Эскалация и деэскалация конфликта

filippov2005

 Мир меняется, это постоянно отражается в раскладе власти, влияния. Обычно относительно не масштабно, не очень заметно задевая массу людей. Но иногда случаются затыки :(
 Почему за столом переговоров не всегда удается дипломатически договориться исходя из теоретических предпосылок и доходит до насилия? Довольно трудно договориться, мешают человеческие слабости и чрезмерная сложность оценки ситуации и поведения людей. "Приходится" выяснять кто где сильнее "экспериментальным", военным путем.
 Почему могут быть ошибки, приводящие к провалу теоретических переговоров:
1. Желание лидером власти и убежденность в том, что он эту власть способен получить и удержать.
2. Острое нежелание изменения в невыгодную сторону и желание изменения в выгодную.
3. Секретность в договоренностях с союзниками и степени влияния на сторонников делает информацию несимметричной - каждая сторона лучше знает о силе и желаниях своих союзников, чем противников.
4. Переоценка своих сил и недооценка сил противника. В том числе завышенные ожидания по поддержке "союзников" и недооценка сплоченности противников.
5. Убеждение в том, что противник недооценивает ваши силы и переоценивает свои.
6. Отсутствие доверия к противнику, так как он неадекватно (совсем не так как вы) оценивает расклад сил.
7. Отсутствие знания о том, как поведет себя, кого поддержит местное население, в том числе служащие правопорядка и криминалитет.
8. Потребность в демонстрации силы, чтобы получить не теоретические, а практические подтверждения своему влиянию, чтобы выяснить, где у кого поддержка выше.
9. Потребность в продолжении силового давления, чтобы сохранить влияние на агрессивно настроенных сторонников и союзников, нацеленных на подчинение или уничтожение противника любой ценой.
 С каждой стороны конфликта жаждущих крови из последнего пункта становится все больше по мере роста лишений и жертв, за которые все большее количество людей готовы мстить. Это залог того, что конфликт будет нарастать.
 Бесконечно расти конфликт не может, процесс идет до истощения и капитуляции одной из сторон, в том числе до подавления всех, даже непримиримых ее сторонников. Наличие у сторон конфликта могущественных союзников, мешающих закончиться конфликту победой невыгодной им стороны, может сильно затянуть естественный процесс истощения.
 Есть и другой сценарий - если влияние умеренных становится велико настолько, что они в состоянии подавить своих непримиримо настроенных союзников, и умеренные с обеих сторон умудряются договориться о новом переделе сфер влияния, то происходит коалиция умеренных, подавление радикалов с обеих сторон и разоружение. Но чтобы до этого дошло, надо хотя бы поверить в силу противника и поверить в то, что он верит в вашу силу, и нужен рост численности и решимости сторонников, готовых силой подавить своих радикалов и выступающих за путь переговоров с противником.
 По-моему, произойти это может только тогда, когда большие массы людей почувствуют лишения войны, и разочарование в агрессивных союзниках и лидерах станет сильнее, чем ненависть к врагу.
ЗЫ. На Украине все плохо, пока конца краю конфликту не видно, и мы все на себе ощутим его влияние.

Slawik75

На Украине все плохо. Как я вижу ситуацию:
1. Там нет легитимной власти. Все, кто был у кормушки, дискредитировали себя. И Янукович, и Тимошенко. Не знаю уж, как Ющенко, но вроде тоже грязный.
2. Альтернативные (несистемные) лидеры не пользуются поддержкой населения. Они попытались оседлать волну протеста, и даже частично этого добились. Но все же, они далеко от того, чтобы владеть "мандатом" на принятие судьбоносных решений.
3. Единственно, что объединяет людей, - злость. Они охотно выходят на митинги "против". Но не очень знают, "за" что они. Идея присоединиться к Европе, видимо, уже провалилась. Слишком уж они себя выставили обезьянами.
На этом фоне (а может, и создавая этот фон) свои задачи решает Россия. Запад эту игру понимает и пытается предотвращать следующие шаги. Они не просто так зарядили санкции. Но, похоже, ВВП эти санкции принял и идет дальше выбранным путем. Путь - аннексия еще нескольких областей на востоке Украины. Санкции - политическая и экономическая изоляция. Мне кажется, что ситуация немного патовая. Если изоляция, действительно, принята, то дальнейшие санкции на этом пути не будут мотивировать остановить аннексию. Напротив, они будут мотивировать расширить изолированный "русский мир".

loop

На этом фоне (а может, и создавая этот фон) свои задачи решает Россия.
К сожалению, Украина стала инструментом и разменной монетой в чужих политических интересах. :( Но не только для России.

Slawik75

К сожалению, Украина стала инструментом и разменной монетой в чужих политических интересах. Но не только для России.
Согласен полностью. Понимаю интерес России. Не очень понимаю интерес Европы и США. Ослабить Россию, поставив ПВО прямо под боком при случае?

MAKAR-61

Интерес в том, чтобы в мире продолжались цениться американские гарантии безопасности.

loop

Именно. Кроме того ещё экономический интерес - промышленность Юго-Востока.

leonmykopad

Фундаментально - как сказал Барсукан - эксклюзивные права на гегемонию у штатов
Рынки сбыта и тп - важно, но вторично

andr02

Именно. Кроме того ещё экономический интерес - промышленность Юго-Востока.
Ресурсы еще может быть, но что из промышленности на Украине может заинтересовать европу?

loop

Металлургия.

andr02

Устаревшие энергозатратные технологии? Европейцы скорее у себя откроют завод и создадут новые рабочие места, у них в последнее время с безработицей проблемы.

nbjy

экономический интерес - промышленность Юго-Востока
для запада? :D

loop

Устаревшие энергозатратные технологии? Европейцы скорее у себя откроют завод и создадут новые рабочие места, у них в последнее время с безработицей проблемы.
Да сырьё им нужно! Лом цветных и чёрных металлов. В том, что они будут перерабатывать сами, я не сомневаюсь.

Ola-la

Да сырьё им нужно! Лом цветных и чёрных металлов. В том, что они будут перерабатывать сами, я не сомневаюсь.

а что мешало европейцам покупать сырье и лом цветных и черных металлов при Януковиче, напомни, плз?

vsabitov

Почему за столом переговоров не всегда удается дипломатически договориться исходя из теоретических предпосылок и доходит до насилия?
Имхо, несмотря на прогресс в науке и технике, прогресса в людях нет никакого. Те люди, которых мы видим каждый день, ровно те же самые, что пару тысяч лет назад радостно вопили, созерцая бои гладиаторов.

kastodr33

о, ты тож зомбирован байувми про "дотационный восток" ?
ну почему хунта полезла понятно ...
May 2nd, 8:59
вдруг неожиданно оказалось , что из за потери депрессивного , дотационного Донецка с прочим Юго-Востоком которые сидят на шее працьевитых хуян .. ну короче МВФ может не дать бобла .... ну оно понятно что челов в МВФ хуй наебешь и экономика хуева с муданом и жопомоев гадючины и дуповины их как то мало вдохновляет .. без "депрессивного и дотационного Юго-Востока" все как бы теряеет смысл .. чем отдавать то будут , редиской с мудана ... может профессиАНАльные укры в хуеве прибавочную стоимость создадут .. ну там письменики , дупомовные дикторы ...

a100243

необходимость делиться с местными олигархами? Не знаю что именно, но как только появился шанс проебать промышленность, украине тут же отказали от кредита. Так что думай сам, каким образом европа собиралась этот кредит отбивать, получив контроль металлургической отрасли украины.

andr02

Ты излишне туп, при чем тут дотационность, еврпоейцы и у нас бы не строили, например, автозаводы, а везли бы машины со своих, если б не пошлины. Из той же среии они пытаются ограничить поток солнечных батарей из китая, что бы у себя было выгодно построить заводы по их производству.

kild

Не знаю что именно, но как только появился шанс проебать промышленность, украине тут же отказали от кредита.
Э? там вроде все совсем наоборот

picasso221

Почему за столом переговоров не всегда удается дипломатически договориться исходя из теоретических предпосылок и доходит до насилия? Довольно трудно договориться, мешают человеческие слабости и чрезмерная сложность оценки ситуации и поведения людей. "Приходится" выяснять кто где сильнее "экспериментальным", военным путем.
 Почему могут быть ошибки, приводящие к провалу теоретических переговоров:
1. Желание лидером власти и убежденность в том, что он эту власть способен получить и удержать.
2. Острое нежелание изменения в невыгодную сторону и желание изменения в выгодную.
3. Секретность в договоренностях с союзниками и степени влияния на сторонников делает информацию несимметричной - каждая сторона лучше знает о силе и желаниях своих союзников, чем противников.
4. Переоценка своих сил и недооценка сил противника. В том числе завышенные ожидания по поддержке "союзников" и недооценка сплоченности противников.
5. Убеждение в том, что противник недооценивает ваши силы и переоценивает свои.
6. Отсутствие доверия к противнику, так как он неадекватно (совсем не так как вы) оценивает расклад сил.
7. Отсутствие знания о том, как поведет себя, кого поддержит местное население, в том числе служащие правопорядка и криминалитет.
8. Потребность в демонстрации силы, чтобы получить не теоретические, а практические подтверждения своему влиянию, чтобы выяснить, где у кого поддержка выше.
9. Потребность в продолжении силового давления, чтобы сохранить влияние на агрессивно настроенных сторонников и союзников, нацеленных на подчинение или уничтожение противника любой ценой.
 С каждой стороны конфликта жаждущих крови из последнего пункта становится все больше по мере роста лишений и жертв, за которые все большее количество людей готовы мстить. Это залог того, что конфликт будет нарастать.
 Бесконечно расти конфликт не может, процесс идет до истощения и капитуляции одной из сторон, в том числе до подавления всех, даже непримиримых ее сторонников. Наличие у сторон конфликта могущественных союзников, мешающих закончиться конфликту победой невыгодной им стороны, может сильно затянуть естественный процесс истощения.
не проще было почитать хотя бы учебники по конфликтологии? Например, даже в классике Рубин, Пруйт, Ким "Психология социального конфликта" (есть в инете) описаны 3 типа эскалации, а ее завершение ведут через "мертвую точку". Ну и влияющих факторов много и они в целом по-иному организованы
Ну и по последней тенденции в отношении таких сложных конфликтов, как межэтнические, межконфессиональные и даже межгосударственные все больше говорят не о прекращении конфликта (не говоря уже про "разрешение" а скорее о "трансформации конфликта" (см. например, "Бергховскую настольную книгу" ( Этнополитический конфликт: пути трансформации ). Еще бы в плане разбора понятий и базовых западных концепций посоветовал классику Аклаева "Этнополитическая конфликтология" (есть в инете)
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: