Качество жизни богатых и бедных

Aleks150284

Какие гедонистические удовольствия, доступные очень богатым и недоступные бедным, качественно повышают уровень и удовольствие от жизни?
Вот такие прямо очень важные пункты, которые оправдывают накопительство бабла?

Natasha80

Экономия времени в большом количестве мелочей:
- найм уборщицы, няни, курьера, повара
- такси/водитель
- спорт - тренировки с тренером, прогресс быстрее
- нет необходимости тратить время на поиск товара подешевле, среди дорогих обычно качество везде неплохое

Sergey79

правда они потом все равно не знают куда деть это время и тратят его на бухло/наркоту. К тому же из-за недостатка эмоций становятся истеричными.
Самое приятное, это когда можешь избавить близких людей от необходимости горбатиться на отстойной работе, а потом еще убиваться по дому. Чтоб он мог посвятить это время хобби, творчеству, познанию мира, семье и детям.
Но этот близкий человек, когда освободишь его от всего этого, может легко стать ленивым и истеричным. Ибо труд, если он не прям чрезмерный, все-таки формирует характер. Так что тут важен баланс.

Logon

- найм уборщицы, няни, курьера, повара
как правильно подметили ниже, очень важен баланс.
Понятно, что мечта богатого - ничего не делать, но когда он дойдет до этого, сразу возникнет вопрос - а чем занять это время и тут как раз и проявляется отсутствие фантазии и тупой овощизм

vitas66684

кореш у меня есть - рестораны ему ночью открывают, в киношку ходит билет - 4 тыс
водила личный
:) толку-то?

AbakumovAM

преодоление бюрократических и административных барьеров произвольной сложности
ну географические границы туда же

mars

По всем пунктам проходит средний класс. :o

BoBochka

 
Какие гедонистические удовольствия, доступные очень богатым и недоступные бедным, качественно повышают уровень и удовольствие от жизни?

(1) Можно иметь недвижимость в разных хороших местах, жить в самом центре, владеть большими домами-дворцами на море и в нашей полосе с окрестной землей, типа дачи на лето, иметь личный вертолет, яхты...
(2) Можно заводить много (>7) детей, всем дать хорошее воспитание и дорогое образование
(3) Можно заниматься крупными благотворительными проектами.

102938

Можно завалить лоха если мешается.

Asmodeus

- это грех, так как является стяжательством!
2- уже было на форуме! Поп какой-то говорил по ящику, что деньги не должны влиять на желание завести кучу детей, бог поможет :cool:
3- опять же, только жадность и жажда стяжательства мешает жертвовать всю зарплату церкви.

fass965

Понятно, что мечта богатого - ничего не делать
Тут, конечно, для кого как, но вот для меня богатство означает не возможность ничегонеделанья, а возможность делать то, что хочется, в тех объёмах, в которых хочется, и тогда, когда хочется. То есть выбор деятельности в граздо меньшей степени зависит от внешних факторов.

102938

Можно заказать сторонней женщине ребёнка.

sandish

Без оправданий накапливай

antcatt77

Вот такие прямо очень важные пункты, которые оправдывают накопительство бабла?
Доступность учета своих особенностей, удобства и минимизация напряга по всем направлениям.
Доступность быстрого личностного продвижения сразу по всем желаемым направлениям, а не только по той одной колее, которая пошла с детства.
Пример: скрипачке захотелось продвинуться в горных лыжах и защитить честь страны на олимпийских играх. Ачивка была получена.

oldharry

Даже если ты купил хорошие лыжи, для достижения соответствующего результата все равно нужны годы упорного труда.
Обратный пример с лыжником был бы более показательным: типа захотел купил скрипку Страдивари и сразу заиграл как бог

wawa321

Обратный пример с лыжником был бы более показательным: типа захотел купил скрипку Страдивари и сразу заиграл как бог
скрипачка на лыжах далеко не как бог проехала, проиграла лидеру 50 секунд на двух с половиной минутах :crazy:

roverrrr

Понятно, что мечта богатого - ничего не делать, но когда он дойдет до этого, сразу возникнет вопрос - а чем занять это время и тут как раз и проявляется отсутствие фантазии и тупой овощизм
не путай богатых и разбогатевших. точно также женщины ковыряются с цветочками в земле, а мужики с удовольствием угощают кофе и заводят беседы на разные темы.
разница лишь в том, что ковыряются в окружении помощников(ниц кофе - мега ароматный, из дорогой кофемашины и беседы непривычно вежливые и тактичные. бизнесс остается за порогом, рядом с дорогой машиной.

valeriya_lf

Дело не в гедонизме, дело в возможностях.

antcatt77

Даже если ты купил хорошие лыжи, для достижения соответствующего результата все равно нужны годы упорного труда.
Самое затратное - это обучение. В обучении больше всего времени занимает поиск ответов на вопрос "Что я делаю не так? Как это сделать оптимальным образом с учетом моих особенностей?". Деньги дают доступ к лучшим методикам и лучшим тренерам, которые минимизируют эти затраты.
Деньги не позволяют играть или бегать на лыжах как бог, потому что кроме обучения еще требуется талант (природные данные). Качественное личностно-ориентированное обучение позволяет быстро выйти на свою пиковую форму. Отдельный навык - за месяц при вкладе час в день, новое направление - за год при вкладе 2 часа в день.

Andris

Мед. обслуживание, повышение качества жизни после 50, повышение продолжительности жизни, все это пиздец как дорого.

IrishkaOrlova

зачем жить долго так то
чисто субъективно - неужели действительно такой чес прожить сто лет

Andris

Речь не только о том, чтобы прожить 100 лет, а еще и о том, чтобы не срать под себя последние 10 лет жизни, а достойно на 100 летнй день рождения сдохнуть на 19 летней порномодели от инфаркта.

IrishkaOrlova

мерзко это так то

Logon

а достойно на 100 летнй день рождения сдохнуть на 19 летней порномодели от инфаркта.
что в этом достойного-то? :confused:

Andris

нормально! для духовных людей. (с)

selena12

Ничо.
Вот если порномодель под тобой столетним от инфаркта сдохнет - это да.

sever576

достойно иметь такую возможность )

Volvgant

гедонистические удовольствия
Вроде гедонистические удовольствия наоборот понижают продолжительность жизни.
Богатым доступна медицина.
P.S. я конечно умышленно подменяю понятия качества и удовольствия на продолжительность. Но первые два не особо измеримы, точнее сильно индивидуальны.

sandish

зачем жить долго так то
Начнем с того, что нужно жить так, чтобы не задаваться вопросом, зачем делать это долго

IrishkaOrlova

сначала умрут твои родителя, бабушки и любимые тети
потом умрут твои друзья, муж\жена, приятели, люди втоего поколения
потом начнут умирать твои дети
внешне ты будешь становиться все уродливее. начнет разваливаться тело и мозг

sandish

сначала умрут твои родителя, бабушки и любимые тетипотом умрут твои друзья, муж\жена, приятели, люди втоего поколенияпотом начнут умирать твои детивнешне ты будешь становиться все уродливее. начнет разваливаться тело и мозг
А почему ты сразу предположила, что другие люди меньше живут?

kukuev

А почему ты сразу предположила, что другие люди меньше живут?
Ну как же. Джанис по себе судит, она бы на мужа денег жалела, тот бы рано сдох. Дети тоже бы впроголодь жили, больные бы выросли. Дружила бы только с нищебродами, чтоб кичиться своим статусом. Поэтому они бы все раньше умерли, без доступа к медецине то. :) А на себя то денег не жалко, себя каждый любит. :)

demetrius86

достойно иметь такую возможность )
 Достойно ли жить среди порномоделей и проституток? :confused:
Да ещё стариком с висяком?

mars

Это будут эксклюзивные порномодели и изысканные проститутки.)
Данные явление неоднократно наблюдала в виде союза 60-70-летних старперов и 20-30-летних девиц.

katerina_81

 Достойно ли жить среди порномоделей и проституток?
 Да ещё стариком с висяком?
Ну это Вольфовича спрашивать нужно.

kairat

полёт в бизнес-классе по сравнению с эконом-классом круто (наверно :grin: всегда мечтала летать только бизнесом - и полежать можно, и никто сраться не будет из-за откинутого сиденья :)

beer-for-bear

А еще лучше на бизнес-джете ли собственном самолете

groves77

а еще лучше на собственном спутнике вокруг Земли летать, чтоб уж точно никто не беспокоил по пустякам

kravecnata

Да, бизнес-джет — это прекрасно.
Первый вице-президент работал по двенадцать, а иногда и по четырнадцать часов в день, всегда в бешеном темпе и, как правило, семь дней в неделю. Сегодня, когда многие все еще будут спать, он уже будет лететь в Нью-Йорк на самолете компании и во время полета проведет с подчиненными совещание по сбыту. [...]
К вечеру тот же самолет компании примчит его назад в Детройт, где он будет принимать посетителей у себя в кабинете и заниматься текущими делами. В какую-то минуту к нему явится парикмахер, и он, не отрываясь от дел, даст себя подстричь. За ужином, который будет подан на крыше, этажом выше его кабинета, разгорится жаркая дискуссия с начальниками отделов по поводу новых моделей машин.
А потом он заедет в часовню при Похоронном бюро Уильяма Р. Хэмилтона отдать последнюю дань коллеге, умершему накануне от коронарной недостаточности – следствие перегрузки. [...]
В аэропорту, в зале ожидания при ангаре компании “Форд”, уже собрались те, кому предстояло сопровождать вице-президента. И он, не теряя времени, сказал:
– Поехали.
Моторы реактивного самолета взревели еще прежде, чем все восемь пассажиров взошли на борт, и они не успели пристегнуть ремни, как самолет уже катил по полю. Только те, кто летает нерейсовыми самолетами, знают, сколько на этом экономится времени.

exsky

оу как интересно. чуть оффтоп.
как-то споря о богатых и бедных, я сформулировал так называемый "индекс попаболи".
смысл ее в том, что Дэвид Бекхэм и охранник Петрович попадают в один и тот же класс эквивалентности и ничем по сути не отличаются друг от друга, если их жизнь одинаково отравляет какой-то набор факторов.
Насколько отравляет и показывает индекс попаболей в диапазоне от одного до десяти; шкала не разработана, но ее попадание в палату мер и весов, я думаю, лишь вопрос времени.
Бекхема беспокоит глупая жена, жирок, с которым день ото дня все тяжелее бороться, грядущее облысение и растущие налоги. По полторы попаболи каждое, все вместе они дают показатель в шесть попаболей для некогда великого футболиста Дэвида Бекхэма.
Шесть попаболей для условного сторожа Петровича придумайте сами.
Смысл теории в том, что количество попаболей может только расти, и уменьшается только с исчезновением их причины. Компенсировать их нельзя. Греясь на палубе собственной яхты, Бекхэм продолжает жиреть и страдать из-за этого.
Вывод - надо истреблять причины попаболей.

Sup6991lis

"..и на плохую жизнь опять начнет хватать"(с)

myrka88

только у охранника Петровича все те же попаболи, что и у Бэкхема, только в плюс еще много всего :D

tester1

Имхо весь этот тред - одна большая попаболь :grin:

tester1

Копипаста по теме:

Материальное проклятие человечества
▪Немецкие ученые недавно опубликовали интересные данные: за последние 50 лет немцы стали в среднем жить на 400% богаче, а количество несчастных людей, страдающих депрессией, выросло на 38%.
Генри Форд стал одним из самым богатых людей в мире, благодаря реформации автомобильного производства. Его успехи вдохновили многих талантливых предпринимателей на создание величайших брендов: Cadillac, Chevrolet, Buick (Бьюик Dodge (Додж). Новые машины буквально заполонили Америку. Через некоторое время настал такой момент, когда продажи автомобилей резко упали. Рынок насытился.
И правда, зачем кому-то нужна новая машина, если прекрасно ездит старая? Зачем тратить деньги? Столкнувшись с проблемой сбыта гениальные маркетологи придумали новое хитроумное решение: они начали внушать владельцу старых авто чувство неполноценности.
Производители автомобилей стали каждый год выпускать все новые и новые модели. Их успех вдохновил предпринимателей других отраслей: одежды, косметики, обуви, и понеслась душа в рай… точнее, в ад.
▪Часто можно видеть, с каким презрением глупые, разодетые в модную одежду подростки смотрят на ребенка, который не может себе позволить такую роскошь. Обратите внимание, 2 раза в год производители одежды выпускают новые коллекции. Эксперты, дизайнеры бесконечно повторяют нам: «в этом сезоне будет моден зелёный цвет». Для чего это делается? Этот хитрый прием создан для увеличения сбыта. Люди, купившие точно такую же одежду, но красного цвета в прошлом году будут чувствовать себя дискомфортно.
▪Транснациональные корпорации манипулируют сознанием простодушного потребителя, выпуская постоянно новые девайсы, одежды и т.д. Они тратят на рекламу в год $500 млрд. Этих денег достаточно, чтобы сделать человечество несчастным. Это огромное количество денег! Для решения проблемы голода на Земле в год необходимо потратить всего $50 млрд.
Главная беда заключается не в том, что нам постоянно надо выбрасывать хорошие вещи, потому что они вышли из моды. Трагедия человечества – неоправданные ожидания. Купив новый автомобиль, человек радуется очень короткое время. Если на следующий день его друзья приобретут машины круче, чем у него – эта радость ограничится всего одним днем. Многие из нас больше стремятся к новым модным вещам и, сами того не замечая, становятся несчастными. Крысиные бега превратили жизнь в сплошной ад, в абсолютную бессмыслицу.

CHICAGO

по этим признакам я внезапно богата, а по ощущениям вовсе нет

sever576

при чем тут содели, достойно иметь стояк в сто лет)

groves77


Материальное проклятие человечества
интересный текст, но односторонний:

за последние 50 лет немцы стали в среднем жить на 400% богаче, а количество несчастных людей, страдающих депрессией, выросло на 38%.
А эти вещи вообще связаны? "За последние 50 лет немцы стали потреблять мяса в два раза больше, а количество несчастных людей, страдающих депрессией, выросло на 38%." Если уж говорить о связи уровня материального достатка и счастья серьезно, то на ум приходит очевидная вещь, что чем больше денег, тем меньше они на это счастье влияют.
Кроме того есть много других вводных, которые делают людей счастливыми (на вскидку: созидание, творчество, любовь и т.д. - может быть, для каждого набор индивидуален). А по этому тексту выходит, что на планете может быть счастливым только один - самый богатый в мире - человек, определить которого в силу разных подходов к оценке активов не представляется возможным, и следовательно несчастны все...

ququmber

Для меня много денег прежде всего возможность страховки от рисков. Вот, скажем, у близкому родственнику понадобилась срочная операция. И можно залезть в карман и выложить сумму.
Также немаловажно когда есть суммы на новое. Т.е. вот изобрели приборчик помогающий быть бодрым в 100. А деньги на него в 100 есть.

Suveren

ранснациональные корпорации манипулируют сознанием простодушного потребителя, выпуская постоянно новые девайсы, одежды и т.д. Они тратят на рекламу в год $500 млрд. Этих денег достаточно, чтобы сделать человечество несчастным. Это огромное количество денег! Для решения проблемы голода на Земле в год необходимо потратить всего $50 млрд.
весь объем рынка рекламы - 515млрд (http://www.gazeta.ru/tech/mirovoi_rynok_reklamy_vyrastet_na_49_v_2015_godu.shtml). это включая контору моего папы, которая ни разу не транснациональная корпорация. ну и и милионы других мелких контор, для которых реклама это не манипуляция с целью продать не нужное, а метод чтоб о тебе вообще узнали.
а вот за 50 млрд решить проблему голода на земле это круто. это даже меньше годовой дотации штатов на своё с/х. или меньше 10 баксов на каждого человека на планете.
короче такое отношение к цифрам я считаю показывает уровень статьи.

CHICAGO


или меньше 10 баксов на каждого человека на планете.
ну, положим, на земле голодают далеко не все

Suveren

Ну ок. Согласно данным ООН это 60баксов на человека. Больше конечно но для решения проблемы явно не достаточно. Иначе какой-нибудь фонд Гейтса уже решил.

Martika1

некоторые решения проблемы голода блокируются разными заинтересованными влиятельными группами. Например, можно было бы существенно повысить урожайность в развивающихся странах, если б США прекратили давить на эти страны с запретом ДДТ. Причём как раз неожиданно высокая урожайность служит для "контролёров" сигналом о том, что в стране втихушку используют ДДТ.
По исходному вопросу: в США люди используют богатство в первую и главную очередь для того, чтобы поселиться подальше от бедных и тем самым повысить свой уровень жизни в нескольких аспектах: безопасность, школьное образование, схожие интересы у соседей и т.п. И это действительно работает. Например, хорошие публичные школы расположены в дорогих районах, плохие — в дешёвых, причём напрямую деньгами качество школы не покупается: на хорошие школы тратят меньше денег (per ученическое рыло чем на плохие. Самый простой способ получить хорошую школу — переехать в район, где жильё недоступно бедным.
Аналогичная картина во Франции, хотя я, пока жил там, вопросами безопасности и качества школ не интересовался, так что не могу сказать, в какой степени качество жизни француза определяется ценой жилья. Говорят, в Англии то же самое.

Suveren

Самый простой способ получить хорошую школу — переехать в район, где жильё недоступно бедным.
В штатах школа только по месту жительства чтоли? А снять однушку на десятерых чтобы забить место в хорошей школе а самому просто ездить на 10 километрова дальше?

Martika1

> В штатах школа только по месту жительства чтоли?
Да, под уголовную ответственность. Хотя многие мухлюют.
У каждого РОНО (school disctrict) своя территория. Она делится на районы (catchment area приписанные к школам. Ходить в школу своего РОНО, но не своей catchment area, могут разрешить, а могут не разрешить. Ходить в школу чужого РОНО категорически запрещено, за обман иногда сажают. Вот пример. Дело в том, что в США (в отличие от России?) муниципальные налоги бывают довольно существенными и остаются в муниципальном бюджете. Школы оплачиваются примерно наполовину за счёт жителей этого района и на оставшуюся половину — за счёт штата. Федеральные поступления, пожертвования и пр. обычно в сумме гораздо меньше, чем муниципальный вклад. Поэтому попытки водить детей в чужую школу рассматриваются как присвоение чужих денег.
> А снять однушку на десятерых чтобы забить место в хорошей школе
Я не встречал однушки на десятерых. В США вообще запрещено (Fair Housing Act) сдавать менее чем трёхкомнатную квартиру семье с ребёнком, хотя как-то люди такие варианты находят.
Кроме того, если ты имеешь в виду съём вскладчину по несколько семей: где найти десять желающих снимать квартиру в дорогом месте только ради школы? Люди, которым очень важна хорошая школа, найдут возможность переехать в дорогое место. Купят машину подешевле или велосипед, обойдутся без айфона и телеканалов, будут есть рис. Но такие люди вряд ли своим присутствием испортят школу, скорее, наоборот.

sever576

прописка, вид сбоку

sunny82

Нет, в США ты можешь запросто снимать дом или квартиру, и ходить в школу данного района. И при этом хозяин не может тебе помешать подать документы как проживающему в данном районе. В Москве же ты не можешь получить любую регистрацию без согласия хозяина явно выраженного. А он может запросто тебе его не давать, сдавая при этом квартиру. И в школу своего района фактического проживания в Москве с временной регистрацией ты можешь запросто не попасть, хотя сейчас школы и привязаны по районам.

sever576

а ты можешь не снимать у такого хозяина, никто не заставляет

Suveren

Ходить в школу своего РОНО, но не своей catchment area, могут разрешить, а могут не разрешить. Ходить в школу чужого РОНО категорически запрещено, за обман иногда сажают.
а если ты сперва жил в одном районе а потом переехал на соседнюю улицу но попал в другой район то ты обязан перевести своего ребёнка в другую школу?

Martika1

да, но обычно до конца года разрешают остаться. К тому же, такие переезды сложно проконтролировать.
> И при этом хозяин не может тебе помешать подать документы как проживающему в данном районе.
> В Москве же ты не можешь получить любую регистрацию без согласия хозяина явно выраженного.
На мой взгляд, разница не в этом. В России, как я слышал, последние годы тоже можно получить регистрацию без ведома хозяина: достаточно иметь доступ к почтовому ящику. Вроде бы.
Разница в том, что в США ты не обязан находиться там, где прописка. Можно поехать в американское Туапсе, и никакой мент не будет тебя спрашивать, что ты делаешь там с подмосковной пропиской без регистрации. Можно спокойно в полночь прийти на Киевский вокзал, чтобы сесть на электричку до Обнинска, не боясь, что тебя задержат за калужскую прописку до получения взятки.

Logon

Разница в том, что в США ты не обязан находиться там, где прописка. Можно поехать в американское Туапсе, и никакой мент не будет тебя спрашивать, что ты делаешь там с подмосковной пропиской без регистрации. Можно спокойно в полночь прийти на Киевский вокзал, чтобы сесть на электричку до Обнинска, не боясь, что тебя задержат за калужскую прописку до получения взятки.
а можно здесь поподробнее, кто в туапсе будет задавать вопрос про прописку?
И на основании чего будут задерживать за калужскую прописку на киевском вокзале?

sunny82

В России, как я слышал, последние годы тоже можно получить регистрацию без ведома хозяина: достаточно иметь доступ к почтовому ящику. Вроде бы.
Ты неправильно слышал. Последняя попытка это ввести закончилась скандалом, и вернули официальное согласие хозяина. А с учетом того,что временная регистрация может никак не приближать тебя к школе, к которой относится твой дом, то все становится совсем интересно.

Martika1

> а можно здесь поподробнее, кто в туапсе будет задавать вопрос про прописку?
Мент. В рамках операции "Курорт-2004", если мне не изменяет память. Остановили меня и малоактивного форумчанина Anax.
> И на основании чего будут задерживать за калужскую прописку на киевском вокзале?
На основании того, что опаздывающий на поезд человек готов заплатить чирик-другой, чтобы от него отвязались. История тоже не выдуманная, но более древних времён: середины 90-х.

Logon

но более древних времён: середины 90-х.
а еще более древних историй нет?

Мент. В рамках операции "Курорт-2004", если мне не изменяет память. Остановили меня и малоактивного форумчанина

Остановил (имеет право спросил (тоже имеет право ты ответила (не обязана, если что) и что? Тебя напрягло, что тебя остановил незнакомы мужчина или что тебе вопросы задают?

valiya-liya

В США вообще запрещено (Fair Housing Act) сдавать менее чем трёхкомнатную квартиру семье с ребёнком
Это чушь полная, конечно.

marina355

в новороссийске та же хня была. на вокзале менты доебались почему мы не делали временную регу. мы отвечали что жили в палатке. на что ответили что либо давайте денег либо ща будем так долго разбираться, что ваш поезд уйдет.

Martika1

Ты это пишешь, исходя из своего незнания законов или из куцего опыта?
Мне, ссылаясь на этот закон, с извинениями разорвали уже подписанный контракт на съём. То, что частные квартиросдатели не всегда о нём знают, а некоторые из управляющих апартмент-билдингов смотрят сквозь пальцы, не означает, что закона нет.
То, что я упомянул, называется two people per bedroom policy. Оно введено в качестве ориентировки в федеральный закон Fair Housing Act, относящийся к ведению HUD, причём с тех пор было официальное пояснение, так называемый Keating memorandum, согласно которому это лишь ориентир, однако HUD продолжает считать two-people-per-bedroom-политику верной и будет ей следовать:
Specifically, the Department believes that an occupancy policy of two persons in a bedroom, as a general rule, is reasonable under the Fair Housing Act.
Несмотря на то, что стандарты HUD не обладают законной силой, домовладельцы ориентируются именно на них.
Были суды, признававшие право арендодателей отказывать желающим в жилье, чтобы "перебдеть" (safe harbor приняв внутренние правила такие же, как рекомендует HUD.
Например: Burnett v. Venturi (1995): семье из двух взрослых и трёх детей (одного пола и возраста) не дали снять квартиру с тремя спальнями, то бишь минимум четырёхкомнатную.

Azorskij

Лицо славянской национальности тебя азиата не поймет в этом вопросе :grin:

Azorskij

Но как же тогда индусы десятером в тубедрум живут :confused:
Причем в билдингах с менеджментом :grin: еще тема если ребенок родился в процессе съема его просто не указывают, слышала про русскую семью живущую в студии с младенцем :grin: им еще мама приехала помогать :grin:

geva

в тубедрум живут
Причем в билдингах с менеджментом
:facepalm: фейсом об тейбл ёпт

marina355

Лицо славянской национальности тебя азиата не поймет в этом вопросе :grin:
За Асета ты с ментами общаешься?

Azorskij

Асет сам за себя может пообщаться с ментами, ему в этом помощь не нужна
У меня вроде ни разу за более чем 10 лет жизни в Москве регу не спрашивали

sandish

А это корректно приравнивать три спальни в их понимании с четырехкомнатной в российском?
Разные-вещи же.
Одна из комнат же заведомо проходная, в лучшем случае, в худшем - это просто большая кухня

marina355

зато в 3-бедрумных 2 санузла зачастую.

Azorskij

Это только в квартирах, в домах часто кухня и зал разьеденены и зал может быть не проходным, не путай его со столовой. С другой стороны старые совковые квартиры тоже часто делали с проходным залом

Suebaby

С другой стороны старые совковые квартиры тоже часто делали с проходным залом
но не с проходным в кухню, а с проходным в комнату!

Kraft1

Вау, я поражен такими способностями везде найти негатив и на каждом шагу создавать исключительные ситуации.

marina355

Вау, я поражен такими способностями везде найти негатив и на каждом шагу создавать исключительные ситуации.
это потому что кайяфа тупо пытается скалькировать свой русско-европейский опыт на штаты, не пытаясь задуматься как подобные проблемы решают американцы.
ну то есть если проблема распространенная, то обычно бывает относительно дешевый и простой способ ее решения (потому что в штатах если есть массовый спрос на решение какой-то проблемы, то появляется предложение по решению, а конкуренция его удешевляет). но кайяфа сводит проблему к уникальной, а потом бесится что никто за нее не берется.
ну типа как он заебывал медсестру что нужно сделать флюорографию, потому что все должны знать это слово, оно же международное и с латинскими корнями, даже во франции знают, не озаботившись посмотреть что в штатах это называется тупо chest x-ray

sandish

С другой стороны старые совковые квартиры тоже часто делали с проходным залом
Это само по себе не проблема, для комнаты, где никто не живет.

Kraft1

ну типа как он заебывал медсестру что нужно сделать флюорографию, потому что все должны знать это слово, оно же международное и с латинскими корнями, даже во франции знают, не озаботившись посмотреть что в штатах это называется тупо chest x-ray
это ж вроде илия так делал?

marina355

это ж вроде илия так делал?
да они два сапога пара.

Martika1

> это потому что кайяфа тупо пытается скалькировать свой русско-европейский опыт на штаты
Я живу в Штатах 5 с половиной лет — столько же, сколько жил в России отдельно от родителей и заметно дольше, чем в Европе. Опыт самостоятельного решения жилищных и школьных вопросов у меня был только в США.
> не пытаясь задуматься как подобные проблемы решают американцы.
> ну то есть если проблема распространенная, то обычно бывает относительно дешевый и простой способ ее решения
Я прекрасно знаю, как подобные проблемы решают американцы. Так же, как и прочие проблемы: лишними деньгами. В этом треде уже написано, как решают проблемы прописки для школы (переселяются или получают фиктивную "прописку") или ограничений на количество комнат (просто платят больше и снимают квартиру крупнее).
> но кайяфа сводит проблему к уникальной, а потом бесится что никто за нее не берется.
Ты проецируешь своё отношение к проблеме на того, кто сообщил о её существовании. Я не просто не бешусь (меня более чем устраивает и мой дом, и школа я даже слова дурного о сложившейся ситуации не сказал.
> ну типа как он заебывал медсестру что нужно сделать флюорографию, потому что все должны знать это слово
Ты меня с кем-то путаешь. Я и здесь, и во Франции перед походами к врачам зубрил все слова, которые могут понадобиться, с их синонимами, просторечными и научными названиями. И флюорографию впервые сделал год назад, когда в форуме уже почти не писал.

Martika1

несложно обнаружить, что проблема не исключительная: достаточно поискать судебные дела по таким вопросам. Меня она как раз не касается: один раз не сдали трёхкомнатную односпальную квартиру, так на следующий день мы сняли трёхкомнатную двухспальную.
> способностями везде найти негатив
А что ты мне предлагаешь писать? "Я вчера поймал замечательного карася!", "У нас в столовке неплохой рис", "Сегодня почтальонша улыбнулась"? Это в инстаграм.

Kraft1

Да дело не в редкости или выборочности ситуаций.
В действиях, подобных описанным (поиск односпаленной квартиры с ненулевым количеством детей) лично я не вижу мотивации, отличной от "они тупые и не понимают, а я им всем покажу как надо".

Martika1

> В действиях, подобных описанным (поиск односпаленной квартиры с ненулевым количеством детей) лично я не вижу мотивации
Если тебе так интересно, то вот мотивы.
Я выбирал между двумя позициями: в Голландии и в США. Зарплата предлагалась сравнимая. Тогда я ещё не понимал, что 2 тыс евро нетто в Европе (во Франции) — это солидная зарплата, а равные по кросс-курсу 3 тыс долларов в США — это гроши. Как снимать дома, я тоже не знал, поэтому успокоился, увидев, что в Питсбурге можно снять дом долларов за 800-1000. Так что выбрал США, уверенный, что мы там будем жить по-буржуйски (были и другие соображения).
По прилёте нам выделили гостиницу на 5 дней. Ночь в гостинице стоила 200 долларов, поэтому жить там сверх выделенного срока мы не могли. В первый же день на ориентации, проведённой иностранным отделом университета, сообщили, что водительские права в Пенсильвании люди в моём статусе (J1, до окончания которого осталось меньше года) получить не могут. Также мне объяснили, что в Питсбурге грабят на улицах, убивают несколько человек в день и повсеместно торгуют наркотиками. По этим двум причинам приглянувшиеся домики по 800-1000 долларов отпадали: далеко и районы неблагополучные. И вообще домики отпадали, потому что в зимние месяцы на отопление дома уходит по 200-300 долларов при температуре в помещении 15°C, а летом без кондиционеров можно сдохнуть.
Таким образом, оставалось 4 дня на съём жилья не в тех местах, где планировали изначально. При том, что надо было ходить на работу, а машины не было. Дело было в январе, а Питсбург — студенческий город, поэтому рынок жилья там сезонный. Снять что-то в январе не так уж и просто.
За четыре дня я объездил примерно восемь домов и списался ещё со многими. Один из домов мне понравился, трёхкомнатная квартира площадью 72 кв. м. (вот она, если кто не верит) показалась превосходной (во Франции мы жили на вдвое меньшей площади, а в СССР - на всемеро менеджер показала квартиру, дала подписать контракт и сказала, что завтра дадут ключи и контракт с подписью главного менеджера. На следующий день мне позвонили, уточнили, что нас трое, и, извинившись и сославшись на Fair Housing Act, отказали.
Больше я с этой проблемой не сталкивался, но покопаться в прессе и литературе люблю, так что со временем решил разобраться, почему же мне отказали.
Лично ты не видишь мотивации в моих действиях только потому, что ты приехал вдвоём на нормальную зарплату, а я — втроём на маленькую. Среди семейных постдоков с той же проблемой столкнулись очень многие мои знакомые. Среди китайцев и мексиканцев — тоже, просто ты свысока полагаешь, что эти проблемы нормального человека коснуться не могут.

karim

:lol:
как можно быть настолько тупым?! как можно не загуглить про место куда переезжаешь?!

Logon

Также мне объяснили, что в Питсбурге грабят на улицах, убивают несколько человек в день и повсеместно торгуют наркотиками.....
а Питсбург — студенческий город.
а в самом питсбурге как считают?

IrishkaOrlova

тебе нигде не нравится. ты ноешь уже много лет. плохо везде - на родине. в европе, в штатах :)
как ты вообще живешь и еще не вскрылся я не знаю
и мля, как уже сказали, неужели нельзя предварительно разведать социально-экономическую обстановку на раене, чтобы не обламываться так (и опять же не ныть)
в частности, мог бы и сам поехать сперва на пару-тройку месяцев, нет надо незнамо куда семейство тащить, потом плакать

langame

в частности, мог бы и сам поехать сперва на пару-тройку месяцев, нет надо незнамо куда семейство тащить, потом плакать
Вот именно так делать может быть и нельзя.
Что конечно никак не банит человека в гугле.

IrishkaOrlova

Вот именно так делать может быть и нельзя.
почему это?
я бы так и поступила - пока срок испытательный то се, можно все оценить, не надо большой хаты и особых комфортных условий. подвижный, налегке, все позырел - не понравилось или там не прошел испыталку - разворачиваешься домой

langame

почему это?
Потому что могут быть иммиграционные законы, которые запрещают так делать.

IrishkaOrlova

если страна ставит ограничения на въезд с семьей\без семьи, то зачем туда вообще ехать?

Azorskij

Конечно, лучше сидеть в химках !

langame

если страна ставит ограничения на въезд с семьей\без семьи, то зачем туда вообще ехать?
А почему нет? :confused:
Этот момент один из наименее существенных тащемта.

IrishkaOrlova

это бред так то
еще будут диктовать когда и на каких условиях супруга и детей ввозить

Azorskij

Это называется эмиграционная политика, в России она тоже есть, советую ознакомиться прежде чем размышлять кто больший гемор устраивает
вроде как должно быть очевидно почему развитые страны стараются ограничивать въезд

IrishkaOrlova

ну мне в целом плевать на эмиграционную политику, мне когда условие поставили что в преподскую общагу можно только себя заселить а ребенкас мужем нет - сразу отказалась от такой замечательной вакансии
так то такое хамство еще как то оправдывается если зарплата невъебенная, просто пошабашить едешь на пару лет, а иначе - да гори оно тоже ага
и прочее
так то конечно можно и траву есть - было бы ради чего

Kraft1

В первый же день на ориентации, проведённой иностранным отделом университета, сообщили, что водительские права в Пенсильвании люди в моём статусе (J1, до окончания которого осталось меньше года) получить не могут.
На сайте твоего университета как раз описан процесс получения прав по J-1, если что:
http://www.cmu.edu/oie/pa-license.pdf

fass965

Это называется эмиграционная политика, в России она тоже есть
И что за эмиграционная политика в России? В современном мире такая политика есть ну разве что у Северной Кореи. А Советский Союз с его выездными визами уже давно ушёл в прошлое.

Martika1

а в самом питсбурге как считают?
ну, вот, н-р, один из ближайших к нам макдаков:
http://www.post-gazette.com/local/crime/2014/01/29/East-Libe...
во, на русском:
http://proisshestvie.com/prodavala-geroin-v-upakovke-happy-m...
Еще - на углу нашего дома, на автобусной остановке практически в любое время дня и ночи (в 5 утра и 12 ночи видела их) стояли улыбчивые черные мужики и парни, которые никуда не ехали (это не выглядит станно, там по всему городу народ кучкуется непонятно зачем.). Знала из в лицо, здоровалась. Однажды шла по тротуару, резко остановились 2 машины, выскочили 5 мужиков в штатском, двое блокировали тротуар, один сразу начал шарить в кустах и двое обыскивать этих чуваков. Потом без извинений и объяснений сели в машины и уехали (все заняло секунд 30-40) Мои соседки сказали, что это наркотой торгуют, муж одной из них покупает у них травку.
Это что касается наркотиков только.

mars

 
если страна ставит ограничения на въезд с семьей\без семьи, то зачем туда вообще ехать?
Расскажи это албанцам, которые понаехали в Германию. ;)

L2JVIDOCQ

трёхкомнатную односпальную квартиру
Это, простите, как? Куда подевалась еще одна спальня?

Ancifa

спальня, рабочий кабинет, зал для приёма гостей. не?

Lileo

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
трёхкомнатную односпальную квартиру
--------------------------------------------------------------------------------
Это, простите, как? Куда подевалась еще одна спальня?

ссылку ж давала: dining room, living room, bedroom + кухня.

78685


С ванной,
Гостиной,
Фонтаном
И садом.
Только смотрите,
Чтоб не было
Рядом
Негров,
Малайцев
И прочего
Сброда.

valiya-liya

А, подожди, ты трехкомнатной называешь квартиру с одной спальней? Ну сори, я не поняла. Я думала, ты про квартиру с двумя спальнями говорил.

L2JVIDOCQ

Ага. пропустил ссылку про дайнинг.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: