За все время сталинских репрессий было расстреляно 800 тыс. человек

Arthur8

По политическим статьям. С 1922 года. Предположим даже, что все они были невиновны (хотя среди них были откровенные бандиты, оставшиеся после гражданской войны, бандеровцы, фашистские палачи из местных и.т.д. Гражданка, участвовавшая в расправе с Зоей Космодемьянской и получившая за это 10 лет, висела на сайте "Мемориала" как жертва сталинских репрессий).
За годы "демократического" правления Ельцина от так называемой сверхсмертности вымирал 1 млн. человек в год. Каждый год. Организаторы этого геноцида еще живы. В отличие от Сталина. И что? Правозаshitники требуют их наказать? Нет. Они требуют переименовать мост в честь одного из них.

Lene81

"Всего лишь"? Да ты не только наркоман, да ещё и мразюка!

elenakozl

Ну да, было расстреляно меньше миллиона, а остальные вернулсь из лагерей живыми и здоровыми, отсидев свои 10 лет. :smirk:
Кстати, картинка — поклеп! Видно, что рождаемость начала падать задолго до Ельцина, зато смертность и не думала снижаться при Путине.

FieryRush

А ты приведи данные по смертности за годы сталина с учетом тогдашней высокой рождаемости, конечно нужно добавить 41-45 годы, за которые сталин несет полную ответственность. Тогда боюсь убыль может составить миллионов 50.

Tallion

Честно говоря, не понял постановки вопроса.
Да, и Сталин, и Ельцин, и так называемые правозащитники - гниды, десятилетиями уничтожавшие русский народ. Сравнивать их между собой полезно примерно в такой же степени, как изучение сортов говна.

rkagan

Кстати, картинка — поклеп! Видно, что рождаемость начала падать задолго до Ельцина
надо же, как много можно увидеть в отрезке прямой, проведенном по двум точкам.

elenakozl

Другого графика у нас для вас нет.

elenakozl

Хотя нет, вру, нашел таки другой!

И если в спаде рождаемости 87-93 виноват всем известный алкаш, то кто тогда виноват в аналогичном спаде в сытые и стабильные 60-65?

Uthgart

Собственно, если чуть внимательнее посмотреть на шкалу абсцисс, то можно заметить странную неравномерность расстановки годов от шага в 1 год до 4. Никакая программа, автоматически рисующая графики так не поступает.

uvilir

масштаб хайпа вокруг сталинских репрессий не соответствует реальной проблеме
на улицах сейчас людей в России (не в СССР который по населению в полтора раза больше был) гибнет гораздо больше чем расстреливали сталинские сатрапы
а если реальных политических отделить от уголовников и вычистки партийной верхушки (что впрочем тоже попадает под класс уголовников) то останется и того меньше
что конечно не отменяет трагедию, но становится ещё большей трагедией для кормящихся вокруг этого моральных спекулянтов

Uthgart

И если в спаде рождаемости 87-93 виноват всем известный алкаш
С 85 по 91 был другой.
Получается, что алкаш за два года с 91 по 93 остановил резкий рост смертности и резкое падение рождаемости!

Tallion

а если реальных политических отделить от уголовников и вычистки партийной верхушки (что впрочем тоже попадает под класс уголовников) то останется и того меньше
Ага, не 800 тыс. а 700 тыс. Совсем ничтожные цифры. За кого вписываешься?
Правозащитники, кстати, защищают не абстрактных "жертв репрессии", а вполне конкретных людей - своих родственников, большевистскую верхушку "первого созыва", которую Сталин вырезал.

elenakozl

С 85 по 91 был другой.
В это время был как раз не алкаш, а наоборот — сухозаконник. Что отмечено резким спадом на графике смертности в 85, однако общего тренда на рост смертности это не изменило.

Uthgart

Сухой закон не продержался и двух лет. И на графике видно, что как раз в это время смертность сократилась.

kotyara

Сейчас в россии сидельцев даже больше чем в самые жирные сталинские годы, хотя тогда "в каждой семье был кто то репрессирован" , как так получается? Ну и статистическая смертность тогда (не считая 32-33 и годы войны) была меньше чем сейчас, как это не странно. По мне так сейчас времена более страшные, нежели тогда. Тогда любой облечённый даже самой высокой властью беспредельщик понимал что случись что и он пойдет в расход, сейчас даже мелкие чиновники упиваются от собственной безнаказанности что ведёт к вседозволенности.

elenakozl

Сейчас в россии сидельцев даже больше чем в самые жирные сталинские годы, хотя тогда "в каждой семье был кто то репрессирован" , как так получается?
За что сидят сейчас и за что сидели в сталинские годы? Я уж не говорю о тех, кто не сидел, но кому изрядно поломало судьбу клеймо члена семьи врага народа.

Uthgart

Это ведь что с чем сравнивать. Можно же, например, сравнить, сколько расстреляно тогда и скажем за последние 20 лет. Или сколько заключенных по политическим статьям тогда и сейчас. Главное верно преподнести цифры!

Avelia

Вы тут типа сравниваете кол-во расстрелянных людей и на сколько смертность превышает рождаемость? :ooo:

Uthgart

Я вообще ничего не сравниваю, а лишь намекаю, что одни и те же цифры можно сравнивать так, чтобы получить заранее известный результат. Статистика как наука в этом, конечно, не виновата.

Tallion

Ну и статистическая смертность тогда (не считая 32-33 и годы войны) была меньше чем сейчас, как это не странно.
Ну не считай 32-33 годы, всего-то 5 млн. человек. Прибавь 5 млн. человек за 21-22 годы и 1-1.5 млн человек за 1947 год. Это, конечно, делает сталинский период самым гуманным в мире.

a100243

"Всего лишь"? Да ты не только наркоман, да ещё и мразюка!
А ты сравнивай с тем, сколько русского народу положил гитлер. И положил бы ещё больше, если бы его не остановили.

kotyara

Мне, если честно, без разницы какой ярлык вешают периоду истории который был 70 лет назад разные люди - это на их совести и повлиять ни на что не может, меня больше волнует некий момент между прошлым и будущем, в котором я нахожусь постоянно.

elenakozl

А ты сравнивай с тем, сколько русского народу положил гитлер.
Гитлер "ложил" врагов, Сталин — своих, именно поэтому второй гораздо мразотнее.

a100243

Меня просто удивляет, почему Сталина считают столь же опасным для нашей страны, как и Гитлера.

elenakozl

Мне, если честно, без разницы какой ярлык вешают периоду истории который был 70 лет назад разные люди - это на их совести и повлиять ни на что не может
Да неужели? Вовсю идет реабилитация времен Сталина, что уже отражается на текущем моменте не лучшим образом.

elenakozl

Меня просто удивляет, почему Сталина считают столь же опасным для нашей страны, как и Гитлера.
Меня это тоже удивляет, ведь Сталин был опаснее.

igor_56

Сталин уголовный преступник. Это факт. Жаль, что суда не было. Не понятно о чем тут спекулировать.

patkharl

в твоем больном воображении

Staylens

А до 91 года ты на этом графике увидел резкий рост смертности? Резкий рост смертности на этом графике - начался ровно в 1991. С максимумом в 1994, снижением с минимумом в 1997 и снова ростом, с максимумом с в 2002-03.

Staylens

В твоей реплике заключено противоречие. Преступников без суда не бывает.

igor_56

де-факто и де-юре умеем отличать?

Uthgart

Ты слишком всерьез воспринял мои посты тут :)
Но если продолжать, то рост смертности был и до 90г, а потом разогнавшись остановился только в 93, благодаря усилиям реформаторов :)

elenakozl

В твоей реплике заключено противоречие. Преступников без суда не бывает.
Гитлера тоже никто не судил. Гитлер не преступник?

uvilir

Сталин уголовный преступник. Это факт. Жаль, что суда не было. Не понятно о чем тут спекулировать.
если суда не было почему ты навешиваешь ярлык уголовного преступника?

demiurg

По мне так сейчас времена более страшные, нежели тогда. Тогда любой облечённый даже самой высокой властью беспредельщик понимал что случись что и он пойдет в расход, сейчас даже мелкие чиновники упиваются от собственной безнаказанности что ведёт к вседозволенности.
Ты написал, что тогда были времена менее страшные, потому что все боялись, а сейчас никто не боится.

Arthur8

Другого графика у нас для вас нет.
аргументируй свои слова

rkagan

Тогда любой облечённый даже самой высокой властью беспредельщик понимал что случись что и он пойдет в расход
Ты написал, что тогда были времена менее страшные, потому что все боялись
общество, на 100 процентов состоящее из властных беспредельщиков.
какое интересное было время.

kosmos

Ты написал, что тогда были времена менее страшные, потому что все боялись, а сейчас никто не боится.
По мне так сейчас времена более страшные, нежели тогда. Тогда любой облечённый даже самой высокой властью беспредельщик понимал что случись что и он пойдет в расход, сейчас даже мелкие чиновники упиваются от собственной безнаказанности что ведёт к вседозволенности.
Все коррупционеры и просто распиздяи во власти боятся => остальное большинство как результат (гипотетически) получает профит от "более лучшей" их работы.

FieryRush

Все коррупционеры и просто распиздяи во власти боятся => остальное большинство как результат (гипотетически) получает профит от "более лучшей" их работы.
Тут почему-то считают, что репрессировали по признаку профессиональности и честности. Может так и было конечно, в том смысле, что репрессировали честных и профессиональных.

FieryRush

Чисто на всякий случай напомню, что совковую традицию приписок и творческой работы со статистикой заложил сталин, замочив тех, кто с дуру давал правдивые цифры.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: