Отключить Европе газ

Arthur8

Тупо отключить газ Европе всей вообще. Иных вариантов нет и не предвидится. Пускай пляшут как хочут. Не нравится пускай разбираются со своим лохторатом как могут, Америка всегда поможет, лол
Это вопрос перетягивания одеяла

vobla

Вам не говорили, что газ нельзя просто так взять и отключить?
Даже не из финансовых, а из чисто физических.

Arthur8

мне не говорили, я просто закрыл кран и все.
Недавно в Москве взорвалось 15 квартир, от того что газ не закрыли. ани квешстнс?
да, я счас начал хамить откровенно, извиняюсь

Slawik75

Как все просто :)
И превратимся в Северную Корею. Только с головками помощнее.

Max1977

Недавно была тема о том, что прибалты купили газ намного дороже, чем могли бы купить у газпрома. Вот как раз для этих целей и купили - показать (самим себе прежде всего что если Россия отключит газ, то варианты есть. Да, дорого (точнее пиздец как дорого но что-то сделать можно.
Вообще, Россия пытается выставить себя надежным поставщиком газа, так что вариант плохой, никто им даже угрожать не будет.
Если уж хочется сделать гадость гейропе, то лучше продавать газ Европе на границе с Украиной и предложить им договариваться о транзите с украинским правительством. Хуже этого, как показывает история последних лет, быть не может. И ответственность за транзит газа с себя снять.

kastodr33

Вам не говорили, что газ нельзя просто так взять и отключить?
говрят часто но это тупо пиздежь, даже не знаю на каких дебилов рассчитаный

vobla

Извините, я бы хотел услышать Вашу позицию развёрнуто.
С моей точки зрения, это теоретически возможно, конечно. Но возникает несколько вопросов:
1. Куда девать 150 млрд м^3? Хранилища Газпрома 70 млрд м^3, которые уже отчасти используются http://www.gazprom.ru/about/production/transportation/underg...
2. Сжигать. Насколько опасно это для природы России?
3. Что станет с инфраструктурой и шахтами, если их не эксплуатировать долговременно после консервации?
Профит неочевиден.

Slawik75

Ты используешь сразу несколько неявных предположений.
1. Первое, что продавать перестанут вообще, а не только в Европу. Может, Китаю толкнут подешевке.
2. Что газовые хранилища уже заполнены и/или мы говорим про долгосрочную отмену газовых поставок. Т.е. что нельзя временно загонять газ в хранилища.
А поэтому обсуждаемый вопрос переворачивается. Изначально про "нельзя просто взять и закрыть вентиль". Подозреваю, что как раз можно (хотя, может, и не одномоментно, а скажем, за месяц). Теперь вопрос, который ты обсуждаешь, что России может иметь какой-либо смысл это сделать. А тут уже политика с экономикой, что совсем другая песня.

kastodr33

1. Куда девать 150 млрд м^3? Хранилища Газпрома 70 млрд м^3, которые уже отчасти используются http://www.gazprom.ru/about/production/transportation/underg...
никуда не девать
вентиль закрутил - газок из шахты идти перестал
3. Что станет с инфраструктурой и шахтами, если их не эксплуатировать долговременно после консервации?
Профит неочевиден.
ничего не станет и никакой консервации не нужно, система будет работать на какой-то процент мощности на внутреннее потребление.

uvilir

перенести точку закупа на границу с украиной будет примерно так
весь ЕС переходит на единого закупщика, с единой ценой, и у России пропадёт инструмент влияния на мелкие страны, типа Словакии Чехии и прочих
а с Украиной они договорятся
собственно ради всего этого ЕС принимало активное участие в майдане
перекрыть газ - слить долю рынка катару и пендосии, дать им возможность для развития, в долгосрочной перспективе России будет же хуже
ИМХО надо и газ поставлять нормально, и ракетные двигатели - что б те ребята сами у себя не видели стимулов для развития

Brina

Действительно, иных вариантов нет. Пора играть по-крупному. Посмотрим, сколько удержится правительство Меркель после закрытия крана... Посмотрим, как заголосят гейропейцы...

Max1977

Инструмент влияния на мелкие страны имеет смысл только если получается контролировать транзит до этих стран, или хотя бы иметь возможность договариваться о нем. Пока газ идет через Украину этого не будет. А если и было/будет, то только временно, до очередного помутнения украинского правительства.
Да, ЕС быстро договорится с Украиной о транзите, даже договариваться будет не нужно - Украина подпишет абсолютно любые продиктованные соглашения. Но тут и есть главная сложность - выполнять эти соглашения. Годы. Вот как раз в возможность того, что Украина какие-либо соглашения готова выполнять верится с трудом.

TOXA

Ахахахахахаххахахахахахахахахахахахахахахахаха...

Brina

Охохохохо!

Fedpn

вентиль закрутил - газок из шахты идти перестал
Их карьера нах, газового. :grin:
Ты во всех вопросах такой специалист, или только по газу? :smirk:

kastodr33

тут не надо быть специалистом, чтобы понимать где свидомые байки

Fedpn

тут не надо быть специалистом, чтобы понимать где свидомые байки
Много газка из шахты уже добыл? :grin:

klushka1

Много газка из шахты уже добыл?

У нас как ни свидомит, так крупный специалист по газу.
Да, термин применен неверный, однако суть верна. Объемы добычи газа регулируются гораздо проще, чем нефти.

kukuev

Извините, я бы хотел услышать Вашу позицию развёрнуто.
Вона, как слаер то поднялся. Молодёжь к нему на Вы уже обращается. :cool:

vobla

Мне бы просто хотелось держаться конструктивного русла.
Благодарю за ответы.
  , я Китай как-то быстро со счетов сбросил...

Suveren

Вильфред, советую обратиться к специалисту в области психиатрии. Может он пропишет тебе лекарства от шизофрении.

Lene81

Может он пропишет тебе лекарства от шизофрении.
Это алкогольный делирий.

maksim23

перенести точку закупа на границу с украиной будет примерно так
весь ЕС переходит на единого закупщика, с единой ценой, и у России пропадёт инструмент влияния на мелкие страны, типа Словакии Чехии и прочих
а с Украиной они договорятся
собственно ради всего этого ЕС принимало активное участие в майдане
А ещё ЕС сейчас платит больше, чем получает, ибо take or pay. А будет покупать на границе России и Украины, будет заказывать газ на весь заданный в контракте объём, а излишками будет кормить Киев.
перекрыть газ - слить долю рынка катару и пендосии, дать им возможность для развития, в долгосрочной перспективе России будет же хуже
ИМХО надо и газ поставлять нормально, и ракетные двигатели - что б те ребята сами у себя не видели стимулов для развития
Согласен со всем.

Brina

Нет, точно не делирий. Делирий другой...

Arthur8

шизофреник это ты, отдай квартиру свою западу, помоги с финансовым кризисом

seregaohota


и уже без всякой украинской войны у нас, напомню, доля Газпрома из-за газовых войн и нашего газового шантажа общее потребление Европы упало с 39 до 23 процентов, но оно будет падать еще ниже, потому что европейцы понимают, что очень опасный источник – Россия. Европейцы мы видим, пытаются договариваться с Ираном. Понятно, что Иран не завтра и не послезавтра проложит свою трубу. Вот тогда, когда Иран проложит свою трубу, когда сланцевая нефть в Америке еще вырастет на миллион год за следующий год – то вот тогда это будут уже стратегические последствия сдерживания России. Можете себе представить, насколько тогда упадет рубль.

ShibaOn

и уже без всякой украинской войны у нас, напомню, доля Газпрома из-за газовых войн и нашего газового шантажа общее потребление Европы упало с 39 до 23 процентов, но оно будет падать еще ниже, потому что европейцы понимают, что очень опасный источник – Россия. Европейцы мы видим, пытаются договариваться с Ираном. Понятно, что Иран не завтра и не послезавтра проложит свою трубу. Вот тогда, когда Иран проложит свою трубу, когда сланцевая нефть в Америке еще вырастет на миллион год за следующий год – то вот тогда это будут уже стратегические последствия сдерживания России. Можете себе представить, насколько тогда упадет рубль.
либерасты они такие :) Иран уже оказывается надежный поставщик :grin:

valov27

жирным выделяешь самый смак из перемог латуневой?

seregaohota

в новостях сейчас - наш МИД надеется на договор с Ираном по его ядерной программе. Так что переговоры мирового сообщества с Ираном вовсю идут, а нам то ли приходится делать умный вид при плохой игре, то ли хоть в этом мы нужны еще остальному миру как переговорщики со всякими Северными Кореями...
Обама тут недавно Аятолле Хоменеи секретное письмо написал по исламистам, союзники
теперь на этом фронте
и таки да, диалектика, все течет - все меняется, Иран становится более предсказуемым, чем мы - с соседями явно не воюет - под шумок у какого-нибудь Ирака ничего не оттяпал
 мы же тут православный Иран строим (вон уже РПЦ с бесплатной арендой в школах мир заценил наши усилия, нам бы еще Северную Корею переплюнуть и в дамки - опять империя зла

seregaohota

жирным выделяешь самый смак из перемог латуневой?
во-первых, не у всех есть время читать подряд весь бред на форуме, как точность - вежливость королей, так выделить жирным более или менее основное - вежливость форумчанина по отношению к тем, у кого нет времени
во-вторых, там указан источник цитаты, тоже вежливость своего рода, когда мне не влом и есть время я указываю
ты думаешь, что она переврала падение доли рынка Газпрома в Европе, или что без продажи углеводородов нашему режиму и нам вместе с ним - ЖОПА? Ты не согласен там с ней в чем-то по существу? Или как Вильф думаешь чем бы ещё кроме ЯО пошантажировать мир - мы как обезьяна с гранатой вас тут всех нахер взорвём вместе с собой, надо только поискать, какие ещё гранаты СССР мы не просрали.
ЗЫ в-третьих, она Латынина, перевирать фамилии, давать кликухи - показывать свою быдло сущность, да и невежливо, по отношению к форумчанам
впрочем, о чём это я? Если президент говорят шпана, а тут Лавров недавно "запад нас берёт на понт", клепто-быдлократия

Манька-Облигация: - Не бери на понт, Мусор!
Глеб Жеглов: - Маня, ну что у Вас за выражения?

ShibaOn

в новостях сейчас - наш МИД надеется на договор с Ираном по его ядерной программе. Так что переговоры мирового сообщества с Ираном вовсю идут, а нам то ли приходится делать умный вид при плохой игре, то ли хоть в этом мы нужны еще остальному миру как переговорщики со всякими Северными Кореями...
Обама тут недавно Аятолле Хоменеи секретное письмо написал по исламистам, союзники
теперь на этом фронте
и таки да, диалектика, все течет - все меняется, Иран становится более предсказуемым, чем мы - с соседями явно не воюет - под шумок у какого-нибудь Ирака ничего не оттяпал
 мы же тут православный Иран строим (вон уже РПЦ с бесплатной арендой в школах мир заценил наши усилия, нам бы еще Северную Корею переплюнуть и в дамки - опять империя зла
наш мид всегда поддерживал отношения с Ираном, если что Иран уже лет 30 как в оси зла состоит, просто великий негр подзабыл про ПРО и Иранскую ядерную угрозы, так как реальных проблем сейчас стало куда больше. Как нужен будет очередной попил и новые угрозы, я тебя уверяю снова вспомнят про иранские ракеты и злых мусульман :grin:
твои посты на какой то больной высер больше похожи, они все как один укладываются в тренд полимеры просраны! :)

seregaohota

неправда, Иран тоже смягчил свою жёсткую позицию по ядерной программе, и прочие подвижки ещё до Крыма ЕМНИП, компромисс он всегда взаимный
что мы просрали видно будет через пару лет как экономисты говорят
ты еще на своей шкуре не прочуствовал? Штафы вот говорят резко поднимают на электричках с НГ, посмотрим. что ежедневные трудовые мигранты Подмосковья подумают. Ну ждём, когда население протрезвеет. Трезвому с пьяным в одной квартире неуютно (с) Акунин

222222

Обама тут недавно Аятолле Хоменеи секретное письмо написал по исламистам, союзники
Как же ты узнал про секретное письмо?

seregaohota

я Рахбар Аятолла Сейед Али Хаменеи :)
ты это что ли подумал? ;)
ЗЫ из СМИ вестимо, сам факт отправки письма не скрывают, и о его содержании что-то было, да это и очевидно

seregaohota

всё пучком у запада с Ираном походу
Upd собирались уже сейчас переговоры закончить, так что это перемога и облом Запада, просто я не в курсе. Да и Израиль напрягся. Ну чо, нашим пока удается осложнять жизнь западу
 
Переговоры Ирана и "шестерки" международных посредников продлены до лета следующего года
Так сообщил журналистам министр иностранных дел Великобритании Филип Хаммонд. Как пишут западные агентства со ссылкой на свои источники, весной планируется выработать принципы будущего всеобъемлющего соглашения, а до 1-го июля стороны рассчитывают согласовать все детали проекта.
Консультации шли в Вене по вопросу по ядерной программе Ирана. Запад требует от Исламской республики гарантий, что эта программа не направлена на создание атомного оружия.
  

Tallion

европейцы понимают, что очень опасный источник – Россия
А чем интересно опасный? Были случаи кидалова со стороны России? Насколько я помню, кидаловом прославилась Украина и - в скором времени - Франция.

seregaohota

мы стали энергетической сверхдержавой (с) Путин
и вместо размахивания ядерной дубиной просто стучали разводным ключом по газовой трубе. С Онищенко на подхвате. нашеТВ объяснило нашему народу, что это были украинцы.
Европе нашему ТВ не удалось промыть мозги несмотря на вбухивание бабок (Лайфньюс вон в Англии грозятся закрыть если не перестанут гнать дезу поэтому Европа просто боится иметь дело с гопниками.
кстати, Лепэн наши кредит дали (Русско-чешский банк пишут. что мы в Европе создаем лево и праворадикальную сеть, ну деморализация и цинизм на экспорт.
и если ты думаешь, что это просто с Украиной война, то имхо ошибаешься. Кремль давно ведет с западом новую гибридную войну, переделывая запад под себя, используя глобализацию как инструмент.
Необязатедльно ведь захватывать, достаточно насадить всяких Януковичей по разным странам, или чтобы народ за экономические ништяки закрывал глаза на криминальные деньги из России.
Но не удалось всё сохранить в тайне, точечные военные действия запад перенапрягли, да ещё MH17 сбили...

maksim23

Но не удалось всё сохранить в тайне, точечные военные действия запад перенапрягли, да ещё MH17 сбили...
... и Ту-154 авиакомпании "Сибирь" над Чёрным морем...

seregaohota

и если ты думаешь, что это просто с Украиной война, то имхо ошибаешься. Кремль давно ведет с западом новую гибридную войну, переделывая запад под себя, используя глобализацию как инструмент
а с собственным населением режим ведёт гибридную гражданскую войну
и тоже используется всё, от СМИ и культуры, до точечных "военных" действий в виде проламывания черепов активистам. Сейчас под бытовуху вроде начали косить. Важнее не будоражить, чем запугивать стало.

kastodr33

Но не удалось всё сохранить в тайне, точечные военные действия запад перенапрягли, да ещё MH17 сбили...
решил сразиться с сигмой за титул пиздобол года?

kastodr33

вот про таких как ты

seregaohota

Слаер, чо, овёс бензин нынче дорог, нет ещё? Ну я подожду 2 года, а потом и ещё, пока не протрезвеете, мне чо. Не впервой. я жил в совке. Вон Мафия уже задергалась на реформах медицины и соц.протестах.
Нет, и не под чуждым небосводом,
И не под защитой чуждых крыл, -
Я была тогда с моим народом,
Там, где мой народ, к несчастью, был.

seregaohota

тем временем такие новости
Израиль предложил странам ЕС сделать инвестиции в строительство трубопровода для подачи природного газа на континент, отметив при этом, что поставки из Израиля снизят теперешнюю зависимость Европы от природного газа из России.

maksim23

Израиль предложил странам ЕС сделать инвестиции в строительство трубопровода для подачи природного газа на континент, отметив при этом, что поставки из Израиля снизят теперешнюю зависимость Европы от природного газа из России.
Заварушка на Украине как способ пошатнуть позицию России на рынке энергоносителей Европы и расчистить место для газопроводного газа с Ближнего востока? Где-то я такую мысль уже слышал...

tachenka28

А когда она была 39%? Всю жизнь возле 25% болталась плюс минус 2-4 пп
http://www.gazprom.ru/about/marketing/europe/

seregaohota

да, на их сайте я тоже был. Даже и не знаю кто врёт, сайт Газпрома или латынина. :)
спросить ее перед ее очередным кодом доступа, что ли?
спецы по газу, кстати, есть? Какой наш % рынка газа в Европе, может Европейские данные по годам у кого есть, лень искать

tachenka28

Она права, если считать, что при Ельцине Белоруссия и Украина были Европой, а при Путине резко ей перестали быть

Romyk

Доля Группы «Газпром» в суммарном импорте газа в Западную Европу, %

подпись к рисунку. вопрос - почему только про западную? ;)
http://www.eegas.com/rus-norw-2010-09r.htm
приведены цифры про падающую долю, начиная как раз где то с под сорока, как источник указан http://www.iea.org
возможно что одно другому не противоречит - на западе доля остается, на востоке (и общая соответсвенно) падает.

tachenka28

На первый взгляд, гон. Надо видеть первоисточник МЭА. Газпром и при Черномырдине о 40% в Европе- ОЭСР даже не мечтал

Arthur8

с европой и америкой есть только один способ - выкручивать руки, или кольт перед виском. иных способов нет
эту шваль можно гасить только таким способом, силой, чем им чаще бьешь в морду, тем мира больше на Земле, это мразь и шваль, никаких иных вариантов нет
в противном случае они тебя сожгут заживо, как в Одессе, они просто такие люди

seregaohota

дегуманизация противника в стиле они нелюди - прием дезинформации и пропаганды обработки общественного мнения при подготовке нашей страны к войне. Дурной знак.

Arthur8

ну сделайте себе хорошо методом обливания себя напалмом, так сказать бегите объятым пламенем и кричите про антидезинформацию
я знаю, что люди вам поверят, наверное даже в ООН

seregaohota

мы не пользовались напалмом в Афгане. И нас попросил туда войти по нашим словам законноизбранный президент (которого мы с собой в обозе привезли, после штурма президентского дворца в Кабуле)
у нас вообще непорочное зачатие как у девы Марии, мы все в белом, не Россия, а Дартаньян как на одной картинке
некоторые этому верят. Что мы черкесов, например, не вырезали на месте нынешнего Сочи. Что в зимней войне не мы сами свою заставу обстреляли, а финны. А на Польшу Гитлер напал, мы так, потом помочь пришли. Уж о современных войнах речь молчит.

Arthur8

сжигание заживо людей в Одессе, за это придется отвечать, так или иначе
а, да, в тысячекратном размере

seregaohota

это госдеп сжег, или кто? Киевская хунта?

Arthur8

киевская влада, расследование полностью закрыли, что за дерьмо, да впрочем кто я такой, и что могу сделать, ничего, только злость показывать на форуме...

tachenka28

Короче, я вштырил. Оэср это хрень. То о чем я говорил, 25% плюс минус 2-4% это доля поставок Газпрома в общем потреблении Евросоюза. А эти 39% в незапамятные времена это другой параметр - доля Газпрома в внешнем импорте газа Евросоюзом (РФ, Норвегия, Алжир, Катар и проч)
Миллер утверждает, что по итогам 2014 года этот параметр превысит 64%.
С 2010 года доля российского газа в потреблении Европейского союза возросла до 30%. Четыре года тому назад было 23%. Но что еще более примечательно — это то, что доля российского газа в импорте Европейского союза по итогам 2014 года превысит 64%. Рост за четыре года — 17%.

http://www.gazprom.ru/press/miller-journal/144943/

seregaohota

ну ты гигант экономической мысли :)
а без шуток чо-то я нихрена не понял, кроме того, что Латынина в очередной раз всё попутала и свалила в одну кучу, разжуй мне
а то ночь уже, да и ich bin больной сейчас

seregaohota

типа % Газпрома в общем потреблении и его же % в импорте? Т.е.собственные источники если учитывать, то 25%, а нет, а только в доля Газпрома в возимом газе - то 40% (или даже 60% согласно Миллеру)?
Ну примерно как нетто и брутто

tachenka28

Да, ты правильно понял и основной производитель в западной Европе - Норвегия -второй после РФ экспортер туда - не член ЕС.

elenakozl

Расслабься слея, твой титул непереходящий.

kastodr33

при этом сама норвежка чисто сырьевая колония СШП - имеет торговый баланс 1 к 10
Т.е. продает в 10 раз больше чем необходимо на все нужды (а если исключить затраты на безумное наращивание темпов добычи то и в 30) а лишнее бабло откладывает в долларах СШП.
Понятно что в определенный момент не останется ни нефти ни бабла.
Понятно что будь у них суверенитет - первым же действием разумным было бы сократить добычу и экспорт для начала раза в 2.

ShibaOn

неправда, Иран тоже смягчил свою жёсткую позицию по ядерной программе, и прочие подвижки ещё до Крыма ЕМНИП, компромисс он всегда взаимный
что мы просрали видно будет через пару лет как экономисты говорят
ты еще на своей шкуре не прочуствовал? Штафы вот говорят резко поднимают на электричках с НГ, посмотрим. что ежедневные трудовые мигранты Подмосковья подумают. Ну ждём, когда население протрезвеет. Трезвому с пьяным в одной квартире неуютно (с) Акунин
 
«Причиной так называемой неудачи стали завышенные требования американской стороны в части ограничения ядерной программы и конструкции реактора в Араке, а со стороны Ирана − стремление добиться максимального ослабления санкционного режима уже на первых этапах реализации соглашения», - прокомментировал ТАСС ситуацию источник знакомы с ситуацией.
«Таким путём мы достигнем финального соглашения. Большинство пробелов были устранены», - сказал Роухани.
Вместе с тем иранский президент заявил, что Тегеран продолжит использование своих ядерных технологий. «Мы не достигли компромисса по поводу иранских ядерных прав, и никогда не достигнем, и нет никаких сомнений, что иранская ядерная технология продолжит функционировать», - сказал иранский президент.
 

охуенные послабления со стороны ирана :grin: по сути ничего не произошло, упоротый американский госдеп все настаивает на полном контроле внутренних вопросов ирана и при этом не хочет допустить российский минатом на территорию Ирана :)
я помню как плюшевый в 2010 прогнулся под амеров и издал указ что российские граждане не будут оказывать содействие иранской ядерной программе :grin:
вобщем пока это нихуя не компромисс
причем тут увеличение на штрафы и ухудшение жизненных условий? ты заведомо не платишь в электричках? сдается мне что это ты бухой, а я трезвый :grin:
ЗЫ: заебали либерасты мусолить тему про опьянение населения крымнашем, всем давно уже похуй :)

oofc

И кто это говорит? Управляющий хедж-фонда, финансист, аналитик? Нет, это говорит человек, который ни разу не принял инвестиционного решения в жизни - даже в поддержку своего мнения, как со сланцевым газом. Гражданин страны, в которой жизнь на одну пенсию всегда было синонимом бедности на грани с нищетой.

kastodr33

Ты то че переживаешь, несмотря на весь свой казахский свидомизм - давно поуехал, выбор сделал. Ну так время покажет верный выбор или нет.

FieryRush

сжигание заживо людей в Одессе, за это придется отвечать, так или иначе
а, да, в тысячекратном размере
За разжигание войны на донбассе тоже придется ответить, в том числе и вам ватникам.

FieryRush

Понятно что будь у них суверенитет - первым же действием разумным было бы сократить добычу и экспорт для начала раза в 2.
Почему бы тебе не применить эти гениальные изыскания к рашке, в свое время 20-30 баксов за нефть вполне хватало, с колен вставали.

kastodr33

к рашке эти рассуждения тоже применимы, но ситуация получше - всего 2:1 торговый баланс

kastodr33

нина, ты бы лучше надеялся что тебе за пиздежь отвечать не придется

seregaohota

причем тут увеличение на штрафы и ухудшение жизненных условий? ты заведомо не платишь в электричках?
В электричках час пик утром и вечером когда народ на и с работы едет из Подмосковья. Не платят и от контролеров бегают в значительном числе, потому что считают цены несправедливыми, обычно платят, когда попадаются. Если с ними поговорить зачем им это, то говорят, что раньше на зарплату месяц ездили не парились, сейчас такого процента зарплаты на неделю хватит. И становится невыгодно мучиться и ездить в Москву на работу.
Короче это снижение их уровня жизни, этих ежедневных экономических мигрантов.
Если еще про шубохранилище вспомнить. При том, что дотирование пригородных перевозок как говорят экономисты во всем мире дает рост местного ВВП..
Это снижение местного ВВП и уровня жизни региона. Мы вытягиваем мнимое величие страны (а на самом деле возможность удержать власть и не попасть под суд) за счет уровня жизни народа. Опьянение в этом смысле, а не в смысле конкретно Крыма. Народ пока не видит причин и следствий, но рано или поздно протрезвеет. Потому что его жизнь плохеет и из-за штрафов и несправедливой по его мнению цены билетов в частности.
Если чо я не плачу за вел обычно. Контролеры редко доебываются, так как сами считают эти законы-положения несправедливыми. Хорошо местные московские власти прочухались и в наземном транспорте его провоз теперь бесплатно. Метро посылает с велом до сих пор, даже если это последний поезд в час ночи и я в нем один. В Европе вот у меня с этим нет проблем.

ShibaOn

Метро посылает с велом до сих пор, даже если это последний поезд в час ночи и я в нем один. В Европе вот у меня с этим нет проблем.
считаешь что в этом виноват режим и путин? :)
В электричках час пик утром и вечером когда народ на и с работы едет из Подмосковья. Не платят и от контролеров бегают в значительном числе, потому что считают цены несправедливыми, обычно платят, когда попадаются. Если с ними поговорить зачем им это, то говорят, что раньше на зарплату месяц ездили не парились, сейчас такого процента зарплаты на неделю хватит. И становится невыгодно мучиться и ездить в Москву на работу.
Короче это снижение их уровня жизни, этих ежедневных экономических мигрантов.

ты либерал или коммунист? или просто обычный либераст с двойными стандартами?

Tallion

ты либерал или коммунист? или просто обычный либераст с двойными стандартами?
Как либерал он должен выступать за "рыночный подход" - то есть задрать цены на электрички до такой степени, чтобы людей там стало поменьше. Как коммунист - чтобы проезд был бесплатным :grin:
Как западник - он должен выступать за повышение штрафов "как в Европе" и чтобы полицейские долбили всех зайцев дубинками, как в Италии или Германии.
:grin: :grin: :grin:

seregaohota

считаешь что в этом виноват режим и путин?
reductio ad absurdum детектед
смехуёчки по-поводу взглядов - мы что максимизируем? Если региональный ВВП, то по словам экономистов надо дотировать цену билетов пригорода и это параллельно повышает доходы народа. Какие противоречия? Что за это же и комми ратуют? Ну и чо?
Если мы максимизируем здоровье москвичей, то надо дотировать перевозки вела транспортом, не каждый фанат будет как я по 20-25км в день на веле, им хочется до парка не на веле в какие-нибудь Сокольники добраться и там покататься в свое удовольствие. А если мы дыры в бюджетах затыкаем, то это неправильное решение, и политика руководства метро верная. Какие противоречия?

kastodr33

это замечательно
надо заставлять платить а проезд в бамжарне должен стоить половину московской зарплаты
только так можно остоновить строительство гетто муравейников вперде

seregaohota

много чего надо, развивать децентрализацию, как в США, а не тащить всё в столицы как Путин. тот же газпром

kastodr33

вовсе не факт что НАДО развивать децентрализацию.
либерасты об этом регулярно верещат, но децентрализация это то что совок развалило
в случае России это первый шаг к потере территориальной целостности

elenakozl

А централизация — это то, что развалит рашку, ибо скоро регионы расхотят кормить Москву. :grin:

a100243

в случае России это первый шаг к потере территориальной целостности
Тверь и Рязань отделятся, если в них перенести часть управляющих органов?

kastodr33

да, очень много денег вкладывается в антироссийские мероприятия на урале и в сибире, но пока они на 100% зависимы от Москвы - чего там кто хочет с подачи госдепа - в целом мало кого ебет

elenakozl

очень много денег вкладывается в антироссийские мероприятия на урале и в сибире
Да, бунтуют люди еще сильнее, чем в Москве! :grin: :facepalm:

kastodr33

нет, особо не бунтуют, большая часть бабла тупо распизживается

elenakozl

Но пруфов у тебя конечно ни на что нет, потому что все это всего лишь плод твоего больного конспирологией воображения. Так у тебя скоро кран потечет.

kastodr33

пруфов немерено, я их даже постил
начать изучение можешь с лекций читаемых гейвропейцами в УРГУ и биографии тадепута и педераста шлоссберга

kastodr33

далее если говорить про финансирование есть целый перечень организаций признанных иностранными агентами, это например "голос", "мемориал"

elenakozl

биографии тадепута и педераста шлоссберга
Кто эти люди? :confused: Ну и интересы у тебя, однако. :grin:

elenakozl

есть целый перечень организаций признанных иностранными агентами, это например "голос", "мемориал"
:facepalm: Признаны они такими же слаерами.

kastodr33

очень известный товарищь, кса тут недавно об его судьбе плакал

ShibaOn

смехуёчки по-поводу взглядов - мы что максимизируем? Если региональный ВВП, то по словам экономистов надо дотировать цену билетов пригорода и это параллельно повышает доходы народа. Какие противоречия? Что за это же и комми ратуют? Ну и чо?
если ты хочешь децентрализацию то надо разгружать москву, повышение цен на транспорт даст толчок для повышения зарплат во внутримкадье, что в свою очередь заставит задуматься компании о необходимости размещения производства или офиса именно внутри москвы
сам себе противоречишь? тебе так не кажется?
Если мы максимизируем здоровье москвичей, то надо дотировать перевозки вела транспортом, не каждый фанат будет как я по 20-25км в день на веле, им хочется до парка не на веле в какие-нибудь Сокольники добраться и там покататься в свое удовольствие. А если мы дыры в бюджетах затыкаем, то это неправильное решение, и политика руководства метро верная. Какие противоречия?
это простая недоработка, насколько большие дотации нужны для перевозки вела транспортом?
велосипеды на прокат уже в спальных районах и в парках начали устанавливать, если так хочешь кататься, то зачем тебе тащить в другой конец москвы велосипед? не проще ли взять его на месте?

kastodr33

признаны они сами собой в тот момент когда предоставили информацию об источниках финансирования

FieryRush

пруфов немерено, я их даже постил
начать изучение можешь с лекций читаемых гейвропейцами в УРГУ и биографии тадепута и педераста шлоссберга
Так понимаю, пруфы можно узнать из видео депутата Федорова? Там подробно рассказано как псковский депутат шлосберг работает на госдеп в сибири?

elenakozl

Только слаеры думают, что получение денег означает вербовку, потому что сами готовы за бакс любой хуй сосать.

kastodr33

коненчо нет, не означает, в рашке эти бабки тупо спиздят. Поэтому пендосы с горем пополам научились что на ответственных лиц надо иметь и компромат помимо того что выдавать им финансирование.

elenakozl

И опять это только твои домыслы. Как и про Собчак.

kastodr33

Спезднул сигма
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: