Введение религиозного налога

fisher58

http://www.roi.ru/4172
Ввести религиозный налог на верующих для юридического подтверждения верования и возможности чувственно оскорбляться
Судебная практика по оскорблениям чувств верующих будет требовать доказательства веры истца.
Если судебная система будет верить человеку на слово, что он является верующим той или иной религии, то это позволит любому гражданину подавать одновременно иски по сотням религий, по тысячам богам, по миллионам догматов, символам, ритуалам различных религий. Так же возможно появление фирм, которые будут фальсифицировать оскорбления чувств верующих для получения денежных компенсаций за моральный ущерб и подобное.
Поскольку государство тратит миллиарды на религиозные нужды, по сути все граждане принудительно облагаются религиозным налогом, то следует переложить бремя финансирование религиозных нужд исключительно на плечи верующих.
Предлагаю установить религиозный налог не менее 1000 руб в год. Платится ежегодно, если у человека нет справки об оплате религиозного налога за текущий год, то такой человек признаётся не верующим и человек не может рассчитывать на религиозную защиту со стороны государства.

demiurg

Конечно смешно и прикольно, но если подумать, то это предлагается возможность за деньги покупать право на преследование неугодных с помощью государственной репрессивной машины.
В россии правда она всё равно работает только как угодно ей самой.

Samsonnn

Кстати неплохую реализацию видел в Англии - у них в соборах бумажки, которые если заполнишь, то перечислишь свой налог за месяц на нужды именно этого храма. Если альтернативой, скажем, школу кормить и т.п. - отличная идея

3deus

Встречная инициатива: обложить налогом атеистов, чтобы они из своего кармана оплачивали:
(1) Проведение абортов, которые делаются сегодня за государственный счет.
(2) Псевдонаучные исследования в области теории эволюции, проводимые в университетах России, в частности на биофаке МГУ.
(3) Преподавание в школах учения об эволюции в рамках курса биологии должно оплачиваться из налогов атеистов. Расчет суммы по количеству часов учебного времени, выделенного на изучении теории эволюции.
Но в рамках предмета "Основы религиозных культур и светской этики" для тех учащихся, кто выбрал "Основы светской этики", преподавание теории эволюции должно быть бесплатным, по аналогии с другими традиционными религиями, это справедливо.

Sergey79

Конечно смешно и прикольно, но если подумать, то это предлагается возможность за деньги покупать право на преследование неугодных с помощью государственной репрессивной машины.
Ну да,тут на одном только нашем форуме можно неплохо отбить бабла. :grin:

Avelia

Вы проголосовали ПРОТИВ инициативы

vrak

Ну так это мы и сейчас оплачиваем. Только кроме этого мои налоги еще идут на РПЦ и прочие религиозные организации. РПЦ утверждают, что у нас православных 100500%, но мне так не кажется. Введение такого налога (и заодно снятие всех поблажек религиозным организациям) показало бы реальное количество верующих + лишило бы излишнего финансирования зарвавшихся попов

patkharl

Вы проголосовали ПРОТИВ
http://www.roi.ru/poll/?author=816
почему автор Аноним? такие личности надо знать в лицо!

3deus

Ну так это мы и сейчас оплачиваем.
Конечно оплачиваете, равно как и все другие члены общества. А так отдавать свои деньги за аборты, которые делаются сегодня за государственный счет, и за все остальное по списку будут только атеисты.

cwer2008

так верующие же делают намного больше абортов, чем атеисты, с чего это вторые будут платить за первых? каждый сам за себя

3deus

Но именно атеисты оправдывают аборты, а христиане нет и постоянно выступают за запрет убийства неродившихся людей (иначе они просто не христиане).
Кто оправдывает и поддерживает аборты, тот и должен за них платить. Все справедливо.

rivenandko

Встречная инициатива: обложить налогом атеистов, чтобы они из своего кармана оплачивали:
(1) Проведение абортов, которые делаются сегодня за государственный счет.
(2) Псевдонаучные исследования в области теории эволюции, проводимые в университетах России, в частности на биофаке МГУ.
(3) Преподавание в школах учения об эволюции в рамках курса биологии должно оплачиваться из налогов атеистов. Расчет суммы по количеству часов учебного времени, выделенного на изучении теории эволюции.
Но в рамках предмета "Основы религиозных культур и светской этики" для тех учащихся, кто выбрал "Основы светской этики", преподавание теории эволюции должно быть бесплатным, по аналогии с другими традиционными религиями, это справедливо.
Этсамое. А когда РПЦ начнёт платить земельный налог?

freya83

Кто оправдывает и поддерживает аборты, тот и должен за них платить. Все справедливо.
кто не оправдывает и не поддерживает аборты - должен платить за детские дома. Всё справедливо

selena12

блин, народ, не увлекайтесь минусами, счетчик опять сбили!

a100243

блин, народ, не увлекайтесь минусами, счетчик опять сбили!
я не верю в бога и ересь его прислужников. Значит я не верю и в число дьявола, которое есть порождение их болезненного воображения. Буду ставить минусы, которые глупость носителей ложного слова заслуживает.

seregaohota

да уж

Число зверя в бытовом суеверии[править вики-текст]
В 1998 году по просьбе верующих Храма Троицы Живоначальной в Воронцове номер московского автобусного маршрута, проходящего мимо храма, был изменён с 666 на 616 (то есть с одного варианта Числа Зверя на другой)[28]. Номер 666 маршрутам более не присваивался.
В 1999 году «по просьбе многочисленных туристов, не желающих ездить на поезде с номером из „дьявольских“ шестёрок», номер пассажирского поезда Осташков — Москва был изменён с 666-го на 604-й[29].
Подобная перенумерация в 2000 году была осуществлена на Украине — номер поезда Луганск — Симферополь был изменён с 666-го на 242-й[30].
На выборах в Государственную Думу России в 2007 году Иркутская областная избирательная комиссия отказалась создавать избирательный участок № 666, ссылаясь на неприятности, происходившие на участке с таким номером во время выборов 2003 года[31][32].

Evgenui

Кто оправдывает и поддерживает аборты, тот и должен за них платить. Все справедливо.
Nope. Не те, кто оправдывает, а те, кто пользуется.

seregaohota

а может у тебя просто Гексакосиойгексеконтагексафобия? :)

Sergey79

Nope. Не те, кто оправдывает, а те, кто пользуется.
Ну так для этого надо чтоб не брали налог на аборты со всех. А там уже атеисты пусть сами между собой решат, будут ли они оплачивать аборты каждый сам за себя или вскладчину.

stm7543347

В 1998 году
Ы-ы-ы, год не просили переименовать?

LEON3000


(1) Проведение абортов, которые делаются сегодня за государственный счет.
кстати, есть такие? первый раз слышу.

stm7543347

Когда выносить нельзя принципиально?

Koldunel

Я вообще толерантен к людям, но после таких постов мне хочется жечь на костре отдельных представителей :smirk:

LEON3000


Когда выносить нельзя принципиально?
аборты по медицинским показаниям совсем уж упоротые должны призывать запрещать.
Адм, ты какие имел в виду?

patkharl

СПРАВКИ "Медицинское показание на аборт" БЫСТРО, ДЕШЕВО. ТЕЛ 8-919-......
PS. рождаемость надо стимулировать не запретами абортов

seregaohota

а что ты делал 06.06.06? Некоторые молились, чтобы не дать восторжествовать силам зла
в Голландии Всемирная организация христиан-евангелистов призвала всех верующих организовать в этот день круглосуточные посменные молитвы

3deus

рождаемость надо стимулировать не запретами абортов
Вот уже много раз слышу этот бессмысленный аргумент. Неужели не понятно, что рождаемость и детоубийство — это разные вещи?
Пусть даже 0% рождается, все равно этому миру придет конец, главное, что не будет легализован или оплачен из нашего кармана тяжкий грех детоубийства, которым матери и их мужья или сожители незримыми оковами связаны в этой жизни и перейдут с ним в грядущую вечность ада.
Переводя на язык гуманистов: детоубийца живет рядом с нами, не изолирован от общества в тюрьме, что хорошего от него ждать? Сегодня убил нерожденного ребенка, завтра обворует вас, послезавтра напьется, сядет за руль и переедет ваших детей. Убийцы детей ходят среди нас, невидимо оскверняя моральную атмосферу своим присутствием.

fhfoihjkjhgjy


так верующие же делают намного больше абортов, чем атеисты, с чего это вторые будут платить за первых? каждый сам за себя

Но именно атеисты оправдывают аборты, а христиане нет и постоянно выступают за запрет убийства неродившихся людей (иначе они просто не христиане).

 
Т.е. ты признаешь, что христиане делают аборты чаще, хотя и выступают за их запрет? Я так и знал, что пгм-нутые настоящие ханжи и лицемеры.
А еще пгм-нутые убивают своих уже рожденных детей, например, отвозя их в церковь вместо больницы или отпевая вместо вызова скорой.
Переводя на язык ПГМ-нутых: атеист живет рядом с нами, не изолирован от общества в тюрьме, что хорошего от него ждать? Сегодня он не верит в бога, завтра убьет нерожденного ребенка, послезавтра обворует вас, а потом напьется, сядет за руль и переедет ваших детей. Атеисты ходят среди нас, невидимо оскверняя моральную атмосферу своим присутствием.

Hypernon

Сегодня убил нерожденного ребенка
Плод можно покрестить? С какого срока плод считается человеком и может быть покрещен?

3deus

Я вообще толерантен к людям, но после таких постов мне хочется жечь на костре отдельных представителей
Мне самому не нравится, но они первые начали, это был лишь симметричный ответ.

karim

этому учил иисус?

Koldunel

ты не понял, вас надо жечь :smirk:

demiurg

Встречная инициатива: обложить налогом атеистов, чтобы они из своего кармана оплачивали:
(1) Проведение абортов, которые делаются сегодня за государственный счет.
(2) Псевдонаучные исследования в области теории эволюции, проводимые в университетах России, в частности на биофаке МГУ.
(3) Преподавание в школах учения об эволюции в рамках курса биологии должно оплачиваться из налогов атеистов. Расчет суммы по количеству часов учебного времени, выделенного на изучении теории эволюции.
Но в рамках предмета "Основы религиозных культур и светской этики" для тех учащихся, кто выбрал "Основы светской этики", преподавание теории эволюции должно быть бесплатным, по аналогии с другими традиционными религиями, это справедливо.
Тебе надо основать коммуну в сибири, не платить налоги и не пользоваться благами цивилизации, особенно, медициной, раз тебе так не нравится биология. В конце концов, на всё Воля Божья, и нечего лезть внутрь его созданий, если он решил что им пришла пора страдать и умирать.

3deus

Плод можно покрестить?
Не знаю, не думаю. Как? :ooo:
С какого срока плод считается человеком?
Строго с момента зачатия.
С какого срока ... может быть покрещен
Недоношенных детей ведь крестят, поэтому теоретически с любого срока.

demiurg

: детоубийца живет рядом с нами, не изолирован от общества в тюрьме, что хорошего от него ждать? Сегодня убил нерожденного ребенка, завтра обворует вас, послезавтра напьется, сядет за руль и переедет ваших детей. Убийцы детей ходят среди нас, невидимо оскверняя моральную атмосферу своим присутствием.
Твоё невежество ведёт к страху, а страх к ненависти.

karim

ты ничем от него не отличаешься :)

karim

а ты бы стал делать аборт?

demiurg

Если бы был беременным?
Конечно, в зависимости от ситуации. И сейчас не могу сказать, потому что мой джаджмент во время беременности был бы совсем другой, другой биохимический контекст итд :)

Hypernon

Не знаю, не думаю. Как?
Да как и обычно, священник сказал, что покрещен, значит покрещен. Возможность быть крещенным - это же не награда за прохождение родовых путей?
Кстати, строго с момента зачатия плод считается человек у хритсиан с каких пор? С тех пор, как ученые поставили перед ними такую дилему или христиане о появлении души знали раньше, чем ученые про механизм размножения и внутриутробное развитие?

stm7543347

а что ты делал 06.06.06?
Я в упор не помню. :(

stm7543347

совсем уж упоротые
Адм
Ты вроде ответил, не?

demiurg

Если же ты про этическую позицию, то я раньше был почти полностью pro-choice, но потом решил, что это количественный вопрос и граница где-то в районе 15-20 недель

demiurg

Кстати, строго с момента зачатия плод считается человек у хритсиан с каких пор?
Зависит от деноминации. Американские католики и evangelicals считают что конкретно с момента зачатия, хотя нигде в Библии этого не написано

karim

ну 20 недель это уже слишком :ooo:
почитай про ихнее поведение и эстимируемое мироощущение
я за прочёс до 8 недель, пока возможен медикаментозный, тот который после уже слишком жосткий во всех смыслах (и по отношению к бабе в том числе)
социальный и по мед показаниям понятное дело можно и позже сильно

demiurg

Ну как только понятно что вопрос количественный, то очень сложно упорно стоять на какой-то определённой цифре. 12 так 12, 8 так 8. Изучение аргументов в пользу 8 или 12 пока мне не особо интересно, так как не касается меня непосредственно пока что

karim

от 8 до 12 есть чюдесные видеофильмы процесса, до их просмотра я тоже к сроку 12 норм относилась :)

raycon

хотя нигде в Библии этого не написано

22. Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет [другого] вреда, то взять с [виновного] пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках;
23. а если будет вред, то отдай душу за душу,
И вообще люди - это те, у кого пенис, и кому не меньше месяца:

14. И сказал Господь Моисею в пустыне Синайской, говоря:
15. исчисли сынов Левииных по семействам их, по родам их; всех мужеского пола от одного месяца и выше исчисли.

demetrius86

(2) Псевдонаучные исследования в области теории эволюции, проводимые в университетах России, в частности на биофаке МГУ.
Тебе надо срочно на экзорцизм, иначе гордыня погубит твою душу. Могу дать контакты нужного тебе священника.

Innysa

Типа алкоголизм вылечить водкой? :smirk:

Valeryk

Почему же. Если священники увидят, что адм. пишет и думает, его явно отлучат от церкви. Ну или на попечение Чаплину отдадут.

demetrius86

кто не оправдывает и не поддерживает аборты - должен платить за детские дома. Всё справедливо
  Это почему? За своих детей пусть сами неабортированые платят. Мужики в пятикратном размере если найдут.

3deus

Если священники увидят, что адм. пишет и думает
Ничего такого плохого я не пишу. Тебе бы только голословно поклеветать. :(

Innysa

Почему же. Если священники увидят, что адм. пишет и думает, его явно отлучат от церкви. Ну или на попечение Чаплину отдадут.
Экзорцизм - это тоже ересь еще та. Да и не заметно особо, чтобы от всяких инициативных дураков типа Энтео, церковь открещивалась.

3deus

Кстати, строго с момента зачатия плод считается человек у христиан с каких пор?
Почитай документ "Основы социальной концепции Русской Православной Церкви":
=================================================================
С древнейших времен Церковь рассматривает намеренное прерывание беременности (аборт) как тяжкий грех. Канонические правила приравнивают аборт к убийству. В основе такой оценки лежит убежденность в том, что зарождение человеческого существа является даром Божиим, поэтому с момента зачатия всякое посягательство на жизнь будущей человеческой личности преступно.
Псалмопевец описывает развитие плода в материнской утробе как творческий акт Бога: «Ты устроил внутренности мои и соткал меня во чреве матери моей… Не сокрыты были от Тебя кости мои, когда я созидаем был в тайне, образуем был во глубине утробы. Зародыш мой видели очи Твои» (Пс. 138. 13,15-16). О том же свидетельствует Иов в словах, обращенных к Богу: «Твои руки трудились надо мною и образовали всего меня кругом… Не Ты ли вылил меня, как молоко, и, как творог, сгустил меня, кожею и плотью одел меня, костями и жилами скрепил меня, жизнь и милость даровал мне, и попечение Твое хранило дух мой… Ты вывел меня из чрева» (Иов 10. 8-12,18). «Я образовал тебя во чреве… и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя» (Иер. 1. 5-6 – сказал Господь пророку Иеремии. «Не убивай ребенка, причиняя выкидыш», – это повеление помещено среди важнейших заповедей Божиих в «Учении двенадцати апостолов», одном из древнейших памятников христианской письменности. «Женщина, учинившая выкидыш, есть убийца и даст ответ перед Богом. Ибо… зародыш во утробе есть живое существо, о коем печется Господь», – писал апологет II века Афинагор. «Тот, кто будет человеком, уже человек», – утверждал Тертуллиан на рубеже II и III веков. «Умышленно погубившая зачатый во утробе плод подлежит осуждению смертоубийства… Дающие врачевство для извержения зачатого в утробе суть убийцы, равно и приемлющие детоубийственные отравы», – сказано во 2-м и 8-м правилах святителя Василия Великого, включенных в Книгу правил Православной Церкви и подтвержденных 91 правилом VI Вселенского Собора. При этом святой Василий уточняет, что тяжесть вины не зависит от срока беременности: «У нас нет различения плода образовавшегося и еще необразованного». Святитель Иоанн Златоуст называл делающих аборт «худшими, нежели убийцы».
Широкое распространение и оправдание абортов в современном обществе Церковь рассматривает как угрозу будущему человечества и явный признак моральной деградации. Верность библейскому и святоотеческому учению о святости и бесценности человеческой жизни от самых ее истоков несовместима с признанием «свободы выбора» женщины в распоряжении судьбой плода. Помимо этого, аборт представляет собой серьезную угрозу физическому и душевному здоровью матери. Церковь также неизменно почитает своим долгом выступать в защиту наиболее уязвимых и зависимых человеческих существ, коими являются нерожденные дети. Православная Церковь ни при каких обстоятельствах не может дать благословение на производство аборта. Не отвергая женщин, совершивших аборт, Церковь призывает их к покаянию и к преодолению пагубных последствий греха через молитву и несение епитимии с последующим участием в спасительных Таинствах. В случаях, когда существует прямая угроза жизни матери при продолжении беременности, особенно при наличии у нее других детей, в пастырской практике рекомендуется проявлять снисхождение. Женщина, прервавшая беременность в таких обстоятельствах, не отлучается от евхаристического общения с Церковью, но это общение обусловливается исполнением ею личного покаянного молитвенного правила, которое определяется священником, принимающим исповедь. Борьба с абортами, на которые женщины подчас идут вследствие крайней материальной нужды и беспомощности, требует от Церкви и общества выработки действенных мер по защите материнства, а также предоставления условий для усыновления детей, которых мать почему-либо не может самостоятельно воспитывать.
Ответственность за грех убийства нерожденного ребенка, наряду с матерью, несет и отец, в случае его согласия на производство аборта. Если аборт совершен женой без согласия мужа, это может быть основанием для расторжения брака (см. X.3). Грех ложится и на душу врача, производящего аборт. Церковь призывает государство признать право медицинских работников на отказ от совершения аборта по соображениям совести. Нельзя признать нормальным положение, когда юридическая ответственность врача за смерть матери несопоставимо более высока, чем ответственность за погубление плода, что провоцирует медиков, а через них и пациентов на совершение аборта. Врач должен проявлять максимальную ответственность за постановку диагноза, могущего подтолкнуть женщину к прерыванию беременности; при этом верующий медик должен тщательно сопоставлять медицинские показания и веления христианской совести.
"ОСНОВЫ СОЦИАЛЬНОЙ КОНЦЕПЦИИ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ", отрывок из главы "Проблемы биоэтики"
=================================================================

Hypernon

Ничего такого плохого я не пишу. Тебе бы только голословно поклеветать.
Ты от темы не уклоняйся. Готов ты платить отдельный налог на содержание церкви, требовать этого от других христиан, но не лезть с этим к атеистам?

rbee1983

почему автор Аноним? такие личности надо знать в лицо!
Ну, допустим, это был я. Что дальше? :)

Nefertyty

у компьютерных программ тоже есть ощущения

Ammon


В ответ на:
С какого срока плод считается человеком?
Строго с момента зачатия.
а почему тогда свечку за здравие плода во время беременности нельзя поставить в церкви? дисклеймер: тёща выясняла

3deus

Что значит "ставить свечку за здравие"?
Поминать о здравии на литургии конечно нельзя, так это возможно только в отношении крещенных людей, о которых мы точно знаем, что они православные христиане, ибо на литургии о них молится вся Церковь.

Nefertyty

я у кураева читал, что изначально душа православная, пока её не испортили

rivenandko

nozanin

Всё-таки у меня без троллинга вопрос. Очень серьезный.
Как ты (АДМ) оцениваешь такую идею. Каждая религия может выдавать аттестат государственного образца на конкретного гражданина, что-то типа прав на вождение, но по уровням. На примере православия, то же самое с другими религиями:
1. Крещён, признаёт себя православным, экзамен по ОПК не сдавал (т.е. не факт что знает «Отче Наш»)
2. Базовый православный: сдал экзамен, скорее всего знает где в храме ставят свечку за здравие, а где за упокой. Несколько раз в год заходит в церковь, возможно причащается даже.
3. Верующий человек: экзамен сдан, регулярно ходит в храм и минимум раз в год ставится отметка о том, что ходит в храм.
Никаких финансовых обязательств, это исключительно справочный материал. При этом справка имеет реальную юридическую силу, т.е. как права — подделка запрещена и преследуется, ровно как и сокрытие.
Как и всякая гос бумажка, она даёт определённые права и накладывает обязательства.
Обязательства, например, такие:
1. Запрет на определённые виды деятельность, те же самые аборты. И как "потребитель услуг", и как "работник". Т.е. нельзя даже мыть полы в организации, если там делают аборты.
2. Более строгие законодательные нормативы на "постельные дела". Т.е. если у тебя есть бумажка, и ты вступил в греховную связь по своей воле, это доказано, то — штраф, лишение бумажки. Лишение как с правами, по суду — либо на год (бутылка пивасика за рулём == переспал по пьяни с бабой либо на 10-15 лет (эквивалент пьяной аварии == пьяная гомосексуальная оргия) + штраф под миллион в пользу религиозной организации как пострадавшей от такого мембера.
3. Строгость наказаний коррелирует с "уровнем" справки. Т.е. при базовом уровне 1 за пьяный перепихон можно получить выговор с предупреждением и занесением в дело, т.е. отделаться лёгким испугом.
Права, которые даёт бумажка:
1. Защита чувств верующего в суде. Нет бумажки — не верующий.
2. Возможность требовать в школе корректировку программы по части предметов для своих детей, например, часть материала по биологии по определённым темам будет вынесено в вариант для верующих, когда 5-10 уроков будут проведены либо другим педагогом, либо тем же педагогом в ином, более философском изложении.
3. Право голоса за строительство новых храмов на новых территориях. Например, в районе Х нет храма, для строительства нужно набрать не менее N голосов проживающих со справкой.
4. Возможность потребовать при найме сотрудников или устройстве на работу определённых условий. Например, указать в вакансии, что принимаются на работу только лица level 2 и выше. Работодатель соотв. тоже в регламенте прописывает определённые обязательства перед сотрудниками.
На мой взгляд, это будет честный подход и он навсегда решит большую часть проблем.

patkharl

Ну, допустим, это был я. Что дальше?
это тоже аноним, ФИО, год рождения - тогда уже можно сказать вышел из тени =)
PS по теме.
если аборт ( к примеру до 4х недель) это детоубийство, то презерватив и контрацептивы это тоже детоубийства?
не был причиной аборта, тьфу тьфу, не собираюсь, но контрацептивами так сказать пользуюсь.
вопрос, чем отличается секс с бесплодной проституткой от дрочки ?) :grin:

langame

вопрос, чем отличается секс с бесплодной проституткой от дрочки ?
И то и другое - грех!

alexandrku

Каждая религия может выдавать аттестат государственного образца на конкретного гражданина
Действительно, подобные системы используются в некоторых странах. Например, в Малайзии в паспорте есть графа религия, и помимо обычной судебной системы есть шариатские суды, которые имеют власть над мусульманами по паспорту. Это, конечно, прекрасно, но вот только легально покинуть ислам практически не возможно. Получается не демократичненько.

asseevdm

Ну пока яйцеклетка не оплодоворена, то все норм.

langame

Получается не демократичненько.
Религия вообще штука такая

rbee1983

Ну, допустим, это был я. Что дальше? это тоже аноним, ФИО, год рождения - тогда уже можно сказать вышел из тени =)
Севостьянов Иван Михайлович, 1983 года рождения. Что дальше? :)

demetrius86

: детоубийца живет рядом с нами, не изолирован от общества в тюрьме, что хорошего от него ждать? Сегодня убил нерожденного ребенка, завтра обворует вас, послезавтра напьется, сядет за руль и переедет ваших детей. Убийцы детей ходят среди нас, невидимо оскверняя моральную атмосферу своим присутствием.
Твоё невежество ведёт к страху, а страх к ненависти.

С чего это вдруг невежество?
Вопрос с какого момента начинается человеческая жизнь дискутируется в обществе. Обвиняя его в невежестве по данном вопросу ты уподобляешься адму.

demiurg

С того, что адм ничего не знает о людях

demiurg

Обвиняя его в невежестве по данном вопросу
Он невежественен даже в вопросах православного христианства

3deus

я у кураева читал, что изначально душа православная, пока её не испортили
Зависит от контекста, что он имел в виду. Вообще словосочетание "православная душа" нельзя назвать точным, в него можно вкладывать разные смыслы.
"Иисус сказал ему [Никодиму] в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия" (Ин. 3, 3). Младенец в утробе не родился еще ни свыше, ни просто по плоти, поэтому говорить здесь, думаю, не о чем.

3deus

Всё-таки у меня без троллинга вопрос. Очень серьезный.
Очень серьезный ответ: справок не надо. Но если очень хочется, введите их для "маргинальных" слоев населения — атеистов и прочих категорий заблуждающихся и в той или иной степени отпавших от истины в мировоззренческом плане. Ибо закон — подпорка, когда нормальность утрачивается, он не нужен в обществе святых.

Nefertyty

Права, которые даёт бумажка:
1. Защита чувств верующего в суде. Нет бумажки — не верующий.
2. Возможность требовать в школе корректировку программы по части предметов для своих детей, например, часть материала по биологии по определённым темам будет вынесено в вариант для верующих, когда 5-10 уроков будут проведены либо другим педагогом, либо тем же педагогом в ином, более философском изложении.
3. Право голоса за строительство новых храмов на новых территориях. Например, в районе Х нет храма, для строительства нужно набрать не менее N голосов проживающих со справкой.
4. Возможность потребовать при найме сотрудников или устройстве на работу определённых условий. Например, указать в вакансии, что принимаются на работу только лица level 2 и выше. Работодатель соотв. тоже в регламенте прописывает определённые обязательства перед сотрудниками.
На мой взгляд, это будет честный подход и он навсегда решит большую часть проблем.
защита от гонений и от соблазнов нужна грешникам больше, чем праведникам, а ты их хочешь лишать

demetrius86

Он невежественен даже в вопросах православного христианства
Если он скажет, что дважды два четыре, а ты обвинишь его в невежестве, то невеждой будешь выглядеть ты, а не он.

marina355

Контрацептивы - не грех, т.к. Зачатия (образования зиготы) не происходит

karim

так ведь дрочка же грех

patkharl

в жопу тоже не грех? зачатия ж не происходит.
вроде секс без возможности зачатия это уже грех.
в целом понимаю почему тогда презики не грех, там же пишут что 99% без зачития, т.е. вероятность остается - поэтому не грех!

но вернемся к бесплодным проституткам. К примеру я не знаю что она бесплодна - тогда не грех?)

karim

удовольствия это грех, если ебёшься по-фану то всё, грешник

Sergey79

нет конечно=)

katya81

но вернемся к бесплодным проституткам. К примеру я не знаю что она бесплодна - тогда не грех?)
Коли обвенчан с ней и не в пост, то ѣбiсь во Cлаву Божию!

karim

да тебе-то всё равно не дают :)

marina355

в жопу тоже не грех? зачатия ж не происходит.
св. Адм же написал
 
С какого срока плод считается человеком?
Строго с момента зачатия.
 
Нет зачатия - нет плода. нет плода - нет детоубийства.
Ну я и говорю, качественным изменением системы является образование диплоидного набора хромосом из двух гаплоидных. До этого гаплоидные клетки существуют, но самостоятельно не дают (у человека) жизнь.
Ебля в жопу, гандоны, дрочево, ебля шлюхи, если она не беременеет - другой грех, скорее всего.

Sergey79

Ебля в жопу, гандоны, дрочево, ебля шлюхи, если она не беременеет - другой грех, скорее всего.
ну еще бы. Перечисленное - похоть. А аборт - детоубийство.

Nefertyty

а самые монстры-маньяки это врачи ЭКО

marina355

а самые монстры-маньяки это врачи ЭКО
потому что уничтожают кучу уже оплодотворенных зародышей прежде чем присадить пару-тройку счастливчиков?

karim

«Корень проблемы в том, что современные люди пытаются взять под контроль все стороны своей жизни и подчинить ее своим эгоистическим желаниям: если хочу ребенка, то пойду на все – на ЭКО, на суррогатное материнство… Не хочу – сделаю, чтоб ребенка не было: либо с помощью средств предохранения, либо с помощью аборта. Захочу – поменяю цвет кожи, захочу – изменю пол... Как будто жизнь человеческая – это товар в супермаркете: какую хочу, такую выбираю и за деньги покупаю. Но ведь ясно, что есть некий Божий промысел о человеке, и он узнается из обстоятельств нашей жизни. Нужно быть самим собой и принимать тот крест, который Бог нам дает. Посылает много детей – значит, надо их рожать, растить. Не дает детей – усынови сироту, ведь так много детей живет без родителей, без семьи», — сказал епископ Пантелеимон.

http://www.pravoslavie.ru/news/64448.htm

marina355

но ведь многа детишек - это православненько, ЭКО должно быть добром!

karim

усынови сироту, сука!

karim

а еще можно в монастырь уйти и за всех молиццо

nozanin

Очень серьезный ответ: справок не надо. Но если очень хочется, введите их для "маргинальных" слоев населения — атеистов и прочих категорий заблуждающихся и в той или иной степени отпавших от истины в мировоззренческом плане. Ибо закон — подпорка, когда нормальность утрачивается, он не нужен в обществе святых.
Почему не надо?
Справки — это хорошо же. Есть же удостоверения о заключении брака, права на вождение авто, оформление квартиры, диплом об окончании МГУ,...
Аргументы есть?

langame

усынови сироту, сука!
А зачем кстати? Ведь это Божий промысел - чтобы у тебя не было детей, а у сироты родителей.

karim

я так понимаю что промысел божий в большей степени касается производства новых людей, а старым он посылает испытания всяческие, а не определяет их судьбу

langame

Ну так послал испытания - одним жить без детей, другим без родителей. Кто они такие, чтобы перечить воле Всевышнего?

Nefertyty

есть специально обученные люди, которые умеют объяснять про волю Всевышнего применительно к текущей ситуации
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: