя с работы, ты идешь такой нищеброд по улице с мыслями где бы чего спиздить и вдруг ломаешь ногу. Добираешься до больнички, тебя спрашивают, ты кто, страховка есть? ты такой - нет, ну тогда мы вам можем предложить только укольчик от всех болезней.

Nefertyty

Добираешься до больнички, тебя спрашивают, ты кто, страховка есть? ты такой - нет, ну тогда мы вам можем предложить только укольчик от всех болезней.
в приличных странах давно известно что делать с такими пациентами: на них студенты-медики обучаются

Suveren

как бы ты отнесся, если бы родственники тебя отправили "в швейцарию", решив, что затраты на твое лечение выше потенциальной отдачи?
мы тут вроде про неизлечимых больных так что переформулирую твой вопрос и отвечу.
как бы ты отнесся, если бы родственники тебя отправили "в швейцарию", решив, что затраты на твоё жизнеподдержание не сопоставимы с путешествием в швейцарию?
положительно.
или готов ли бы был бы отправить кого-нибудь из близких родственников, руководствуясь теми же соображениями?
мамочка меня тут недавно огорошила просьбой на случай если с ней будет плохо (кома например) и она окажется на аппаратах без внятных перспектив на излечение, то дать ей достойно уйти а не пытаться сохранять развалину.

Suveren

Нихуя не так. Выгнали тебя с работы, ты идешь такой нищеброд по улице с мыслями где бы чего спиздить и вдруг ломаешь ногу. Добираешься до больнички, тебя спрашивают, ты кто, страховка есть? ты такой - нет, ну тогда мы вам можем предложить только укольчик от всех болезней.
чё за бред? после первого поста ты повторно влез в тред когда мы уже обсуждали возможность добровольной эвтаназии в этой стране. ты вообще читаешь сообщения перед тем как отвечать?
настоятельно рекомендую. это гораздо интереснее, чем споры с выдуманными тобой оппонентами и выдуманными тобой же мыслями этих оппонентов.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: