Навальный обвинил Путина в организации убийства Немцова

seregaohota

Другой возможной версией Навальный назвал месть со стороны руководства Ярославской области.
Борис Немцов был убит сотрудниками государственной спецслужбы или проправительственной организации. Соответствующий приказ отдало политическое руководство страны, включая Владимира Путина. Такого мнения придерживается Алексей Навальный. Соответствующий текст был опубликован его сторонниками на сайте оппозиционера. По мнению Навального, «вопрос лишь в том, как был сформулирован этот приказ: „вы должны убить Немцова“ или „вы должны провести громкую резонансную акцию“». «Это не самодеятельность, а прямо вот Путин, Патрушев, Иванов, Бортников, Володин и кто еще там. Слушали, постановили: создать, утвердить, выделить бюджет, осветить деятельность. На таком вот совещании и было сказано — поручить провести громкую акцию», — отметил Навальный. Он отверг все предположения, что президенту России невыгодно убийство Немцова: «Страх должен нарастать, экономические проблемы компенсироваться полицейским контролем. Если просто фабрикация уголовных дел нужного градуса страха не дает, то надо демонстративное насилие, иначе в твою крутизну никто не поверит». Немцов, по словам Навального, представлял угрозу для Путина, поскольку он был одним из самых проблемных политиков для Кремля. «Единственное, что может опровергнуть мою версию — скорейшее раскрытие убийства с обнаружением не только исполнителей, но и заказчиков. Гласный суд над ними с полным открытием материалов дела, в том числе оперативных», — заключил Навальный.

grishakofff

Он отверг все предположения, что президенту России невыгодно убийство Немцова: «Страх должен нарастать, экономические проблемы компенсироваться полицейским контролем. Если просто фабрикация уголовных дел нужного градуса страха не дает, то надо демонстративное насилие, иначе в твою крутизну никто не поверит».
Из каких же таких бандитских подворотней Алёша к нам на голову свалился, что он, как и вся прочая демшиза, только такими категориями мыслит... :(

Lena35

Lena35

seregaohota

04 , 03 марта 2015
Дезинформация властей и реконструкция убийства



С самого начала об убийстве Б.Немцова официальные органы распространяли дезинформацию.
1) Вначале в общественное пространство была вброшена фальшивка о расстреле Б.Немцова из окна проезжавшего/остановившегося (белого) автомобиля:
Официальный представитель Следственного комитета России Владимир Маркин во время освещения подробностей убийства оппозиционера Бориса Немцова сообщил, что тот был расстрелян из проезжавшего мимо автомобиля.
http://mir24.tv/news/incidentes/12136220
Официальный представитель МВД Елена Алексеева:
Из внезапно подъехавшего автомобиля было произведено несколько выстрелов, четыре из них попали в спину и нанесли травмы, несовместимые с жизнью Бориса Немцова, в результате он погиб.
http://www.youtube.com/watch?v=GzfFOYaPK5Y
Фальшивую версию Следственного комитета и МВД, как минимум, дважды воспроизвел в популярных российских СМИ (Эхо Москвы и Дождь) И.Яшин.
И.Яшин: Остановилась машина на мосту, из нее было произведено несколько выстрелов, как минимум 4, которые, к сожалению, стали смертельными.
http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/1501830-echo/
Яшин: Судя по всему, это работа очень профессионального убийцы. Он не выходил из машины. Представьте: человек идет рядом с девушкой, машина останавливается, открывается окно и из пистолета «Макарова» производится несколько выстрелов, 4 выстрела попадают точно, ему даже не пришлось делать контрольный выстрел, подходить добивать. Он с расстояния попал в голову. При этом девушку не задели.
http://tvrain.ru/articles/il...
Поскольку расстрел из открытого окна автомобиля, к тому же белого цвета, – это весьма характерная черта т.н. «чеченского стиля» преступлений, то такая версия подсказывала общественности, в каком направлении власти пытались ее направить.
Однако благодаря (судя по всему, неожиданно) обнародованной видеозаписи канала ТВЦ выяснилось, что никакого автомобиля, из которого были произведены выстрелы, не было. Преступник, стрелявший в Немцова, сел в автомобиль, цвет которого был не белым. Тем не менее СК и МВД объявили в розыск и в течение суток (возможно, и дольше) искали по всей Москве и за ее пределами именно белый автомобиль. Иными словами, ресурсы правоохранительной системы, а также возможности заинтересованной общественности сразу же были направлены по ложному следу.
2) Официальные органы попытались скрыть от общественности важнейшую информацию об убийстве – наличие «снегоуборочной машины» и ее водителя.
В течение первых суток после убийства (до появления в сети в 21.25 28 февраля) записи с видеокамеры ТВЦ ни один официальный представитель ни разу не упоминал о т.н. «снегоуборочной машине» и ее водителе, являющемся одним из ключевых свидетелей преступления. Можно с высокой степенью уверенности предположить, что если бы не появившаяся в сети видеозапись ТВЦ, мы, возможно, никогда бы не узнали ни о существовании машины-уборщика, ни о роли в совершенном преступлении ее водителя.
3) Официальные органы предложили версию убийства, какая не подтверждается видеозаписью ТВЦ.
За две секунды (23.31.14-16 видеозаписи в течение которых «снегоуборочная машина» закрывала от видеокамеры Б.Немцова и А.Дурицкую, и в течение которых, по официальной версии, произошло убийство, преступник не смог бы совершить из пистолета Макарова шесть выстрелов, гильзы от которых были найдены на месте преступления. За это время можно было сделать, очевидно, не более двух выстрелов, причем вероятно это были патроны Тульского патронного завода выпуска 1992 г.
4) Официальные органы предложили версию убийства (и теперь настаивают на ней согласно которой киллер поднялся по лестнице, пошел Немцову навстречу, затем развернулся и выстрелил ему в спину.
Однако на видеозаписи ТВЦ не видно кого-либо, кто бы двигался от лестницы навстречу Немцову, в то время как фигура предполагаемого киллера, бросившегося после атаки от «уборщика» к автомобилю, видна хорошо.
5) Тесно связанный с властями канал Лайфньюс распространил дезинформацию об убийстве от имени «свидетеля Сергея Б.». В первые сутки после убийства никакого упоминания «снегоуборочной машины» не было. Только почти через сутки после обнародования видеозаписи ТВЦ (в 19.49 1 марта) канал Лайфньюс опубликовал «показания» водителя «снегоуборщика». Однако эти показания оказались противоречащими указанной видеозаписи:
Сергей Б., находившийся за рулем вакуумной машины, занимавшейся чисткой проезжей части Большого Москворецкого моста в момент убийства Бориса Немцова, не видел киллера. Он понял, что произошло, только когда к нему обратилась Анна Дурицкая.
http://lifenews.ru/news/150576
Как видно по видеозаписи, водитель уборщика остановил свою машину сразу же после нападения на Немцова (в 23.31.14-16) – на видео заметно, как машина сразу же после атаки стала замедлять ход и остановилась примерно через 10-15 секунд в 23.31.29. Единственной причиной, по которой водитель стал бы останавливать машину сразу же и в этом же месте, было преступление, свидетелем (соучастником?) которого он был. А.Дурицкая не останавливала уборщика, она подошла (подбежала) к водителю стоявшей машины только около 23.32.15. Иными словами, после остановки водитель уборщика ждал, пока А.Дурицкая подойдет (подбежит) к нему, в течение 45 секунд. За это время он не приближался к лежащему Б.Немцову и, похоже, не покидал кабины своей машины.
А.Дурицкая находилась в «тени» уборщика и разговаривала с водителем в течение примерно 4 минут. Как только она отошла от уборщика и вернулась Б.Немцову, уборщик уехал с места преступления (примерно в 23.36.06 причем на полной скорости. Он более не продолжал «чистку бордюров», как он утверждал в своем интервью Лайфньюс.
6) Канал «Лайфньюс» распространил также дезинформацию об убийстве от имени «свидетеля Виктора М.»:
Мужчина шел по Большому Москворецкому мосту за Борисом Немцовым и его спутницей на расстоянии примерно около 80 метров. По словам Виктора, он не смотрел по сторонам, а больше внимания уделял смартфону, однако неожиданно заметил, как шедший впереди спутник девушки упал на землю.
В этот момент, по словам Виктора, от тела в сторону проезжей части стал убегать другой мужчина. Он перепрыгнул ограждение, выбежал прямо на мост и сел в машину, которая ждала его во втором ряду. Марку автомобиля Виктор запомнить не смог, однако ему кажется, что это был отечественный автомобиль.
Преступник запрыгнул в машину, после чего она резко рванула с места и скрылась. Виктор бросился на помощь лежащему на земле мужчине. Однако помощь уже запоздала — получивший несколько пуль в спину Борис Немцов начал хрипеть и через некоторое время скончался. Лишь позже Виктор узнал, что у него на руках умер известный политик.
http://lifenews.ru/news/150539
«Свидетель Виктор М.» не шел за Б.Немцовым и его спутницей на расстоянии 80 метров. На видеозаписи ТВЦ он появляется около первого осветительного столба на мосту со стороны Васильевского спуска (расстояние до места преступления примерно 125 метров) только в 23.31.50 – т.е. через 34 секунды после первых выстрелов и падения Б.Немцова на тротуар. Оставшиеся примерно 125 метров «свидетель Виктор М.» преодолевает примерно за минуту (то есть он не «бросается», а движется быстрым шагом со скоростью примерно 7,5 км/час). Таким образом, если он перед этим действительно двигался в том же направлении, что и Немцов, той же скоростью, что и по мосту, то в момент атаки на Немцова он находился от Немцова на расстоянии примерно 200 метров, причем точно не на линии прямой видимости. Если при этом он еще «уделял внимание смартфону», то он точно не мог видеть ни упавшего Немцова, ни бегущего через ограждение мужчину, ни отъезжающий автомобиль. Видеозапись показывает, что «свидетель Виктор М.» не «бросился» к лежащему на земле мужчине, а подошел к нему быстрой походкой. Таким образом, «свидетель Виктор М.» также не мог видеть подозреваемого убийцу и описать его как человека, «одетого в синие джинсы и коричневый свитер».
Следует также отметить, что «свидетель Виктор М.» подошел к лежащему Б.Немцову только тогда (23.32.50 когда от лежавшего тела отошла (к «снегоуборщику») А.Дурицкая (23.32.04). Рядом с Б.Немцовым «свидетель Виктор М.» провел примерно 23 секунды. Какую именно «помощь» он оказал лежавшему Б.Немцову, «Виктор М.» не рассказал. Он сказал только следующее:
Виктор М. рассказал, что преступники расстреляли политика прямо у него на глазах... Виктор бросился на помощь лежащему на земле мужчине. Однако помощь уже запоздала — получивший несколько пуль в спину Борис Немцов начал хрипеть и через некоторое время скончался. Лишь позже Виктор узнал, что у него на руках умер известный политик.
http://lifenews.ru/news/150539
Эта часть рассказа, похоже, действительно приближена к тому, что произошло на самом деле, однако в нем, очевидно, необходимо сделать небольшие поправки. Дождавшись того момента, когда А.Дурицкая отошла от лежавшего Немцова и подошла к «снегоуборщику» (ее подозвали к нему? «свидетель Виктор М.» подошел, очевидно, к смертельно раненому Б.Немцову и произвел в него четыре выстрела, очевидно, патронами Юрюзанского механического завода выпуска 1986 г.
Поэтому, похоже, что расстрел политика действительно произошел прямо на глазах «Виктора М.». И, очевидно, на самом деле получивший несколько пуль Борис Немцов начал хрипеть и через некоторое время скончался.
После этого «Виктор М.» в 23.33.13 отошел от Б.Немцова, подошел к «снегоуборщику» и А.Дурицкой. Убедившись, что и там «все в порядке», он вернулся к телу Б.Немцова, находился там еще некоторое время. Ушел ли он после этого или остался до приезда полиции, из видеозаписи неясно.
7) Запугивание А.Дурицкой.
Появившиеся в сети интервью А.Дурицкой в стиле «ничего не видела, ничего не запомнила, никого не смогу признать» показывают, что свидетель был запуган. Никакой информации она теперь не даст, а если и даст, то эта информация может быть немедленно дезавуирована ссылками на уже произнесенные интервью «ничего не знаю». Также маловероятно, что теперь она приедет в Россию на судебное заседание, даже если оно когда-либо состоится.
8) Разделение труда между «свидетелями» преступления.
Поначалу власти попытались ограничиться двумя свидетелями. При этом главным свидетелем была объявлена не А.Дурицкая, несмотря на предпринятые меры все же не вполне контролируемая следствием, им был объявлен «свидетель Виктор М.». Его «рассказ», оперативно распространенный Лайфньюс уже в 17.43 28 февраля, был сразу же назван «показаниями ключевого свидетеля». Ему были доверены все важнейшие компоненты дела: описание преступления и киллера, характеристика автомобиля, даже «попытки спасти лежащего на земле мужчину», наконец, эксклюзивное и драматическое: «он умер у него на руках».
Очевидно, непредусмотренное поначалу обнародование видеозаписи ТВЦ вечером 28 февраля вынудило все же засветить и третьего свидетеля. Сутки спустя, вечером 1 марта, тот же Лайфньюс обнародовал «интервью» с «Сергеем Б.». Во избежание ненужных случайностей оно получило название «Снегоуборщик, ставший свидетелем убийства Немцова, не видел киллера». То есть свидетелем убийства он смог стать, а вот киллера увидеть не смог. Это сравнение особенно трогательно, поскольку во время нападения на Немцова «Сергей Б.» был от него на расстоянии, максимум 5-6 метров, в то время как «Виктор М.» – примерно в 200 метрах. Но, согласно официальной версии, «Сергей Б.» киллера не видел, а «Виктор М.» тем не менее, не отрываясь от смартфона, видел все в деталях и при этом дал точное описание и события, и автомобиля и даже одежды киллера.
9) Прикрытие официальными органами соучастников преступления.
Сейчас согласно официальным данным, свидетелями убийства Б.Немцова являются три человека – его спутница, водитель «снегоуборочной машины», «случайный прохожий». Следует заметить однако, что официальные органы немедленно сделали публичными гражданство спутницы Б.Немцова, ее имя и фамилию, многие детали ее биографии. Однако не только биографии, но и фамилии двух других «свидетелей» остаются засекреченными и четверо суток спустя после убийства. Насколько точными являются объявленные имена этих «свидетелей», по-прежнему неизвестно. Кроме того, сегодня стало известно, что «свидетель Сергей Б.» увольняется (уволился) со своей работы. По стилю это напоминает увольнение через несколько дней после Смоленской катастрофы ключевого свидетеля того преступления – диспетчера аэропорта Смоленск-Северный полковника Н.Краснокутского.
10) Объявление видеокамер «неработающими». Во избежание «случайностей» ФСО заявила, что ни одна видеокамера в районе Москворецкого моста (по появившимся в печати оценкам их там находится не менее 18) не зафиксировала совершенного преступления. В то же время московские муниципальные власти опровергли заявления о поломке или ремонте видеокамер в этом районе.
11) Власти поспешили запустить разнообразные официальные версии о причинах убийства Б.Немцова – якобы по заказу Вашингтона, по разработке СБУ, в исполнении то ли чеченцами, то ли русскими националистами.
Вывод.
Как минимум, с самого момента убийства Бориса Немцова власти предпринимают исключительные усилия по недопущению объективного расследования этого преступления. Учитывая предпринятые ими усилия, непосредственные исполнители убийства вряд ли будут найдены. По крайней мере в ближайшее время. Однако именно эти исключительные усилия властей по сокрытию преступления и перенаправлению общественного внимания на ложные направления дают нам исчерпывающую информацию о заказчике этого теракта.

vamoshkov

Веник прав, что Волков упоротее и глупее Навального, но Навальный написал все четко, может быть только, слишком категорично.
Но категоричность он смягчил, явно обозначив, что должно произойти, чтобы снять подозрения с команды Путина.
Отсылка к Кашину тоже весьма в тему.

dimflir

Мне одному кажется, что Немцова заказал Навальный? (Тред про убийство весь не читал)
Тк он больше всех с этого поимеет профитов...
1. общественное мнение (Путин - : Навальный +)
2. Иностранная пресса (Путин - : Навальный +)
3. Сторонники Немцова перейдут в лагерь к (Путин - : Навальный +)
4. избавился от конкурентов (Путин +- : Навальный +)
5. кто больше всех кричит "Держи вора" (Путин - : Навальный +)

raushan27

 Если Навальный действительно заказал Немцова (что очень сомнительно то следствие этот факт быстро раскопает и тогда
 (Путин + : Навальный #)

patkharl

Навальный - протеже Кремля, а кремлю нахуй Немцов мертвый на красной площади не нужен.
Абстрагируемся от личности Немцова
Это вообще нормально что депутат ярославской/тверской/нижегородской/тульской думы в рабочее время ебет хохлушек в ГУМе города Москвы?
для справки "депутат забрал хохлушку из аэропорта Шереметьево около 11 часов утра 27 февраля."
это такая командировка из региона?

raushan27

 
в рабочее время

Вечер-ночь выходного дня.

Angalak

вечера это рабочее?
Вообще нормально

raushan27

Это вообще нормально что депутат ярославской/тверской/нижегородской/тульской думы в рабочее время ебет хохлушек в ГУМе города Москвы?
Начальник Генерального Штаба Красной Армии А.М. Василевский показал Сталину целую папку кляуз на генерала армии И.Д. Черняховского. Речь в них шла о том, что у него много женщин.
"Что будем делать?" – спросил Василевский.
"Что будем делать? Что будем делать? Завидовать будем!" – ответил Сталин.

seregaohota


Убийство Немцова и конспирологи

За последнюю пару дней немало написано внятных и содержательных текстов про обстоятельства убийства Немцова и возможные мотивы преступления. Но у меня есть сильное ощущение, что к разгадке они нас вообще никак не приблизили.

Что официальная версия убийства оказалась фейком от начала до конца — с одной стороны, совершенно не удивляет, а с другой — ничего не доказывает. Дезинформация в интересах тайны следствия — вещь вполне естественная. По-хорошему цель следственных действий состоит не в том, чтобы за двое-трое суток предъявить широкой публике обвиняемого с пистолетом Макарова, а в том, чтобы раскрыть весь заговор, установить заказчиков и исполнителей убийства, и потом доказать эти обвинения в суде. Если кто вдруг забыл, в случае с покушением на Чубайса всё это не удалось. Полковник Квачков был оправдан и присяжными, и Верховным судом, после чего радостно заявил в прямом эфире «Эха», что хоть его вина и не доказана, сам он террор в отношении либералов никаким преступлением не считает… Понятно, что от следствия по делу об убийстве Немцова ждут иных результатов — а их вряд ли возможно достичь за пару дней. Достаточно вспомнить, сколько времени прошло с убийства судьи Чувашова до приговора застрелившим его неонацистам. И вовсе не потому, что их крышевал Сурков.
Что касается политических мотивов убийства, то это вообще история про поиск под фонарём. Очевидно, что есть два неких самоочевидных предположения, которые с необходимостью должны озвучить власть и её критики: с одной стороны — провокация против Кремля, с другой — устранение неугодного оппозиционера. Но то, что эти предположения настолько банальны, совершенно не доказывает их правильности. В точности те же две версии высказывались по поводу практически всех политических убийств и покушений в России за последнюю четверть века. Но эти умозрительные спекуляции ни разу не помогли установить убийцу — даже тогда, когда какие-то догадки подтверждались, для угадывания имени и мотивов преступника они всегда оказывались одинаково бесполезны. Факт состоит в том, что на руках у россиян сегодня находится 6,2 млн единиц только легального стрелкового оружия, и этот арсенал ежегодно прирастает ещё на 300.000 стволов. При таких вводных угадайка на уровне «кому выгодно» относится к области чистой, незамутненной фантастики.
Тем более, что само по себе понятие «выгоды» невозможно определить, когда у нас нет никого обоснованно подозреваемого. Тут уместно вспомнить гибель депутата Сергея Юшенкова — Кремль, конечно же, сразу обвинил в убийстве Березовского и завёл очередную волынку про «сакральную жертву». Опальный олигарх с такой же готовностью назвал заказчиком Путина. Всё это звучало абсолютно предсказуемо и даже в чём-то логично — тем более, что у самого убитого не было ни известных врагов, ни громких конфликтов с кем бы то ни было, ни сколько-нибудь заметного имущества, которым кто-то мог рассчитывать завладеть. При таких вводных казалось самоочевидным, что единственный годный мотив — борьба между Кремлём и Березовским (в думскую фракцию которого входил убитый). Но потом в деле вдруг появились отпечатки пальцев киллера из Коми, с ним вместе взяли трёх подельников, вышли на посредника, установили заказчика — и выяснилось, что один человек, лично заинтересованный в убийстве Юшенкова, в России всё же существовал. Фамилия его оказалась не Путин и не Березовский. Это был никому не известный депутат Сыктывкарского горсовета, который просто мечтал занять место Юшенкова во главе фракции. С чего он взял, что его могут туда назначить, до сих пор неясно: адвокат Резник, представлявший убийцу и в суде присяжных, и в ВС РФ, настаивал, что его подзащитный не вполне вменяем. Так что очень можно допустить, что мотивом организатора того убийства было чистое безумие. А для ещё пятерых осуждённых мотивацией послужил гонорар, выданный заказчиком: 50 тысяч долларов для четырёх киллеров и 10 тысяч посреднику…
PS. Конечно, с людьми, говорящими, что время и место, выбранные для покушения на Немцова, выглядят подозрительно, поспорить трудно. В Москве есть достаточно много мест, менее охраняемых, чем ближайшие подступы к Кремлю. Но во-первых, бардак есть бардак, его никто не отменял. Я достаточно регулярно переезжаю в обе стороны Большой Москворецкий мост — и не припомню, чтобы хоть раз меня при этом кто-нибудь захотел обыскать на предмет оружия или проверить документы. Во-вторых, адвоката Маркелова и журналистку Бабурову тоже застрелили в 900 метрах от главного въезда в Кремль — и совершенно не потому, что убийцы хотели подложить свинью Путину, или наоборот, пользовались для покушения ресурсами близлежащих подразделений ФСО. Просто им показалось, что первый дом по Пречистенке — такое же удобное место для покушения, как любое другое. Особенно, если ты заранее знаешь, куда собираешься оттуда скрыться.

kastodr33

смысл письма навального очень простой
он крепко сел на очко так как понимает что заокеанские хозяева пустят его в расход следующим (по крайней мере он наиболее вероятный кандидат) и написал телегу чтобы путин приставил к нему охрану.

Lokomotiv59

смысл письма навального очень простой
он крепко сел на очко так как понимает что заокеанские хозяева пустят его в расход следующим (по крайней мере он наиболее вероятный кандидат) и написал телегу чтобы путин приставил к нему охрану.
А правда, что у тебя Милонов хозяин? Ну и еще вопрос - хозяин твоего хозяина - твой хозяин?

seregaohota

 

Тут ведь какое дело-то... Только отнеситесь к тому, что я напишу серьезно. Просто подумайте. Боря Немцов был депутатом ярославской облдумы.
А значит для того, чтобы на будущий год баллотироваться в Госдуму по мажоритарному округу ему не нужно ни партии, ни миллиона подписей... Ему ничего не было нужно!
И с учетом его рейтинга в Ярославле, у него были прекрасные шансы эти выборы выиграть (Там же побеждает просто набравший больше всех голосов. Выборы то в один круг!)
Что делать? Менять закон? Но это же позорно: из-за одного Немцова менять закон. Ведь Боря был единственный настоящий оппозиционер в такой выигрышной для себя ситуации! Единственный на всю Россию...
...
И (внимание) - дальше! После этого, через два года, совсем с другим рейтингом, в условиях экономического спада и падения уровня жизни он имеет право баллотироваться в президенты! Опять же - без сбора подписей! Ведь он депутат Госдумы!
 
Победил бы он - не знаю... Но второй тур бы им устроил. Представляете какие у них риски? И тогда бы его пришлось убивать совсем в другой ситуации. Когда рейтинг власти падает, когда Немцов - на коне. И когда он депутат Госдумы и без пяти минут - Президент РФ.
  

MAZAFAKER

все же алешка спешит разжигать. Как правильно скзал тот же Немцов, алешка нормальный парень, только звездность в голову ебанула.
Я полностью согласен с чубайсом, что лютая генерация ненависти всем ко всем ни к чему хорошему не приведет. Зато как на него накинулись либералы. Типа что, нам надо прекратить нашу деятельность, бла бла бла, труляля. Кароче, пришло время, когда уже никто никого не слышит. Еще тело в пакет не упаковали, как соловьев трещал, что оппозиция принесла сакральную жертву. либералы требовали линчевать путина и весь антимайдан с ним. маркин вспомнил страшилку про ингушетию и прочий кавказ. ненависть, ненависть, ненависть.
да и у нас тут, диванойдов форумных, градус ненависти, как у гопов с разных районов. Дебилы вы все, карочи.
Ну а по теме, следствие покажет, кто где срал. в случае чего, отрицательный ответ, тоже ответ так то.

griz_a

 
Борис Немцов стал бы ведущим политиком России. Да! А впоследствии и вселенной. Либеральная мысль, превратившая уездный город в столицу земного шара, превратилась бы в прикладную науку и изобрела бы способы междупланетного сообщения. Из Ярославля полетели бы сигналы на Марс, Юпитер и Нептун. Сообщение с Венерой сделалось бы таким же легким, как переезд из Рыбинска в Урюпинск. А там, как знать, может быть, лет через восемь в Ярославле состоялся бы первый в истории мироздания междупланетный либеральный съезд!

marciza

и не такую херню напишешь, когда тебе наглядно показали, что бывает с теми кто плохо отрабатывает денежку и когда становишься полезен только трупом

seregaohota


А я вот все думаю про Немцова. Все говорят о том, какой он был свободный, веселый, красивый, легкий. И это безусловно так.

Но вот такой факт - он, один единственный депутат в единороссовской ярославской думе фактически отправляет замгубернатора в отставку, поймав его на том, что он ворует деньги для онкобольных.
И меня мучает один вопрос - а почему, ну почему, об этом никто не писал, и за этим никто не следил?
Ведь здесь все, это такая модельная история для оппозиции - история успеха одного депутата в абсолютном меньшинстве, в окружении уродов, отправка в отставку второго по рангу должностного лица, чудовищное воровство безумных сумм на онкологических больных - ведь это то, что возмущает всех.
...
Все это как-то ужасно горько, на самом деле.
Но вот выводы на будущее тоже надо сделать. Такие заветы Бориса Ефимыча. Их там много, на самом деле, потому что мне кажется, что он в последние несколько лет какие-то очень важные вещи понял и почувствовал. Их только надо аккуратно и правильно считать.

Rastreador

Кароче, пришло время, когда уже никто никого не слышит.
Либерасты никого никогда и не слышали, кроме пиздеца в своей голове. Особенно ярко это проявилось на болотной, когда даже тут на форуми либерастьё отчаянно визжало, что кто с ними нейдёт на болото, тот трус, запутинец и их личный враг. Истерику и разжигание ненависти ко всему русскому у них было главной задачей. Убийство немцова выполнение этой задачи способствовало очень сильно.

MAZAFAKER

Во во, классический образец. Можно в палату мер и весов везти

MAZAFAKER

Тебя, если вдруг я непонятно выразился

Rastreador

Ну ты никогда не отличался умом и сообразительностью. Если ты не заметил, то я отношусь к высказываниям любого толка очень спокойно, даже если они просто совсем лютый пиздец. Никого никогда не призывал люстрировать или вешать на столбах, убивать или ещё как-то ущемлять, даже банить на форуми не предлагал, в отличие от. И поэтому я естественно стал образцом, отлично. продолжай дальше разжигать ненависть.

igorfeelee

Это вообще нормально что депутат ярославской/тверской/нижегородской/тульской думы в рабочее время ебет хохлушек в ГУМе города Москвы?
А что бы с ней делал ты на месте Немцова?

Slawik75

Для меня пока в этой истории понятно только две вещи:
1. Понятно, что нихрена непонятно. Я бы подождал результатов расследования. Конечно, к ним нужно относиться скептически. Но некоторые результаты расследования могут быть весьма говорящими (например, кого-нибудь козла отпущения назначат виноватым с мотивацией типа "потерял все, когда он был у власти, решил отомстить").
2. Поведение Дурицкой странное. Ее, конечно, взяли в оборот. Но у нее сразу адвокат появился. В Киев решила свалить и какие-то дает то ли комментарии. То ли не дает. Короче, не понимаю я ее. Может кто-нибудь объяснить?

Boyan123

Это вообще нормально что депутат ярославской/тверской/нижегородской/тульской думы в рабочее время ебет хохлушек в ГУМе города Москвы?
нормально
я бы тоже ебал если бы была возможность
у него же не почасовая работа (или платят за посты, как у тебя)

FieryRush

За время своей работы он разоблачил коррупционера-замгубернатора, это примерно в бесконечность раз больше чем сделали депутаты, например, госдумы. Так что он уже мог отдыхать год минимум.

demetrius86

Это вообще нормально что депутат ярославской/тверской/нижегородской/тульской думы в рабочее время ебет хохлушек в ГУМе города Москвы?

Разве в рабочее?
А вообще для депутата пользоваться услугами содержанток из страны развитого секс-туризма совсем не комильфо. Впрочем никто за это Немцова в прессе не мочил.

Logon

он разоблачил коррупционера-замгубернатора
посадили?

это примерно в бесконечность раз больше чем сделали депутаты, например, госдумы.

какой-нибудь хинштейн этих разоблачений раз в квартал делает, и о чем тогда твое сравнение с бесконечностью?

Uthgart

он разоблачил коррупционера-замгубернатора

посадили?

Посадить тоже он должен был? В чулан что ли?

 
это примерно в бесконечность раз больше чем сделали депутаты, например, госдумы.

 какой-нибудь хинштейн этих разоблачений раз в квартал делает, и о чем тогда твое сравнение с бесконечностью?
Разница в том, что в рамках области губернатор - высшее должностное лицо. Какое высшее должностное лицо разоблачил Хинштейн?

Logon

Посадить тоже он должен был? В чулан что ли?
то есть не посадили, а только разоблачили? ну все, у чела жизнь рухнула, остальные бояться будут.

Разница в том, что в рамках области губернатор - высшее должностное лицо.

И? а замгубернатора - помощник высшего должностного лица, ты что спросить то хотел?
Кого из помощников высших должностных лиц разоблачал хинштейн?

Uthgart

то есть не посадили, а только разоблачили? ну все, у чела жизнь рухнула, остальные бояться будут.

Я не знаю, посадили или нет. Это не важно, поскольку от Немцова не зависело.
Вроде как должности своей он лишился.

И? а замгубернатора - помощник высшего должностного лица, ты что спросить то хотел?
Кого из помощников высших должностных лиц разоблачал хинштейн?
В области главный губернатор. Ему все подчиняется, силовые структуры, суды, парламент. Так не должно быть, но так есть. Считай, губернатор - царь, а Немцов - боярин. Так вот боярин выгнал царя.
Теперь возьмем Хинштейна. Для него губернатор - боярин, а сам он придворный, то есть для боярина недосягаем.
Как думаешь, кому проще и безопаснее разоблачать губернатора?

malovdan

Logon

Считай, губернатор - царь, а Немцов - боярин. Так вот боярин выгнал царя.
да ладно, немцов выгнал губернатора? :smirk:

Sergey79

осталось узнать, если там "все уроды" и "круговая порука", то как Немцову это удалось=)

seregaohota

2. Поведение Дурицкой странное. Ее, конечно, взяли в оборот. Но у нее сразу адвокат появился. В Киев решила свалить и какие-то дает то ли комментарии. То ли не дает. Короче, не понимаю я ее. Может кто-нибудь объяснить?
Она может быть сотрудником ФСБ, например. Вообще с ней интервью есть на Эхе Москвы, почитай, или посмотри.
Ещё вот запись, сделанная видеорегистратором машины, проехавший по Москворецкому мосту через 3 минуты после убийства Бориса Немцова.

Мне передали запись видеорегистратора машины, проехавшей по Васильевскому спуску и Москворецкому мосту через 3 минуты после убийства Бориса Немцова.
Запись ведется с 23 часов 34 минут.
Убийство, по данным видеозаписи телеканала ТВЦ, произошло в 23 часа 31 минуту.
Опубликованная ниже запись видеорегистратора накануне была передана Следственному Комитету.
Я не буду приводить анализ этого видео, но считаю необходимым его публикацию, делаю это с согласия автора.




Еще вот вроде тот самый снегоуборщик, нетипичный такой, народ в инете интересуется, в каком он звании

sawylya

Ночь. Звонок в дверь квартиры Навального. Заспанный хозяин открывает дверь и видит на пороге девушку:
- Вы кто?!
- Меня зовут Анна Дурицкая.
- И что?!
- Ничего... Собирайся, гулять пойдём...

elenakozl

Весь русский — это Путин что ли? :grin:

malovdan

Она может быть сотрудником ФСБ, например. Вообще с ней интервью есть на Эхе Москвы, почитай, или посмотри.
Ещё вот запись, сделанная видеорегистратором машины, проехавший по Москворецкому мосту через 3 минуты после убийства Бориса Немцова.
похоже, что кса все таки увидел суслика, но открытым остается вопрос: где он взял ракетный окислитель?

seregaohota


Обработанные видеоматериалы
В сети появилось несколько обработанных видеоматериалов, позволяющих уточнить и дополнить сделанные ранее наблюдения.
Детальный анализ видео с камеры наблюдения ТВЦ:
http://www.youtube.com/watch?v=zOuqCZO9jV4
Замедленная съёмка видеорегистратора:
http://www.youtube.com/watch?v=j7cPshDfw-E
Гифка видеорегистратора:
http://www.giflike.com/a/qC0FffY/nemtsov-killing
Анализ этих видеоматериалов наряду с полученной ранее информацией позволяет сделать несколько следующих наблюдений.
1. Первый предполагаемый убийца (далее: ППУ) идет за Немцовым с его спутницей по мосту примерно на расстоянии 50 метров (видео ТВЦ, 23.30.30 – 23.30.40).
2. После того, как ППУ нагоняет «снегоуборочная машина» (далее: СУМ силуэт ППУ на видеозаписи исчезает. Он появляется снова только в 23.31.16 – ППУ бежит к подбирающей его легковой автомашине, на которой и уезжает.
3. Таким образом, ППУ в течение примерно 34 секунд (23.30.40 – 23.31.14) находится в «видеотени» СУМ. Это ему удалось сделать, если он делал одно из трех:
- вскочил на подножку кабины, затем ехал на СУМ, соскочил с нее за несколько метров до Немцова,
- вскочил на платформу в задней части СУМ (на некоторых моделях СУМ такая платформа имеется затем ехал на ней, соскочил с нее за несколько метров до Немцова,
- стал идти ускоренным шагом рядом с СУМ со скоростью движения СУМ до того момента, когда СУМ догнал Немцова.
4. Водитель СУМ, по его словам, «внимательно смотревший в зеркало заднего вида, как СУМ чистит бордюры», не мог не видеть человека, который:
- либо вскочил на подножку кабины его СУМ,
- либо вскочил на заднюю платформу СУМ,
- либо в течение 34 секунд шел быстрым шагом рядом с движущейся СУМ, причем со скоростью движения СУМ.
5. Отрицание водителем СУМ того факта, что он видел такого человека, равно как и его утверждение, что он якобы остановил машину только тогда, когда к нему обратилась А.Дурицкая, не соответствуют действительности и являются основаниями подозревать водителя СУМ, как минимум, в соучастии в преступлении.
6. С того момента, как «видеотень» СУМ закрыла Б.Немцова и А.Дурицкую, и до появления ППУ, который бежал к подбиравшему его легковому автомобилю, прошло 2 секунды (23.31.14 – 23.31.16). За это время ППУ вряд ли мог совершить все 6 выстрелов из пистолета Макарова. Очевидно, он совершил либо два выстрела, либо, в крайнем случае, четыре.
7. От полученных ранений Б.Немцов упал на тротуар в 23.31.16 недалеко от шестого столба на мосту. Учитывая импульс пуль, попавших в его тело, Немцов должен был упасть вперед на лицо (грудь, живот). При этом расположение упавшего тела должно было быть, скорее всего, параллельно направлению моста.
8. После падения Б.Немцова А.Дурицкая находилась около него около одной минуты (23.31.16 – 23.32.15). Возможно, именно в это время она позвонила своей матери И.Дурицкой, сообщила об убийстве Б.Немцова и спросила ее, что делать.
9. Водитель СУМ, почти наверняка видевший (ожидавший увидеть?) атаку на Б.Немцова и его падение на тротуар, сразу же (в 23.31.16) начинает останавливать свою машину. Она полностью останавливается в 23.31.29 у седьмого столба на мосту. От кабины остановившейся СУМ до лежащего Немцова – примерно 25 метров.
10. В 23.32.15 (примерно через минуту после атаки на Немцова) Дурицкая отходит от него и подходит к СУМ (ее пригласили? позвали? заставили угрозами?). Около СУМ она находится в течение примерно 3 минут 25 секунд. Как показывает запись видеорегистратора, по крайней мере, некоторое время она стоит на парапете. Если учесть обстоятельства произошедшего, характер ее обуви, положение ее фигуры, а также особенности двух интервью, записанных ею после убийства, описание Дурицкой, данное С.Будниковым (водителем СУМ, по версии следствия как «истерящей, кричащей, просящей помощи» не выглядят убедительными. В 23.35.40 Дурицкая отходит от СУМ и возвращается к Б.Немцову.
11. В 23.33.57 к СУМ с противоположной от места убийства стороны (слева, со стороны Замоскворечья) подходит человек в темном (ЧВТ). Он не появляется с другой стороны СУМ (справа) и находится в «видеотени» СУМ все время, пока СУМ стоит у обочины (следует признать, что своей «видеотенью» СУМ играет исключительно важную камуфлирующую роль!). До того момента, когда СУМ отъезжает от места преступления, из-за него выходят только две фигуры. Одна фигура – это Дурицкая, в 23.35.40 она отходит от СУМ и возвращается к Немцову. Вторая фигура – это, скорее всего, случайный прохожий, попавший в «видеотень» СУМ в 23.34.44 справа и появляющийся из-за нее слева в 23.34.50 (нахождение в «видеотени» СУМ – около 6 секунд). Когда в 23.36.06 СУМ отъезжает от места преступления, на тротуаре никого нет. Это означает, что ЧВТ, подошедший в 23.33.57 к СУМ слева, проводит в «видеотени» СУМ 2 минуты 13 секунд (из них – 1 минуту и 43 секунды тогда, когда там же находится Дурицкая) и затем уезжает на этой же СУМ. Это означает, что Дурицкая не могла не видеть этого ЧВТ, а, возможно, и разговаривала с ним, а водитель СУМ посадил (не возражал против посадки) ЧВТ в свою кабину. Отсутствие каких-либо упоминаний о ЧВТ со стороны как водителя СУМ, так и следствия, а также отъезд СУМ с места преступления вместе с ЧВТ до прибытия полиции практически гарантированно свидетельствует о причастности водителя СУМ к убийству Б.Немцова.
12. Через 35 секунд после того, как Дурицкая отошла от Немцова к СУМ, к лежащему Немцову быстрым шагом подошел человек («свидетель Виктор М.», по версии следствия, а на самом деле, возможно, второй предполагаемый убийца – ВПУ). Около Немцова он находится вначале 23 секунды (23.32.50 – 23.33.13 затем подходит к СУМ на короткое время (около 8 секунд, 23.33.30 – 23.33.38 а затем в 23.33.50 он возвращается вновь к Немцову. Он находится у тела по крайней мере еще в течение трех с половиной минут (до 23.37.20). Поскольку на видео к этому времени появляются и другие фигуры, то идентифицировать его дальнейшие движения после этого времени затруднительно.
13. Видеорегистратор автомобиля, проезжавшего через 3 минуты после убийства по Большому Москворецкому мосту, фиксирует, что ВПУ совершает с телом Немцова активные действия. Следует обратить внимание также на то, что Дурицкая, вернувшаяся от СУМ к Немцову, в течение, как минимум, полутора минут находится у тела Немцова одновременно с ВПУ (23.35.50 – 23.37.20).
14. Складывается впечатление, что, дождавшись того, что Дурицкая подойдет к СУМ (будет приглашена, позвана, заставлена ВПУ подходит к лежавшему (скорее всего лицом вниз) Немцову, поворачивает его, как минимум, на бок, «слышит», по его словам, «хрипы Немцова» (Борис, очевидно, еще жив) и совершает выстрелы, в том числе контрольный, пуля от которого попадает жертве в шею и проходит в голову. Убедившись в том, что Немцов мертв, ВПУ подходит к СУМ (в 23.33.30 очевидно, передает это сообщение «водителю СУМ» (а также Дурицкой? в 23.33.38 отходит от СУМ и возвращается к Немцову. Затем ВПУ переворачивает тело Немцова на спину и разворачивает (перетаскивает) его перпендикулярно направлению моста («активные действия с телом», запечатленные видеорегистратором, также объясняющие ненормальное положение джинсов на теле). Тем самым ВПУ пытается создать впечатление, будто бы Немцов был убит не выстрелами со спины и затем добит лежащим, а расстрелян якобы со стороны проезжей части моста (из открытого окна проезжавшего или остановившегося автомобиля).
15. Через 21 секунду после того, как ВПУ, передав сообщение о смерти Немцова водителю СУМ, отходит от СУМ, к СУМ с противоположной стороны подходит (в 23.33.57) ЧВТ (бригадир, запасной киллер?).
16. В течение 1 минуты 43 секунд (23.33.57 – 23.35.40) в «видеотени» СУМ находятся, как минимум, трое – водитель СУМ, Дурицкая, ЧВТ. Комментатор видеозаписи ТВЦ в одном месте четко говорит, что Дурицкая подходит к водителЯМ СУМ. Если комментатор это делает не по ошибке, то число участников действа увеличивается. В любом случае СУМ выступает в роли ключевой базы для осуществления преступления.
17. В 23.35.24 около СУМ (между СУМ и лежащим Немцовым) останавливается легковой автомобиль, идентифицированный читателями как Опель Зафира. Он находится около места убийства около 15 секунд. По записи видеорегистратора видно, что место разговора Дурицкой (стоящей в это время на парапете) со своим собеседником находится гораздо ближе к остановившейся Зафире, нежели к кабине СУМ. Возможно, в этот момент она говорила с кем-то именно из Зафиры. Трудно избавиться от впечатления, что в Зафире также находились лица, каким-то образом причастные к убийству Б.Немцова. Примерно через 15 секунд (после получения информации? подтверждения о смерти? экипаж Зафиры в 23.35.41 покидает место преступления.
18. Одновременно с этим в 23.35.41 Дурицкая направляется к телу Немцова. А через 20 секунд в 23.36.02 место убийства покидает и СУМ. Дело закончено, получена команда "отбой", можно разъезжаться и расходиться?
19. В 23.37.20 двое людей (одна фигура – в длинном белом, возможно, это Дурицкая) покидают место преступления и уходят на лестницу. Через пять минут с лишним после этого, в 23.42.30, появляется полиция. Одновременно с этим на лестнице появляются две фигуры (возможно, это те же самые, включая и Дурицкую) и возвращаются к телу Б.Немцова (в 23.42.40).
20. Примерно через час после этого тело Б.Немцова показывают лежащим перпендикулярно направлению моста. Представители СК и МВД, а также Яшин рассказывают общественности о расстреле Б.Немцова из проезжавшей (остановившейся) «белой автомашины». Объявляется план перехвата. Однако менее чем через сутки после убийства появляется видеозапись ТВЦ. Версия о расстреле Б.Немцова из проезжавшей (остановившейся) «белой автомашины» оказывается фальшивкой.
21. Вечером 1 марта Первый канал показывает новую версию убийства – т.н. «реконструкцию преступления» с участием киллера, якобы идущего навстречу Немцову с его спутницей, заходящего за них сзади и затем стреляющего в спину Немцова. Внимательный просмотр имеющегося видео показывает, что никто навстречу Б.Немцову с его спутницей не шел. Вторая версия властей – версия, показанная по Первому каналу, также оказывается фальшивкой.

Logon

Обработанные видеоматериалы
начал читать и понял, что не смогу воспринимать это серьезно.
Вопрос - ЗАЧЕМ делать так все сложно, если можно было сделать все просто?

L2JVIDOCQ

«внимательно смотревший в зеркало заднего вида, как СУМ чистит бордюры», не мог не видеть человека
Мог и не видеть. Если зеркало направить так, что видно только бордюр (что ему и надо было то все, что сбоку машины, ему не видно. В том числе человека рядом.

L2JVIDOCQ

Там, между прочим, хорошо видно, как кто-то тащит тело. Вопрос: зачем?

Logon

Вопрос: зачем?
а сам как думаешь?
если тело тащили, это при осмотре обязательно бы установили

seregaohota

Ну сделай, он же анализирует то, что в открытом доступе
на самом деле очень умный анализ и хер ты такой или ещё и попроще и подоступнее для лентяев сделаешь. Кто сколько секунд где провёл и возникают вопросы нахера свидетель, которого Илларионов называет второй предполагаемый убийца, разворачивал тело Немцова и клал поперёк моста - чтобы создалось впечатление, что первая официальная версия убийства из окна белого мерса верна? Дурицкая стоит на парапете в туфлях на шпильках как я понял - тоже вопрос к показаниям снегоуборщика, что она истерила, к тому, что она сама говорит и т.д. Очень много неувязок появляется и в официальных версиях (ну ладно, это еще можно понять, что следствие дурит убийц идя по следу - хотя это ясно будет если чо предьявят не такую туфту как сейчас) и полно неувязок в показаниях типа свидетелей. Поневоле впадешь в конспирологию.

L2JVIDOCQ

Я не знаю.
Может и установили, мы ж не знаем что они установии, а что нет.

Logon

Поневоле впадешь в конспирологию.
Единственный все таки вопрос - а ЗАЧЕМ? Зачем такой сложное убийство с СМУ и несколькими человеками, когда немцова, безоружного и не ожидающего нападения, могли спокойно из машины той же прихлопнуть?

a100243

ну да. если бы его убивали донецкие боевики, они вообще бы возле него не появлялись. Взяли бы в огневой контроль и накрыли миномётом.

L2JVIDOCQ

Чтоб наверняка и чтоб запутанно может быть?
Важный вопрос, конечно, почему у кремля? Почему не у дома? Скорей всего, для громкости и для поржать. :/

Koldunel

Блеать зачем я потратил минуту на просмотр этого никчемного видоса?

seregaohota

зачем я потратил время на чтение твоего никчемного поста?
не хочешь, не парься больше - тебе официальную версию доведут до сведения, даже если ты не смотришь зомбоящик

Koldunel

На этом видосе не было абсолютно ничего. Я думал там что-то будет значимое.

marciza

«Страх должен нарастать, экономические проблемы компенсироваться полицейским контролем. Если просто фабрикация уголовных дел нужного градуса страха не дает, то надо демонстративное насилие, иначе в твою крутизну никто не поверит».
наконец то алеша обнародовал свою Великую Экономическую Программу :grin:

demetrius86

 
Борис Немцов стал бы ведущим политиком России. Да! А впоследствии и вселенной. Либеральная мысль, превратившая уездный город в столицу земного шара, превратилась бы в прикладную науку и изобрела бы способы междупланетного сообщения. Из Ярославля полетели бы сигналы на Марс, Юпитер и Нептун. Сообщение с Венерой сделалось бы таким же легким, как переезд из Рыбинска в Урюпинск. А там, казнать, может быть, лет через восемь в Ярославле состоялся бы первый в истории мироздания междупланетный либеральный съезд!

  Ярославль - демократическая столица России.
  В Ярославской области голоса считают честно, наблюдателей за ноги из участков не выволакивают.
  Здесь Ярослав Мудрый написал "Русскую Правду" первую Конституцию Киевской Руси. Здесь нашли "Слово о полку Игореве", здесь открыты первый русский театр и публичный дом.
  По инициативе ярославских князей Дмитрий Донской стал собирать войско на Куликово поле и отсюда в 1612-ом году вышло ополчение Минина и Пожарского, покончившее со Смутным временем и польской оккупацией России.
 
в Ярославле состоялся бы первый в истории мироздания междупланетный

  Первая в мире женщина космонавт родилась здесь, а ректор профессор МГУ, Академик РАН, основатель СУНЦа Колмогоров был ярославским дворянином и воспитывался в Ярославле.

demetrius86

Другой возможной версией Навальный назвал месть со стороны руководства Ярославской области.
Это совсем вряд ли.

Logon

здесь открыты первый русский театр и публичный дом.
не в одном здании случайно?

demetrius86

здесь открыты первый русский театр и публичный дом.

не в одном здании случайно?

Нет. И даже не в одно и тоже время. Публичный дом значительно позже открыли.

vrak

ректор МГУ
в какие годы?

demetrius86

Исправил. Ректором в те времена был Петровский.

malovdan

Гоблин о сабже

Koldunel

При всем моем неуважении к немцову, крайне гнилая подача материала

malovdan

При всем моем неуважении к немцову, крайне гнилая подача материала
я Пучкова конечно оправдывать или поддерживать не собираюсь, но хотелось бы узнать, что именно напрягло? Безусловно, текст не для официальных мероприятий, но по сути вроде все верно.

Koldunel

Для них зритель это тупое малолетнее говно, которому они высокомерно и дерзко поясняют, чо и как

malovdan

Для них зритель это тупое малолетнее говно, которому они высокомерно и дерзко поясняют, чо и как
да не, это просто стайл у него такой, хотя и довольно своеобразный.

FieryRush

Для них зритель это тупое малолетнее говно, которому они высокомерно и дерзко поясняют, чо и как
Террис - оно и есть.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: