Простой способ подавить мятеж в Новороссии

navstar

Вот читаю я, читаю тонны новостей про сепаратистов-ополченцев-террористов и карателей-силовиков-нацгвардейцев, и не могу понять одну простую вещь. Ведь Порошенко мог бы подавить мятеж гораздо быстрее и без необходимости посылать на убой украинских патриотов. Вот ведь у всех же перед глазами Путин и его тактика. Всем видно, что это работает, почему не позаимствовать лучшие идеи? Зачем слать в эту мясорубку колонну за колонной? Можно же просто в тайне снабдить население ДНР/ЛНР оружием, боеприпасами, техникой, инструкторами, экспертами, поддержать артиллерийскими и авиаударами ночью с безопасного расстояния, и население само всех этих террористов-ополченцев-сепаратистов раскатает в тонкий блин! Для Порошенко тут одни плюсы. Умирать в войне с террористами будут только те, кто кровно заинтересован в уничтожении террористов, а именно жители захваченных террористами населённых пунктов. Мотивация будет высокая, отношение к мирным жителям гуманное, ну и никто не назовёт это агрессией против собственного народа, так как люди будут защищать свои дома. Сам Порошенко, если не спалится, вообще в шоколаде, типа на востоке гражданская война, брат на брата, а он ни при чём, он за мир и т.п., а когда мирные победят теров, он, как Д'Артаньян, весь в белом въедет в Донецк. Опять же западным областям не придётся своих сыновей отправлять воевать хрен знает за что.
Почему Порошенко так не поступает, у кого какие версии?

sever576

лол)

disepa

Я не понял, ну даст он им всё. А с кем ополченцы будут воевать-то если войска Порошенко не отправит?

navstar

Я не понял, ну даст он им всё. А с кем ополченцы будут воевать-то если войска Порошенко не отправит?
С ними (с теми, кому даст)

Uthgart

Если гора не идет к Магомету, то Магомет идет к горе ;)

Avelia

Можно же просто в тайне снабдить население ДНР/ЛНР оружием, боеприпасами, техникой, инструкторами, экспертами, поддержать артиллерийскими и авиаударами ночью с безопасного расстояния, и население само всех этих террористов-ополченцев-сепаратистов раскатает в тонкий блин!
Это уже есть и называется армия. Там и оружие дадут и эксперты, инструктора. Записать тоже нетрудно - мобилизицию объявляли куча раз. Зачем тут тайна непонятно.

navstar

Это уже есть и называется армия. Там и оружие дадут и эксперты, инструктора. Записать тоже нетрудно - мобилизицию объявляли куча раз. Зачем тут тайна непонятно.
Ну как бы сейчас есть нестыковка. Набирают в одном месте, а воюют в другом. Соответственно те, кого набирают, не всегда понимают, за что они воюют, а тех, кто понимает, не набирают, так как на подконтрольных террористам территориях военкоматы украинские не работают... Ну и опять же использование армии внутри страны --- это как-то нехорошо попахивает, то ли дело когда население самоорганизовалось для защиты своих домов, а Порошенко им только немного помог, "постоял за спинами"™.

mmm3mmm

Тонко потроллил, молодец :)

222222

а где гарантия, что оружие не попадет к пророссийски настроенным гражданам?

irchik1973

такие вещи:
1. готовятся много лет
2. для них нужна нефиговая разведка, применять которую против собственных граждан как-то не хорошо
самое смешное, что то, что ты описываешь от части так и есть: вроде как официально с "новороссией" воюет не регулярная армия, а добровольцы из нацгрвардии набранные в юго-восточной днепропетровской области.

stm7929259

Не, у Пороша был другой вполне нормальный способ: федерализация причем не как требование ДНР и ЛНР, а типа как глас всей Украины - нужна и всё!
Промыть мозги хохлам по поводу того, что нужно - не проблема, целыми днями идёт промыв в СМИ, никто бы не сказал, что Порош - слабак, пошел на уступки.
Ну и русский язык гнобить не стоит, оно и не разумно.
И не пришлось бы вообще привлекать армию.

navstar

а где гарантия, что оружие не попадет к пророссийски настроенным гражданам?
А где у Путина гарантия, что то, что он террористам посылает, не попадёт к проукраински настроенным? Как бы если немного и попадёт, то ничего страшного, у них и так оружия дофига. Главное, чтобы населению было что противопоставить террористам.
Вон СССР в партизанских районах сбрасывал с самолётов посылки для партизан. Думаю, немцам больше половины этих посылок доставалось, но ведь всё равно сбрасывали. Главное, чтобы партизаны без патронов не остались.

coteico

Главное, чтобы населению было что противопоставить террористам.
Мне кажется, употребляя такого рода выражения, ты не совсем понимаешь, кого люди считают за террористов.

navstar

такие вещи:
1. готовятся много лет
2. для них нужна нефиговая разведка, применять которую против собственных граждан как-то не хорошо
Ну и сколько лет готовились к партизанской войне на террирории Белоруссии во время ВОВ? А сколько лет Путин готовил мятеж в Новороссии? Как бы если миллионный город захватила группа из нескольких тысяч террористов, то в этом городе наверняка найдётся несколько тысяч мужчин, готовых с террористами сражаться. Надо этих мужчин просто оружием снабдить, а остальное они сами сделают, но Порошенко что-то тупит...

navstar

ты не совсем понимаешь, кого люди считают за террористов
В данном случае это не важно, так как речь не про действия людей в ЛНР/ДНР, а про действия Порошенко, а кого Порошенко считает террористами я вроде понимаю. Вот и дал бы населению оружие, чтобы оно само террористов выгнало.

Cvikli

Как бы если миллионный город захватила группа из нескольких тысяч террористов, то в этом городе наверняка найдётся несколько тысяч мужчин, готовых с террористами сражаться. Надо этих мужчин просто оружием снабдить, а остальное они сами сделают, но Порошенко что-то тупит...
Те кто хотят сражаться - уже сражаются. Абсолютное большинство людей просто не хотят умирать ни за Путена, ни за Порошенка, ни за Славу Украины, ни даже Во Имя Луны.

raushan27

Мне кажется, употребляя такого рода выражения, ты не совсем понимаешь, кого люди считают за террористов.
Он троллит обращается к Альбиру и его команде, которые продвигают тут миф о том, что население Луганска и Донецка ненавидит новоросов и стремится их уничтожить, только вот нечем, потому нужна армия, чтобы их спасти.

a100243

2. для них нужна нефиговая разведка, применять которую против собственных граждан как-то не хорошо
скажи это АНБ. И судя по тому, что никаких митингов не было и американское общество не требует пересмотреть порядки, его это устраивает.

navstar

Абсолютное большинство людей просто не хотят умирать ни за Путена, ни за Порошенка, ни за Славу Украины, ни даже Во Имя Луны.
Ну за ту хрень, что ты перечислил, очевидно никто умирать не станет. А вот как насчёт поумирать за то, чтобы выгнать террористов, захвативших твой город, пытающих, насилующих и убивающих твох близких, стреляющих из гаубиц по жилым кварталам и т.п.?

Ola-la

а кого Порошенко считает террористами я вроде понимаю.
вроде если приехать из другой страны, с кучей оружия, захватить город, выставить блокопсты, без всяких переговоров завалить сбушников, которые приехали на переговоры, то какбе довольно очевидно, что это и есть террорист
не?

stm7543347

Я дам вам парабеллум, точно.
Если все поумирают, спасая город, город будет стоять пустым.

Andris

не?
Не. Историю почитай. Например историю кубинской революции.
Потом вспомни, кто первым захватил оружие в ВЧ и выставил блок-посты.

navstar

вроде если приехать из другой страны, с кучей оружия, захватить город, выставить блокопсты, без всяких переговоров завалить сбушников, которые приехали на переговоры, то какбе довольно очевидно, что это и есть террорист
не?
Именно! И я не могу понять, почему Порошенко не хочет перенять тактику Путина. Вместо открытого использования армии, просто вооружить население, которое в первую очередь заинтересовано в избавлении от террористов. Вооружённое население террористов враз уничтожит, так как местным отлично известно, где террористы ночуют, где едят, где стоит их техника и т.п. От местных это всё не спрячешь.

navstar

Если все поумирают, спасая город, город будет стоять пустым
Неужели весь миллионный город (снабжённый оружием, боеприпасами, инструкторами и т.п.) поумирает пытаясь выгнять пару тысяч террористов?

Cvikli

Ну за ту хрень, что ты перечислил, очевидно никто умирать не станет. А вот как насчёт поумирать за то, чтобы выгнать террористов, захвативших твой город, пытающих, насилующих и убивающих твох близких, стреляющих из гаубиц по жилым кварталам и т.п.?
Когда становится жарко, то большинство людей опять же просто уйдут из горячей точки, приняв статус беженца. И я тоже это считаю правильным. Да, теряется дом и заработанное за годы, но это лучше чем потерять жизнь.

Ola-la

Потом вспомни, кто первым захватил оружие в ВЧ и выставил блок-посты.
ну вот если бы львовяне, вместо того, чтобы освободить помещения, начали бы разгуливать по Львову с автоматами, выставили полноценные вооруженные блокпосты на въезде в город, а потом расстреляли бы приехавших к ним на переговоры сбушников, тогда да, можно было о чем-то говорить

karim

терры имеют много опыта и ебанутости, они собсбтвнено и попёрлись на украину радиповоевать
обывателям своя жопа ближе к телу, воевать не умеют, семьи и прочее опять же, всё надеются что пронесёт
как следует из опыта второй мировой, большая часть оккупированых территорий так себя и вела, очень малый процент населения отваживался партизанить или просто хоть как-то вредительствовать, даже когда на из глазах расстреливали родню или когда отбирали продукты оставляя подыхать от голода

Andris

Если бы скакунов в Киеве закатали в асфальт, думаю, что так бы оно и случилось, ибо поведение западенцев и ЛДНРовцев было АБСОЛЮТНО одинаковым.

stream999

еще лучше сделать это с жителями Москвы

navstar

Когда становится жарко, то большинство людей опять же просто уйдут из горячей точки, приняв статус беженца
Говори за себя. То, что лично ты предпочтёшь сбежать, бросив всё, не значит, что так поступит большинство. История локальных конфликтов показывает, что местные жители способны десятилетиями вести партизанскую войну с оккупантами, и, зачастую, через десятилетия оккупант вынужден уйти. СССР ушёл из Афганистана после 10 лет войны, хотя имел огромное военное преимущество перед душманами, а по твоей логике все душманы должны были за это время уехать из страны приняв статус беженца, чтобы спасти свою жизнь.

Andris

жителям Москвы на этой неделе приговор вынесли за организацию беспорядков. И жителей Москвы ждет увлекательная поездка на север нашей огромной страны.

Ola-la

поведение майдановцев и протестующих на Донбассе было плюс минус одинковыммомента (и то с натяжкой) ровно до того момента, пока не появилсся Гиркин и не устроил войну
можно повторить эксперимент: найди мне похожие фотки с майдана или с Западной Украины

Ola-la

СССР ушёл из Афганистана после 10 лет войны,
по-моему, достаточно очевидно, что силовая операция с привлечением военных явно лучше, чем партизанщина, которая растянется на 10 лет
не?

Andris

пока не появилсся Гиркин и не устроил войну
Опять москали Альбиру в штаны насрали :smirk:. Единственная причина, по которой на западенщине все прошло мирно - побег Януковича. А фоточку с орудиями на блок-постах западенщины тебе уже постили.

navstar

еще лучше сделать это с жителями Москвы
Это, по-моему, немного оффтопик.
И всё-таки, как ты считаешь, почему Порошенко решил ударить по террористам армией с территории соседних, лояльных областей, вместо того, чтобы, по примеру Путина, сделать ставку на поддержку местного населения, готового с оружием в руках бороться против террористов? Ведь очевидно, что террористам гораздо проще защищать периметр контролируемой территории, имея более-менее спокойный тыл, чем воевать по всей площади с условными "силами самообороны Донбасса", подпитываемыми из Киева?

dmitry131

поведение майдановцев и протестующих на Донбассе было плюс минус одинковыммомента (и то с натяжкой) ровно до того момента, пока не появилсся Гиркин и не устроил войну
А выстрелы на майдане? (кто, кстати, их устроил?)
А Одесса?
Что-то не видно обвинений в терроризме... :smirk:

patkharl

пока не появилсся Гиркин и не устроил войну
соло + 12 друзей Гиркина, затащил 3х тысячный контингент правоохранителей города!

Andris

За Одессу, говорят, денежные премии выплатили особо отличившимся.

Ola-la

ну давай, запости мне что-то похожее из Львова

dmitry131

Я не понял, ну даст он им всё. А с кем ополченцы будут воевать-то если войска Порошенко не отправит?
С ними (с теми, кому даст)
А зачем с ними воевать, почему бы с ними не объединиться? :)

Ola-la

За Одессу, говорят, денежные премии выплатили особо отличившимся.
За распятого мальчика в Славянске дали квартиру! Инфа 146%

navstar

по-моему, достаточно очевидно, что силовая операция с привлечением военных явно лучше, чем партизанщина, которая растянется на 10 лет
не?
Для кого лучше? Население Донбасса выгонит террористов за неделю, если дать ему оружие. Просто как бы несколкьо тысяч вооружённых террористов могут контролировать миллион безоружных граждан, но миллион вооружённых граждан они контролировать не смогут никак.

patkharl

запостить фотку захвата СБУ славянска - 10грн (на русскоязычном интернет-ресурсе)

78685

Это, по-моему, немного оффтопик.
И всё-таки, как ты считаешь, почему Порошенко решил ударить по террористам армией с территории соседних, лояльных областей, вместо того, чтобы, по примеру Путина, сделать ставку на поддержку населения, готового с оружием в руках бороться против сепаратистов? Ведь очевидно, что террористам гораздо проще защищать периметр контролируемой территории, имея более-менее спокойный тыл, чем воевать по всей площади с условными "силами самообороны Донбасса", подпитываемыми из Киева?
это же частично реализовано в виде территориальных формирований, например батальон "Донбасс"

dmitry131

это же частично реализовано в виде территориальных формирований, например батальон "Донбасс"
Он как бы снаружи, а идея в том, чтобы внутри быть, причём по всему региону... соответственно и предложение - оружие внутрь региона дать.

Andris

ты съезжаешь с темы причем абсолютно бездарно. Это примерно как я тебя сейчас попрошу запостить фотачки как авиация ополчения бомбит гражданские объекты.

patkharl

например батальон "Донбасс"
так он не тайно формировался, да и формировался в Киеве, с последующей отправкой скопом для войны влоб

antcatt77

> Почему Порошенко так не поступает, у кого какие версии?
Потому что это будут "бандитские" разборки, а не восстановление работы гос. строя.
В том смысле, что это будут:
- или дележка власти
- или разборки вида "моя хата с краю": свой дом защищаю, а остальное побоку,
- или разборки за крышевание того или иного теплого места
- или личная месть
и т.д.
но это не будет решение задач по восстановлению работы общественных институтов.
ps
Задача партизан (самоорганизованных групп, не включенных в гос. иерархию) всегда была дестабилизация обстановки. Т.е. если нужно уменьшить или разрушить установленный порядок, то партизаны для этого хорошо подходят. Если же наоборот необходимо порядок навести, то требуются регулярные гос. структуры (армия, администрация и т.д.)

sever576

в смысле ты думаешь что сообщения ваших куросми о захвате военных складов, райотделов милиции, администраций на западенщине являются выдумкой вашей жэ прессы?

Ola-la

в смысле я предлагаю тебе найти подобные фоточки из Львова

bninter

http://www.youtube.com/watch?v=-hdLcl-uP1w
О захвате во Львове.
Разница с Донецком и Луганском именно в том, что на Запад Украины не стали вводить войска для освобождения административных зданий и захватов террористов (которых там было не меньше, чем на востоке).
Если бы сейчас начали сажать по закону тех, кто в январе занимался терроризмом на Западе - получили бы второй Восток.
Но победителей не сажают.
Фотографии тут
http://fakty.ua/177020-vo-lvove-zahvatili-oga-sbu-prokuratur...
http://fakty.ua/user_uploads/images/articles/2014/02/19/177020/10.jpg
http://fakty.ua/user_uploads/images/articles/2014/02/19/177020/1%281%29.jpg

Ola-la

что-то я ни одного автоматчика не увидел :ooo:

bninter

Зачем нужны автоматчики? Если и так удалось захватить то, что хотелось?
Если бы ввели войска, милиция применила оружия - нашлись бы и автоматчики, и артиллерия...

sever576

в смысле без фоточек захват оружия и воинских частей "не считается"?

Ola-la

Если бы ввели войска, милиция применила оружия ,
а ну расскажи, какие войска в славянск и краматорск ввели когда там такое происходило?
против кого милиция оружие применила?

Andris

А какие войска ввели во Львов и Черкассы когда там блок-посты выставляли? Против кого во Львове орудия выкатили? Тебе уже говорили, проверяй свои посты на инверсию.

patkharl


фотка с Похорон Музычко вроде.
в других целях они автоматы не использовали.

stamira

тогда как всё ж таки быть с фактом, объявления АТО до приезда "террористов?"?

patkharl



не, не было у них автоматов

Jusun

Вот читаю я, читаю тонны новостей про сепаратистов-ополченцев-террористов и карателей-силовиков-нацгвардейцев, и не могу понять одну простую вещь. Ведь Порошенко мог бы подавить мятеж гораздо быстрее и без необходимости посылать на убой украинских патриотов. Вот ведь у всех же перед глазами Путин и его тактика. Всем видно, что это работает, почему не позаимствовать лучшие идеи? Зачем слать в эту мясорубку колонну за колонной? Можно же просто в тайне снабдить население ДНР/ЛНР оружием, боеприпасами, техникой, инструкторами, экспертами, поддержать артиллерийскими и авиаударами ночью с безопасного расстояния, и население само всех этих террористов-ополченцев-сепаратистов раскатает в тонкий блин! Для Порошенко тут одни плюсы. Умирать в войне с террористами будут только те, кто кровно заинтересован в уничтожении террористов, а именно жители захваченных террористами населённых пунктов. Мотивация будет высокая, отношение к мирным жителям гуманное, ну и никто не назовёт это агрессией против собственного народа, так как люди будут защищать свои дома. Сам Порошенко, если не спалится, вообще в шоколаде, типа на востоке гражданская война, брат на брата, а он ни при чём, он за мир и т.п., а когда мирные победят теров, он, как Д'Артаньян, весь в белом въедет в Донецк. Опять же западным областям не придётся своих сыновей отправлять воевать хрен знает за что.
Почему Порошенко так не поступает, у кого какие версии?
Ну твоё непонимание укров очень легко объяснить твоим непониманием происходящего в общем.
Никто втихую не передаёт населению ДНР и ЛНР оружие. Там наверняка просто есть пункты вербовки, о которых знает весь город, куда можно прийти и записаться в ополчение. Оружие же поставляют ополчению, а не случайному населению. Очевидно, Порошенко не может поступить аналогично, т.к. он не контролирует эту территорию. Любой Порошенковский пункт вербовки террористы на своей территории попросту снесут.

stm7543347

вместо того, чтобы, по примеру Путина, сделать ставку на поддержку местного населения, готового с оружием в руках бороться против террористов?
Я теряю нить: ты про Кадырова и товарищей?

navstar

Любой Порошенковский пункт вербовки террористы на своей территории попросту снесут
Ну речь ведь не про Порошенковские вербовочные пункты, а про самоорганизацию населения для защиты от террористов, и про поставки оружия от Порошенко самоорганизовывшемуся населению. Разумеется, населению первое время придётся самоорганизовываться в подполье, до тех пор, пока не удастся освободиться от терористов хотя бы часть территории.

navstar

Я теряю нить: ты про Кадырова и товарищей?
Путин поддерживает террористов, действующих на территории ДНР/ЛНР. Порошенко мог бы взять с Путина пример и поддержать население ДНР/ЛНР в их борьбе с террористами. Насчёт Кадырова я не в курсе, какую роль но во всём этом играет. А кто такие "товарищи"?

LEON3000


вроде если приехать из другой страны, с кучей оружия, захватить город, выставить блокопсты, без всяких переговоров завалить сбушников, которые приехали на переговоры, то какбе довольно очевидно, что это и есть террорист
До тех пор, пока стороны не могут даже в определениях договориться, между ними никогда не получится конструктивного диалога.

Терро́р (лат. terror — страх, ужас) — устрашение мирного населения, выражающееся в физическом насилии, вплоть до уничтожения[1]. Террором также называется угроза физической расправы по политическим или каким-либо иным мотивам, либо запугивание с угрозой расправы или убийства[1][2]. Синонимами слова «террор» являются слова «запугивание», «устрашение»[3].
Ты с вышеописанным согласен?
Тогда не террористы всё же, а ополчение с руководством из РФ получается? Или были акты устрашения мирного населения?

sever576

Порошенко мог бы взять с Путина пример и поддержать население ДНР/ЛНР в их борьбе с террористами.

мог бы, вот только поросенка на востоке не поддерживают вовсе

Ola-la

мог бы, вот только поросенка на востоке не поддерживают вовсе
ну да, и ничего страшного, что он победил в первом туре во всех юговосточных областях, где проходили выборы
не поддерживает никто совсем его там

sever576

на всех трех участках, которые контролировались правосеками, которые там же и голосовали
янука вон 51% избирателей поддерживало, это вам не помешало его свергнуть

Jusun

Ну речь ведь не про Порошенковские вербовочные пункты, а про самоорганизацию населения для защиты от террористов, и про поставки оружия от Порошенко самоорганизовывшемуся населению. Разумеется, населению первое время придётся самоорганизовываться в подполье, до тех пор, пока не удастся освободиться от терористов хотя бы часть территории.
А с чего ты взял, что самоорганизация работает? Гиркин-то вряд ли "самоорганизация".

Jusun

Порошенко мог бы взять с Путина пример и поддержать население ДНР/ЛНР в их борьбе с террористами.
Почему ты настойчиво игнорируешь такой важный фактор, как контроль территории?

Jusun

Тогда не террористы всё же, а ополчение с руководством из РФ получается? Или были акты устрашения мирного населения?
А типа врыв в мэрию с автоматами - это не устрашение мирного населения? Это ещё не говоря о истории с пленением мэра Славянска и нескольких нераскрытых убийствах.

Ola-la

Или были акты устрашения мирного населения?
сука, если вот это не устрашение мирного населния, то я даже блять не знаю, как выглядит устрашение в понятии ватников

Jusun

сука, если вот это не устрашение мирного населния, то я даже блять не знаю, как выглядит устрашение в понятии ватников
Так это солдат ополчения просто показывает человеку, в какой стороне администрация.
Oн же не бьёт и не стреляет. Так что никакого устрашения.
Кроме того, группа неорганизованная, никакого предварительного сговора.
В общем, вы поняли.

patkharl

то я даже блять не знаю, как выглядит устрашение в понятии ватников

Ola-la

недостаточно фотошопа, вот так надо

bninter

http://www.youtube.com/watch?v=nRQpQN_zMB8#t=50
Как выглядело устрашение на видео (фотография сделана в том же месте и в то же время).
15 человек захватывают райотдел милиции.
Подробное видео - как все начиналось в Славянске...
http://www.youtube.com/watch?v=qhgIRnCZZcs
Особо не заметно террора мирных жителей?
Кстати, в конце видео народ высказывает свое мнение по поводу захвата здания.

Jusun

http://www.youtube.com/watch?v=nRQpQN_zMB8#t=50
Как выглядело устрашение на видео (фотография сделана в том же месте и в то же время).
15 человек захватывают райотдел милиции.
Ииииии?
Это отменяет то, что на кадре выше - устрашение?

Ola-la

там же кроме спин людей ничего не видно. к чему ты клонишь, что фотка с мужиком - постанова?
вот тебе видео, как выглядел захват в Краматорске

Jusun

Особо не заметно террора мирных жителей?
Кстати, в конце видео народ высказывает свое мнение по поводу захвата здания.
А что милиция - это войска? Они вооружённые вышли?
Сразу видно, что у тебя толи с воображением туго, толи с практикой безоружных встреч с людьми в экипировке (как, например, на Болотной было).
Попробуй представить себе, что ты среди людей слева стоишь с поднятыми руками, перед тобой стоят чуваки в камуфляже и масках, а на твою драгоценную голову направлено дуло АК. Как представишь, расскажи, это запуган ты или нет.

LEON3000


сука, если вот это не устрашение мирного населния, то я даже блять не знаю, как выглядит устрашение в понятии ватников
блядь. на альбир. ну ты же понимаешь, что факт наставления оружия на человека, который сам на него между прочим и идёт, не является актом терроризма? ну ей богу, что за передёргивание?

bninter

" А что милиция - это войска? Они
вооружённые вышли?"
Вообще задача милиции- как раз пресекать подобные действия, причем табельным оружием.
не удивляет, что захватывают именно отдел милиции? который как бы по умолчанию должен дать отпор? если бы тогда милиция не разбежалась, а задержала нападавших?

gena137

Ну дак все по спирали шло. Эскалация насилия произошла. Не мы это начали, вот что главное.

Ola-la

Не мы это начали, вот что главное.
дада, не вы это начали, вы этого не хотели, вас в это втянули, вынудили, заставили, не оставили выбора
реал тошно уже от взрослых мужиков слушать это инфантильное говно

sever576

говно, повторюсь, у тебя вместо мозгов
таки не будь свержения янука ничего из этого бы не произошло и крым был бы до сих пор у вас и дешевый газ и даже 15 ярдов кредита
но что произошло то произошло, сосите лапу

gena137

дада, не вы это начали, вы этого не хотели, вас в это втянули, вынудили, заставили, не оставили выбора
реал тошно уже от взрослых мужиков слушать это инфантильное говно
Не я не про нас, втянутых.
Просто какой может быть ответ когда 50 человек заживо сжигают допустим?
Самое время взять автомать и ебошить. А какие еще варианты?

Jusun

Вообще задача милиции- как раз пресекать подобные действия, причем табельным оружием.
Ага, ну да, выйди с макаровым на АК.
И почему это милиция должна была это пресекать, если они не террористы?

a100243

ну да, и ничего страшного, что он победил в первом туре во всех юговосточных областях, где проходили выборы
янукович тоже победил в своё время. Досидеть срок не смог.

olviya

Просто какой может быть ответ когда 50 человек заживо сжигают допустим?
Самое время взять автомать и ебошить. А какие еще варианты?
Призываешь в ответь бомбить Воронеж?

bninter

И почему это милиция должна была это пресекать, если они не террористы?
Какие-то чуваки захватывают отделение милиции. Как их не называй, наверно, какие-то действия должна милиция была против организовать? Или милиция только для сбора денег на рынках?
Кстати, вопрос украинским специалистам - а в Донецке, Славянске, Луганске есть что-то типа ОМОНа?
Покруче милиции, с автоматами, например? Почему их милиция не вызвала себе на помощь, если им угрожают, обижают всячески?

Andris

Донецке, Славянске, Луганске есть что-то типа ОМОНа?Покруче милиции, с автоматами, например?
Беркут. Думаю, не надо напоминать, какие чувства испытывали бойцы Беркута в то время к свидомым.

patkharl

АКСУ есть в отделах милиции
В мире альбирок, 12 друзей Гиркина порабощают 2х-тысячный милицейский контингент.
Именно эти 12 друзей начали войну

gipopotusik

Еще круче снабдить их наркотой!
тогда вообще одни плюсы, это ж "Черти" будут!

stream999

Ответ прост. Ты военный стратег? Если да то обоснуй свою стратегию, если нет, то мне глубоко все равно на твое мнение по этому поводу. А тем более Порошенко. В каждом деле должны разбираться профессионалы, и поверь мне у Порошенко есть профессионалы.

sever576

профессиональные кондитеры?

demetrius86

Почему Порошенко так не поступает, у кого какие версии?
Опыт Путина в Чечне не учёл.

patkharl

у них другая стратегия
 


есть такие ролики со стороны ДНР/ЛНР по отношению к Украине?
PS. интересно, ему повестка пришла?)

sivanov

дада, не вы это начали, вы этого не хотели, вас в это втянули, вынудили, заставили, не оставили выбора
реал тошно уже от взрослых мужиков слушать это инфантильное говно
:D я просто поражаюсь тебе. Предлагаешь подставлять вторую щёку?
А инфантильное говно - это неспособность украинцев отвечать за свои действия. Везде и всегда виноват кто угодно, но не украина. Выглядите малолетними даунами, а не "взрослыми мужиками". Такое бывает у некоторых людей, которых чрезмерно опекают неуравновешенные мамаши а-ля "онижедети!".

Ola-la

Предлагаешь подставлять вторую щёку?
какую щеку? вас вообще никто не трогал

navstar

мог бы, вот только поросенка на востоке не поддерживают вовсе
Это не важно. Важно, что население хочет выгнать террористов. Если твой город захватили террористы, то ты будешь рад любой помощи, даже от того, кого ты не поддерживаешь.

navstar

Почему ты настойчиво игнорируешь такой важный фактор, как контроль территории?
Ну с точким зрения контроля территории, Путин и Порошенко в равных условиях. Ни тот ни другой территорию не контролирует. Если Путин может террористам оружие поставлять, то почему Порошенко не может поставлять оружие населению, чтобы ему было чем защищать свои дома от террористов?

navstar

А с чего ты взял, что самоорганизация работает? Гиркин-то вряд ли "самоорганизация".
Ну как бы исторический опыт учит, что если какую-то террирорию оккупируют, то на ней обычно возникает сопротивление. Думаю и в ДНР/ЛНР, захваченных террористами, сопротивление возникло. Надо только помочь ему, вооружить, прислать консультантов. США это делают постоянно и повсеместно. Спонсируют, вооружают, обучают бойцов сопротивления...

patkharl

с Крамоторского форума
Виталий Колупай - фактически сдавший 12 бойцам Стрелкова-Гиркина Краматорский ГОВД с общей численностью более 400 человек.

Хронологию напомнить? Приехавшие с Славянска ЗЧ атакуют и обстреливают ГО. Кто-то отстреливается из окон верхних этажей в течении 15 минут приблизительно. Потом Колупай договаривается о безопасном выходе тех кто находится в здании.
А в это время на стадионе Авангард проходит футбольный матч! И подавляющее большинство личного состава ГОВД с оружием! несут дежурство в \ на \ около Авангарда и парка Ленина. Общим числом ну никак не менее сотни человек, на автомобилях. Т.е. одно слово начальника ГОВД по рации - и в течении 7 мин 28 сек. те 12 ЗеленыхЧеловечков были бы окружены подьехавшей сотней (ну или полусотней) милиционеров, вооруженных не только ПМ но и АК, при амуниции и бронежилетах!
И кто-то еще раз сумеет возразить, что Колупай как минимум - преступно просто бездействовал? Пусть даже из высоких гуманных соображений и т.д., но Присяга и долг требовали от него несколько иного, не так ли?
А не дай Бог повторения, он снова будет действовать так же? Так какой из него началнык милисии и защитник мирного населения?
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: