Российский срочник подозревается в убийстве армян

stm5423431

Что-то никто не обсуждает, а тема интересная
У здания Генерального консульства России в армянском городе Гюмри, где в четверг состоялись похороны шести человек, которые, по данным следствия, были убиты военнослужащим- срочником российской военной базы, произошли столкновения манифестантов с полицией. Жертв нет, травмы получили 12 человек, включая трех сотрудников органов правопорядка, сообщил директор медицинского центра Гюмри Армен Исаакян.
По его данным, пострадавшим оказана необходимая медицинская помощь, многие из них уже вернулись домой.
На похоронах присутствовал спикер парламента республики Галуст Саакян. После у здания прокуратуры области Ширак начался многочасовой многолюдный митинг, участники которого потребовали передать армянской стороне рядового Валерия Пермякова, который привлечен в качестве обвиняемого по уголовному делу об убийстве Аветисянов.
Генеральный прокурор республики Геворк Костанян обещал митингующим "однозначно обратиться к генеральному прокурору России с требованием передать Пермякова армянской стороне". По словам Костаняна, армянские следователи допрашивают обвиняемого в расположении 102-й российской военной базы в Гюмри.
Участники акции, которых не удовлетворило обещание генпрокурора, двинулись к Генконсульству РФ, которое оцеплено отрядами полиции с щитами. В них полетели камни, в ответ блюстителям порядка пришлось применить спецсредства - дымовые и световые шашки.
Сейчас накал обстановки спал во многом благодаря обращению депутата парламента Армении от Гюмри Мартуна Григоряна. "Прошу вас уйти отсюда, - заявил 34-летний парламентарий. - Люди, это тупик, это провокация, все, как один, уйдем от Генерального консульства к прокуратуре!" "Продемонстрируем, что гюмрийцы - народ организованный и с достоинством!" - добавил Григорян.
Позиция РФ
Расследование инцидента в Гюмри будет объективным и всеобъемлющим, виновный в совершении преступления будет наказан. Об этом говорится в заявлении посла РФ в Армении Ивана Волынкина, опубликованном в четверг на сайте диппредставительства.
"Я обращаюсь ко всем гражданам Республики Армения. Сегодня в Гюмри прошли похороны членов семьи Аветисян. Еще раз хотел бы выразить соболезнования родным и близким безвинных жертв преступного деяния, не укладывающегося в сознании любого нормального человека", - говорится в обращении посла.
"Подобные зверства не имеют оправданий, - подчеркнул он. - Они не имеют ни национальности, ни государственной принадлежности. Все сотрудники посольства разделяют боль этой утраты с братским народом Армении и скорбят вместе с ним".
Волынкин выразил уверенность, что "преступник будет наказан по всей строгости закона". "Армянские и российские компетентные органы совместно ведут расследование. Оно будет объективным и всеобъемлющим. Я в этом не сомневаюсь", - добавил дипломат.
Он особо отметил, что в многовековой истории российско-армянской дружбы "были и непростые страницы, но мы всегда преодолевали возникавшие трудности совместными усилиями, поддерживая друг друга". "Верю, что так будет и сейчас", - подытожил посол.
Трагедия в Гюмри
По версии следствия, в понедельник утром Пермяков самовольно оставил службу в карауле, с оружием ушел в город, где в одном из домов выстрелами из автомата убил спавших шестерых членов семьи Аветисян, включая двухлетнего ребенка. Единственный оставшийся в живых - шестимесячный ребенок - с тяжелыми ранениями штыком в грудь помещен в больницу, где ему была сделана хирургическая операция. В настоящее время он транспортирован в Ереван, его состояние остается тяжелым.
Преступник оставил на месте преступления одежду и обувь с именными бирками, а также автомат и неизрасходованные боеприпасы и скрылся. В тот же день ночью при попытке перехода границы с Турцией его задержали российские пограничники, которые охраняют госграницу Армении.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1700543

mtk79

А что тут обсуждать!
Российский солдат — это солдат-освободитель, солдат-герой. Он никогда не насилует, не мародерствует на захваченных территориях, да и не убивает вовсе.
Наверняка, очередной пасквиль либерастов всяких, национал-предателей, у которых зудит в одном месте, если не удается гадостную жижу на Родину вылить

Brina

Лишь бы под этот шумок Майдан не начали. Это, конечно, вряд ли... Но...

stm5423431

Лишь бы под этот шумок Майдан не начали. Это, конечно, вряд ли... Но...
все может быть

stm5423431

Что-то все молчат. Ладно, я начну
Лично мне непонятно, зачем они требуют его судить в Армении. Вряд ли это все натворил не он - слишком много фактов налицо, замять дело ну никак не возможно. По нашим законам ему грозит пожизненное, может по армянским - высшая мера?
Ну и расстрелять всю семью до единого - какой-то ад, просто так подобные вещи не происходят. Может у него с головой не все в порядке?
Кстати, то, что толпу пришлось силой разгонять и дошло даже до травм - неужели все настолько плохо, или толпу специально кто-то подогрел?

igor_56

Это же Армения. Кровная месть, честь семьи и рода, вот это все. "Тот, кто не может отомстить, покрывал себя и всю свою семью несмываемым позором и становился изгоем общества." Короче все не просто.

gena137

Может у него с головой не все в порядке
Врятли. Вполне адекватный форумчанин скорее всего.
Расстрелял семью армян - обычное дело.

marina355

Ну и расстрелять всю семью до единого - какой-то ад, просто так подобные вещи не происходят. Может у него с головой не все в порядке?
Горы, любовь, ревность, властные родители, горячая молодежь, тайные встречи под луной, завистники, интриги, кровь... Банальная шекспировщина, политика тут не при чем

petrovnins

Что-то все молчат. Ладно, я начну
А, что обсуждать предлагаешь? Почему армяне требуют судить у себя?
Эмоциональная реакция народа, возможно боятся, что судить будут не достаточно строго(в чем я сомневаюсь, скорее всего из простой семьи парень, а таких наказывают нормально).
Насчет специально подогрел кто-то толпу - зачем? Сомневаюсь.

Koldunel

журналисты пишут что не захотел служить и типа дезертировал
там чел на фотке с лицом олигофрена конеченого

но в новой цифре
нормально подшитый, воротник глаженый
на груди гвардия и третья специальность - салагам не положено носить
на погонах 2 сопли младшего сержанта
был допуск к оружию значит сдал экзамены внутренние и фсб проверила его
кароче ему до дембеля оставалось нихуя совсем, там какие-то другие мотивы, а не "служить не захотел"
зря его не отдали канешн армянам, я бы отдал

TOXA

Вряд ли в Армении такая хуйня кажлый день происходит, чтоб народ это спокойно воспринял...

kastodr33

там еще ничо не доказано ващет
в целом история мутная

kastodr33

толпу то очевидно специально подогрели, вопрос только повод удачно подвернулся или был как-то организован

marina355

зря его не отдали канешн армянам, я бы отдал
Это еще схера ли?

Koldunel

Ну ессно если будет доказано что это он
Для чего? Всегда считал что родственники имеют право на кровную месть в таких случаях
Да и у фсин издержки надо сокращать
Если чел захерачил 6 чел, нет никакого смысла оставлять ему жизнь

marina355

Это российский солдат и наказывать его должен российский трибунал. Посадить ли навечно, пристрелить, вырезать заодно всю его родню, дать пример ужаса, устроив такое, что родственники погибших содрогнутся - неважно. Главное - это свои должны делать.

igor_56

толпу то очевидно специально подогрели
Армянобандеровские свидомомамбеты или лукасеки с проебалтами? Россия в кольце урагов. Вся надежда на Бурунди и КНДР.

kastodr33

очевидно что наличие военных баз РФ в Армении не нравится СШП, в этом плане ситуация абсолютно прозрачна

kartonandme

Преступник оставил на месте преступления одежду и обувь с именными бирками , а также автомат и неизрасходованные боеприпасы и скрылся.
:facepalm:
Или он реально дебил, или подставляющие дебилы.

marina355

Я сомневаюсь что полного дебила отправили бы в загранконтингент
И фсб их проверяет
Вообще на кой хер отправлять за границу срочников, контрабасов мало что ли?

FieryRush

Я сомневаюсь что полного дебила отправили бы в загранконтингент
Мы об расейской армии говорим или о чем.

stm5423431

:facepalm:
Или он реально дебил, или подставляющие дебилы.
форму обычно во всех частях подписывают, видимо переодевался в гражданскую одежду, а свою просто бросил там же

AlekseevaJuli

очевидно что наличие военных баз РФ в Армении не нравится СШП, в этом плане ситуация абсолютно прозрачна

Я так понимаю, что твоя версия выглядит так - црушник пообещал пацану золотые горы в Турции(или жаркая црушница одурманила пацана в обмен на одежду и калаш, потом взял их и расстрелял семью в Армении, а пацана с Турцией прокатил сдав погранцам?

kartonandme

форму обычно во всех частях подписывают, видимо переодевался в гражданскую одежду, а свою просто бросил там же
Т.е. он пришёл в форме в дом, перестрелял там всех, потом оставил оружие, достал гражданскую одежду, переоделся и потом только ушёл?
Уникум, чего уж сказать. :)

kastodr33

Ну как вариант его чем то шантажировали, забрали вещи и оружие и оставили на месте преступления. Свидетелей то не осталось.
версия что он сам улики оставил выглядит гораздо более нелепо.

elenakozl

Ну как вариант его чем то шантажировали, забрали вещи и оружие и оставили на месте преступления.
Российского военного может обидеть каждый! :)

kartonandme

http://www.newsru.com/world/13jan2015/armenia.html
Российский солдат Валерий Пермяков, сбежавший 12 января с российской базы в армянском городе Гюмри, сознался в убийстве семьи из шести человек. По словам 18-летнего молодого человека, он планировал побег из части, но никого убивать при этом не хотел.
На пресс-конференции, которая состоялась днем 13 января в Гюмри, заместитель начальника полиции Армении Унан Погосян рассказал о том, что Пермяков сознался в убийстве семьи Аветисянов. Также Погосян сообщил о мотивах убийства российским солдатом шести человек.
Задержанный накануне на армяно-турецкой границе Пермяков рассказал сотрудникам правоохранительных органов, что он не хотел служить в армии. В связи с этим он спланировал побег из части. Заступив вечером 11 января в караул, он бежал оттуда рано утром 12 января вместе с оружием.
По данным СМИ, это был уже не первый побег Пермякова. Еще до перевода на 102 российскую базу в Армении, он служил на территории РФ, и так же совершал побег, поскольку не хотел служить. Но тот случай остался почти не замеченным в СМИ.
Дезертировав утром 12 января, Пермякову удалось скрыться от военного патруля. По ранее разработанному плану, он направлялся к турецкой границе, которую намеревался пересечь и затеряться на территории другого государства.
Спустя некоторое время после побега ему захотелось пить. Улица Мясникяна, где расположен дом Аветисянов, находится примерно в 30 минутах ходьбы от российской военной части. Пермякову удалось незамеченным пробраться в дом, поскольку все еще спали.
Но в какой-то момент проснулся один из Аветисянов. Пермяков, по его словам, испугался, что кто-нибудь из членов семьи расскажет о нем командованию части. Он открыл огонь из автомата Калашникова. Уже после того, как дезертир скрылся, на месте преступления были обнаружены примерно 30 гильз и еще целый рожок с патронами.
Пермяков в подробностях рассказал о том, что творилось в доме Аветисянов. Из автомата он убил супругов, 53-летнего Сергея и 51-летнюю Асмик Аветисян, их сына, 33-летнего Армена, 35-летнюю дочь Аиду, 22-летнюю невестку Араксию и почти двухлетнюю внучку Асмик.
Когда на место преступления прибыли полицейские, они обнаружили шестимесячного мальчика Сержа Аветисяна. По словам Пермякова, у него заклинил автомат и с кричащим ребенком ему пришлось расправляться при помощи штык-ножа. Он воткнул его в грудь младенца, а затем скрылся.
Ребенок остался жив. После обнаружения тел его экстренно доставили в Австрийскую детскую клинику Гюмри. Врачи провели операцию. Они до сих пор опасаются делать какие-либо прогнозы. Медицинские специалисты лишь отмечают, что Серж Аветисян находится в крайне тяжелом состоянии.
Психическое состояние Пермякова только предстоит проверить при помощи экспертизы. Ранее в прессе сообщалось, что солдат мог совершить массовое убийство в состоянии наркотического опьянения. Впрочем, это противоречит тому, что было сказано руководством армянской полиции на пресс-конференции 13 января.
Дело Пермякова будут расследовать в России
Интересно, что несмотря на то, что заявления о признаниях Пермякова сделала полиция Армении, непосредственно с солдатом работают российские сотрудники правоохранительных органов.
"Подозреваемый <...> является гражданином Российской Федерации и находится под надзором правоохранительных органов РФ, то есть - под юрисдикцией РФ. Следовательно, вопрос передачи Пермякова армянским правоохранителям не обсуждается", - говорится в сообщении Генпрокуратуры Армении.
"Следствие ведется правоохранительными органами Армении и России и будет осуществляться при их активном правовом взаимодействии, - указали в ведомстве. - Армянская сторона будет последовательна, чтобы все виновные были привлечены к ответственности в установленном законом порядке".
Вместе с тем российская сторона, как рассказали в полиции республики, настаивает на том, чтобы следственные действия проводили армянские правоохранители, поскольку инцидент произошел на территории Армении и речь идет о тягчайшем преступлении, сообщает "Новости-Армения".
Валерий Пермяков был призван на военную службу из Читинской области. По данным телеканала LifeNews, он служил механиком-водителем танка. 13 января в редакцию агентства "Новости-Армения" позвонил мужчина, который представился отцом Пермякова. "Все было хорошо, и мы до сих пор не можем в это поверить", - сказал он, выразив соболезнования в связи с гибелью семьи Аветисянов. 15 января у Валерия Пермякова будет 19-й день рождения.

Tallion

Или он реально дебил, или подставляющие дебилы.
В аналогичной ситуации Аракчеева посадили вообще без всяких улик и даже при наличии алиби. Тут явно какой-то другой спектакль происходит.

stm5423431

Т.е. он пришёл в форме в дом, перестрелял там всех, потом оставил оружие, достал гражданскую одежду, переоделся и потом только ушёл?
Уникум, чего уж сказать. :)
нет бялть, он должен был и дальше с автоматом и в форме бегать

stm5423431

Я сомневаюсь что полного дебила отправили бы в загранконтингент
И фсб их проверяет
По данным СМИ, это был уже не первый побег Пермякова. Еще до перевода на 102 российскую базу в Армении, он служил на территории РФ, и так же совершал побег, поскольку не хотел служить.

FieryRush

Ну как вариант его чем то шантажировали, забрали вещи и оружие и оставили на месте преступления. Свидетелей то не осталось.
версия что он сам улики оставил выглядит гораздо более нелепо.
Мда, слаер совсем уже ебанулся. Банальнейшее преступление, которое в россии той же происходит регулярно, но у него и тут ЦРУ виновато. Посадили бы его сразу в армянское СИЗО и вообще не было бы вопросов.

elenakozl

Пермяков, по его словам, испугался, что кто-нибудь из членов семьи расскажет о нем командованию части.
По словам Пермякова, у него заклинил автомат и с кричащим ребенком ему пришлось расправляться при помощи штык-ножа.
А что мог рассказать шестимесячный ребенок? :shocked:

kartonandme

Я к тому, что переодевание либо сразу после выхода из части делают, либо в рамках уничтожения улик, а никак не на месте преступления.
Иначе, как я уже сказал, он уникум.

FieryRush

Слушай, шерлок холмс, улики есть, сам он уже российским же следователям во всем признался, действия его соответствуют событиям, интеллект у него на лице написан, хотелось бы теперь узнать, какие у тебя есть факты опровергающие основную версию, кроме того, что тебе что-то кажется.

kartonandme

Слушай, затычка-во-все-дырки и во-всех-вопросах-эксперт, мой комментарий касался лишь того, что оставить одежду с меткой имени на месте преступления, кто бы это не делал, это дебилизм.
Сказал я это безотносительно вины/невинновности солдата или кого-либо ещё.

igor_56

По данным телеканала LifeNews, он служил механиком-водителем танка.
ну как тут не вспомнить известный курс обучения
http://youtu.be/D0imLe3sWR8

Poen

оставить одежду с меткой имени на месте преступления, кто бы это не делал, это дебилизм.

в данном случае уже все равно,оставил бы он одежду или нет - в части же не каждый день дезертируют солдаты. сопоставить факт дезертирства с 6 трупами и кучей автоматных гильз на полу - дело пяти секунд. совершенно однозначно он был бы первым из подозреваемых. так что заботиться о сокрытии улик в его случае было бессмысленно,а вот тратить это время - как раз критично. другое дело,что он мог этого не осознавать и,скорее всего,уже действовал на автомате,не думая о последствиях. потому как тратить 30 (!) минут на то,что бы попить - это уж совсем долбоебизм. напился бы за границей

myaso

Пермяков, по его словам, испугался, что кто-нибудь из членов семьи расскажет о нем командованию части.
вот это повод для расстрела большой семьи — что его поймают раньше на несколько часов, чем это сделали.
выдать выродка армянам на расправу

Stepanych

Очень странно, но почему не обсуждается самая вероятная и очевидная из версий - неуставные отношения?
Тем более, что это далеко не первый случай массового растрела в армии, и в подавляющем большинстве случаев мотивом являются именно неуставные отношения.

petrovnins

не первый случай массового растрела в армии
Не в армии, а в Армении, может не так прочитал.

Stepanych

Именно в армии.
Убийства в армии совершаются достаточно регулярно. И в их основе, в подавляющем большинстве случаев, лежат неуставные отношения.

kastodr33

нина не ты ли обычно первый в очереди поверещать, когда кто-то в чем-то признается - что его в отделении шампанским угостили?

AlekseevaJuli

Ну как вариант его чем то шантажировали, забрали вещи и оружие и оставили на месте преступления.

А он с горя рванул в Турцию?

kastodr33

А что ему надо было делать?

Julla92

вам что везде заговоры мерещатся
люди вышли на улицу требовать одно - справедливость
история мутная, власти что то не договаривают и люди возмущены

AlekseevaJuli

А что ему надо было делать?

Может поделиться с кем-то своей проблемой

Julla92

делаю ставку на то что преступник психически не здоров
если это окажется так то вопрос будет в том как он попал в армию

kastodr33

у тебя как с головой?

AlekseevaJuli

у тебя как с головой?

Да я дивлюсь, что с твоей. В плане оффтопа - а ты вообще все конспирологические теории поддерживаешь или есть все же какой-то фильтр?

Koldunel

Кароче не похож он на духа
неуставняк маловероятен имхо

FieryRush

нина не ты ли обычно первый в очереди поверещать, когда кто-то в чем-то признается - что его в отделении шампанским угостили?
Во-первых, нет. Во-вторых, он не в отделении.

KLAYD

Это российский солдат и наказывать его должен российский трибунал. Посадить ли навечно, пристрелить, вырезать заодно всю его родню, дать пример ужаса, устроив такое, что родственники погибших содрогнутся - неважно. Главное - это свои должны делать.
Не совсем понятно как они будут следствие вести не выходя из части. Улики, свидетели, следственный эксперимент, вот это все.

Alien1

А что тут обсуждать!
Российский солдат — это солдат-освободитель, солдат-герой. Он никогда не насилует, не мародерствует на захваченных территориях, да и не убивает вовсе.
+500
Сам не поверил, вначале думал такого не может быть, наверняка это был дагестанец или чеченец, только от них - диких людей можно такое ожидать. А тут на тебе представитель арийской расы и так нагадил, наверняка это психически нездоровый человек, иначе быть не может!

stm79165711

Если вина Пермякова будет доказана, надеюсь, его признают вменяемым и дадут пожизненное. За убийство 6 человек, включая ребенка, я считаю, меньше давать нельзя.
Также надеюсь, что всем должностным лицам, причастным к его службе в рядах ВС РФ, достанется пиздюлей. Надеюсь, кто-то лишится должностей, как в своё время было когда Евсюков устроил бойню.

stm5423431

Все оказывается куда интереснее
Немцов пишет

Между тем, между Россией и Арменией действует "СОГЛАШЕНИЕ по вопросам юрисдикции и взаимной правовой помощи по делам, связанным с нахождением российской военной базы на территории Республики Армения" , подписанное еще в 97 году. Вот тут полный текст http://www.mid.ru/bdomp/spd_md.nsf/0/5C6F65EA7472F276C3257DB900476325
Статья 4 (см. фото) соглашения прямо утверждает, что Пермяков должен быть выдан армянскому правосудию, так что демонстранты в Ереване и Гюмри абсолютно законно требуют неукоснительного выполнения международных обязательств России.

stm5423431

Ну и вдогонку

mad2501

Немцов забывает о положениях Конституции РФ, которая в императивном порядке запрещает выдавать граждан РФ.
Армяне-то требует не столько выдачи, сколько адекватного наказания. Несколько лет назад там ведь было другое ЧП: двое из калаша поливали на местном рынке. Несколько человек погибло. А тогда все замяли, никто так и не узнал, что стало с обвиняемыми. Местные боятся, что на раз будет то же самое.

FieryRush

Немцов забывает о положениях Конституции РФ, которая в императивном порядке запрещает выдавать граждан РФ.
С территории России, а военная база не территория россии.

mad2501

Юрисдикционно военная база РФ - это территория РФ (аналогично, например, территории посольства в иностранном государстве).
Кроме того, ст. 61 Конституции РФ именно про территорию ничего не говорит.

petrovnins

Про конституцию РФ почему-то вспоминает избирательно.
Не думал, что история так будет развиваться, при таких демонстрациях и учитывая соглашение, его надо выдать, конечно.

Slawik75

Я думаю, он немало говна может рассказать про это базу и ее обитателей.
А там речь идет про недовольство местных наличием самой этой базы (именно потому, что уже был инцидент раньше).
Вопросы справедливости там никого не волнуют. Задача - сохранить базу.

mad2501

недовольство местных наличием самой этой базы
В целом этого недовольства нет. База армянам нужна как защита (пусть гипотетическая) от азербайджанской угрозы.

Slawik75

Там есть разные силы. Народ недоволен базой. Власть решает геополитические задачи, до которых народу дела нет (пока не просрали в них по полной)

mad2501

геополитические задачи, до которых народу дела нет
Ты полагаешь, что реальная угроза войны (с противником, явно превосходящим Армению по силам) народ не беспокоит?

cwer2008

Во проблема то у наших сдать этого дебила армянам. Сдали бы сразу - вообще проблем бы не было. Но и сейчас ещё не поздно.

Slawik75

Ты полагаешь, что реальная угроза войны (с противником, явно превосходящим Армению по силам) народ не беспокоит?
Не знаю, но очень может быть, что нет. Для народных настроений важна не реальная ситуация, а информационный фон. Им можно манипулировать

a100243

Напомню, в своё время Польша отказалась от всех предложений (и от СССР, и от Франции с Англией поставить у себя военные базы для обеспечения безопасности.

stm5423431

Немцов забывает о положениях Конституции РФ, которая в императивном порядке запрещает выдавать граждан РФ.
Тогда почему приняли соглашение, одна из статей которого противоречит конституции?

kastodr33

Во проблема то у наших сдать этого дебила армянам. Сдали бы сразу - вообще проблем бы не было. Но и сейчас ещё не поздно.
проще и правильней повесит в камере и выдать труп
действительно мало ли чего он там рассказать может.

Rastreador

Народ недоволен базой. Власть решает геополитические задачи, до которых народу дела нет (пока не просрали в них по полной)
Экспёрд по армяшке из галашке. Ты всех опросил-то до чего у кого есть дело, и кто чем недоволен? Армяне совсем не такие идиоты, какими ты их себе представляешь.
Ясно что и там тоже есть исчезающе малая часть либерастов, которые хотят убивать русских, но их там реально мало.

Brina

Я вот считаю, что надо выдать. А что? Парень нанес явный вред России на Кавказе. Его преступление — не карикатура или оскорбление местных святынь. А убийство. Прижнаваемое тяжким грехом во всех известных мне культурах — поэтому держаться за него нет смысла. Армяне же условно цивилизованы. Получит пожизненное. Что у нас, что у них.

Julla92

но что и там тоже есть исчезающе малая часть либерастов, которые хотят убивать русских
интересно, у вас слово либераст или гейропеец обязательно ассоцируется с поджогом российского флага и желанием убить или выгнать русских? :)

myaso

у вас слово либераст или гейропеец обязательно ассоцируется с поджогом российского флага и желанием убить или выгнать русских?
то, что у тебя еще так не ассоциируется, --- это временно

Rastreador

а с чем они должны ассоциироваться по твоему, если товарищи (которые нам совсе не товарищи на самом деле) радуются убийству русских на том же донбассе, радуются тому же инциденту в Армении, постоянно разжигают ненависть между армянами и русскими, проповедуют русофобию просто постоянно и делают всё, чтобы разрушить Россию, что неизменно приведёт к массовому убийству русских, как это уже было не раз в том числе после развала РИ и СССР. С чем же они должны ассоциироваться? с милыми ангелочками?

nbjy

Юрисдикционно военная база РФ - это территория РФ (аналогично, например, территории посольства в иностранном государстве).
это по договору о размещении воен базы?

stm5423431

а с чем они должны ассоциироваться по твоему, если товарищи (которые нам совсе не товарищи на самом деле) радуются убийству русских на том же донбассе, радуются тому же инциденту в Армении, постоянно разжигают ненависть между армянами и русскими, проповедуют русофобию просто постоянно и делают всё, чтобы разрушить Россию, что неизменно приведёт к массовому убийству русских, как это уже было не раз в том числе после развала РИ и СССР. С чем же они должны ассоциироваться? с милыми ангелочками?
шапочку из фольги поправь

Koldunel

Похер чья территория база
Преступление совершено на армянской территории
Если он на базе кого-то пристрелил бы, то ты был бы прав
А так обязательная выдача

Julla92

так я вижу любое собрание и волеивзление народа у некоторых вызывает панику, майданы мерещатся или это страх что у себя может произойти нечто похожее?
это полезно кстати,
надо привыкать
вот смотрите я классический либераст и сторонник гейропейских ценностей
однако я не идиот чтоб призывать выселять кого либо или сжигать чей либо флаг.
либераст это означает что я против тоталитарной власти, против сталинского мышления которое казалось бы должно было бы остаться в жестоком прошлом
люди с рабской менталностю считают что граждане должны быть деремом чтоб система была сильной
а либерасты желают чтоб мы все были сильны чтоб система была сильной
ведь в современном мире видно что подход - граждане деремо чтоб система была сильной уже хромает, времена меняются
и поверьте эта толпа требует одно - справедливость
и если там есть кто то кто сжигает флаг РФ то это либо редкостный идиот которых как вы говорите реально мало
или же скорее всего это провокаторы
тут даже оппоцизия никогда не призывала убирать военную базу РФ
касательно отношении с РФ тут даже у ярых оппозиционнеров никаких заблуждении не было,
т.к. человек который мало мальский хоть кое что понимает в геополитике понимает что выбора нет

frostenrus

Ты все напутал, либерасты против сильной системы, за собственный карман. А ватники за сильную систему, а не за дерьмо.
учи матчасть.

mad2501

Преступление совершено на армянской территорииЕсли он на базе кого-то пристрелил бы, то ты был бы правА так обязательная выдача
Здесь речь не о том, где было совершено преступление, а о том, где обвиняемый находится сейчас.

BSCurt

А ватники за сильную систему, а не за дерьмо.
Да, но сильная система в отсутствии противовесов не имеет предохранителей от дерьма и с высокой вероятностью туда скатывается.

Sapfirca

Все оказывается куда интереснее
Немцов пишет
    В ответ на:
    Между тем, между Россией и Арменией действует "СОГЛАШЕНИЕ по вопросам юрисдикции и взаимной правовой помощи по делам, связанным с нахождением российской военной базы на территории Республики Армения" , подписанное еще в 97 году. Вот тут полный текст http://www.mid.ru/bdomp/spd_md.nsf/0/5C6F65EA7472F276C3257DB...
    Статья 4 (см. фото) соглашения прямо утверждает, что Пермяков должен быть выдан армянскому правосудию, так что демонстранты в Ереване и Гюмри абсолютно законно требуют неукоснительного выполнения международных обязательств России.
    
Еще один последователь Вильфреда (тоже упоротый алкаш или просто дебил? неспособный прочитать полностью, что написано по запощенной им ссылке.
В том же соглашении есть статья 5 (как ни удивительно - идущая сразу за указанной выше статьей 4 и уточняющая ее):
Статья 5
При этом порядок, предусмотренный статьей 4 настоящего Соглашения, не применяется по делам о преступлениях и иных правонарушениях, совершенных лицами, входящими в состав российской военной базы, и членами семей этих лиц:
на территории пунктов размещения российской военной базы;
совершенных против Российской Федерации или лиц, входящих в состав российской военной базы, и членов семей этих лиц;
по делам о воинских преступлениях.
По делам о преступлениях, указанных в настоящей статье, применяется законодательство Российской Федерации, действуют ее компетентные органы.

Напомню, что до того как этот дегенерат убил 6 человек, он дезертировал. Соответственно, статья 4 может не применяться в виду совершения им воинского преступления.

maksim23

Если вдруг кому-то этот эпизод с убийством не до лампочки (80 постов написали — значит, не до лампочки, ага то вот новость: дело заведено по УК РФ и УК Армении. Был назначен армянский адвокат.

stm5423431

Напомню, что до того как этот дегенерат убил 6 человек, он дезертировал. Соответственно, статья 4 может не применяться в виду совершения им воинского преступления.
так судят его не только за дезертирство. Получается, что за убийство его должны судить армяне, а за дезертирство уже наши.
 
Общественно опасное деяние, не посягающее на порядок несения воинской службы, не образует состава В.п. (хулиганство, грабеж и т.п.).

Brina

Получается, что за убийство его должны судить азеры
Армяне, ты имеешь в виду?

Brina

Получается, что за убийство его должны судить армяне
Поправь пост. Напиши уж "армяшки" или "арменины"...
А вообще с этой опечаткой по Фрейду из тебя выходит расистский дух...

stm5423431

Поправь пост. Напиши уж "армяшки" или "арменины"...
да, перепутал

Brina

Я здесь даже не совсем об этом. Ты пишешь сначала "азеры", меняешь на "армяне" потом. Но это как-то не справедливо. Надо уж на "армяшки" тогда... Типа расизма у нас нет, я одинаково ненавижу ниггеров, латиносов, жидов и косоглазых.

stm5423431

Я здесь даже не совсем об этом. Ты пишешь сначала "азеры", меняешь на "армяне" потом. Но это как-то не справедливо. Надо уж на "армяшки" тогда... Типа расизма у нас нет, я одинаково ненавижу ниггеров, латиносов, жидов и косоглазых.
просто так было короче написать, чем азербайджанцы

Brina

Жиды тоже короче, чем евреи. Ладно, забей.

frostenrus

Есть международная конкуренция, поэтому твоя логика не работает.

BSCurt

Есть международная конкуренция, поэтому твоя логика не работает.
Да есть, вот, например, Гитлер выёбвался и получил своё, а Франко не выёбывался и дожил до старости. Самоизоляция Китая тоже хороший пример того как международная конкуренция работает.

frostenrus

Чо сказать-то хотел? :confused:

BSCurt

Что твоя логика не работает, если государство не стремится к международной конкуренции то оно вполне может спокойно скатится в говно и никто ему не помешает, потом с некоторой вероятностью будет зачмырено (или не будет) другими государствами.

frostenrus

Нельзя просто так взять и отказаться от участия в естественном отборе.

BSCurt

Локально можно, во-первых "национальные интересы" не обязаны совпадать с интересами власти - в общем удобнее всего родиной приторговывать находясь у руля этой самый родины, а во-вторых, если не выёбываться на мировой арене то дома можно хоть евреев в печке жечь никого это волновать не будет, рашка типичный пример - все санкции связаны с её агрессивной внешней политикой, а не внутренней политикой.

gutev

если не выёбываться на мировой арене то дома можно хоть евреев в печке жечь никого это волновать не будет, рашка типичный пример - все санкции связаны с её агрессивной внешней политикой, а не внутренней политикой.
США ввели санкции против Кубы, чтобы хоть как-то препятствовать угрозе военного вторжения режима Кастро во Флориду. Если бы не санкции, возможно бои с кубинскими агрессорами шли уже в Виргинии, или даже под Нью-Йорком.

BSCurt

Тебе как всегда отлично удается строить из себя дурочка. Куба в вязалась в холодную войну, ага. Карибский кризис и все дела. Плюс наверняка отжали собственность американских бизнесменов имевшуюсь на острове.

gutev

Как же легко произвести подрыв пукана у либераста. )
Тыж заявил, что если никуда не лезть, то и тебя трогать никто не будет. Тебе знакомо понятие причинно-следственной связи? На каком моменте Куба "ввязалась в холодную войну":
1. На Кубе происходит обыкновенное антиколониальное восстание. Власть захватывают местные латиноамериканские анархо-марксисты Кастро и Че Гевара. Строят своё анархо-марксисткое общество. Абсолютно никуда не лезут.
2. США устраивают интервенцию в Плая-Хирон, и готовят полномасштабное вторжение (как многкратно поступали с Мексикой, Гаити, Доминиканской республикой и той же Кубой).
3. Кастро и Гевара готовы продать душу хоть дьяволу, хоть Советскому Союзу, лишь бы США от них отстали. США почему-то не отстают.
4. Совок спасает Кубу, против Кубы вводят санкции.
Хотя не удивлюсь, если ты мне предложишь теорию заговора, что дескать Кастро и Гевара - это заведомые тайные агенты Кремля, внедрённые в самое сердце американской сферы интресов. Вы, либерасты, и почище откалываете теории, лишь бы никто вам не мешал с причмокиванием отсасывать у Америки. )

frostenrus

Как у тебя получается совместить продажу ресурсов без соблюдения нац интересов и выеживание на международной арене, за которое санкции, причем и тому и другому рашка типичный пример? :grin:

BSCurt

На любой принцип найдется исключение, ага.
С Кубой получилось "self-fulfilling prophecy": на кубе власть захватывают местные латиноамериканские анархо-марксисты, в США, вероятно, проходит истерия в духе "совок устроит там свою военную базу и будет тычить в нас ракетами", США принимает решение скинуть Кастро, у них этого не получается, Кастро бежит за помощью к советам, те устраивают там военную базу и тычат в США ракетами.
Все это не отменяет существование большого количества failed states, которые чаще всего не заканчиваются военным путем, да если и заканчиваются продолжают обычно быть failed states - вопреки переложению NO.

gutev

На любой принцип найдется исключение, ага.
С Кубой получилось "self-fulfilling prophecy":
Американской барыне-Салтычихе даже не нужно утруждать себя обьяснениями, почему на этот раз её левая пятка захотела произвести агрессию по отношению к очередному крепостному. Услужливые лакеи на англо-русской смеси (дабы слух Госпожи услаждался англицизмами) пролебезят про очередное "исключение". Куба - это исключение. Косово - это ещё большее исключение.
Кубинским парням просто не повезло - слишком часто попадались Госпоже на глаза. Вот Сомоса - правильный парень. Заглядывал Барыне в глаза и млеял, когда у той было хорошее настроение. А если, не дай бог, у Госпожи случалась желудочная колика от очередного обжиралова - тихонько-смирненько отсиживался в кустах, пока та истерила. Зачем намеренно лезть под горячую барскую руку? Какой же правильный лакей так делает?
Поэтому наш идеал - Сомоса. Идеальный лакей. )

stm5423431

Многобукав, но написано хорошо
В Италии, в одном из городков, мне разрешили посетить артиллерийскую бригаду. Бригада, кстати, воевала в России, поэтому её батареи носят странные для русского человека имена - батарея "Сталинград", например. А в штабе висят портреты фашистских - в прямом смысле этого слова - генералов. На мой недоуменный взгляд сказали - здесь портреты всех комбригов, начиная с времени образования бригады, независимо от того, что происходило во времена их командования - Наполеон или Муссолини. Не уверен, что согласен с таким подходом, но я, собственно, не об этом.
Командир бригады встретил нас в штабе. Утонченный аристократ, полковник, то, что называется "белая кость". Говорили мы часа два. Меня интересовали нюансы устройства армии стран участниц НАТО. Он мне много чего интересного рассказал. При том, что армия Италии - не самая, в общем-то, передовая.
Но больше всего мне понравился принцип комплектования.
Армия полностью контрактная, призыв отменен в 1999-м году. Зарплата у солдата небольшая - всего восемьсот евро, но конкурс не маленький даже с учетом и таких небольших денег. Немалую роль играет высокий уровень безработицы, конечно, но не только.
Контракт заключают не сразу - поначалу испытательный срок, довольно большой, потом, если не ошибаюсь, еще около года что-то типа второго испытательного срока, когда ты уже вроде как солдат, но еще не полноценный, и только потом - настоящий контракт. Всех деталей не помню уже - но приницп такой, ступенями. При том, что по контракту солдат служит пять лет, и может продлить его всего два раза на два года.
Если в испытательный срок ты хотя бы просто будешь пойман на улице пьяным в форме - вылетаешь сразу и без разговоров. Если без формы - твое личное дело. Но в форме - все, ты опозорил армию, давай до свидания.
Примечательно, что получение очередного звания является не правом, а - обязанностью солдата. Эта обязанность расти по карьерной лестнице - прописана в контракте. Ты не можешь начать службу рядовым и рядовым же её закончить - тебя уволят за это.
Суть в том, что, согласно условиям контракта, ты обязан постоянно совершенствовать свои знания, навыки и умения. А каков критерий повышения твоей квалификации? Правильно - очередное звание. А очередное звание присваивается не просто так, по выслуге лет, а только и исключительно после сдачи экзамена. А если ты звание не получил, значит - ты не сдал экзамен, значит, не повышаешь навыки и умения, значит, ты туп, значит, нечего тебе в армии делать, на твое место очередь.
Ну, элементарно же, правда?
Скажите государю, чтобы ружья кирпичом больше не чистили (с).
И, в общем-то, уже подозревая ответ, я задал следующий вопрос - каков основной критерий при заключении контракта с соискателем?
Ответ очевидный - качество. Выражающееся в образовании.
Как вы думаете, на каком испытании больше всего отсеивается соискателей в итальянскую артиллерийскую бригаду? На марш-броске? На стрельбах? Сборка и разборка казенника?
Ни за что не догадаетесь.
На диктанте.
Больше всего соискателей в армию отсеивается на диктанте.
Если ты не в состоянии грамотно владеть своим родным языком - солдатом ты не будешь.
Больее того, этот диктант, как и общий тест на АйКью, является обязательным при каждом экзамене на каждое новое звание - с повышением уровня сложности. И даже если ты артиллерист от рождения, стреляешь как Бог, прошел Афганистан, стопроцентный Рэмбо, поседел на военной службе и вся грудь в орденах - но не сдаешь диктант один раз, второй, третий - до свидания, с тобой распрощаются.
Россия - на третьем месте в мире по военным расходам. Четыре процента ВВП. На 2015 год на оборону планируется выделить 3 триллиона рублей. Уже который год в армию вкачиваются гигантские средства. Который год она реформируется снизу до верху и обратно с верху до низу. Который год нравственность и духовность армии повышается военными священниками и мобильными храмами, некоторые из которых можно даже десантировать с парашютом.
Что в итоге?
В итоге Валерий Пермяков, срочник, по сообщениям СМИ до призыва находившийся в поле зрения правоохранительных органов, брат которого был осужден за убийство, уже сбегавший из одной части в Чите, оказывается военнослужащим российской базы за границей, сбегает второй раз, потому что не хочет служить, убивает армянскую семью и закалывает полугодовалого младенца штыком.
Триллионы долларов, четыре процента ВВП, десятилетия реформ.
Интересно, на военной базе в Гюмри церковь есть?
Думаю, что есть.
А экзамен по русскому языку?
Думаю, что нет.
Патриотически настроенные граждане говорят - трагедия с Валерием Пермяковым могла произойти в любой армии.
Нет. Не в любой.
Трагедия с Пермяковым могла произойти не в любой армии, трагедия с ОВД "Дальний" и бутылкой шампанского могла произойти не в любой полиции, а трагедия с Олегом Навальным - не в любом суде.
Меня спрашивают - а как министр культуры Мединский, министр образования Ливанов и патриарх Кирилл влияют на обороноспособность страны?
А вот так и влияют.
Подумайте об этом на досуге.
Аркадий Бабченко, военный корреспондент.

http://www.facebook.com/babchenkoa/posts/596234223810148

valov27

Многобукав, но написано хорошо
у автора очевидные проблемы наступают когда он переходит к описанию РФ.
ну и вывод достойный либерастов, которые дрочат на левиафан, что частности пресущи только РФ.
ЗЫ: это ж бабченко, всё понятно...
Зачем такое гавно на форум кидать? А, это ж альбирка...

stm5423431

Зачем такое гавно на форум кидать? .
Это ты про себя?

stm5423431

Подробная статья про случившееся на медузе, почитайте, там много новых подробностей
http://meduza.io/feature/2015/01/19/sredi-armyan-vragov-u-russkih-net

ShibaOn

Это ты про себя?
поймал себя на мысли что уже и не читаю посты от чувашского альбира, а просто проматываю :)
альбир, слишком часто ты истеришь как все пропало, похоже на потерю чувства реальности :)

msv27

Аркадий Бабченко
Чёрт возьми, ведь сам в армии служил и в Чечне воевал - а такое ощущение, что какая-то гражданская шушера пишет.

stm5423431

поймал себя на мысли что уже и не читаю посты от чувашского альбира, а просто проматываю :)
альбир, слишком часто ты истеришь как все пропало, похоже на потерю чувства реальности :)
как же ты заебал (да и не один ты я не альбир
а так да, согласен в некотором смысле - когда все хорошо, на это внимание не обращаешь. Зато за какой-нибудь треш цепляюсь. Наверное, зря я так сам себя накручиваю

ShibaOn

как же ты заебал (да и не один ты я не альбир
а я не шарли :grin:

stm5423431

а я не шарли
а я не верблюд

maksim23

Россия - на третьем месте в мире по военным расходам. Четыре процента ВВП.
Весь текст обсуждать не буду, не стоит оно того. Да и не читал я до конца. Вот это прокомментирую.
Россия на первом месте в мире по длине границы, которую нужно защищать. Да, российская армия вторая в мире по возможностям в обороне. И российская армия где-то в заднице, т.е. на уровне Турции или даже Швеции, по возможностям в задачах агрессии. Закупка новых вооружений ещё сильнее усилит этот дисбаланс: массово закупаются всякие ЗРК, подводные лодки, береговые катера, истребители-перехватчики и пр. Короче, Россия наращивает оружие обороны. С оружием нападения ситуация иная: танки новые по плану будут закупаться сотнями, а списываться — тысячами. Истребители-бомбардировщики закупаются десятками, а списываются сотнями. Аналоги "Томагавков" разработаны много десятилетий назад, но закупаются поштучно. Ну и т.п.
 
Короче, когда в теме, очень неприятно читать реляции о том, что Российские войска коварно подбираются к базам НАТО.
P.s. "Кто не хочет кормить свою армию — кормит чужую" ©
Апд. Ах, это был Бабченко? Я был о нём лучшего мнения :(

Tallion

Апд. Ах, это был Бабченко? Я был о нём лучшего мнения
Бабченко - укропатриотическая гниль - недоволен российской армией, боже, какой сюрприз.

kosmos

Там еще проблемы с арифметикой, когда автор переходит от 3 трн.руб в год к триллионам долларов. Вроде вся программа перевооружения - 20 трн.руб. А сколько реально будет потрачено в свете последних событий - еще вопрос.
ЗЫ: впрочем, возможно, он весь военный бюджет за все время имеет в виду. Но и тут очень сомневаюсь, что за все время "независимости РФ" хотя бы два триллиона баксов (ну, чтобы были именно "триллионы") на оборонку потратили.

sawylya

ребенок умер(

a100243

один простой вопрос. Солдат какой армии мог выбрать пойти служить в ИГИЛ?

a100243

Мне, кстати, интересны расходы не только в процентном отношении, но и в абсолютном.

maksim23

Мне, кстати, интересны расходы не только в процентном отношении, но и в абсолютном.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%F1%F2%F0%E0...
Есть ещё интересный момент. Мы и США тратим деньги не только на закупку, но и разработку вооружений. Разработка — это вложение в хай-тек и в будущие экспортные контракты. В 2013 Россия потратила на армию 88 миллиардов долларов, а экспортных контрактов исполнила на 17. Да, некоторая доля из этих 17 была осуществлена в долг, и этот долг потом спишут; да, 17 миллиардов — это не прибыль. Но всё равно много.

MAKAR-61

Вопрос только в том, как определить своя это армия или чужая.

myaso

Кто стоит за трагедией в Гюмри
8012345
24-01-2015, 17:221046Мировые новости
Кто стоит за трагедией в Гюмри
В понедельник в больнице умер полугодовалый Сережа Аветисян. Единственный выживший при нападении младшего сержанта 102‑й российской военной базы на армянскую семью в Гюмри. Жертв чудовищного преступления стало семь. Между тем открываются факты, которые ставят под сомнение, что массовое убийство 18-летний Валерий Пермяков совершил самостоятельно и спонтанно. Многие утверждают: это похоже на хорошо спланированную провокацию, цель которой — вбить клин в российско-армянские отношения. Спецкор «Культуры» побывал на месте трагедии.
Первыми сообщили американцы
Убитых обнаружила родственница семьи Аветисян. Утром 12 января она зашла к ним в дом на улице Мясникяна и онемела от ужаса. Пятеро взрослых членов семьи и двухлетняя девочка лежали мертвыми в своих кроватях, и только самый младший, полугодовалый Сережа, хоть и был весь в крови, подавал слабые признаки жизни. Женщина тут же вызвала полицию. Правоохранители установили, что семья была расстреляна из автомата, а девочка заколота штыком. Им же, видимо, был нанесен и удар малышу. Автомат валялся тут же, на полу. В коридоре были обнаружены армейские ботинки с надписью: «Пермяков».
— Удивительно, что менее чем через час после приезда полиции, когда по городу еще не успели разнестись слухи о злодеянии, американская газета The Washington Post подробно рассказала о происшествии, — говорит «Культуре» армянский политолог Сергей Шакарянц. — Причем раскрыв фамилию и национальность подозреваемого, хотя на тот момент он еще не был задержан.
А вещающее в Армении радио «Свобода» стало раздувать настоящую антироссийскую истерию.
Не прошло и суток, как сбежавшего младшего сержанта Валерия Пермякова задержали российские пограничники на границе с Турцией. В тот же день в Гюмри у российского консульства прошел митинг. Толпа требовала привлечь к ответственности руководство 102‑й российской военной базы, где служил Пермяков. Звучали и призывы убрать базу навсегда. То, как организованно прошла акция, насколько слаженно митингующие нападали на сотрудников полиции, охранявших российскую дипломатическую миссию, говорит о том, что акция была совсем не стихийной.
— Толпа в Гюмри подозрительно быстро вошла в контакт с протестным движением республики, недовольным, что Армения вступила в Евразийский экономический союз, хотя в трагедии нет повода для выдвижения политических лозунгов, — сказал «Культуре» эксперт по проблемам стран Ближнего Востока и Кавказа, политолог Станислав Тарасов. — Тут же появились силы, которые попытались использовать это преступление для нагнетания антироссийских настроений. Такое ощущение, что действовали по заранее намеченному плану.
«Не понимал, зачем это делал»
Кто стоит за трагедией в Гюмри
О том, какие показания дал Пермяков сразу после задержания, «Культуре» рассказала адвокат Тамара Айлоян, которой Адвокатская палата Армении поручила защищать подозреваемого. Однако после участия в допросе утром 13 января она отказалась от защиты по этическим соображениям.
— Внешне он производил впечатление вполне вменяемого и адекватного человека, — вспоминает адвокат. — Выглядел довольно усталым, глаза красные, лицо осунувшееся. Говорил тихо, медленно. На вопросы отвечал неохотно, делал большие паузы. Практически не отпирался. Когда его спросили, за что расстрелял ни в чем не повинную семью, ответил: «так получилось», «случайно». Никого из них ранее он не знал.
По показаниям обвиняемого, в три часа ночи он покинул пост и отправился в город — в форме и с оружием. Хотел только погулять, а утром к шести часам снова заступить на пост.
— Пермяков, как он рассказывал, бесцельно бродил, и вдруг увидел, что в одном из дворов приоткрыты ворота, — рассказывает Айлоян. — Зашел. Зачем — объяснить не может. Подошел к двери дома, постучался. Никто не открыл. Тогда он выбил окно, залез в дом и начал палить из автомата по спящим хозяевам. Когда расстрелял обойму, заметил детей. — Тут голос защитницы дрогнул. — Достал штык и заколол девочку. Потом штыком же нанес удар шестимесячному мальчику. «Но за что?!» — спросил его следователь. Пермяков пожал плечами: «Не могу объяснить». «Ты хоть жалеешь, о том, что натворил?» — спросил следователь. «Да, конечно, жалею», — ответил он.
Расправившись с семьей, солдат (опять-таки, по его словам, не понимая, с какой целью) снял свои армейские ботинки и облачился в обувь хозяев. Затем, оставив в доме автомат и прихватив подходящую одежду хозяев, ушел.
— Где он переодевался, следователю от него добиться не удалось, — говорит Айлоян. — Не смог и объяснить, почему направился в сторону турецкой границы. На большую часть вопросов он отвечал одно и то же: «Не понимал, зачем это делал».
Этот случай напоминает расстрел покупателей супермаркета майором милиции Денисом Евсюковым в Москве. Тогда было девять пострадавших, трое из них погибли. Однако есть и различия. Евсюков был в подпитии, ничего не помнил и пришел в себя только после того, как ему скрутили руки. Но Пермяков помнит очень многое, был, по словам адвоката, трезв и после задержания сразу признался в содеянном, уточнив, правда, что это произошло случайно.
Вероятно, у следствия есть основания не полностью доверять его признаниям. Возможно, некоторые детали он опустил.
— Есть свидетель, таксист, который уверяет, что привозил парня на улицу Мясникяна дважды, — поделился со мной источник из спецслужб Армении, знакомый с некоторыми обстоятельствами дела. — Первый раз в четыре утра, второй — в шесть. Оба раза Пермяков был в гражданской одежде. Никакого автомата таксист у него не видел. Не помнит он у пассажира и сумки, в которую можно было бы спрятать оружие. Сам Пермяков утверждает, что с автоматом не расставался до шести утра. Только после того, как расстрелял семью, бросил его на пол, переобулся, непонятно где переоделся и направился в сторону турецкой границы.
Турецкий след
Кто стоит за трагедией в Гюмри
Вообще-то, солдаты 102‑й российской военной базы в армейской форме в городе не появляются. К слову, база располагается в двух местах. Центральная — в нескольких километрах от Гюмри, она напоминает крепость. Там и находится сейчас под стражей Валерий Пермяков. И еще одно место дислокации — в районе 8-го городка, где он служил. Если российские военнослужащие и появляются в городе, то только в гражданской одежде.
Увидел я и места, через которые бойцы могли бы бегать в самоволку. В части единственное КПП, вокруг — бетонный забор, колючая проволока. Однако мне удалось найти как минимум три лазейки, через которые, как мне показалось, можно было бы выбраться наружу, — с задней стороны ограждения, сбоку, где в заборе, граничащем с жилыми пятиэтажками, зияют внушительные дыры, а на колючей проволоке висят полиэтиленовые пакеты, за которые можно ухватиться, чтобы не поранить руки, и рядом, на углу — там нет колючей проволоки, а на уровне забора, с внешней стороны части, проходят газовые трубы и еще приставлена табуретка, чтобы удобнее было выбираться. Эти места словно предназначены для самоволок.
— Солдат, которые выбираются в город, видно сразу, хоть они и в гражданке, — рассказывает местный житель Жорж Авекян. — Но ведут себя тихо, с ними никогда не было конфликтов.
Чтобы кто-то появился с оружием — такого никто из моих многочисленных собеседников припомнить не мог. Любопытно: некоторые из соседей погибших сообщили мне, что и раньше видели «этого парня» на их улице. Он был в гражданской одежде, и, возможно, приходил к кому-то из знакомых. К кому именно, выяснить пока не удалось.
Еще одна деталь. Дом Аветисянов — не единственный из расположенных за воротами, в которые вошел Пермяков. Более того, он находится в глубине двора и с улицы его не видно.
— Обращает на себя внимание и психологический фактор, — продолжает источник. — Юноша 18 лет, никогда не убивавший ранее, хладнокровно расстреливает пятерых взрослых человек, штыком закалывает двоих детей. Это под силу только профессионалу. Дилетанта вывернуло бы наизнанку после первого же вида крови. А новобранец спокойно переобувается и шарит по шкафам в поисках одежды.
Еще один штрих — на месте преступления российского военнослужащего никто не видел.
— Очень странно, что он оставил в доме армейские ботинки со своей фамилией, — говорит источник. — Может быть, их принес кто-то другой, чтобы указать именно на него. Зачем Пермяков направился в сторону турецкой границы? Если бы он действительно хотел скрыться, то логичнее было отправиться на границу с Грузией — да, она дальше, но почти не охраняется, на военной базе это все знают. Можно предположить, что в Турции его ждали. Или сказали, что будут ждать. Есть версия, что он хотел быть схваченным на территории Турции. В результате инцидент ставил бы под удар и армяно-российские отношения, и вбил бы клин между Россией и Турцией. А ведь Турция намеревается стать стратегическим партнером России по транзиту газа.
И никакой русофобии
Кто стоит за трагедией в Гюмри
Когда в субботу 17 января я прибыл в Гюмри, никаких протестов уже не было. Прошел пешком через весь город, но не встретил ни единого косого взгляда. А народу между тем на улицах было много, базарный день, к тому же погода стояла по-весеннему солнечная. Никаких манифестантов, требующих «гнать русских», я не увидел. Наоборот, местные жители охотно помогали сориентироваться в незнакомом городе, а некоторые даже провожали до нужного мне места, чтобы не заблудился.
Перед администрацией несколько групп мужчин обсуждали трагедию. Я подошел, вступил в беседу. Рассуждали о том, что преступники есть везде, и от национальности это не зависит. О том, что все слишком странно и неправдоподобно, тоже говорили.
Рядом работала бригада грузинских телевизионщиков.
— Как вы считаете, нужно ли после этого инцидента ставить вопрос о выводе российской базы с вашей территории? — спрашивал корреспондент по-русски.
— Да, наверное, такой вопрос нужно ставить, — неуверенно отвечали некоторые.
Но многие отрицательно крутили головами.
— Ни в коем случае! — говорили они. — Эта база защищает нас от турок, которые сто лет назад учинили геноцид армян. И весь мир этот факт признал, кроме самих турок. Большинство жителей Гюмри сходятся на том, что эта трагедия, даже если выяснится, что преступление совершил именно Пермяков, сам и без чьего-либо наущения, — не повод, чтобы отворачиваться от России. А если окажется, что он жертва чьей-то тонкой провокации — тем более.
Месть за союз
Кто стоит за трагедией в Гюмри
В Ереване я встретился с бывшим руководителем внешней разведки КГБ Армении, а ныне председателем Комитета ветеранов войны и Вооруженных сил республики Петросом Петросяном. Его мнение о кровавом инциденте однозначно: хорошо спланированная провокация, цель которой — настроить Армению против России.
— Заметьте, что преступление произошло сразу после того, как наша республика вступила в ЕАЭС, — говорит Петросян. — Кстати, расстрел журналистов во Франции — это звено той же цепи. Обратили внимание: это произошло сразу после того, как французский президент заявил о возможности снятия санкций в отношении России? Здесь то же самое. Посмотрите, — разведчик подвел меня к карте, — вот Армения. С одной стороны Турция — член НАТО, с другой — Грузия, тоже практически член этого блока. Наша республика — последний российский блокпост на Кавказе. НАТО расширяет границы и делает попытки вбить клин между Арменией и Россией. То, что случилось в Гюмри, — один из этих клиньев.
Опытный разведчик не исключает, что российского военнослужащего зомбировали.
— И раньше в распоряжении спецслужб были методы зомбирования для совершения массовых убийств, а сегодня возможностей еще больше, — говорит он.
Это может быть гипноз — как при непосредственном контакте, так и действующий на расстоянии. Также существует масса технических средств для подавления личности: уколы специальными препаратами, обработка ультразвуком и т. д.
Обращает на себя внимание и тот факт, что отец Валерия Павел Пермяков в городе Балей Забайкальского края, откуда призывался подозреваемый в убийстве, является пастором местного отделения Российской церкви христиан веры евангельской «Вера, надежда, любовь». Эта организация — одна из ветвей пятидесятничества, протестантского вероучения, возникшего в США. Там же до сих пор находится мозговой, духовный и финансовый центр движения.
— Те, кто подготовил эту провокацию, хорошо знают, как овладеть эмоциями армян и заранее рассчитали реакцию, — говорит Петросян. — Не случайно для убийства детей применили штык. В Закавказье клинки имеют сакральное значение.
Также, по словам собеседника, отнюдь не случайными были требования по выдаче подозреваемого толпе или о переводе его в армянскую тюрьму. Ясно же, чем это может закончиться. Видно, кто-то очень хочет, чтобы Пермяков не дожил до суда, а значит — чтобы истина не раскрылась.
— Но с этим, думаю, следствие разберется, — надеется Петросян. — И психиатры дадут заключение, что случилось с рассудком военнослужащего. А сейчас хочу сказать одно: никогда ни у кого не получится рассорить армянский народ с российским.
Александр АНДРЮХИН, http://on-planet.ru/mirovie-novosti/3828-kto-stoit-za-traged...

nbjy

Опытный разведчик не исключает, что российского военнослужащего зомбировали.
от оно как, братцы! :grin:

Slawik75

Удивительно, что менее чем через час после приезда полиции, когда по городу еще не успели разнестись слухи о злодеянии, американская газета The Washington Post подробно рассказала о происшествии, — говорит «Культуре» армянский политолог Сергей Шакарянц. — Причем раскрыв фамилию и национальность подозреваемого, хотя на тот момент он еще не был задержан.

А можно номерок этой газеты с датой/временем? Смотрелось бы намного солиднее, чем все эти бредни (которые не читал, кстати :))

TOXA

Кстати, провинциальные ватаны. В отличие от москальских шлюх, не понимают, почему одни на левиафан дрочат, а другие- исходят говном.
Обычный же фильм про обычную жизнь.

Julla92

Я вынужден разочаровать склонных верить в теории заговоров про руку сша, турецкий след, гипнозы ...
Всё достаточно просто и банально
 http://lifenews.ru/news/149445
 
По данным сотрудников Главного военного СУ СК России, 19-летний Валерий Пермяков, который обвиняется в убийстве семьи из семи человек в Армении, неоднократно с оружием сбегал из воинской части в Чите. Однако, несмотря на многочисленные злостные нарушения в дисциплине, командир части все равно рекомендовал солдата-срочника к переводу в воинскую часть в Гюмри.
— Официально запись об оставлении части была внесена всего лишь один раз, после нее Пермякова поместили на лечение в психиатрическое отделение. Там он признался врачам, что не хотел служить, — рассказал LifeNews источник в следствии. Руководство воинской части в Чите подтвердило факт самовольного оставления части Пермяковым, отметив при этом, что он убегал лишь единожды.
— В документах у нас проходит только один раз — 22 мая, тогда он сбежал из части и отсутствовал больше суток. Насчет остальных случаев мы не в курсе, — сказал командир воинской части Евгений Соцков.
Ранее LifeNews сообщал, что Валерий Пермяков был призван в в/ч в Чите 15 мая 2014 года и проходил службу вплоть до третьего декабря. Только под конец года было принято решение о переводе его в Гюмри. Однако местные сотрудники скрыли тот факт, что Пермяков практически сразу после призыва попал в психиатрическое отделение военно-клинического госпиталя и пролежал там до конца июня.
По мнению эксперта, утаивание информации могло быть сделано специально, таким образом командование воинской части в Чите хотело избавиться от неугодных солдат.
— Законодательство достаточно четко регулирует вопросы перевода срочников из одной воинской части в другую. Просто в этом процессе зачастую заинтересованы командиры самих частей — они, пользуясь случаем, зачастую пытаются избавиться от проблемных срочников, отправить их подальше, — прокомментировал инцидент член комиссии по безопасности ОП РФ Дмитрий Чугунов.
Напомним, в ночь на 13 января пограничники задержали Валерия Пермякова на границе с Турцией. Подозреваемый в убийстве членов семьи в городе Гюмри на севере Армении вначале был помещен на гауптвахту военной базы Минобороны РФ. По данным правоохранительных органов, солдат-срочник, служивший механиком-водителем танка на базе ВС России в Гюмри, самовольно покинул часть, имея при себе оружие. В Гюмри он пришел в дом семьи Аветисян и расстрелял шесть человек из автомата Калашникова. Шестимесячный малыш Сережа Аветисян, которого убийца ранил штыком, был госпитализирован в крайне тяжелом состоянии, но 19 января скончался от ранений.
Как сообщал LifeNews, Валерий Пермяков сознался в жесточайшем преступлении. Жители Гюмри 15 января потребовали привлечь виновного к строгой ответственности в Армении. Прокурор Армении Геворк Костанян заявил, что россиянина будет судить армянский суд. После митинга прокурор сообщил, что представит местным жителям всю процедуру действий по уголовному делу.
Позднее с заявлением выступил представитель СК России Владимир Маркин. Он заверил коллег из Еревана, что разбирательство в отношении Валерия Пермякова будет проходить на территории Армении. Кроме того, по словам представителя СК, руководители следственных комитетов двух стран уже встретились с президентом Армении Сержем Саргсяном и доложили ему о ходе совместного расследования.

stm5423431

Да его и призывать не имели права
Убийца семи человек в Гюмри оказался психически больным
У российского военнослужащего Валерия Пермякова, убившего семь человек в Гюмри, еще до призыва в армию были выявлены психические отклонения. Он состоял на учете у психиатра и лечился в стационаре.
Как сообщает телеканал НТВ, военный комиссар Александр Логиновский, принимавший решение о призыве Пермякова, знал о его состоянии здоровья, но скрыл эту информацию. Военком утверждает, в свою очередь, что солдат был здоров и годен к военной службе.
Источник «Газеты.ру» сообщил, что диагноз Пермякова — олигофрения. «Его вообще не имели права призывать, тем более ставить в караул с боевым оружием. Туда ставят самых адекватных», — сказал источник.
Главная военная прокуратура, по сведениям «Газеты.ру», потребовала привлечь к отвественности сотрудников военкомата, которые призвали Пермякова, и командиров 102-й военной базы в Армении, где он служил.
LifeNews сообщает, что уже возбуждены два уголовных дела по статье «халатность». Под следствием оказались военный комиссар по городу Балей в Забайкалье Александр Логиновский и Евгений Соцков — командир воинской части в Чите, где Пермяков служил до отправки в Армению. Об уголовных делах в отношении командиров 102-й базы не сообщается. По сведениям LifeNews, они не знали о психическом заболевании Пермякова.
LifeNews также сообщает, что Пермяков почти сразу после призыва попал в психиатрическое отделение военно-клинического госпиталя и пролежал там около месяца.
Начальник отделения по работе с гражданами Забайкальского краевого комиссариата Юрий Быстров подтвердил «Комсомольской правде», что на военкома Александра Логиновского заведено уголовное дело. Сам Логиновский сообщил корреспонденту газеты, что никаких документов об уголовном преследовании не получал.
Логиновский утверждает, что во время призыва у Пермякова «со здоровьем было все в порядке», а во время службы в Чите он был на хорошем счету. «Зачем ему дали младшего сержанта? У меня интернет не работает, я ничего этого не читал. Фальсификация какая-то», — заключил военком.
Командиры читинской части не подтвердили информацию о том, что Пермяков лечился в психиатрическом стационаре. Командир части Евгений Соцков на просьбу «КП» охарактеризовать солдата ответил: «Что о нем говорить, он мне ни брат, ни сват».

http://meduza.io/news/2015/02/05/ubiytsa-semi-chelovek-v-gyumri-okazalsya-psihicheski-bolnym

a100243

вот интересно, хоть раз военкомов, поставляющих брак в армию, посадят?

FieryRush

Это кстати демонстрирует реальность ватных мечтаний о великой рос. армии, которая легко возьмет париж. Сдается мне, что и киев-то взять не удастся.

tachenka28

Если пишут вам про жопы,
про хуи, говно и рот,
я скажу вам, без сомненья,
пишет укро-патриот

Logon

Это кстати демонстрирует реальность ватных мечтаний о великой рос. армии, которая легко возьмет париж. Сдается мне, что и киев-то взять не удастся.
сдается мне, что армию ты видел только в фильмах дмб и сериале солдаты.
И это демонстрирует степень твоей осведомленности о предмете, о котором ты пытаешься икспертно рассуждать

kastodr33

Я вынужден разочаровать склонных верить в теории заговоров про руку сша, турецкий след, гипнозы ...
Всё достаточно просто и банально
никакого опровержения тут нет, очевидно что нездоровы на голову - вполне подходящий кандидат

Koldunel

что диагноз Пермякова — олигофрения.


прошу зафиксировать как я точно поставил диагноз по фотографии... =\

Koldunel

Ап
Чо то там продолжается
web-страница
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: