Ретроспектива аннексии Крыма

Ancifa

http://reporter.vesti-ukr.com/art/y2015/n7/13328-krymnash-kr...
почитал тут, написано довольно толково, без лишних эмоций.
события, смысл которых был неясен в прошлом году, выстроены в довольно логичную цепь.
в общем, рекомендую.
ещё б под днр-лнр кто-нибудь так же написал.

raushan27

Хорошо написано. Без особой ретуши в ту или иную сторону, сравнительно идеологически нейтральное изложение.

raushan27

Слишком многие сходу заявляют, что все дело было в зеленых человечках, которые захватили ВС Крыма и заставили принять нужные решения. Это полнейший бред, это хорошо понимают все кто следил за ситуацией 25 и 26 (первый митинг и ответный удар Меджлиса). Роль зеленых человечков огромна - если бы они не появились, повторился бы сценарий 26 числа, а многие депутаты прикинули бы шансы и кинулись спасать свои шкуры, изображая лояльность Киеву, кворума бы не было.
Но они не заставляли никого и референдум на штыках не протаскивали. Придали уверенности сепаратистам и хорошенько напугали татар и лоялистов.

muza71

Впрочем, все это носило в известной мере характер профанации. Единственное, что реально делали элиты Юго-Востока для борьбы с Майданом, — отправляли в Киев отряды титушек, которые, впрочем, своей бурной деятельностью неизвестно еще кому больше вреда нанесли — майдановцам или самой власти, которую они тотально дискредитировали.
пока дочитал до вот этого места. чем активисты антимайдана хуже таких же любителей майдана, чтобы на них вешать ярлык. некрасиво.

raushan27

 
— Вечером 26 февраля действительно все висело на волоске, — вспоминает один из крымских политиков. — Первоначальный план проголосовать за референдум и Аксенова-премьера не сработал из-за противодействия крымских татар. Полагаю, что тогда и было принято решение о вооруженном захвате здания парламента Крыма, что и произошло на следующий день. Именно это и преломило ситуацию.

 Про события 26 февраля надо отдельно сказать. Я ночь 25-26 просидел читая разнообразные ресурсы крымских революционеров... они весело шутили, спорили с украми, с организацией сбора в Симфе было совсем никак, короче шапкозакидательство. Итог был немного предсказуем.
 Татары победили не числом, а именно организацией. Они собрались раньше, а севастопольцы и симферопольцы ватного толка подходили постепенно сравнительно небольшими группами и получали люлей. Депутатов не пускали в здание, идейно нестойкие сразу прикинули, что дело пахнет керосином и уехали. По конец дня удалось прорвать кордон татар, но депутатов пришло слишком мало. И они тупо разъехались. В вечер 26ого даже возникали идеи собрать внеочередную сессию ВС Крыма в Севастополе, вывезти туда депутатов...
 Еще пара дней и революционная ситуация была бы необратимо слита. Оборонять Севастополь без Крыма было делом заведомо проигрышным.

Arthur8

почему татары сидели тихо, потому что среди населения Крыма очень крепка память от дедов о том, что татары с нетатарским населением Крыма делали во времена второй мировой войны. Сталин не просто так их выселил. В Крыму татары всех остальных городами вырезали, что списывалось на немцев потом.
И татары прекрасно понимали, что люлей они получат не то что огромных, а вообще исчезнут как крымско-татарская нация.

tachenka28

Раиса Максимовна Горбачева
онаж Титаренко

Arthur8

подисправил, точно не знаю, но сколько там бывал(если суммировать все время, что прожил в сельском Крыму это наверное лет 6 чистого времени, включая учебу в поселковой школе полтора года все винили Раису, что она мол разрешила обратно заселяться

tachenka28

ну так логично - хохлушка она

Arthur8

Раиса все таки, это не украинское, не белорусское и не русское имя...

tachenka28

Знаю ряд теток 60-70 лет по имени Раиса, абсолютных славянок.
Это модное имя в СССР, в определенный период

muza71

осилил.
Подведем итоги
Уже на примере крымского кризиса стали очевидны основные проблемы, которые впоследствии привели к катастрофе на востоке Украины и к глубокому кризису во всей системе европейской безопасности.
Россия хотела при помощи Крыма заставить Украину и Запад считаться со своими интересами (как их понимал Кремль а также принудить США и ЕС вступить в дискуссию о кардинальной перестройке всей системы международных отношений. Расчет не оправдался. Запад не стал ни о чем с Россией договариваться, а наоборот, решил использовать кризис в Украине как шанс на «усмирение» РФ. С учетом жесткой позиции США и ЕС наша страна также не намерена была идти на уступки. На фоне национал-патриотического подъема даже робкие попытки отдельных представителей власти заговорить о компромиссе с Москвой выглядели предательством. В Киеве со времен аннексии Крыма считали: раз Запад поддерживает Украину, значит наша страна находится на «правильной стороне силы» и мы обречены на победу. Надо лишь подождать, пока Россия сама рухнет.
Гипотезы о скором крахе или капитуляции путинского режима под гнетом санкций и мировой изоляции не оправдались. Украина и Запад недооценили ни военного и экономического потенциала России, ни устойчивости РФ и Кремля к внешнему давлению и санкциям, несмотря на очевидные экономические потери. Наконец, Киев переоценил возможности Запада влиять на Россию и его желание помогать Украине.
В итоге Киев отдал Крым без боя в надежде, что «старшие товарищи» из Вашингтона, Брюсселя и Берлина «все с Москвой порешают». Не порешали…
Эти же стратегические ошибки и несбыточные надежды с обеих сторон привели к бойне в Донбассе. А нежелание эти ошибки признавать и идти на компромиссы друг с другом с каждым разом повышают ставки в игре, раскручивая маховик войны и международного кризиса.

по-моему авторы молодцы

olviya

среди населения Крыма очень крепка память от дедов о том, что татары с нетатарским населением Крыма делали во времена второй мировой войны. Сталин не просто так их выселил. В Крыму татары всех остальных городами вырезали, что списывалось на немцев потом
Есть мнение, что во время Второй Мировой крымские татары воевали в РККА.

Arthur8

среди населения Крыма очень крепка память от дедов о том, что татары с нетатарским населением Крыма делали во времена второй мировой войны. Сталин не просто так их выселил. В Крыму татары всех остальных городами вырезали, что списывалось на немцев потом
Есть много разных мнений... Я не могу тебе собрать пул доказательств и свидетельств людей, которые это мне говорили, потому что видели, ибо они от старости умерли. Да и потом почитай "Cевастопольские рассказы" например, про первую оборону Севастополя. Там Л.Н. Толстой воевал и все оч. хорошо про татар написал. Спустя почти 100 лет ничего не изменилось

raushan27

Есть мнение, что во время Второй Мировой крымские татары воевали в РККА.
 
Призванные в Красную армию крымские татары массово дезертировали. «20 тысяч крымских татар (практически весь призыв с начала войны.) дезертировали в 1941 году из 51 армии при отступлении её из Крыма», – отмечалось в докладной записке замнаркома внутренних дел СССР Серова на имя наркома внутренних дел, члена Государственного комитета обороны (ГКО) Лаврентия Павловича Берии.
Фельдмаршал Эрих фон Манштейн: «…большинство татарского населения Крыма было настроено весьма дружественно по отношению к нам… Татары сразу же встали на нашу сторону… Ко мне прибыла татарская депутация, принёсшая фрукты и красивые ткани ручной работы для освободителя татар «Адольфа Эфенди».
По сведениям Главного командования германских сухопутных войск от 20 марта 1942 года, для службы в Вермахте завербовали около 10 тыс. добровольцев. К тому же: «По данным татарского комитета старосты деревень организовали ещё 4000 чел. для борьбы с партизанами. Кроме того, наготове около 5000 добровольцев для пополнения сформированных воинских частей… можно считать, все боеспособные татары учтены».
По другой информации с октября 1941 года было начато создание добровольческих формирований из представителей крымских татар — рот самообороны, главной задачей которых была борьба с партизанами. До января 1942 года этот процесс шёл стихийно, но после того, как вербовка добровольцев из числа крымских татар была официально санкционирована Гитлером, решение этой проблемы перешло к руководству айнзатсгруппы «D». В течение января 1942 года было завербовано более 8600 добровольцев, из числа которых было отобрано 1632 человека для службы в ротах самообороны (было сформировано 14 рот). В марте 1942 года в ротах самообороны служило уже 4 тыс. человек, а ещё 5 тыс. человек находились в составе резерва.
Но на этом приток татарских добровольцев не иссяк. В ноябре 1942 года немцы начали дополнительный набор добровольцев в ряды германской армии. К весне был сформирован охранный батальон – «Шума» (Schutzmannschaft Bataillon) и еще несколько батальонов находилось в состоянии формирования. Таким образом, все, кто дезертировал из Красной армии, оказался в рядах Вермахта и активных пособников фашистов. Более 20 тысяч военнослужащих из числа 200 тыс. населения считается нормой всеобщей мобилизации.
Не было татарской семьи, чей бы мужчина призывного возраста не служил делу Адольфа-эфенди. Причем служил с благословения своих старших
родственников. И по-другому не могло быть в патриархальных семьях татар. В татарской газете «Азат Крым» («Свободный Крым» издававшейся в годы
оккупации, хвастливо утверждалось, что не 10%, а 15% крымских татар являются активными помощниками новых властей.
Есть удивительные, ярко комментирующие те события данные. Так, в чисто крымско-татарской деревне Коуш в Красную Армию было призвано 130
человек, из них 122 после прихода немцев вернулись домой. В деревне Бешуй из 98 призванных вернулись 92 человека.
Слова татарских коллаборационистов того времени
Вот еще выдержки из одного документа для полноты картины - поздравления членов Симферопольского мусульманского комитета Гитлеру с
днем рождения 20 апреля 1942 года:
"Освободителю угнетенных народов, верному сыну германского народа Адольфу Гитлеру.
Мы, мусульмане, с приходом доблестных сынов Великой Германии с первых же дней, с Вашего благословения и в память нашей долголетней
дружбы, стали плечом к плечу с германским народом, взяли в руки оружие и клялись, готовые до последней капли крови сражаться за выдвинутые Вами
общечеловеческие идеи - уничтожение красной еврейско-большевистской чумы без остатка и до конца...
...В день Вашего славного юбилея шлем Вам наш сердечный привет и пожелания, желаем Вам много лет плодотворной жизни на радость Вашего
народа, нам, крымским мусульманам и мусульманам Востока".
Подобные славословия фашистским извергам повторяются в изобилии и в тогдашних национальных СМИ. Скажем, "Азат Крым" ("Свободный Крым"
издававшийся с 11 января 1942 года до самого окончания оккупации, писал 20 марта 1943 года:
"Великому Гитлеру - освободителю всех народов и религий - мы, татары, даем слово бороться со стадом евреев и большевиков вместе с
германскими воинами в одном ряду! Да благодарит тебя Господь, наш великий господин Гитлер!"
Еще цитата:
«Весь татарский народ ежеминутно молится и просит Аллаха о даровании немцам победы над всем миром. О, великий вождь, мы говорим Вам от всей души, от всего нашего существа, верьте нам! Мы, татары, даем слово бороться со стадом евреев и большевиков
вместе с германскими воинами в одном ряду!»
Газета «Азат Крым» («Освобожденный Крым») от 10 марта 1942 года
Финансовая помощь татарских коллаборационистов фашистским войскам
После разгрома 6-й немецкой армии Паулюса под Сталинградом Феодосийский мусульманский комитет собрал среди татар в помощь германской армии один миллион рублей.
Зверства крымских татар на оккупированной территории
Можно приводить тысячи примеров зверств крымских татар. Причем иногда даже немцы и итальянцы, захватившие Крым, были вынуждены тормозить их
непомерную, даже для гитлеровцев, жестокость. Крымцы захватывали и сжигали заживо советских парашютистов, партизан. Есть документы,
подтверждающие эти факты. Так, в Судакском районе в 1942 году группой самообороны татар был ликвидирован разведывательный десант Красной
Армии, при этом самооборонцами были пойманы и сожжены живьем 12 советских парашютистов.
4 февраля 1943 года крымско-татарские добровольцы из селений Бешуй и Коуш захватили четырех партизан из отряда Муковнина. Партизаны
были исколоты штыками, уложены на костры и сожжены. Особенно обезображенным оказался труп казанского татарина Киямова, которого
каратели, видимо, приняли за своего земляка. То есть изменника в их борьбе с Красной Армией.
Вот цитата из докладной записки заместителя начальника особого отдела Центрального штаба партизанского движения Попова от 25 июля 1942
г.:
"Участники партизанского движения в Крыму были живыми свидетелями расправ татар-добровольцев и их хозяев над захваченными больными и
ранеными партизанами (убийства, сжигание больных и раненых). В ряде случаев татары были беспощаднее и профессиональнее палачей-фашистов".
Практиковалась тактика разминирования дорог, когда под крымско-татарским надзором толпу заключенных заставляли прочесывать
минные заграждения.
2 июля 1942 года в ходе боёв за Севастополь советский катер получил пробоины и был вынужден пристать к берегу возле Алушты. Солдаты и моряки с катера в ходе боя с крымско-татарскими коллаборационистами (скорее всего, это была татарская «самооборона») были пленены. Пленных начали расстреливать, и только подоспевшие итальянские моряки спасли пленных.
Некий В. Мищенко был пленён в ходе боёв за Севастополь, и летом 1942 года прошёл в колонне пленных до лагеря военнопленных «Картофельный городок», который располагался в пределах Симферополя. Он выжил, и по его словам, из трёх тысяч человек в этой колонне до лагеря дошла только половина. Остальные были расстреляны по пути конвоем, состоящим из немцев и их пособников - татар.
Пленный краснофлотец-радист, Н. А. Янченко, из учебного отряда Черноморского флота рассказывал:
«4 июля попал в плен… По дороге нас конвоировали предатели из татар. Они били дубинками медперсонал. После тюрьмы в Севастополе нас конвоировали через Бельбекскую долину, которая была заминирована. Там очень много погибло наших красноармейцев и краснофлотцев. В Бахчисарайском лагере набили нас, яблоку негде упасть. Через три дня погнали в Симферополь. Сопровождали нас не только немцы, но и предатели из крымских татар. Видел один раз, как татарин отрубил голову краснофлотцу».
Лейтенант И. П. Михайлик, командир истребительного батальона из 20-й авиабазы ВВС ЧФ вспоминал:
«…нам объявили, что раненым, которые могут идти, разрешается идти в общей колонне, но если кто отстанет, то будет расстрелян. Так оно и было на всём пути до Бальбека… На Бальбеке немец-переводчик объявил, чтобы комиссары и политруки вышли в указанное место. Затем вызвали командиров. А в это время предатели из крымских татар ходили между пленными и выискивали названных людей. Если кого находили, то сразу уводили и ещё человек 15-20, рядом лежавших».
Опьянённые властью пронемецки настроенные руководители Бахчисарайского и Алуштинского мусульманских комитетов (создание таких органов - очередная немецкая поблажка) в порядке личной инициативы предложили немцам попросту уничтожить всех русских в Крыму. Напомню, что к началу Великой Отечественной войны татарское население Крыма составляло 218,18 тысячи человек – менее 20% от всего населения Крыма (русских около 50%, украинцев 13,7%). Такие этнические чистки были проведены в двух деревнях Бахчисарайского района силами татарской «самообороны». Однако немцы не поддержали инициативу - война ещё не окончилась, да и русских было слишком много.
Крымские татары в партизанах
Любопытны данные по национальному составу крымских партизан. На 1 июня 1943 года (в наиболее тяжелый период оккупации) в партизанских
соединениях на полуострове насчитывалось 262 человека, из которых 145 русских, 67 украинцев и – внимание! – 6 татар. Да и те – не простые
селяне, а начальствующий состав Крымской АССР.
Когда Красная армия в начале апреля 1944 ворвалась в Крым, настроения среди татарской общественности несколько переменились. Желающих встать в ряды советских партизан заметно прибавилось – в народные мстители записался 391 человек (славян в партизанах было уже более 2,5 тысячи). Однако то был мизер. Основная масса мужчин призывного возраста ушла вместе с отступающими немецкими войсками. По немецким сведениям, в январе 1945 года в вооруженных силах Германии, в основном в СС, еще усердно воевали более 10 тысяч крымских татар, т.е. фактически, даже на тот победоносный для нас период, в наших отцов и дедов стрелял каждый пятый взрослый крымский татарин.
За время немецкой оккупации татарские полицейские части собрали для угона в Германию более 50 тысяч русских жителей Крыма! Плюс
нечеловеческие злодеяния, которые они творили по отношению к своим соседям. Что с ними за это сделали бы в 1945-м вернувшиеся из Берлина
крымчане-фронтовики отцы, братья и сыновья растерзанных ими, отданных в рабство советских граждан?! От крымских татар ничего бы не осталось.
Поэтому депортация была вынужденной мерой, направленной в том числе на сохранение этого народа.
Практики депортации в других странах
Во время той же Второй мировой, только раньше - в 1941 году, через пару месяцев после Перл-Харбора, американцы
совершенно спокойно депортировали во внутренние районы страны и посадили в концлагеря около 200 тысяч своих граждан японского, немецкого и
итальянского происхождения. Японцам вменялось, знаете что? То, что они высаживают в Калифорнии цветочные клумбы специально рядом с военными
объектами, чтобы их рассекретить, а на Гавайях вырубают сахарный тростник специальным образом, в виде гигантских стрелок, направленных в
сторону авиабаз США, для сигналов японским летчикам! Пару месяцев назад были слушания в конгрессе США, где выступали дети репрессированных
американских граждан немецкого и итальянского происхождения. Так там одна женщина рассказывала, мол, ее отец сел на много лет только за то,
что сказал: при Гитлере в Германии построили хорошие дороги! Кстати, в те же годы была вообще безумная практика захвата японцев американцами.
Массово, семьями по всей Латинской Америке. Их помещали в концлагеря и содержали для будущего возможного обмена на американских военнопленных.
Был такой случай. Ожидая нападения японцев на Алеутские острова, в 1941 году американцы сочли неблагонадежными эскимосов и немедленно
вывезли всех - 400 с небольшим человек - ни в чем не повинных аборигенов в пустыню Канзаса.
Слова представителей крымских татар в наше время
"Напомним, что 10 декабря на митинге в Симферополе, посвященном Дню защиты прав человека, Заир Смедляев заявил, что не видит ничего плохого в
том, что под флагом фашистской германии воевали крымские татары".

http://ruskom.livejournal.com/391481.html

prohor12

Чётко и понятно
... Более логичным кажется объяснение, которое дал «Репортеру» один из российских дипломатов, долгое время работавший в Киеве: «Все, что делает Россия в Украине после Майдана, подчинено одной цели — заставить Запад и Киев договориться с нами о будущей модели существования Украины, чтобы эта модель нам не угрожала, а, наоборот, учитывала наши интересы. Наш набор требований был озвучен давно — федерализация, нейтральный статус. Для того чтобы заставить об этом говорить, зашли в Крым, чтобы сделать из него субъект для переговоров. Но Киев и Запад не захотели ничего обсуждать. Запад вообще занял крайне жесткую позицию. Началась подготовка к введению санкций. Поэтому стало очевидно, что Крым — это надолго.
Держать его в непонятном состоянии, как очередное Приднестровье, — не поймут ни крымчане, ни население России, к тому же неясно, что делать с украинской армией, которая там стоит, и как строить отношения с Украиной и остальным миром. А присоединение к РФ — это совершенно понятное для всех решение, которое вызвало небывалый патриотический подъем в России. Кроме того, был расчет на то, что социальные стандарты крымского населения поднимут до уровня российских, что будет дополнительным аргументом для украинского населения в пользу России».

a100243

На да. Чеченцы тоже воевали, да так, что их пришлось оперативно переселять с кавказа.

Rastreador

Если нет зайчаток, считай калека.

spiritmc

> Есть мнение, что во время Второй Мировой крымские татары воевали в РККА.
Есть мнение, что во время Второй Мировой русские воевали в Вермахте.
---
"Дебилы, несмотря на замедленность и конкретность мышления,
низкий уровень суждений, узкий кругозор, бедный запас слов
и слабую память, способны к приобретению некоторых знаний
и профессиональных навыков."

Ancifa

Есть мнение, что во время Второй Мировой крымские татары воевали в РККА.
есть мнение, что были и воевавшие, и дезертировавшие.
вот чем мне нравится статья, так это тем что поведение татар объяснено чётко, понятно и без этих странных отсылок к памяти великой отечественной войны: пока они представляли собой силу, сравнимую с митингующими - они проводили свои митинги, отстаивали свою позицию. когда нарисовалась реальная перспектива отстаивать её с голыми руками супротив вооружённых людей - замолкли и не высовывались.

Rastreador

Все эти разговоры про нелегитимность референдума и голосование под дулами автоматов оказались свидомо-либеральным пиздежом. Как и предполагалось.

Rastreador

Так же наглядно продемонстрирована бывшая хохловласть всех уровней. Реально не было бы 2 человек и все, не было бы никакого крыманаша.
Ясно что с такими овощами хоть мудан устраивай, хоть граждансаую войну. Все схавают.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: