Данные о погибших военных в мирное время теперь гостайна

Kipatok

 
На официальном портале правовых документов опубликован указ президента от 28 мая о внесении изменений в перечень сведений, отнесенных к государственной тайне. Пункт 10 указа № 1203 от 30 ноября 1995 г. отныне гласит: "Минобороны России; Сведения, раскрывающие потери личного состава в военное время, в мирное время в период проведения специальных операций". Прежняя редакция этого пункта - "Сведения, раскрывающие потери личного состава в военное время".
В феврале 2015 г. «Солдатские матери Санкт-Петербурга» получили ответы на запросы, направленные в войсковые части, командованию военных округов и в ведомства, о числе погибших за 2013-2014 гг. военнослужащих. Организация направляла запросы в те части, по которым имелась информация о погибших (в том числе на юго-востоке Украины) от родственников или из СМИ. Из 17 ответов статистику предоставила одна войсковая часть

 Ведомости
Лавочку с запросами правозащитных организаций прикрыли, не будет больше утечек про псковских десантников.
Правильно я понимаю, что теперь если мать погибшего при непонятных обстоятельствах военного захочет поплакаться в жилетку соседке, то ей светит срок?

a100243

В свете этого я считаю откос от армии морально обоснованным.

stm7929259

а сейчас призывают?

patkharl

какие должностные инструкции военного?

kastodr33

Да и сами пгавозащитные организации "солдатских маттерей" давно пора прикрыть. Сейчас можно внести в список нежелательных.

Kipatok

Да и сами пгавозащитные организации "солдатских маттерей" давно пора прикрыть. Сейчас можно внести в список нежелательных.
И тогда наступит счастье: у нас будет самая здоровая и благополучная армия! Забили насмерть в части - геройски погиб, военная тайна. Послали хер знает куда воевать - геройски погиб, военная тайна. Нет информации - нет проблемы, отличный подход, я считаю.
Кстати, не расскажешь, как сам косил и почему, если у нас такая замечательная армия, что там априори не может понадобиться хоть какой-то общественный контроль за происходящим?

petrovnins

Тебя явно взволновала тема.
а сейчас призывают?
А раньше эта инфа была доступна?

Выскажи своё мнение, для чего засекретили данные по погибшим в мирное время?
И как ты относишься к этому.

patkharl

может время не очень мирное? и вообще что такое мирное время?

kastodr33

Те кто получше знает историю, в курсе как именно эти "комитеты" использовались во времена чеченской кампании. Чтобы парализовать российские ВС если те брали террористов в окружение.

petrovnins

может время не очень мирное? и вообще что такое мирное время?
и может военнослужащие не очень военнослужащие? и вообще, кто такие военнослужащие?

BSCurt

Мы с кем-то воюем?

oofc

Крутая идея - можно, если что, не выплачивать страховку и пенсию родственникам, и они никому не расскажут.

Tallion

Да и сами пгавозащитные организации "солдатских маттерей" давно пора прикрыть.
ИМХО - правильнее не закрывать волюнтаристским образом, а провести судебный процесс с разбирательством по чеченской войне, по результатам процесса всех причастных посадить.

kastodr33

непосредственные участники тех событий в основном уже сбежали за рубеж

Victoria89

А это не надо через госдуму протаскивать? А то как-то тихо такая важная поправка принята.

Logon

в мирное время в период проведения специальных операций".
ЕБАНЫЙ в рот, ну неужели на форуме МГУ не могут осмыслить ОДНУ фразу?
Нубилять, как же нужно засрать мозги, чтобы при слове "армия" врубался флажок "а, страшно!"
Кто может погибнуть в мирное время в период проведения спецопераций? сотрудник спецподразделений. При каких обстоятельствах? при проведении этих самых пецопераций, бандитов гасивший или террористов.
а теперь вопрос - кому надо, чтобы информация вида "лейтенант Иванов из толятинской бригады ГРУ погиб при обезвреживании террориста-смертника в дагестане?" чтобы родственники боялись возможной мести?
принят этот пункт для того, чтобы журнашлюхи не сливали специально или случайно ту информацию, которую нельзя сливать

mask_78

 
а теперь вопрос - кому надо, чтобы информация вида "лейтенант Иванов из толятинской бригады ГРУ погиб при обезвреживании террориста-смертника в дагестане?" чтобы родственники боялись возможной мести?

Можно было бы сказать "рядовой призывник Тукк из тольяттинской военной части погиб при проведении спецоперации по патрулированию участка границы в ростовской области". Можно было бы, если бы это не было государственной тайной.

Kipatok

А это не надо через госдуму протаскивать? А то как-то тихо такая важная поправка принята.
А у нас дума когда-то перечила президенту? Она ж не место для дискуссий

Ola-la

а теперь вопрос - кому надо, чтобы информация вида "лейтенант Иванов из толятинской бригады ГРУ погиб при обезвреживании террориста-смертника в дагестане?"
во-первых, приведи, пожалуйста, какие-то подтервждения того, то в спецоперации может быть задействован только спецназ, а не регулярные части? что теоретически может помешать объявить спецоперацию с привлечением регулярных частей?
и второе, ты правда думаешь, что вот это из-за условного Дагестана приняли поправку? :smirk:

Kipatok

ну неужели на форуме МГУ не могут осмыслить ОДНУ фразу? Кто может погибнуть в мирное время в период проведения спецопераций? сотрудник спецподразделений. При каких обстоятельствах? при проведении этих самых пецопераций, бандитов гасивший или террористов.
Неужели ты предполагаешь, что на форуме МГУ кто-то всерьез думает, что именно сейчас именно такая поправка принята в связи с какими-то абстрактными террористами, а не с то и дело всплывающими "отпускными" военными с востока соседнего государства?

Logon

во-первых, приведи, пожалуйста, какие-то подтервждения того, то в спецоперации может быть задействован только спецназ, а не регулярные части?
какая разница, чьи родственники будут бояться? даже если срочник, стоящий в охранении, погибнет от рук пытавшегося прорваться мирного пастуха, кому надо оповещение, что это "рядовой Петров из таманской дивизии, родом с алтая?"

ты правда думаешь, что вот это из-за условного Дагестана приняли поправку?

нет, из-за условной украины - до сих пор, как вспомню словеса про покраску кремлевских стен в укроцвета, так смешно становится. любители ростовского кваску, блин :grin:

Tallion

непосредственные участники тех событий в основном уже сбежали за рубеж
Ага, например, "семья Кунгаевых":
Издание «Газета» в 2003 году сообщало, что власти Норвегии выделили семье Кунгаевых трехэтажный дом на западном побережье Норвегии, в городке Флоро, что в пятистах километрах от Осло. Каждому из членов семьи норвежские власти выплачивают ежемесячно по 400 долларов пособия как беженцам и по 80 долларов на изучение языка.

Кунгаевы - это та самая семья, в которой чеченскую снайпершу Кунгаеву "изнасиловал и задушил" полковник Буданов.

iloser

Кто может погибнуть в мирное время в период проведения спецопераций?
В законе нет привязки к самой спецоперации.
Спецоперация может быть в Чечне, а военные почему-то погибают в Пскове и Ростове и Тальяти.
Но данные-то все засекречены.

igor_56

ну пусть раскрывают сведения без раскрытия персональных данных. например, число двухсотых, трехсотых и пр. теперь и эти сведения в мирное время тоже гостайна судя по всему.

UDmetal

кому надо, чтобы информация вида "лейтенант Иванов из толятинской бригады ГРУ погиб при обезвреживании террориста-смертника в дагестане?" чтобы родственники боялись возможной мести?
Ты уже влез в область раскрытия персональных данных. А кому может помешать информация: "При обезвреживании террориста-смертника в дагестане погибли 10 военнослужащих"?

Uthgart

Теперь журналисты будут писать: "в результате стихийного бедствия на востоке Украины сыновей лишились триста российских семей".

Ola-la

угу, выпал особо крупный град

stm5423431

какая разница, чьи родственники будут бояться? даже если срочник, стоящий в охранении, погибнет от рук пытавшегося прорваться мирного пастуха, кому надо оповещение, что это "рядовой Петров из таманской дивизии, родом с алтая?"
нет, но теперь даже родным нельзя говорить, что с их сыном, ибо это разглашение гостайны

petrovna

Кто может погибнуть в мирное время в период проведения спецопераций?
А что такое "спецоперация" с юридической точки зрения? Мне кажется, что правовое определение спецоперации отсутствует в российском юридическом поле.

Logon

Мне кажется
перекрестился?

Brodnik

Ну рвануло. Зато никто ничего не знает. Оставшиеся в живых крепко спят! (С)

nbjy

Кунгаевы - это та самая семья, в которой чеченскую снайпершу Кунгаеву "изнасиловал и задушил" полковник Буданов.
а ты блять готов всегда лицом в говно ударить, да?

nbjy

Те кто получше знает историю, в курсе как именно эти "комитеты" использовались во времена чеченской кампании. Чтобы парализовать российские ВС если те брали террористов в окружение.
:grin:
дай просто пару примеров, как "комитеты" использовались, что бы парализовать ВС, если те брали террористов в окружение - и мы на этих примерах еще раз убедимся в твоей тупости, а не только мразотности

Soror

ЕБАНЫЙ в рот, ну неужели на форуме МГУ не могут осмыслить ОДНУ фразу?
Нубилять, как же нужно засрать мозги, чтобы при слове "армия" врубался флажок "а, страшно!"
Кто может погибнуть в мирное время в период проведения спецопераций? сотрудник спецподразделений. При каких обстоятельствах? при проведении этих самых пецопераций, бандитов гасивший или террористов.
а теперь вопрос - кому надо, чтобы информация вида "лейтенант Иванов из толятинской бригады ГРУ погиб при обезвреживании террориста-смертника в дагестане?" чтобы родственники боялись возможной мести?
принят этот пункт для того, чтобы журнашлюхи не сливали специально или случайно ту информацию, которую нельзя сливать
ебать ты тупой

a100243

У него просто относительное понимание времени, привязанное к месту.

Margo_julia

я когда прочитал новость, подумал, полезет ли тук и тут защищать армейку. Ошибся, он полез. У чела сын. 250 подготовил на откос? Или норм если его выдерут в жопу и скажут военная тайна? Давай ещё 105 статью отменим и отпразднуем утро снайпера.

petrovna

перекрестился?
Увы, атеист. А вообще это был вежливый способ намекнуть тебе, что в правовом поле понятие "спецоперация" не определено, что создаёт широкое поле для злоупотребления этим новым законом.

rafaeljagaryan

какая разница, чьи родственники будут бояться? даже если срочник, стоящий в охранении, погибнет от рук пытавшегося прорваться мирного пастуха, кому надо оповещение, что это "рядовой Петров из таманской дивизии, родом с алтая?"
Ну ты и неадекват :crazy:

igor_56

Любопытное мнение
Президент Путин счел необходимым засекретить данные о потерях военнослужащих в период спецопераций, проводимых в мирное время. Речь идет как о погибших, так и о раненых и пропавших без вести. Доступ к такого рода информации будет закрыт родным погибших и журналистам, а ее разглашение может привести к уголовному делу по обвинению в государственной измене. Сделано это наверняка в связи с продолжающейся необъявленной войной России против Украины, сколько бы ни было опровержений на сей счет из Кремля. Эта война, очевидно, будет считаться одной большой спецоперацией. Теперь можно будет ничего не отвечать матерям и женам, чьи сыновья и мужья сгинули где-то в Донбассе. А особо настойчивым, равно как и чересчур любопытным журналистам и общественным деятелям, заткнут рот уголовными делами по обвинению в разглашении гостайны. Это грозный признак. Не исключено, что Путин готовится к активизации боевых действий на Донбассе и хочет заранее блокировать обсуждение темы российских военных потерь в этой войне.
Налицо возвращение цензуры к уровню брежневско-андроповского времени, когда общество не имело никакого представления о потерях в Афганистане. Кстати говоря, в том же указе к гостайне отнесены еще и "сведения о степени обеспечения безопасности населения" и "сведения о лицах, изучаемых в целях их привлечения к содействию на конфиденциальной основе" (раньше это относилось только к тем лицам, которые уже оказывают такое содействие). Теперь гостайной можно объявить любые просчеты МВД, ФСБ, МЧС и других ведомств, обеспечивающих безопасность граждан. А рассказывать о попытках вербовки в провокационных целях того или иного журналиста, политика, общественного деятеля теперь будет нельзя под угрозой уголовного преследования. Все это противоречит ст. 7 закона о гостайне, согласно которому нельзя засекречивать сведения о чрезвычайных происшествиях и катастрофах, угрожающих безопасности и здоровью граждан, и их последствиях", а также о "фактах нарушения прав и свобод человека и гражданина". Но на российские судебные инстанции надежды нет.
Не исключено, что засекречивание военных потерь как-то связано с недавней публикацией данных Роскомстата о внезапном росте смертности в России в первом квартале этого года по сравнению с предыдущим на 23,5 тыс. случаев. Если учесть, что детская смертность и смертность от внешних причин (убийства, самоубийства, несчастные случаи) продолжали снижаться, то рост смертности от других причин должен быть еще больше. Полностью объяснить напавший на россиян мор неудачной реформой здравоохранения вряд ли получится - ведь детская смертность продолжает падать. Поскольку иных масштабных катастроф кроме войны на Донбассе за истекший год не наблюдалось, можно предположить, что внезапный прирост смертности во многом связан с военными потерями и что на первый квартал 2015 года записали не только погибших в этот период, но и основную массу россиян, ставших жертвами конфликта с момента начала интенсивных боевых действий в мае прошлого года.
Могут спросить: неужели наши потери за 11 месяцев войны в Донбассе могут быть больше, чем потери СССР за 9 лет войны в Афганистане, и больше, чем потери российской армии за год и 8 месяцев первой чеченской войны? Тут надо в первую очередь заметить что оценки потерь в Афганистане и Чечне есть не только официальные, но и альтернативные. Так, официально в Афганистане советские силовые структуры потеряли 15 051 человек погибшими и пропавшими без вести - а по оценке группы офицеров российского Генштаба, безвозвратные потери в Афганистане составили 26 000 человек. В первую чеченскую российские силовые структуры официально потеряли 5588 человек - а по данным комитетов солдатских матерей, безвозвратные потери достигали 14 тысяч человек. Но даже если верны минимальные оценки, российские потери в Донбассе могут быть намного выше - до 20 тыс. человек (считая не только убитых в боях с украинцами, но и погибших от ран, несчастных случаев и в результате разборок между отдельными бандами "ополченцев" и российскими войсками).
В Афганистане сражалась советская, а в Чечне - российская армия. В Донбассе же основная масса российских потерь приходится не на регулярные войска, а на гражданских добровольцев, давно уже не служивших (или вообще не служивших) в армии. По уровню воинской дисциплины, боеспособности и умению действовать в составе подразделений они на порядок уступают как российской, так и украинской армии. Сюда надо добавить отсутствие с российской стороны сети полевых госпиталей (из соображений секретности, так как такая сеть демаскировала бы российское вмешательство). А вследствие этого многие раненые умирали, так и не добравшись до госпиталя.
Важнейшее же отличие войн в Афганистане и Чечне от войны в Донбассе заключается в том, что афганцы и чеченцы вели против наших войск партизанскую войну, не имели артиллерии, танков и реактивных установок, а воевали главным образом стрелковым оружием, гранатометами, легкими минометами и минами на дорогах. В Донбассе же обе стороны действуют главным образом с помощью артиллерии - на поражения от артогня приходится более 90% безвозвратных потерь. В этом отношении война в Донбассе больше похожа на Вторую мировую. Российские военные свидетельствовали, что столько артиллерии и танков, сколько нагнали в Донбасс, не было в Чечне даже в самый разгар боевых действий. Не меньше этого добра там и с украинской стороны. А это совсем другой порядок потерь. Командиры же ополченцев и руководящие ими российские офицеры в основном повторяют тактику Красной Армии в Отечественную войну, что ведет к большим безвозвратным потерям.
Теперь, возможно, и гражданских добровольцев приравняют к контрактникам и пообещают им те же выплаты, что должно оживить их иссякающий поток, а заодно подведут под действие указа о засекречивании потерь. Конечно, пообещают не значит, что сделают. Но по крайней мере не надо будет беспокоиться о сокрытии смертей, поскольку родные погибших будут связаны законом о гостайне.
О том, что нельзя сравнивать первую чеченскую войну, с которой матери порой забирали сыновей, с нынешней войной на Донбассе, свидетельствует глава комитетов солдатских матерей Валентина Мельникова. "Первый раз я поняла, как все изменилось, в августе, когда мне позвонили родители солдат и рассказали про "учения" в Ростовской области. Я говорю: "Езжайте забирать своих детей!" Ни одна не поехала. Это объяснить невозможно ничем. Это чисто медицинский факт. Может быть, только хороший психиатр объяснит...". Российское общество в подавляющем большинстве смирилось с преступной необъявленной войной и с людскими потерями, даже с гибелью родных и близких. И это ужаснее всего.
Борис Соколов, 29.05.2015

valov27

>>>Любопытное мнение
да уж, страна не заметила 20000 убитых, отличная аналитика

igor_56

не так категорично. не исключено, как написано в статье. в дтп больше гибнет, а так бы не подумал, если б не знал стату.

valov27

про дтп подумал бы, так как на дорогах периодически вижу жмуриков и знакомые/друзья делятся информацией.
вот про огнестрел/осколочные как-то не доходит инф-я...

ShibaOn

не так категорично. не исключено, как написано в статье. в дтп больше гибнет, а так бы не подумал, если б не знал стату.
если немного подумать, то нормальному человеку должно быть понятно что кроме потерь убитыми, должны быть большие потери раненными, так вот если 20 тыс убитыми, то по логике должно быть как минимум не меньшее число раненными, так вот покажите же мне этих раненных и инвалидов которые стали таковыми из-за войны на украине? такое число раненных ни один госпиталь не утаит или в российской армии раненных свои же добивают?
по сути же это тупая охота за тем чего нет :) российские военные есть на украине, но не в тех количествах о которых вопят либерасты и уж точно там не срочники, а специалисты

valov27

они ж уже придумали путь отступления - большая часть раненых гибнет из-за отсутствия госпиталей, остальных прямо в Донецке латают

ShibaOn

большая часть раненых гибнет из-за отсутствия госпиталей, остальных прямо в Донецке латают
в мобильных крематориях сжигают?
в Донецке так то еще большие проблемы с медикаментами, да и видимо после госпиталей они на донбассе и остаются? :)

igor_56

здесь любопытен опыт афгана,интересно с какого момента обыватель по косвенным фактам от своих друзей знакомых понимал что там жесть.

Oleg4534

Я вам с самого начала говорил, что он больной на голову, а вы не верили. =/

Kipatok

про дтп подумал бы, так как на дорогах периодически вижу жмуриков и знакомые/друзья делятся информацией.
вот про огнестрел/осколочные как-то не доходит инф-я...
сравнение не совсем корректное все-таки: в дтп по 30к погибших и по 250к раненых в год в среднем - это на порядок-другой больше, поэтому заметнее.
к тому же в 140-миллионной стране это и не должно быть сильно заметно на выборке из нескольких сотен знакомых. у меня, например, из знакомых, к счастью, никто не погибал в аварии - я же не делаю вывод, что у нас аварийность нулевая?
про военных никто всерьез цифры порядка десятков тысяч и не озвучивал, даже у того же немцова в докладе говорится о паре сотен. но после принятия таких поправок поневоле задумываешься, так ли все на самом деле радужно. если там речь идет о единицах погибших, нахера городить огород с переписыванием законов? либо там все гораздо херовее, чем вещает ящик, либо вот-вот станет гораздо херовее, о чем осведомлены наверху.

kastodr33

О том, что нельзя сравнивать первую чеченскую войну, с которой матери порой забирали сыновей, с нынешней войной на Донбассе, свидетельствует глава комитетов солдатских матерей Валентина Мельникова. "Первый раз я поняла, как все изменилось, в августе, когда мне позвонили родители солдат и рассказали про "учения" в Ростовской области. Я говорю: "Езжайте забирать своих детей!" Ни одна не поехала. Это объяснить невозможно ничем. Это чисто медицинский факт. Может быть, только хороший психиатр объяснит..."
да, хуевый народец достался либерастам

elenakozl

Ты кстати привел пруф на свой пиздеж на солдатских матерей или так и пиздаболишь?

a100243

советский союз с цензурой 80-го уровня не смог замолчать 15 тысяч погибших в афгане.

elenakozl

Это все потому, что совок в этот момент уже издыхал.

prohor12

Значит не стоит ожидать в ближайшие годы нормализации ситуации, раз такой закон принят. Лет 5 - 10 наверное все это будет продолжаться

marina355

Лет 5 - 10 наверное все это будет продолжаться
откуда такая оценка?

shpanenoc

откуда такая оценка?
падишах сдохнет же

TOXA

Служил?

TOXA

Грачев еще жив вроде...

kastodr33

какую нормализацию с туации ты считаешь возможной?

olviya

советский союз с цензурой 80-го уровня не смог замолчать 15 тысяч погибших в афгане.
Очень сомнительное утверждение. Банальная Википедия пишет, что "вплоть до 1987 г. цинковые гробы с телами погибших хоронили в полутайне, а на памятниках запрещалось указывать, что солдат погиб в Афганистане". Война к этому моменту шла уже 8 лет как. Так-то посмотрим, что будет через 8 лет войны на Донбассе.

Oleg_Plyusnin

А как этот вопрос регулируется на Западе?
Согласен, что основной мотив - это события на Украине, но, думаю, что похожие нормы есть и в вполне себе демократических странах.

stm5423431

А как этот вопрос регулируется на Западе?
Согласен, что основной мотив - это события на Украине, но, думаю, что похожие нормы есть и в вполне себе демократических странах.

prohor12

Ну пока что ситуация патовая. Никто отступать от своих целей не собирается. Цели америкосов мне точно не понятны. Цель РФ, как мне кажется - заставить запад договариваться, признать Украину зоной интересов РФ. Но америкосы пока что не собираются прогибаться. Но рано или поздно все должно прийти к какому - то стабильному состоянию. Но что это за состояние не знаю, учитывая сложность ситуации и дал такую оценку - до 10 лет. Очевидно Россия отправляет туда и добровольцев и не совсем добровольцев. Если бы был прогноз, что количество жертв расти не будет, то довольно неоднозначный закон бы не принимали. Значит ожидают затягивающийся конфликт, ростущее число погибших, возможно эскалации ситуации.

oofc

А что такое "спецоперация" с юридической точки зрения? Мне кажется, что правовое определение спецоперации отсутствует в российском юридическом поле.

Сие есть воля сюзерена, вполне однозначно и более чем доходчиво для подданных выраженная единственно уместным в имеющихся обстоятельствах языком. Бессмысленно обсуждать подобное в парадигме и терминах римского права.

valov27

Вы все про хохлов, а как бы не пришлось воевать с ИГ где-нибудь в таджикистане...

a100243

Банальная Википедия пишет, что "вплоть до 1987 г. цинковые гробы с телами погибших хоронили в полутайне, а на памятниках запрещалось указывать, что солдат погиб в Афганистане"
Именно. Цензура была что надо. При этом население прекрасно знало, что происходит.

a100243

А как этот вопрос регулируется на Западе?
Недавно отменили публичность потерь в Израиле. Что заставило меня усомниться в дороге, которую для себя выбрало еврейское общество. Кажется они идут в тартарары, нарушая общественное соглашение, заключённое ранее. Призывная армия с чёрной дырой вместо обратной связи очень быстро перестанет быть гордостью израильского общества.

Ola-la

ghytr0001

да, это уже неадыкват пошел :crazy:

demiurg

При этом население прекрасно знало, что происходит.

Это типа ты прекрасно знал? Не поделишься и тем, что именно ты знал?

a100243

Что в колыбельке тепло и уютно.

seregaohota

если немного подумать, то нормальному человеку должно быть понятно что кроме потерь убитыми, должны быть большие потери раненными, так вот если 20 тыс убитыми, то по логике должно быть как минимум не меньшее число раненными, так вот покажите же мне этих раненных и инвалидов которые стали таковыми из-за войны на украине? такое число раненных ни один госпиталь не утаит или в российской армии раненных свои же добивают?
В ожидании протеза
Корреспондент The New Times разыскал частный госпиталь в Ростове, где проходят реабилитацию «ополченцы», потерявшие конечности в боях на Донбассе

Logon

Ошибся, он полез. У чела сын. 250 подготовил на откос?
ты ошибся дважды- у меня два сына. Откоса у них не будет - если попадут под призыв, пойдут служить.
Так что не стоит проецировать свои фобии на других

stm5423431

ты ошибся дважды- у меня два сына. Откоса у них не будет - если попадут под призыв, пойдут служить.
за что ты их так?

78685

Недавно отменили публичность потерь в Израиле. Что заставило меня усомниться в дороге,
а что конкретно изменилось и когда?

rkagan

Корреспондент The New Times разыскал частный госпиталь в Ростове, где проходят реабилитацию «ополченцы», потерявшие конечности в боях на Донбассе
по ссылке показывает только часть статьи.
судя по этому отрывку, кавычки лишние.

demetrius86

Полностью объяснить напавший на россиян мор неудачной реформой здравоохранения вряд ли получится - ведь детская смертность продолжает падать. Поскольку иных масштабных катастроф кроме войны на Донбассе за истекший год не наблюдалось,
Экономический кризис как бы не влияет, ага.

demetrius86

Да и сами пгавозащитные организации "солдатских маттерей" давно пора прикрыть.

ИМХО - правильнее не закрывать волюнтаристским образом, а провести судебный процесс с разбирательством по чеченской войне, по результатам процесса всех причастных посадить.

Слишком много заключённых получится. Половина военнослужащих федеральных сил и половину всех жителей Чечни в лагеря придётся загнать. Ещё одну настоящую депортацию чеченских народ может не пережить, геноцид получится.

Niklz

>> у меня два сына. Откоса у них не будет - если попадут под призыв, пойдут служить
то есть теперь можно твоего сына забить в армии до смерти деревянным хуем и ты ничего не скажешь, потому что если скажешь - это разглашение гостайны о потерях в мирное время. ты же не хочешь разглашать гостайны, верно?

Logon

то есть теперь можно твоего сына забить в армии до смерти деревянным хуем и ты ничего не скажешь, потому что если скажешь - это разглашение гостайны о потерях в мирное время. ты же не хочешь разглашать гостайны, верно?
я хочу, чтобы люди читали фразы целиком, а не выдергивая из неё отдельные слова-куски.
Если для тебя игры с деревянным хеем - спецоперации, о которых и идет речь в данном распоряжении, то подозреваю, ты не тот раздел себе выбрал, с этим в лис или в хелс

a100243

спецоперация в этот момент времени может идти в тысяче километров от деревянного хуя. У нас родина большая.

Logon

спецоперация в этот момент времени может идти в тысяче километров от деревянного хуя.
вы решили пофлудить-потеорезировать? КО говорит, что засекречены потери личного состава, участвующего в этих спецоперациях, то есть если эта спецоперация в дагестане-ингушетии, то погибший солдат в бурятии к гостайне никакого отношения иметь не будет

a100243

Вот когда будет написано "участвующего", а не "во время" - тогда пригласим твоего КО на бис.

Logon

не, учитывая ваше увлечение деревянными хуями, вы уж между собой поигратесь

a100243

скорее твоего увлечения. Я ведь отвечал на твой пост, постарался войти в положение.

Logon

Я ведь отвечал на твой пост
который не просто из головы родился, а был ответом на другой. хотя, смысл что-то объяснять? хочешь бояться собственной тени - бойся.
хочешь дрожать - дрожи.
хочешь выдумывать небылицы - выдумывай.
хочешь жить в своем вымышленном мире - живи, кто мешает то.

a100243

который не просто из головы родился, а был ответом на другой. хотя, смысл что-то объяснять
Вау, ты осознал, что некоторые термины происходят из исходных постов, а не из ответов. Тогда зачем делал вид, что этого не понимаешь, и приписывал мне чужие цитаты?

a100243

хочешь дрожать - дрожи.
Лучше всех живут животные. Никакого экзистенциального страха. Даже ухудшающаяся экология их не страшит. Просто потому, что понятие завтрашний день им неведомо.

Logon

Лучше всех живут животные....
Просто потому, что понятие завтрашний день им неведомо.
если во всем остальном ты разбираешься так же "хорошо", как в зоологии, то у меня для тебя плохая новость....

a100243

Ты хочешь сказать, что животные умеют оперировать понятиями?

Niklz

Правозащитники обжаловали указ Путина о секретности потерь в мирное время
http://www.vedomosti.ru/newspaper/articles/2015/06/16/596505...

Президент не может расширить своим указом перечень сведений, составляющих гостайну, это можно сделать только федеральным законом, поясняет Павлов: «В ст. 5 закона «О государственной тайне» определен перечень сведений, составляющих гостайну, - это список широких категорий информации, в которых может быть государственная тайна». По закону президент должен своим указом к каждой категории сведений назначить соответствующий федеральный орган, который имеет право засекречивать сведения внутри этой категории, издавая свои внутренние документы, но сейчас президент вышел за рамки своих полномочий и создал новую категорию сведений, которая не указана в ст. 5
....
Указ, по мнению заявителей, также противоречит ст. 7 закона «О гостайне», где определен перечень сведений социальной значимости, которые не могут быть засекречены, в том числе сведения о чрезвычайных происшествиях, говорит правозащитник: «Смерть солдата, на наш взгляд, является чрезвычайным происшествием». Кроме того, указ нарушает принцип определенности и недвусмысленности норм права: термин «специальная операция» не раскрыт в нормативно-правовых актах, поэтому невозможно определить, что именно к ней отнесено. Человек, не осведомленный о проведении спецоперации, может и не знать, что гостайной являются сведения о потерях, таким образом журналисты не могут предвидеть последствия своих действий, говорится в заявлении.

igor196505

Я так понимаю, решения суда ещё не было по этому вопросу.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: