Проект по созданию российского Ё-мобиля

demetrius86

Сегодня по РБК сообщили.
RiP. Отечественный инновационный автопром умер даже не родившись.

elenakozl

С чего бы ему было родиться? :smirk:

Elena12

да это чмо прохер
дальше вопрос: хоть один из олигархов создавал что-либо успешное с нуля, а не просто прожирал ренту с украденного? По-моему, учитывая то, каким образом достались им эти богатства, стоит подумать об конфискации их имущества, чтобы деньги расходовались эффективно, шли на развитие, а не не рольс-ройсы, блядей в куршавелях и вонючие замки на лазурном берегу.
Тему про "первоначальное накопление капитала" смело засуньте в жопу, если такая придёт в голову: мы уже имеем тухлый образчик подобного сверх-неравномерного распределения капитала. Болезнь, которая не проходит, а только усугбляется со временем. Латифундии.

KLAYD

Че-то зачастили с перемогами.

olg534

Че-то зачастили с перемогами.
Украину все равно не догнать

TOXA

стоит подумать об конфискации их имущества, чтобы деньги расходовались эффективно, шли на развитие,
лол

elenakozl

Отнять и поделить! :D

TOXA

Да не в этом дело.
Дело в вере в то, что надо у воров из одной тусовки все отнять и отдать под управление парнягам из той же тусовки, чтоб все збс стало :grin:

FieryRush

Зачем нам электроавто. У нас теперь мощность меряется в ватниках, а не ваттах. По этому показателю мы легко обгоним весь мир.

Valtok

По-моему, учитывая то, каким образом достались им эти богатства, стоит подумать об конфискации их имущества, чтобы деньги расходовались эффективно, шли на развитие, а не не рольс-ройсы, блядей в куршавелях и вонючие замки на лазурном берегу.
, вот представь, отобрали, хм справедливо получили в пользование, мы с тобой их имущество. Ну вот во-первых, какой после этого инвестор к нам в страну деньги понесет? А во-вторых, кто эти деньги будет "расходовать эффективно", мы с тобой? Или отдадим кому? Чиновникам, людям с улицы?
пс
Давай все-таки, в случае чего, выберем блядей и ролс-ройсы, мм?

stm5757752

хоть один из олигархов создавал что-либо успешное с нуля, а не просто прожирал ренту с украденного?
недавно см. Русскую карту и там был сюжет о развитии Абрамовичем Чукотки. достаточно положительно о его деятельности отзывались, при том, что этот цикл передач никак проолигархическим не назовешь.
а Прохер — походу просто пиарился перед выборами, основательно и начал заранее

12457806

Ну так проект "Прохоров" для хомячков на выборах давно закончился.

igor_56

Ну так ватники же радовались что доллар и евро вырос. Теперь проекты под которые необходимы импортные закупки оборудования будут закрываться пачками, потому что цена конечной продукции становится слишком большой.

malovdan

дальше вопрос: хоть один из олигархов создавал что-либо успешное с нуля, а не просто прожирал ренту с украденного? По-моему, учитывая то, каким образом достались им эти богатства, стоит подумать об конфискации их имущества, чтобы деньги расходовались эффективно, шли на развитие, а не не рольс-ройсы, блядей в куршавелях и вонючие замки на лазурном берегу.
А Ходорковский? Вроде бы считается, что создал очень эффективную нефтяную компанию.

pit89

А Ходорковский? Вроде бы считается, что создал очень эффективную нефтяную компанию.
Это очень большая заслуга в мире, где нефть у каждого во дворе и не качает ее только ленивый. Это не какие-нибудь автомобили собирать!

UDmetal

Вроде бы считается, что создал очень эффективную нефтяную компанию
С компанией-то ладно. А активы он как добыл?

UDmetal

хоть один из олигархов
Кого имеешь ввиду под олигархами?

gsaxxx

А активы он как добыл?
Как и все - спиздел.

wawa321

теперь ходор набрался опыта не только в нефти и может открыть эффективную контору по изготовлению скоросшивателей ;)

12457806

может открыть эффективную контору по изготовлению скоросшивателей
Рукавиц же!

kukuev

дальше вопрос: хоть один из олигархов создавал что-либо успешное с нуля, а не просто прожирал ренту с украденного?
Ну, во-первых, фиг знает, кого ты называешь олигархами? Тем более, что людей, подходящих под это определение сейчас в стране нет, у нас сейчас демократия с авторитарным уклоном, а не с олигархическим. Скорее всего, ты просто один из тех, кто имеет очень отдалённое представление о мире, в котором живёт, и называешь олигархами просто богатых людей.
В таком случае, Сергей Галицкий, около 8.000.000.000$. Основатель и совладелец Магнита.

langame

Тем более, что людей, подходящих под это определение сейчас в стране нет,
Да ладно, Тимченко, Ковальчук, Ротенберги - вполне себе олигархи.

kukuev

В каком месте, простите?
Власти у них никакой нет. Вся власть в руках Путина. У Ходорковского 10 лет назад было гораздо больше рычагов, Путин вертикаль укрепил, а олигархи с тех пор так обмельчали, что и называться уже ими не могут. Пойди любой против Путина - раздавит сразу.
Теперь про капитал, экспорт Газпрома и Роснефти - половина всего экспорта страны, чуть меньшая доля в выручке и капитале. Обе компании государственные. Контролируются исполнительной властью. А исполнительная власть у нас кто?
Капитал вышеупомянутых товарищей - порядка процента, и то благодаря Тимченко с его Новатеком, остальные вообще копеечные товарищи в масштабах россиийской экономики.
Вобщем, богатство этих людей зиждется в первую очередь на коррупции в госкомпаниях и прочих гос.структурах, а не на том, что в их руках какая-то власть.

langame

Вобщем, богатство этих людей зиждется в первую очередь на коррупции в госкомпаниях и прочих гос.структурах, а не на том, что в их руках какая-то власть.
Ну так, а что такое власть?
Пойди любой против Путина - раздавит сразу.

Это вовсе не очевидно.

kukuev

Ну так, а что такое власть?
Рассуждай, как олигарх, как собственник бизнеса.
Власть для олигарха - это способ изменить правила игры в бизнесе так, чтобы стать ещё богаче.
Вот тот же Новатек Тимченко не имеет своих труб. И подключен к Газпромовской трубе. Но продавать газ через газпромовскую трубу в Европу он не может, только россиянам. Уже 10 лет мечтает, но не может. У него нет власти влиять на правила игры.
А вот Алекперов со своим Лукойлом подключен к трубе Транснефти и продаёт нефть кому хочет, хоть в Европу, хоть куда. Что, он от этого олигархом стал? Нет, просто ему больше повезло с правилами. Но у него тоже есть мечты, уже 10 лет мечтает, чтоб частные компании пустили на разработку шельфа. Но повлиять на это не может, т.к. власти нет.

langame

Только Новатэк это не основной бизнес Тимченко. И собирал он свои акции там, довольно технично оттирая Газпром как раз, который до его прихода был основным акционером Новатэка.
А основной бизнес Гунвор как раз очень здорово торгует и нефтью и газом и в Европе и вообще везде.

kukuev

Только Новатэк это не основной бизнес Тимченко.
Во-первых, по Новатэк по всем параметрам на порядок более крупный бизнес, чем Гунвор. Чистая прибыл на порядок выше.
Во-вторых, долю в Гунворе он продал из-за санкций. И именно потому, что Гунвор уже давно маленький и второстепенный бизнес. Что, в принципе, очевидно. У бизнеса крошечная рентабельность по продажам, около 0,3%. А весь рынок уже занят, развивать компанию некуда, можно использовать только, как дойную корову. Этим Тимченко и занимался, всё вкладывая в Новатэк.

kastodr33

пфффф...
ну вот уж маруся и ебмобиль точно закрылись не по этому
так тухлую отмазу придумали, с ебмобилем в принципе с самого начала все ясно было

igor_56

У него нет власти влиять на правила игры.
Ты походу плохо информирован. Кроме Новотека у Тимченко есть Стройтрансгаз который выполняет смр на крупных инвестпроектах газпрома, в т.ч. на южном потоке. Т.е. прибыль газпрома перетекает в карман Тимченко без всякого доступа к трубе.
А владельцами другого крупного подрядчика группы компаний Стройгазмонтаж являются Ротенберги - строили северный поток, задействованы на южном. А еще у Ротенбергов есть Северный европейский трубный проект - посредник осуществляющий поставку труб для газпрома. А еще у Ротенбергов есть Газпром бурение - тоже выполняет ряд работ по инвест программе газпрома.

kukuev

Ты походу плохо информирован. Кроме Новотека у Тимченко есть Стройтрансгаз который выполняет смр на крупных инвестпроектах газпрома, в т.ч. на южном потоке. Т.е. прибыль газпрома перетекает в карман Тимченко без всякого доступа к трубе.
Я в курсе, что у Тимченко есть ручной холдинг - Volga чо-то там называется. Куда входит вышеупомянутый Стройтрансгаз, который даёт свои 2 млрд руб. чистой прибыли. Против 80 млрд. чистой прибыли Новатэка. И чо? Полтора порядка разницы. Ты ещё два пивных ларька сюда допиши, на распределение его активов это не повлияет.

langame

Во-первых, по Новатэк по всем параметрам на порядок более крупный бизнес, чем Гунвор. Чистая прибыл на порядок выше.
Да, надо признать, что меня ввела в заблуждение википедия. :( По чистой прибыли Новатэк действительно выше Гунвора. Впрочем, если смотреть 2012 год (последний доступный по Гунвору) и принять во внимание долю Тимченко там и там, то разница по чистой прибыли, хоть и весьма существенная, но все же не на порядок. А оборот Гунвора и вовсе больше.

kukuev

Нельзя же по одной выручке о бизнесе судить.
Купить нефти на 100млрд $, а потом продать за 100,3$ - вот бизнес Гунвора.
Потратить 6 млрд $ на добычу газа и продать его за 9 млрд $ - это бизнес Новатэка.
При этом в пером случае (утрированно) компания может обойтись десятком сотрудников и маленьким офисом, а во втором случае - десятки тысяч рабочих.

igor_56

Охуеть логика. Подумаешь получил доступ к заказам газпрома на всего лишь 10-ки млрд руб да еще и с маленькой прибылью. В новатеке то сотни млрд обороты! Кому от этого легче?
До прихода Тимченко СТГ в ГП выполнял заказы на порядок меньшие по объему. А 10 ки скоро будут сотнями.
А что скажешь про СГМ, СЕТП, ГП Бурение. СГМ 160 млрд освоил еще в 11 году.

kukuev

Меня, как акционера Газпрома, безусловно волнуют все эти трубы, ежеквартальные отчёты компании я регулярно пролистываю, фин.отчётность смотрю.
Моё мнение: Путин последние 5 лет строил эти избыточные северо-южные, западо-восточные потоки, как элемент давления на Украину. Кстати, пригодилось по факту.
А бабло Тимченко потекло, потому что подвернулся, собственно, будто у нас дофига компаний по тысячекилометровым газопроводам специализируется?
А ты чего переживаешь то? Теоретик?

Baraev

Это очень большая заслуга в мире, где нефть у каждого во дворе и не качает ее только ленивый. Это не какие-нибудь автомобили собирать!
Смею вас заверить, что путь начиная от разведки и до того момента, когда по трубам потечет "кровь человечества" - не менее тернист и технологически сложен, чем сборка автомобиля. Продавать, единственное что, нефть проще, конечно, чем тачки. Но производство не такая простая штука как тебе кажется. Особенно в условиях выработки старых месторождений и переходя на новые, "более сложно запрятанные" природой.

igor_56

Кстати, пригодилось по факту.
А бабло Тимченко потекло, потому что подвернулся, собственно, будто у нас дофига компаний по тысячекилометровым газопроводам специализируется?
А ты чего переживаешь то? Теоретик?
Насчет южного потока время покажет пригодился он для чего-нибудь или нет.
СТГ такой не один у нас. СТГ по сути выдавливает Стройгазконсалтинг с заказов ГП. И СГК кстати недавно в ФАС обратился по этому поводу.
Да. Теоретик-любитель.

blinova_zana

Ё-мобиль и Мараша-Мотрос всё.
С ё-мобилем было понятно заранее, понты Похерова.
А вот Маруся-моторс совершенно другая история, непонятно почему ТС их объединяет. В Марусе было несколько фишек, очень умных на мой взгляд. 1. Никто не рвал жопу что бы запустить какое-то супер производтво в России, все просто, покупаем комплектующие, делаем крутой кузов и шильдик - готово. 2. Не смотря на то, что технических фишек небыло, тачки были красивыми. 3. Реализован принцип модульности. Можно заехать в гараж, потратить пол часа, и уехать на совершенно другой тачке (по виду). И это круто!
В общем кому как, а мне Марусю жаль. Но может быть ещё выплывут?..

demetrius86

Ну так ватники же радовались что доллар и евро вырос. Теперь проекты под которые необходимы импортные закупки оборудования будут закрываться пачками, потому что цена конечной продукции становится слишком большой.
Хм. Вроде как девальвация стимулирует отечественного производителя.

demetrius86

А вот Маруся-моторс совершенно другая история, непонятно почему ТС их объединяет
По времени совпало.

igor_56

Отечественного производителя чего? Жратвы какой-нить? Одежды там и прочей не сильно технологической шняги? Автопром на девальвации не поднимешь.

cvii

Ну, во-первых, фиг знает, кого ты называешь олигархами?

Очевидно, тех, кто был олигархами при Ельцине. Они по факту ни хрена не умеют, кроме как отжать и приватизировать.

griz_a

Да не в этом дело.
Дело в вере в то, что надо у воров из одной тусовки все отнять и отдать под управление парнягам из той же тусовки, чтоб все збс стало
И это говорит человек, который поддерживает украинский переворот?

stm7543347

Это какой же переворот? Это в результате которого ко власти пришли хохлы и нацисты и теперь жрут русских младенцев прямо на Крещатике, не слезая с Майдана?

demetrius86

Ну так проект "Прохоров" для хомячков на выборах давно закончился.
Думаю он ещё и не начинался.
Впрочем возможно после выборов в МГД можно будет уверенно констатировать его кончину.

Ola-la

Это какой же переворот?
ну как же, раньше обливали зеленкой тех, кто против Януковича, а теперь тех, кто за
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: