Кому теперь нужна Украина

malovdan

Как считаете, нужна ли теперь Украина ЕС и США после того, как они бездарно лишились КРЫМА?
На мой взгляд, не очень. Ни для кого не секрет, что русофобская риторика украинских властей, все эти новомодные течения по части национального самосознания во многом объяснялись вниманием со стороны Запада: с ними разговаривали, обещали ништяки и т.п. В то самое время Украина теряла наследие СССР и к настоящему моменту по большому счету представляет собой аграрную страну третьего мира, основное богатство которой - чернозем, с устаревшей неконкурентоспособной тяжелой промышленностью, отсутствием высокотехнологичных отраслей, без ВС и т.д. и т.п..
Без сомнения, Запад был заинтересован в Украине. В первую очередь, как один из факторов давления на РФ. Были 2 основных точки воздействия: ГТС, транспортирующая газ в Европу и ЧФ РФ. Теперь есть обходные газопроводы и ЧФ вне влияния властей Украины. Никаких баз НАТО размещать там не будет, потому что зачем это надо, когда в любой момент власть может смениться и придет человек, который эти базы разгонит.
Короче, видится мне, что в силу неспособности создать экономически самостоятельное государство, которое могло бы обеспечить достойный уровень жизни для пятидесяти миллионов населения, доказанное двадцатилетием независимости, единственный вариант для любой вменяемой власти на Украине - проситься в РФ и напирать на братские отношения народов. Вариант стать Модовой №2 не пройдет, потому что в Молдове населения в 15 раз меньше, а Польше такое количество сантехников точно не нужно.

Uthgart

Ни для кого не секрет
Без сомнения
потому что зачем это надо
Очень аргументировано.

st2006

я не понял как связано лишение крыма с тем что она больше западу не нужна.

malovdan

спасибо за Ваши замечания по существу

FieryRush

которое могло бы обеспечить достойный уровень жизни для пятидесяти миллионов населения, доказанное двадцатилетием независимости, единственный вариант для любой вменяемой власти на Украине - проситься в РФ и напирать на братские отношения народов.
Да, бля. А русские опять будут должны обеспечивать достойный уровень для этих 50-ти миллионов за свой счет, да еще терпеть плевки от хохлов. Ватники в силу своего тупоумия не понимают, что худшее, что может сделать запад - это отдать украину россии (естественно, обставив дело так, что россии придется ее полностью обеспечивать и после этого просто ждать пока россия надорвется.

gena137

Да, бля. А русские опять будут должны обеспечивать достойный уровень для этих 50-ти миллионов за свой счет, да еще терпеть плевки от хохлов. Ватники в силу своего тупоумия не понимают, что худшее, что может сделать запад - это отдать украину россии (естественно, обставив дело так, что россии придется ее полностью обеспечивать и после этого просто ждать пока россия надорвется.
Не думаю что юг и восток будут дотационными регионами в перспективе. Донбасс врятли уступает смоленщине или брянщине в экономическом потенциале например.
Думаю оптимально было бы сотрудничество в рамках таможенного союза.

malovdan

я не понял как связано лишение крыма с тем что она больше западу не нужна
Крым был одним из факторов влияния на РФ. Западу интересно иметь воздействие РФ в силу того, что а) ЕС зависит в плане поставок топлива, б) по международным вопросам РФ имеет иногда иную точку зрения и имеет возможность рее реализовывать. Теперь Крыма нет, Украина - практически ноль, если не минус, зачем она нужна Западу, зачем нужно еще 50 миллионов народу с огромными проблемами?

st2006

ну на один фактор влияния меньше.
хотя меньше ли.
не запад ли теперь может постоянно пиздеть про крым.
может наоборот крым стал еще одними яйцами россии, за которые она может дергать.
Украина лишилась козыря крыма, но запад наоборот поимел ресурс давления на Россию через него.

Uthgart

спасибо за Ваши замечания по существу
Разумеется замечания были по-существу.
Они призваны показать тебе, что высказывая свое мнение не следует пытаться обобщить его как общеизвестное и общепринятое, даже в том случае, когда значительное количество известных тебе людей с ним солидарны. Это прежде всего говорит от твоем неуважении к аудитории, которая, не соглашаясь с твоей позицией, якобы оспаривает общепринятые и хорошо аргументированные тезисы. Однако, никакого подтверждения "общепринятости" и "достаточности аргументации" удивительным образом нигде нет.

FieryRush

Не думаю что юг и восток будут дотационными регионами в перспективе. Донбасс врятли уступает смоленщине или брянщине в экономическом потенциале например.
Ага, лет через 50. А до тех пор придется вливать бабло на социалку и развитие этого самого потенциала. Как раз к тому времени, когда хохлы начнут жить намного лучше смоленчан и и т.п. (на них-то бабла уже не хватит рашка развалится и хохлы презрительно поплевывая на нищих москалей начнут строить незалежность заново, как это произошло 22 года назад.

patkharl

поэтому никто и не хочет забирать остальную Украину и тихо сливают ее на плечи укролигархов. Даже "ватники" это уже понимать начинают)

gena137

Я думаю сейчас возмжоны три варианта развития событий
1) Либо пристыковать восток и юг сейчас, пока есть такая возможность и удачная политическая конъюнктура
2) Либо добиться экономической интеграции, хотя то, что может работать на Россию итак работает на Россию. Поэтому тут важно скорее не допустить евроинтеграции в том варианте, который дожен будет погасить промышленность, ориентированную на Россию.
3) Расколоть Украину по федеративной или конфедеративной схеме а дальше видно будет.
Думаю третий вариант предпочтительней.
Снимаются риски полной пристыковки в качестве субъектов и не теряется экономический профит.

malovdan

Украина лишилась козыря крыма, но запад наоборот поимел ресурс давления на Россию через него.
По факту РФ получила реальный актив заплатив за это вялой критикой в свой адрес. Сколько было сказано плохого про приватизацию? Сильно это на что повлияло? Заявленные санкции - бутафория, ничего серьезного. При этом, позиция РФ значительно более легитимна, чем была у наших нынешних оппонентов по Косово, Ираку, Ливии + куча доисторических тем. США тоже когда-то скинули ядерную бомбу на Японию, а теперь лучшие друзья.
Короче, если стараться везде угодить Западу, РФ далеко не уедет. Кстати, в начале 90х Запад очень сильно хвалил перемены в стране, повсеместное развитие демократических институтов, военную конверсию и прочее.

malovdan

Они призваны показать тебе, что высказывая свое мнение не следует пытаться обобщить его как общеизвестное и общепринятое, даже в том случае, когда значительное количество известных тебе людей с ним солидарны. Это прежде всего говорит от твоем неуважении к аудитории, которая, не соглашаясь с твоей позицией, якобы оспаривает общепринятые и хорошо аргументированные тезисы. Однако, никакого подтверждения "общепринятости" и "достаточности аргументации" удивительным образом нигде нет.
ну хорошо, считай, что я таким образом попытался немного воздействовать на мнение аудитории, однако все равно твои замечания скорее относятся к категории "по форме", а не "по существу".

Ola-la

Донбасс врятли уступает смоленщине или брянщине в экономическом потенциале например.
Донбасс - самых дотационный регион Украины, например.

patkharl

Только Киев зарабатывает, и всех кормит

malovdan

Донбасс - самых дотационный регион Украины, например.
Там же написано в чем суть. А суть - в дотации угольно отрасли, а то, что полученный уголек жгут во всех других регионах незалежной и покупают по внтренним ценам учитывается?
Четай что постишь, акадэмик.

Seka

Донбасс - самых дотационный регион Украины, например.
ну ничо, скоро очередная перемога, спихнете москалям, как и Крым, шобы те не жировали

Ola-la

по внтренним ценам учитывается?
уголь реализуется по рыночным ценам, и поскольку уголь сейчас дешевый, а пласты донбасса уже сильно выработаны, производство угля там убыточно
вот и приходится платить дотации, чтобы они сводили концы с концами.
акадэмик

Uthgart

Для объективности картины не мог бы кто-нибудь обозначить рынки сбыта угля. Без этого сплошная болталогия.

malovdan

по рыночным? т.е. есть альтернатива за те же деньги?
ты в курсе, сколько составляет транспортная составляющая в конечной цене на уголь?

Ola-la

смотрите, что творят обезумевшие от своей безнаказнности харьковские бандеровцы
это возмутительно, имхо!
ворнинг - матюки внутри

Ola-la

т.е. есть альтернатива за те же деньги?
ты в курсе, сколько составляет транспортная составляющая в конечной цене на уголь?
конечно в курсе
а ты в курсе, что уголь сейчас из США в Европу возят, настолько он дешев?

Brina

Ты знаешь, я сначала позитивно отнесся к твоему посту. А потом изменил свое мнение. Нам не хватило сил (самом широком смысле слова) взять Украину. Или хотя бы Юго-Восток. А теперь — на полу валяется, никто ее не ест. В определенном смысле это перемога с нашей стороны...

malovdan

а ты в курсе, что уголь сейчас из США в Европу возят, настолько он дешев?
его всегда возили, но его применение и использование скорее всего ограничено (наверняка, это районы с относительно низкой плотностью населения, находящиеся не очень далеко от морских угольных терминалов). В любом случае, раз поддерживают, то а) это выгоднее, чем импортировать из США, б) пользуются этим не только жители Донбасса, в) не делает Украину сильно нужнее кому-то потому как даже из США можно привезти уголь примерно по той же цене.

st2006

зачем нам брать их к себе
хохлы - это дешевая раб сила для неквалифицированного труда.
приятнее всетаки видеть подметающего улицу хохла, чем таджика

a7137928

смотрите, что творят обезумевшие от своей безнаказнности харьковские бандеровцы
это возмутительно, имхо!
ворнинг - матюки внутри
А что ты ерничаешь? Реально, возмутительно. Молодые безмозглые идиоты, примерно такие же, как любые болельщики в любой стране. Фу.

Ola-la

Для объективности картины не мог бы кто-нибудь обозначить рынки сбыта угля. Без этого сплошная болталогия.
вот тут вкратце
вот цифры

malovdan

А потом изменил свое мнение. Нам не хватило сил (самом широком смысле слова) взять Украину. Или хотя бы Юго-Восток. А теперь — на полу валяется, никто ее не ест. В определенном смысле это перемога с нашей стороны...
Ну почему же? Я думаю, что наши власти при сохранении нынешнего курса не будут против интеграции Украины под эгидой РФ. Просто насильно мил не будешь и с их стороны также должна быть нормальная политическая воля. Сейчас революционный угар поутихнет, все поймут чего они реально стоят, какие перспективы и, надеюсь, будет развиваться более конструктивный диалог.
Нельзя так просто и резко убрать из жизни людей 20 лет силового насаждения национальной свидомости, они в какой-то степени сами должны осознать.

Ola-la

раз поддерживают, то а) это выгоднее, чем импортировать из США,
конечно выгоднее, потому что иначе оставшиеся без работы шахтеры отправятся в поход на Киев
как они это уже сделали в 90х, благодаря чему Кучма пришел к власти в свое время

Brina

Затем, что нам необходима как минимум иметь Украину союзником. Ибо без этого Россия не станет Империей. Европу не сможем захватывать — надежно она хохлами прикрыта...

malovdan

конечно выгоднее, потому что иначе оставшиеся без работы шахтеры отправятся в поход на Киев
как они это уже сделали в 90х, благодаря чему Кучма пришел к власти в свое время
закрой шахты, плати по 5000 гривен пособие - всяко дешевле будет. так что твоя версия не катит.

Ola-la

закрой шахты, плати по 5000 гривен пособие - всяко дешевле будет. так что твоя версия не катит.
во-первых, они получают больше
во-вторых, из этих субсидий часть разворовывалась на местах руководством
в-третьих, такой вариант - поставить людей на иждивение - хотя и коммерчески в краткосроке более выгодный, политически и психологически неприемлем ни для кого, в том числе и для многих шахтеров. люди без работы очень быстро деградируют, а там и так дела не лучшим образом обстоят
хотя сейчас эту проблему будут пытаться как-то разруливать, посмотрим, что выйдет

Seka

смотрите, что творят обезумевшие от своей безнаказнности харьковские бандеровцы
это возмутительно, имхо!
ворнинг - матюки внутри
ну хуле, у нас царь, а у вас демократия, вы великие, а мы безликие :grin:

Brina

Я более чем уверен, что Донецк, Луганск и, вероятно, Харьков уже наелись. Но народ без организационно-финансовой поддержки к переходу под доброго Царя не знает, что делать. Нудная работа с Обамой по федерализации может не дать плодов, просто потому, что нам назло он не согласится. Ясной работы с народом не ведется. Падение уровня жизни вкупе с разочарованием в России может привести к апатии населения. И все. Бандеровская революция победила... Хотелось бы, чтоб я заблуждался.

Ola-la

ну хуле, у нас царь, а у вас демократия, вы великие, а мы безликие
я против таких вот противопоставлений, если без шуток
просто у вас есть нефть, а у нас нет
ну и в Украине немного более уклон в сторону индивидуализма, в среднем по стране, а в России - в сторону коллективизма
и амбиций имперских у нас нет
вот и все отличия, не так много, на самом-то деле

Brina

Хороший повод присоединяться!

Brina

Хотя пока апатии нет особо.
В минувшую субботу в Харькове подверглись нападению два отделения ПриватБанка в центральной части города на Московском проспекте. Неизвестные разбили окна и пытались поджечь банкоматы.
Как сообщает пресс-служба банка, в воскресенье два “коктейля Молотова” были брошены неизвестными в банкомат и отделение банка на ул. Героев труда. После срабатывания сигнализации отделений и банкоматов преступники мгновенно скрылись. Попыток завладения денежными средствами и техникой банка не зафиксированы.
Также в банке сообщили, что продолжается расследование случаев поджога харьковских банкоматов, совершенных 27 марта. Тогда были совершены попытки поджога трех банкоматов ПриватБанка в различных районах Харькова.
За любую информацию, которая поможет задержанию участников поджогов, банком объявлено вознаграждение в размере 100 тыс.грн.
http://m.liga.net/news/politics/179833-v_harkove_pytalis_pod...

strazh007


Донецкая область — один из крупнейших промышленных регионов Украины, обеспечивает около 18 % промышленного производства государства (при населении в 12 % общеукраинского).
Албиркин традиционный пиздеж про убыточность угольных шахт и дотационность неинтересен :smirk:

Brina

Ну, да. Конечно, нам нужен промышленный Восток Украины. Кто спорит?

strazh007


Ну, да. Конечно, нам нужен промышленный Восток Украины. Кто спорит?
Юго-Восток со всеми ништяками, но бишь Новороссия

Brina

Именно.

Ola-la

Донецкая область — один из крупнейших промышленных регионов Украины, обеспечивает около 18 % промышленного производства государства (при населении в 12 % общеукраинского).
и? мысль о том, что регион может производить продукцию в убыток, тебя не посещает?

malovdan

мысль о том, что регион может производить продукцию можно в убыток, тебя не посещает?
а мысль о том, что убыток можно нарисовать тебя не посещает?

strazh007


и? мысль о том, что регион может производить продукцию в убыток, тебя не посещает?
Мысль о том, что угольная промышленность - не единственная в Донецкой области, тебя не посещает?
Мысль о том, что статья, на которую ты так любишь ссылаться, не имеет ничего общего с реальностью, тебя не посещает? У тебя все источники информации какие-то фуфловые, уже замечено
Мысль о том, что цифра процента от общего числа дотаций сама по себе мало что значит, тебя не посещает?
Можно еще вопросов накидать

Uthgart

вот тут вкратце
вот цифры
Я просил всего лишь рынки сбыта Украинского угля. А не запасы и добычу по всему миру.

Brina

мысль о том, что регион может производить продукцию в убыток, тебя не посещает?
В рамках Украины — в убыток. В рамках России вполне может и прибыль быть...

malovdan

Мысль о том
посоны, хорош!
боюсь, столько мыслей в голове альбирки может не поместиться с первого раза.

strazh007

Еще добавлю, что доля угольной промышленности в экономике Донецкой области составляет всего 14%. Так что утверждение о том, что Донецкая область дотируется больше других из-за угольных шахт, является банальной брехней

Ola-la

Я просил всего лишь рынки сбыта Украинского угля.
Украина - единственный рынок сбыта украинского угля.

TOXA

Да не нужна украина рф, не нужна- отъебитесь пожалуйста. Пусть хохлам без вас будет хуже- голод, болезни и скрежет зубовный пусть наполнит украину.
Но без вас.

Ola-la

Мысль о том, что цифра процента от общего числа дотаций сама по себе мало что значит, тебя не посещает?
вау-вау, палехче!
в статье, ссылку на которую я привел, даны цифры дотаций в абсолюте в том числе
инвестгазета - вполне себе нормальное экономическое издание в Украине
если ты не доверяешь этим цифрам, приведи свои источники
пока твои слюни выглядят не сильно убедительнее

Ola-la

отъебитесь пожалуйста
вот под каждым словом подпишусь

Brina

С чего такая ненависть к своей стране и своему народу? Все, что угодно, но без русских...

Seka

короче в двух словах, экономика Украины - это собственно экономика юга-востока, Киев, понятно можно не считать, это офисы, а Винницкая, Волынская, Житомирская, Закарпатская, Ивано-Франковская, Ровенская, Тернопольская, короче весь запад - это как одна Донецкая :smirk:

Ola-la

Чистый убыток предприятий в донецкой области - 4.2 млрд грн
в луганской - 6.5 млрд грн
Сергец, ау!

Uthgart

Украина - единственный рынок сбыта украинского угля.
Полагаю, это не так.
Но если исходить из того, что твое утверждение верно, то дотации в угольную промышленность востока, не что иное, как дотации во все регионы Украины, потребляющие уголь. То есть относить эти дотации исключительно только на угледобывающий регион нельзя.

Lena1962

короче в двух словах,
Львов кормит Крым :grin:

malovdan

Чистый убыток предприятий в донецкой области - 4.2 млрд грн
в луганской - 6.5 млрд грн
Львiв всiх спасет, ны сцы!

Ola-la

Полагаю, это не так.
Почему вдруг?

malovdan

Почему вдруг?
например, поэтому

Uthgart

Например:
http://ukrgold.net/index.php/ru/donetskaya/ekonomika
Около 70% произведенной в области продукции реализуется на внешнем рынке. Основными внешнеторговыми партнерами области являются Россия (24,7% от общего объема внешнеторгового оборотаобласти Китай (6,9 США (6,4 Италия (6,0 Узбекистан (4,1 Германия (3,9 Турция (3,8 Польша (2,9 Филиппины (2,6 Болгария (2,2).
Но, замечу, что я не утверждаю, а полагаю. Разбираться в деталях мне не хочется.

Ola-la

экспорт украинского угля около 10% от объемов добычи
при этом импортируется около 40% коксующегося угля (от объема потребления)
т.е. ключевой рынок сбыта - это именно украинский рынок

Uthgart

экспорт украинского угля около 10% от объемов добычи
при этом импортируется около 40% коксующегося угля (от объема потребления)
т.е. ключевой рынок сбыта - это именно украинский рынок
Ну, тогда
Но если исходить из того, что твое утверждение верно, то дотации в угольную промышленность востока, не что иное, как дотации во все регионы Украины, потребляющие уголь. То есть относить эти дотации исключительно только на угледобывающий регион нельзя.

blackout

Представь, что прекращаются дотации и поднимается цена на уголь. Если остальные области продолжат покупать этот уголь - значит дотации косвенно шли и им, уменьшая цену. Если не продолжат, и станут покупать за рубежом - значит дотации шли именно угледобывающей промышленности.

Uthgart

Представь, что прекращаются дотации и поднимается цена на уголь. Если остальные области продолжат покупать этот уголь - значит дотации косвенно шли и им, уменьшая цену. Если не продолжат, и станут покупать за рубежом - значит дотации шли именно угледобывающей промышленности.
Это что за ерунда? Каша какая-то.
Сцуко, не сразу врубился :)
Покупать ведь и сейчас можно за рубежом, но ведь не покупают. Значит дотации делают цену на внутренний уголь выгоднее. То есть косвенно датируют и потребителей. Разве нет?

Lena1962

но ведь не покупают.
уголь вообще-то импортируют в украину.

Uthgart

уголь вообще-то импортируют в украин
Да, я видел
экспорт украинского угля около 10% от объемов добычи
при этом импортируется около 40% коксующегося угля (от объема потребления)
т.е. ключевой рынок сбыта - это именно украинский рынок

Но я о другом. Я о том, что дотации в угольную промышленность, это косвенные дотации в потребителей угольной промышленности.

Banzay1

а мне песенка понравилась

blackout

Значит дотации делают цену на внутренний уголь выгоднее. То есть косвенно датируют и потребителей. Разве нет?
Дотируют, но только на разницу между внешней ценой и текущей внутренней.

Uthgart

Дотируют, но только на разницу между внешней ценой и текущей внутренней.
Это если смотреть вырезая из общей экономической ситуации в стране.
То есть считая, что больше никакого сотрудничества между регионами нет.
Полагаю, что это не так, и товарооборот между регионами не ограничивается одним углем.
И датирование угольной промышленности, повышает товарооборот между регионами и в других сферах жизни.
Поэтому, я бы поостерегся в однозначных оценках типа "дотации только в угольную промышленность" или "только на разницу между внутренней и внешней ценой".

TOXA

Вот только не надо прикидываться дурачком.
Ненависть не к стране или народу ( хотя встречаются экземпляры типа тебя).
Меня просто бесит, когда от имени моего народа начинают творить всякую хуйню.

Brina

% поддерживают, отщепенец!

TOXA

Поддерживают что? И пруф кстате.

Brina

Очередной еженедельный соцопрос ФОМ демонстрирует продолжение беспрецедентного роста политической поддержки президента. Проведение выборов в ближайшие выходные гарантировало бы Владимиру Путину уверенную победу с 86-87% голосов, заявил газете ВЗГЛЯД политолог Дмитрий Абзалов.

http://www.vz.ru/news/2014/3/26/679052.html
Непрекращающийся рост одобрения Владимира Путина отмечается с начала 2014 г. Вместе с тем за последний месяц произошел резкий скачок одобрения и доверия к президенту: с 69% в феврале до 80% в марте и с 36% до 51% соответственно. В целом две трети россиян положительно воспринимают происходящее в стране (считают, что «дела идут в правильном направлении»).

http://www.levada.ru/category/tegi/putin

Brina

Поддерживают, отщепенец, президента и его политику. Ты ни то, ни другое — значит, отщепенец. МеньшИнство.

TOXA

Да даже если и так- лучше быть отщепенцем, чем идиотом.

Brina

Конечно, бывает, что я один умный, а все идиоты. Но чаще наоборот. Значительно чаще.

TOXA

Хреново быть тобой.

Brina

Ну, не очень. Вполне себе ничего. По науке все хорошо, с финансированием еще лучше, ни за что ни про что надбавки иногда платят (за март заплатили вот, за январь опять а тут еще и Крым присоединили! Не жисть, а сарочинска ярмарка!

Ola-la

ох ебать

elenakozl

За март были надбавки? У нас не было, да еще и задерживают.

TOXA

А толку-то...

malovdan

За март были надбавки? У нас не было, да еще и задерживают.
давай к нам, по 85 рублей за пост платят без задержек

Ola-la

хорош прибедняться-то

Brina

А чего ты думал. Статейку в Physical Review A засандалил. Денежку нормуль платят. А тут еще и геополитика диванная. Блаалепие!

Brina

На физфаке и в МЛЦ точно были. Делило, как я понимаю, начальство местное — к нему и обращайся.

Brina

В смысле "толку то"? Какой еще толк ты ищешь?

TOXA

Конечно, бывает, что я один умный, а все идиоты. Но чаще наоборот. Значительно чаще.

Хреново быть тобой

Ну вот че тут может быть непонятного?

Brina

Чего-то я тебя не понимаю...

TOXA

В общем, моя шутка походу оказалась не шуткой :(

Brina

Вероятно. Или шуткой, понятной тебе одному. Узкому кругу ценителей. Опять пришли к отщепенцам...

TOXA

Скорее, к яркому представителю интеллектуального большинства :grin:

malovdan

флудераст, порви его!

Max1977

Среди друзей/знакомых/коллег я постепенно, сам того не замечая, провел опрос. "Желаете ли вы, как рядовой европеец, видеть Украину в Европейском союзе прямо сейчас "? Каждого спрашивал по-разному, но смысл вопроса одинаковый. Выборка маленькая, примерно 15 человек, выводов делать нельзя, но все равно результат неожиданный. Я ожидал, что граждане Швеции/Германии будут решительно против, но это не так. 2 или 3 человека всего сказали что-то между "скорее против" и "решительно против", позиция остальных очень четкая, и спорить с ними бесполезно, а позиция такая: всем похуй.

malovdan

всем похуй
как бы и так понятно. а если им популярно объяснить, чего это может стоить, то позиция изменится, скорей всего, на негативную.
ИБО! Как говорил классик: "...большая часть людей довольна жизнью, пока не задеты их честь или имущество..."

rbee1983

В Венгрии примерно так же

maksim23

Для объективности картины не мог бы кто-нибудь обозначить рынки сбыта угля. Без этого сплошная болталогия.
В текущей ситуации, когда основной проблемой украинской экономики является дикий дефицит торгового баланса, интереснее смотреть на структуру экспорта. Цитирую экс-губернатора (с 2010 по 2014гг) Луганской области : "только четыре промышленных области (Донецкая, Днепропетровская, Запорожская и Луганская) формируют до 50% экспорта Украины. К примеру, луганскими предприятиями экспортируется около 60% выпущенной продукции."

Ola-la

если мы смотрим на структуру торгового баланса, то надо смотреть не только на экспорт, но и на импорт
Импортируют эти четыре региона тоже дохрена
ну и тут выше приводили статистику по луганским предприятиям - они сильно убыточны в целом

sever576

так отдайте их нам, не мучайтесь

Ola-la

я был бы не против, если бы там прямо все хотели в РФ
по факту таких даже простого большинства не наберется, поэтому не ясно, фигли отдавать

olg534

% это не большинство?
а сколько тогда большинство?

Lena1962

что ты врешь?! 146% жe!

Ola-la

% только в твоих влажных фантазиях
в Днепре вообще три калеки на сепаратистских митингах выступают
в Запорожье та же картина

olg534

с вашей "внутренней политикой" скоро реально за 200% перескочит, а не "простое большинство".
ты почему еще не в армии?

petrovna

Наша внешняя политика уже этого не допустила.

sever576

ну так проведите референдум, как янук говорил, будет ясен результат

maksim23

Наша внешняя политика уже этого не допустила.
Дык. Обрати внимание — по поводу Крыма центральные СМИ не допускали даже мысли о наличии несогласных с присоединением к РФ, хотя процентов десять тех, кто категорически против, там точно есть — пропаганда свидомости никак не могла задеть меньшее количество мозгов. А когда о юговосточных митингах говорят, то их сепаратистки-пророссийская тематика не акцентируется и даже замалчивается.

lika84

Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: