Вселенной не более 10 тысяч лет

3deus

 
Ведь всем известно, что Земля создана 6500 лет назад сразу со всеми артефактами, симулирующими эволюцию.

Не фантазируй! Нет никаких таких артефактов, есть только неправильная интерпретация имеющихся находок в рамках ложной эволюционистской парадигмы.
Например, теже динозавры жили на земле, но не миллионы лет назад, как учит атеистическая идеология эволюционизма, а всего четыре тысячи лет назад. Земле же и вообще вселенной, мирозданию не более 10 тысяч лет.

Suveren

динозавры жили на земле всего четыре тысячи лет назад.
И куда они делись?

seregaohota

бог по ним херакнул, и они окаменели, чо непонятно то. Неправедной жизнью жили, не уверовали, мозгов не хватило. А пещеры с картинками мамонтов Бог сразу создал в готовом виде, а не люди рисовали, тем более это были язычники.
PS Adm, еще при твоей жизни церковь признает эволюцию, нефиг упираться. Вы уже сейчас смешны, потому что похожи на общество плоской Земли, которое самораспустилось в Англии в 1968 когда американцы на Луну слетали и фотки привезли.
Конечно есть упоротые. которые всё отрицают и говорят, что никто на Луну не летал. это всё обман и неправильная интерпретация. Ну-ну
Вот фиг с ней с эволюцией живого, может не можешь представить такое количество поколений. ты же мгновенную фотку сегодняшнего дня видишь. внуки не похожи на бабушек, а дальше ты не видишь, догмат мозги застит
Вот объясни магнитофонную ленту симметричной намагниченности параллельными хребту полосами в обе стороны от срединного хребта на дне в Атлантике. Когда лава остывает после извержения как на вулкане Эйахатлокудль недавно или как его там в Исландии - она порода намагничивается текущим магнитным полем Земли. Вот скоро переполюсовка очередная, магнитные полюса сильно подвижны, поле ослабляется, скоро магнитные полюса поменяются местами (ну как скоро - может через пару тыщ лет). неск. столетий или тыщ лет вроде будем без магнитного поля с усилением скорости живой эволюции от радиации кстати.
МГД динамо внутни Земли в расплавленном ядре. Хотя можно отрицать наличие течений и расплавленное намагниченное железо в ядре Земли. Чо там учёные считают на своих компьютерах какие-то модели строения Земли или тех же звёзд и говорят, что необязательно сидеть у звезды как у дерева в лесу чтобы понять эволюцию. достаточно увидеть звезды в галактике или деревья в лесу на разных этапах их жизни
Они неправильно интерпретируют данные, всё создано сразу, вместе с реликтовым излучением и не позже 10 тыс лет назад. Галактики созданы в парных столкновениях как будто столкнулись сотню миллионов лет назад, звезды в них распределены специально богом не позднее 10 тыс лет назад.а что с компьютерными рассчетами сходится - от лукавого.
Когда уже вы блин перестанете совать науке и знанию палки в колеса. Вроде римский папа повинился за это, хотя он нашим не указ

Sergey79

PS Adm, еще при твоей жизни церковь признает эволюцию, нефиг упираться
Так официально церковь не отвергает эволюцию. Просто в церкви есть течение более упертых, и АДМ к ним принадлежит. Позиция АДМ =/= позиция церкви.

3deus

 
по ним херакнул, и они окаменели, чо непонятно то. Неправедной жизнью жили, не уверовали, мозгов не хватило. А пещеры с картинками мамонтов Бог сразу создал в готовом виде, а не люди рисовали, тем более это были язычники.

Динозавры погибли при масштабном катаклизме — Всемирном Потопе, который был в районе 3250 года до н.э. Уже много раз разъяснял на форуме.
Что касается пещер с рисунками мамонтов — тоже пишешь бред. Люди рисовали в пещерах несколько тысяч лет назад, жили в одно время с мамонтами, также как и с динозаврами.
Стыдно, глупые безбожники уперлись в миф об эволюции и твердят себе, что это наука — фу такими быть :crazy:

Sergey79

Когда уже вы блин перестанете совать науке и знанию палки в колеса
кстати, Садовничий засунул куда больше палок в колеса МГУшной науке, чем АДМ. Зашел бы к нему да спросил.

Lene81

Динозавры погибли при масштабном катаклизме — Всемирном Потопе, который был в районе 3250 года до н.э. Уже много раз разъяснял на форуме.
Что касается пещер с мамонтами — тоже пишешь бред. Люди рисовали в пещерах несколько тысяч лет назад, жили в одно время с мамонтами, также как и с динозаврами.
Ты идиот. В клиническом смысле этого слова.

Sergey79

Ты идиот. В клиническом смысле этого слова.
он математик. Для них это нормально: соорудить себе собственную аксиоматику и все из нее логически вывести. Полная оторванность от реального мира и идеальная закукленность в себе.

elenakozl

Люди рисовали в пещерах несколько тысяч лет назад, жили в одно время с мамонтами, также как и с динозаврами.
Почему люди рисовали мамонтов, но не рисовали динозавров?

Sergey79

рисовали, но рисунки водой во время потопа смыло!

3deus

Рисовали. Вот, например, сохранились т.н. "Камни Ики".
Кроме того, мамонтов изображали не ради развлечения, а в религиозных целях, как "вечное жертвоприношение". Поэтому рисунки делались очень тщательно и сохранились до наших дней. Более подробно см. в соответствующих исследования по религиоведению, это очень известная и изученная тема.

elenakozl

Вот, например, сохранились т.н. "Камни Ики".
Несмотря на то, что некоторые люди считают, что камни Ики имеют древнее происхождение, доказательств этого на данный момент не существует. Определить реальный возраст камней также невозможно, поскольку на них отсутствует органика, а месторасположение пещеры, где они якобы были найдены, держится в секрете. Возможно, некоторые камни представляют собой образцы доколумбового искусства, однако большинство из них признается современной подделкой[4].

3deus

Достаточно одного подлинного камня для опровержения всей современной эволюционистской мифологии :)
А камней этих тысячи! С достаточно точными рисунками разных видов динозавров.
Естественно, что с ростом популярности находок, их стали подделывать.

karim

during an interview with Erich von Däniken, Uschuya stated he had faked the stones that he had sold.[3] In 1975 Uschuya and another farmer named Irma Gutierrez de Aparcana confirmed that they had forged the stones they gave to Cabrera by copying the images from comic books, text books and magazines.[2] Later Uschuya recanted the forging story during an interview with a German journalist, saying that he had claimed they were a hoax to avoid imprisonment for selling archaeological artifacts. In 1977, during the BBC documentary Pathway to the Gods, Uschuya produced an Ica stone with a dentist's drill and claimed to have produced a fake patina by baking the stone in cow dung.[3] That same year, another BBC documentary was released with a skeptical analysis of Cabrera's stones, and the newfound attention to the phenomenon prompted Peruvian authorities to arrest Uschuya, as Peruvian law prohibits the sale of archaeological discoveries. Uschuya recanted his claim that he had found them and instead admitted they were hoaxes, saying "Making these stones is easier than farming the land." He engraved the stones using images in books and magazines as examples and knives, chisels and a dental drill.[9] He also said that he had not made all the stones. He was not punished, and continued to sell similar stones to tourists as trinkets.[3] The stones continued to be made and carved by other artists as forgeries of the original forgeries.[2]

elenakozl

Достаточно одного подлинного камня для опровержения всей современной эволюционистской мифологии
Но нет его, какая досада!
А камней этих тысячи! С достойно точными рисунками разных видов динозавров.
И кто-то нехило наварился, продавая "уникальные" камешки. :smirk:

3deus

Но нет его, какая досада!

Конечно, эволюционист будет брыкаться и всеми силами отрицать любой артефакт, который разрушает его ложное мировоззрение, в частности, он станет отрицать подлинность каждого из тысяч камней Ики.
Вот тем, кому интересно и кто не упорот на почве безбожия и эволюционизма, предлагаю посмотреть хороший, насыщенный конкретными сведениями фильм про камни Ики, показанный на ТК "Культура":

elenakozl

По телевизору ж врать не будут!

Suveren

Динозавры погибли при масштабном катаклизме — Всемирном Потопе
А водоплавающие динозавры во время потопа тоже утонули?

3deus

 
А водоплавающие динозавры во время потопа тоже утонули?

Даже неводоплавающие не все погибли во время Всемирного Потопа, но по всей видимости были спасены по нескольку особей каждого рода в ковчеге Ноя, но потом постепенно исчезли из-за изменения среды обитания, недостатка корма и т.п.
Уже много раз все это разъяснял на форуме. В том числе про динозавров, описываемых в книге Иова. Пару недель назад говорил об этом:
=========================================
Динозавры жили в одно время с допотопными людьми и погибли от Всемирного Потопа. Но, думаю, некоторые из них могли сохраниться и после Всемирного Потопа (сухопутные ящеры могли быть спасены Ноем в ковчеге, а морские — сами выжить но потом постепенно вымерли по причине значительных изменений среды обитания, климата (похолодание, недостаток пищи и т.п.)
Основание так считать — книга Иова, самая древняя в Священном Писании. В ней описываются существа (левиафан и "бегемот" которые очень похожи на гигантских ископаемых ящеров (Иов, гл. 40 и 41). Следовательно, эти животные могли жить на земле и после Всемирного Потопа (ок. 3250 г. до н.э.) до времени Иова (3 тысячелетие до н.э.) и даже, возможно, до нашей эры (вспомним, например, житие святого великомученника Георгия Победоносца, в нем описывается животное, "змей", которое очень похоже на динозавра).
на тред
==========================================

denis24

конечно, они же плавали в океане, а там вода соленая. а всемирный потоп был пресным, поэтому вода сильно опреснилась и все морские динозавры передохли.
а те, которые плавали в пресной воде, тоже сдохли, т.к. пресная вода смешалась с морской - вода же покрыла всю Землю

rkagan

по всей видимости были спасены по нескольку особей каждого рода в ковчеге Ноя, но потом постепенно исчезли из-за изменения среды обитания, недостатка корма и т.п.
общеизвестно же вроде, что постепенно исчезли, потому что оба мальчиками оказались.

Suveren

Даже неводоплавающие не все погибли во время Всемирного Потопа, но по всей видимости были спасены по нескольку особей каждого рода в ковчеге Ноя, но потом постепенно исчезли из-за изменения среды обитания, недостатка корма и т.п.
с не водоплавающими понятно. там среда сильно поменялась потому что ной не всех спас и не все растения пережили потоп. а вот с водоплавающими всё-таки что? почему киты, акулы и крабы спокойно пережили потоп, а динозавры и трилобиты нет?

igor_56

на то была воля божья

3deus

 
а вот с водоплавающими всё-таки что? почему киты, акулы и крабы спокойно пережили потоп, а динозавры и трилобиты нет?
Среда обитания изменилась и для водоплавающих ящеров. Почему левиафаны, которые обитали даже до времени Иова (до 3 тыс. до н.э. или чуть позднее не сохранились до наших дней, не знаю. Могло не хватать корма, тепла, свойств среды обитания и т.п. Это вопрос к палеобиологам, которые изучают вымерших водоплавающих гигантов, но не заражены ложью эволюционизма.

sanek1610

Нет, я люблю сказки! И с детства их читал и перечитывал, но даже тогда у меня было какое-то внутреннее разграничение - "это сказка, а это нет".
Но тут, тут просто жесть!
Я понимаю, раньше с помощью подобных мифов можно было хоть как-то объяснять мир, другого просто не было. Так что считай, самый простой и понятный способ объяснения. Но сейчас, сейчас для защиты креационизма нужно прилагать больше усилий, чем двигать науку!
Это может обнадеживать, глядишь, если не скатятся в Средние века, люди, забросят натягивать мифы на реальность.

3deus

 
сейчас для защиты креационизма нужно прилагать больше усилий, чем двигать науку!
Сейчас биология как наука может работать и в парадигме сотворения и в парадигме эволюционизма. Все значимые и истинные результаты не зависят от выбора парадигмы. Понятно, что парадигма сотворения ближе к истине, а значит, ближе к реальности, следовательно, обладает большим эвристическим потенциалом.
С другой стороны, парадигма эволюционизма может эксплуатировать негативную энергию безбожников на благо развития науки. Например, безбожники так активно развивали палеонтологию, что в итоге раскопали тысячи материальных свидетельств против самих себя (т.е. против эволюционизма, который является мировоззренческой основой современного атеизма):

sanek1610

Все значимые и истинные результаты не зависят от выбора парадигмы. Понятно, что парадигма сотворения ближе к истине, а значит, ближе к реальности, следовательно, обладает большим эвристическим потенциалом.
Мне видится в этой нефальсифицируемой концепции сотворения, попытки подгонки под всё новые факты по схеме - "из ложного утверждения может следовать истинное утверждение".

TOXA

Кстати, объясняет, почему выжили крокодилы...

3deus

 
Мне видится в этой нефальсифицируемой концепции сотворения, попытки подгонки под всё новые факты по схеме - "из ложного утверждения может следовать истинное утверждение".

И та и другая парадигмы (парадигма сотворения и парадигма эволюционизма) нефальсифицируемы, как и прочие общие философские установки, в том числе и сами критерии научности. Наука — это всегда надстройка над мировоззрением и сама по себе, в "сферичном вакууме", развиваться не может.
Исторически современное естествознание возникло в рамках христианского мировоззрения. Глубинные причины того, почему это оказалось возможно только в рамках этого мировоззрения, уже подробно обсуждал на форуме ( на тред).

Hypernon

Среда обитания изменилась и для водоплавающих ящеров. Почему левиафаны, которые обитали даже до времени Иова (до 3 тыс. до н.э. или чуть позднее не сохранились до наших дней, не знаю.
 Их съели коалы из нашей прошлой дискуссии же. Просто в отсутствии эвкалиптов сразу же после потопа динозавры оказались самыми зелеными, а значит наиболее подходящими для рациона коалы. Поскольку это логично, не противоречит библии и не опровергнуто ни одним серьёзным палеонтологом - значит так и было. А если кто-либо из зараженных ложью эволюционизма опровергнет это - мы с адмом придумаем новый аргумент.

rafaeljagaryan

Сейчас биология как наука может работать и в парадигме сотворения и в парадигме эволюционизма. Все значимые и истинные результаты не зависят от выбора парадигмы. Понятно, что парадигма сотворения ближе к истине, а значит, ближе к реальности, следовательно, обладает большим эвристическим потенциалом.
Слышь, ты дофига биологией занимался?

fhfoihjkjhgjy

Их съели коалы из нашей прошлой дискуссии же.
Коллега, позвольте с Вами не согласиться! У меня есть замечательная теория, что динозавров съели мамонты.
Съев всех динозавров, мамонтов постиг гнев божий, в результате чего они вымерли. Несколько праведных мамонтов были спасены, поскольку молились и постились. В результате они подстриглись в монахи, и сейчас по земле гуляют их прямые потомки без шерсти - слоны.

fhfoihjkjhgjy

Свежий троллинг от энтео
 геоцентризм от энтео
адм, ты сам какого мнения по этому вопросу?
Если ты поддерживаешь гелиоцентризм, то как ты можешь подвергать сомнению слова святых отцов и текст библии?
Если ты поддерживаешь геоцентризм, то какие твои опровержения гелиоцентризма и доказательства геоцентризма?

Ancifa

динозавры жили на земле, но не миллионы лет назад, как учит атеистическая идеология эволюционизма, а всего четыре тысячи лет назад.
а чо там твоя епархия говорит о радиоуглеродном анализе?

karim

а других способов радиоизотопной датировки ты не знаешь?
физфак анфинишд блиа

3deus

Если ты поддерживаешь гелиоцентризм, то как ты можешь подвергать сомнению слова святых отцов и текст библии?
Если ты поддерживаешь геоцентризм, то какие твои опровержения гелиоцентризма и доказательства геоцентризма?

Отвечал же недавно на похожий вопрос Yovich-а:
=========================================
 

А солнце вокруг Земли вращается?

Зависит от того, где у нас расположено начало координат. Если берем начало координат на солнце, то земля вращается вокруг солнца, если на земле, то солнце движется вокруг земли.
Согласно последовательности творения, которая описана в книге Бытия Духом Святым, Который говорил через пророка Моисея, земля, её атмосфера, суша и все растения появились раньше солнца и звезд, поэтому разумно рассматривать землю в качестве начала координат "по умолчанию", если нет необходимости, например, более простого описания движения небесных тел.
=========================================

denis24

А всё-таки, что там с коалами - как они от Арарата добрались до Австралии? Есть ли скелеты ископаемых коал между Араратом и Австралией? Чем они питались по пути? Почему выбрали именно это направление? Ну и т.д.
Можно ли почитать ответы на эти вопросы с точки зрения креационизма/всемирного потопа?

fhfoihjkjhgjy

Начались характерные юления :)
Ок, поставлю вопрос ребром:
1. Система отсчета - звезды
2. Как быть с остальными планетами? Они тоже вращаются вокруг земли на небесной тверди по круговой орбите?

3deus

 
А всё-таки, что там с коалами - как они от Арарата добрались до Австралии? Есть ли скелеты ископаемых коал между Араратом и Австралией? Чем они питались по пути? Почему выбрали именно это направление? Ну и т.д.
Можно ли почитать ответы на эти вопросы с точки зрения креационизма/всемирного потопа?

Думаю, вполне возможен сценарий, в котором переселенцы в Австралию взяли коал с собой. Ной прожил 350 лет после Всемирного Потопа (всего он жил 950 лет — Быт. 9, 28-29). В течении этого продолжительного времени он и сам мог руководить (или следить за) работой по сохранению всех спасенных им родов животных, в том числе коал.
P.S. Вот, если интересно, нашел статью креационистов, в которой обсуждается вопрос о расселении животных после Всемирного Потопа, в том числе и коал: http://www.scienceandapologetics.org/faq/6.12.html

denis24

По ссылке весь текст идёт со следующим лейтмотивом - давайте натянем сову на глобус, лишь бы отправить несчастных коал в Австралию. Вот что пишут авторы: "Наше понимание причин и механизмов неповторимых событий, не описанных во всех подробностях, строго ограничено. В результате нам трудно детально объяснить каждую конкретную ситуацию. У нас нет «машины времени» для путешествия в прошлое, и все наши попытки представить, каким был мир до Потопа, не могут увенчаться успехом. По этой причине проблемы, связанные с послепотопными миграциями животных, ещё ждут своего исследования в рамках креационной библейской модели. И всё-таки различные источники предлагают нам информацию, с помощью которой мы можем получить ответы на ряд вопросов."
Конкретно про коал и панд нам предлагают два сценария:
1. В вопросе о миграциях есть и более сложные проблемы. Некоторые животные обитают лишь в очень специфических условиях или отличаются высокой пищевой специализацией – например, большая панда в Китае или коала в Австралии. Конечно, не исключено, что бамбук и голубые эвкалипты росли вдоль дороги, по которой они двигались к своей новой родине, хотя нам об этом ничего не известно. Возможно, именно это и определяло путь их миграции.
2. предки таких существ, покинувшие Ковчег, были гораздо менее специализированы. Поэтому они были выносливее, чем их потомки, у которых сохранилась лишь часть изначального генофонда. Иными словами, предки коала могли питаться не только эвкалиптом, но и многими другими растениями. Но такой вывод мы можем сделать на современном уровне знаний; вероятно, новые открытия разрешат и эту проблему.
Мне такие рассуждения кажутся надуманными и неубедительными.
Хотя в статье есть и позитивные моменты - оказывается, креационисты понимают, что образование окаменелостей - редкое событие, требующее специфических условий: "Образование окаменелостей – вообще событие достаточно редкое, требующее, как правило, внезапного и быстрого захоронения (пока не успело начаться разложение). "

julia88

Блин, по какому разу уже всё это обсуждается? :crazy:
Сколько бы минусов не получил первый пост, всё равно дискуссия закончится рейтингом 666 у адм-а и с кучей порванных боянов.
Давайте уже FAQ сделаем, где напишем про динозавров, солёную воду, роль мифов про разных б-гов в становлении современного человека и т.д.

demetrius86

Например, теже динозавры жили на земле, но не миллионы лет назад, как учит атеистическая идеология эволюционизма, а всего четыре тысячи лет назад. Земле же и вообще вселенной, мирозданию не более 10 тысяч лет.
Ответишь за ересь креацианизма на Страшном Суде!

3deus

Нет, это не ересь, а истинное и богооткровенное учение Святой Православной Церкви. Если не веришь мне, изучи вопрос сам, почитай, например, новую книгу прот. Константина (Буфеева) по этой теме, там собраны выдержки из творений святых Отцов и богослужебных текстов Православной Церкви. Книгу "Православное учение о Сотворении и теория эволюции" можно найти в магазине у Сретенского монастыря (м. Лубянка я там покупал. Вот интервью с автором:



Беседа с протоиереем Константином Буфеевым, руководителем Миссионерско-просветительского центра «Шестоднев», кандидатом геолого-минералогических наук, настоятелем московского храма Успения Пресвятой Богородицы в Архангельском-Тюрикове.
P.S. Вроде бы эта книга уже появилась в сети в формате pdf (но, кажется, урезанная версия — страниц мало). Вот ссылка: http://mission.blaginform.ru/wp-content/uploads/2013/11/bufe... Название похожее, но книга не та...

fhfoihjkjhgjy

Так что там с другой системой отсчета и вращением планет на небесной тверди?

rafaeljagaryan

Ной прожил 350 лет после Всемирного Потопа (всего он жил 950 лет — Быт. 9, 28-29). В течении этого продолжительного времени он и сам мог руководить (или следить за) работой по сохранению всех спасенных им родов животных, в том числе коал.
В настоящее время (Zhang, 2013) учёными описано более 1,6 млн видов животных (включая более 133 тыс. ископаемых видов; Zhang, 2013 большинство из которых составляют членистоногие (более 1,3 млн. видов, 78 % моллюски (более 118 тыс. видов) и позвоночные (более 42 тыс. видов)
Адм, тебя ничего не смущает?

Sergey79

насекомые вполне могли пережить потоп окуклившись.

sunny82

ага, окуклившись по расписанию, под водой переживут в условиях нехватки кислорода, переживут все поголовно. особенно окуклятся насекомые с неполным превращением :grin:

rafaeljagaryan

Ной знал про каждое насекомое, выживет ли оно при потопе или нет?
2. То есть не каждой твари по паре?

Sergey79

особенно окуклятся насекомые с неполным превращением
в те времена они умели. В те времена и люди же умели жить по 1000 лет!

Sergey79

1. Ной знал про каждое насекомое, выживет ли оно при потопе или нет?2. То есть не каждой твари по паре?
наверное к Ною сами пришли те животные, которых надо было спасать. В окрестностях его поселения ведь не жили всякие там коалы. И свидетельств что он ездил по всему миру собирать редких животных тоже нет.

rafaeljagaryan

в те времена они умели. В те времена и люди же умели жить по 1000 лет!
Это противоречит неизменчивости видов

rafaeljagaryan

наверное к Ною сами пришли те животные, которых надо было спасать. В окрестностях его поселения ведь не жили всякие там коалы. И свидетельств что он ездил по всему миру собирать редких животных тоже нет.
Хотелось бы узнать способ как коалы и кенгуру преодолели океан и добрались до Ноя. Эта история, наверное, круче чем про Моисея.

Sergey79

ну возможно после потопа поднялся уровень мирового океана. А в допотопные времена все материки соединялись сухопутными коридорами.

demetrius86

новую книгу прот. Константина (Буфеева) по этой теме, там собраны выдержки из творений святых Отцов и богослужебных текстов Православной Церкви.
Иоан Кронштадский там есть?
Беседа с протоиереем Константином Буфеевым, руководителем Миссионерско-просветительского центра «Шестоднев», кандидатом геолого-минералогических наук

Я лучше бы Глеба Каледу прочитать советовал:

С другим из критикуемых – с приснопоминаемым протоиереем Глебом Каледой – мы были лично знакомы, и справедливости ради считаем долгом засвидетельствовать, что всегда имели искреннюю симпатию к его светлому облику. Ревностный пастырь и вместе с тем серьезный ученый, о. Глеб чем-то несомненно близок нам как собрат-священник и коллега-геолог

А вообще вопрос эволюционизма не в книжках надо рассматривать, а на практике.
Креационизм это порождение американского протестантизма и исповедующие его суть иностранные агенты ГосДепа в РПЦ

otlichnica

А чо тут узнавать? Их перенес туда Б-г своей Б-жественой силой
Ясно, что если можно глумиться над биологией и позволять людям жить по 1000 лет, так же можно поглумиться и над физикой и предположить существование пятого фундаментального взаимодействия, действовавшего в свое время на коал и Австралию, а потом исчезнувшего

rafaeljagaryan

То есть бог умел почти все, но не умел строить корабли. Наверное, даже Ноя спасло не то что он был хорошим малым(мне показалось, что мудак он еще тот). Просто он умел строить чертовы корабли.

3deus

 
Иоанн Кронштадский там есть?
 

Да, есть, причем много где. У меня только бумажный вариант этой книги, там в конце указатель по именам святых.
Вот фотография одной из страниц с цитатой из святого Иоанна:

bitle

Ну тут все логично и понятно - кто воняет, тот скрытый эволюционист окаянный
Сцена с приглашением в келью после полуночи тоже зачет
Интересная книга, похоже
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: