Интервью Навального после годового перерыва

v1160908

raushan27

– Тут все как раз очень логично. Вся история различных правителей – это история о том, как они для поднятия своей популярности начинали войны. Это касается не только каких-то ужасных тиранов, в демократических странах та же картина. Например, США, которые, в случае чего, могут разбомбить какую-нибудь Албанию, чтобы поддержать рейтинг Клинтона и отвлечь внимание от скандалов. Это просто факт мировой истории.
Хомячок, заметь, твой вождь значительно гибче и адекватнее тебя.

Tallion

Я вот не понимаю - Навальный российский или украинский политик? У меня ощущение, что весь его электорат находится на Украине.

mym1962

красиво стелет фраерок.
Только год дома просидел, а программа у партии говно

mym1962

а что не так-то? думаешь, до хрена людей поддерживают Новороссию и конфликт с Украиной?

patkharl

конфликт с Украиной?
что?)

Tallion

а что не так-то? думаешь, до хрена людей поддерживают Новороссию и конфликт с Украиной?
Именно так. Ты объем пожертвований себе представляешь?

kastodr33

зря он тему хохлов затрагивает, последний лохторат разбежится

patkharl

 
чтобы Россия стала нормальным европейским государством

за все хорошее, против всего плохого. :grin:
большинство не понимает что такое "нормальное европейское гос-во", это в мире эльфов европа=предел мечтаний)
любое противостояние с Украиной вредит России.

о да, битва нах!

raushan27

Я вот не понимаю - Навальный российский или украинский политик? У меня ощущение, что весь его электорат находится на Украине.
 О нет. Навальный тут явно нигде с майданной Украиной не солидаризуется ( как бывало раньше, когда он поддержал расправу майдановцев над судьей и пообещал российским судьям то же самое ). Осталась только экзистенциальная грусть об испорченных отношениях с братским народом (в чем конечно виноват Путин и его воля к власти).
 И США чуточку покритиковал. Незлобливо так. Сейчас это модно даже среди его ЦА.
 Свергать режим не призывает, типа сосредоточиться на общественной деятельности.
 Короче он знает свою паству и нюансы общественного мнения учитывает.
А тут он сделал правильные выводы из ошибок креаклиата, никакого высокомерия по отношению к народу. Ну и шпилька в США:
– Это все ерунда. Посмотри на митинги Сары Пейлин, когда она шла в вице-президенты США в команде с Маккейном. Если хочешь посмотреть на настоящих ватников, то надо ехать не в Новороссию, а в США ко всяким рэднекам и хилли-билли. Такое в любой стране существует. В Штатах эти люди еще в сто раз более дубовые и непробивные. Там же просто миллионы вооруженных усатых людей в клетчатых рубашках, мечтающих кого-то разбомбить и завоевать. И не надо рассказывать сказки про наше супердремучее консервативное население России.

patkharl

Поезжайте, посмотрите Смоленскую область! Вот где надо народ спасать.

вот Ололеша, езжал бы ты в Смоленск, а не на выборы Москвы =) была бы тебе честь и хвала после подъема региона. :)

mym1962

кстати да, под текущую ситуацию хорошо речь подстроил

Tallion

 А тут он сделал правильные выводы из ошибок креаклиата, никакого высокомерия по отношению к народу. Ну и шпилька в США:
Да, это грамотно с его стороны. Язык не распускает.

v1160908

 А тут он сделал правильные выводы из ошибок креаклиата, никакого высокомерия по отношению к народу. Ну и шпилька в США
Надо думать, он раньше как-то по-другому говорил?

olviya

вот, езжал бы ты в Смоленск, а не на выборы Москвы =) была бы тебе честь и хвала после подъема региона.
Т.е. Москву поднимать не надо?

valov27

не интервью, а сплошной Путин :(
ну и мания величия да, зашкаливает...

patkharl

Т.е. Москву поднимать не надо?
развитие регионов - лучшие подъем Москвы.

stm5757752

статья попалась. если вдруг передернули — сообщите.
 
Лидер «Партии прогресса» Алексей Навальный заявил, что рассматривает бывшего главу ЮКОСа Михаила Ходорковского, предложившего свою помощь оппозиции на предстоящих в 2016 году выборах депутатов Госдумы, как союзника и хотел бы наладить с ним сотрудничество.
«Мы, безусловно, рассматриваем его (Ходорковского) как своего союзника, и нам очень импонируют его заявления о необходимости широкого взаимодействия всех сил, выступающих за европейский путь развития», - процитировал Интерфаксу слова Навального его помощник (сам политик сейчас находится под домашним арестом, что исключает возможность пользования интернетом и личного общения с прессой).
По словам помощника, Навальный отметил, что пока никаких совместных проектов с Ходорковским нет. «Но мы будем только рады, если найдется возможность для предметного сотрудничества», - сказал оппозиционер.

(Дальше там про то, что «Яблоко» с Ходором сотрудничать отказались)
http://www.infox.ru/authority/mans/2014/10/09/Navalnyyy_nazv...
а вот весеннее выступление Ходора на Майдане:
— На Майдане фашистов и нацистов не больше, чем в Москве или Питере.
— Есть совсем иная Россия!
— У России и Украины единый общий европейский путь развития.
 

raushan27

Так то в марте было. В начале года и Навальный с майданом солидарен был. А сейчас результаты дурнопахнущие всплыли. Так что об этом лучше не напоминать верным хомячкам.

v1160908

В начале года и Навальный с майданом солидарен был.
А сейчас не солидарен?

v1160908

Вот цитата из сегодняшнего интервью, если что

Путин сталкивается с какими-то проблемами, ему нужно поднять свой уровень популярности, отвлечь людей от критики, от коррупции. Он пошел на Крым и Новороссию. Кроме того, ему крайне важно было не проиграть на Украине, потому что успех антикоррупционной революции для него был бы чудовищным ударом. Вспомните настроения, которые были до Крыма! Когда Майдан победил, но еще не случился Крым. Это же была просто победа над Путиным.

Tallion

А сейчас результаты дурнопахнущие всплыли.
Это как с пердежем - кто-то в компании пёрнул, но признавать нельзя, надо делать вид, что не пахнет. Если признаешь - сочтут за некультурного.

Sergey79

Союзничество с Ходорковским - это конечно ерунда, они явные конкуренты в одной нише.
Вопрос тебе: если на президентских выборах будут баллотироваться Ходорковский и Навальный, за кого ты проголосуешь и почему?

stm5757752

Вообще, в качестве общественного деятеля -борца с коррупцией Навальный незаменим. У него это прекрасно получается, работают его проекты. Его надо в этом поддерживать. (И пусть кто угодно его финансирует — хоть российские поклонники, хоть госдеп — это даже лучше.)
А в политику ему нельзя — сольет Россию к чертям. Готовит к этому хомячков: хватит кормить Кавказ, Путин нагло отжал Крым и т.п. Даже в этом интервью он несколько раз повторил про то, что страна может развалиться после Путина и, мол, держится только на нем. Соответственно, после Путина достаточно вяло посопротивляться объявлению Сибирской, Кубанской и пр. республик, а потом заявить, что "я же предупреждал" и "исправить ситуацию уже невозможно — Путин виноват".
Еще бросилось в глаза, как Навальный манипулирует тем, что мы портим отношения с огромным украинским народом, с Украиной, как будто нынешнюю власть в Украине — все ее граждане единогласно поддерживают, как будто нет и не было противников майдана. Этот манипуляторский миф, кстати, то и дело воспроизводится нашей "либеральной" оппозицией.

raushan27

Ну не осуждает. Но и солидарности нету. Сказал, что победа майдана - угроза для Путина. Угу, так оно и было.

stm5757752

если на президентских выборах будут баллотироваться Ходорковский и Навальный, за кого ты проголосуешь и почему?
(не мне, но отвечу)
после того, как Навальный спалился с Крымом и майданом — ни за кого из этих двоих (хотя голосовала за него на выборах мэра). лучше уж за Прохорова
имхо, не конкуренты они. так же, как и Немцов, Ходор уже сдулся, а Навальный еще подает надежды

Innysa

Еще бросилось в глаза, как Навальный манипулирует тем, что мы портим отношения с огромным украинским народом, с Украиной, как будто нынешнюю власть в Украине — все ее граждане единогласно поддерживают, как будто нет и не было противников майдана. Этот манипуляторский миф, кстати, то и дело воспроизводится нашей "либеральной" оппозицией.
А причем тут власть, майдан и все такое? Как то уже забылось, что Крым наш(c) был не всегда? Ну и подливание маслица в огонь гражданской войны, тоже не добавляет очков добрососедским отношениям.

raushan27

Там выбор был:
Либо испортить отношения с частью украинского народа, пусть и большей частью.
Либо испортить отношения со своим народом (и так не безоблачные).
Навальный, рассуждая о маленькой победоносной войне для поднятия рейтинга упускает такой момент: если Крым не забрали бы, та шиза и охота на ведьм , памятники ит.п. была бы везде вт.ч. в Крыму.
Не надо кивать мол война причина ненависти. Нифига. Экономические проблемы Украине были и так гарантированы, а во всех проблемах Украины по определению виноваты москали (еще изредка жиды). Ну так вот, всем кто ориентировался на Россию пришлось бы горько в любом случае. И по Путину это тоже ударило бы.

v1160908

Вопрос тебе: если на президентских выборах будут баллотироваться Ходорковский и Навальный, за кого ты проголосуешь и почему?
Голосовать буду за Навального, потому что:
1. У него не возникнет желания прикрывать своих бывших друзей-олигархов.
2. Навальный показал, что может конвертировать относительно небольшие собранные из пожертвований деньги в реальные действия (выборы мэра Москвы, массовые протесты и т.д.). Кто-то возразит, что в этих действиях не было ничего конструктивного, но надо понимать, что это намного сложнее и полезнее, чем какая-нибудь локальная помощь сиротам/инвалидам, точечная борьба с точечной застройкой или там цветочки вокруг домов.
3. Навальный продемонстрировал огромную работоспособность и несломляемость, в том числе способность выполнять сложные действия в условиях сильного противодействия.
4. Навальный никого не обманывает расплывчатыми формулировками и "диломатией" (а Ходорковский это делает - см. его интервью сразу после освобождения).
5. Если будет конкуренция между Ходорковским и Навальным, то Ходорковский скорее всего будет последним шансом для путинских жуликов сохранить свою власть (они будут надеяться надавить на Х. в нужный момент через его старые связи).
6. Навальный продемонстрировал, что не свалит из страны в трудную минуту, Ходорковский - что может и свалить.
7. У Навального фамилия лучше :)
У Ходорковского я вижу только 3 плюса по сравнению с Навальным:
1. Лучше разбирается в экономике (скорее всего, ибо олигарх и не полностью наворовавший).
2. Сидел дольше.
3. Более солидная морда/голос.
Первый плюс незначителен, потому что у Навального хватает ума доверять экспертам и разбираться в них, что он регулярно демонстрирует, в экономике он всё-таки разбирается, и основная задача президента в нынешнее время, всё-таки, в построении вменяемой системы, а не в авторитарном решении сиюминутных экономических проблем. Второй плюс более значителен, но не перевешивает плюсы Навального. Благодаря третьему плюсу (точнее, соответствующему минусу соперника) Навальный до сих пор жив, поэтому надо сделать поправку.

v1160908

 Ну не осуждает. Но и солидарности нету. Сказал, что победа майдана - угроза для Путина. Угу, так оно и было.
Нет, он ещё назвал это антикоррупционной революцией, а это уже что-то!

raushan27

Нет, он ещё назвал это антикоррупционной революцией, а это уже что-то!
Скажем так, ту цитату можно трактовать по-разному. Явно и недвусмысленно он майдан в ней не одобряет.

Innysa

 Там выбор был:
 Либо испортить отношения с частью украинского народа, пусть и большей частью.
 Либо испортить отношения со своим народом (и так не безоблачные).
Так никто и не спорит, что Пу было очень выгодно прикрыть собственную задницу таким способом. Только имперский угар пройдет, а разгребать последствия придется долгие годы.
 Навальный, рассуждая о маленькой победоносной войне для поднятия рейтинга упускает такой момент: если Крым не забрали бы, та шиза и охота на ведьм , памятники ит.п. была бы везде вт.ч. в Крыму.
 Не надо кивать мол война причина ненависти. Нифига. Экономические проблемы Украине были и так гарантированы, а во всех проблемах Украины по определению виноваты москали (еще изредка жиды). Ну так вот, всем кто ориентировался на Россию пришлось бы горько в любом случае. И по Путину это тоже ударило бы.
Если бы, да кабы.. История, как известно, не терпит сослагательного наклонения. Если бы Россия не пригрела Януковича, если бы вежливые люди не захватили полуостров, если бы россияне не возглавляли "ополченцев", то может быть и не было бы наше государтво пугалом для хохлов, а?

raushan27

Subject: Re: Интервью Навального (после годового перерыва)
Вопрос тебе: если на президентских выборах будут баллотироваться Ходорковский и Навальный, за кого ты проголосуешь и почему?
Голосовать буду за Навального, потому что:
1. У него не возникнет желания прикрывать своих бывших друзей-олигархов.
2. Навальный показал, что может конвертировать относительно небольшие собранные из пожертвований деньги в реальные действия (выборы мэра Москвы, массовые протесты и т.д.). Кто-то возразит, что в этих действиях не было ничего конструктивного, но надо понимать, что это намного сложнее и полезнее, чем какая-нибудь локальная помощь сиротам/инвалидам, точечная борьба с точечной застройкой или там цветочки вокруг домов.
3. Навальный продемонстрировал огромную работоспособность и несломляемость, в том числе способность выполнять сложные действия в условиях сильного противодействия.
4. Навальный никого не обманывает расплывчатыми формулировками и "диломатией" (а Ходорковский это делает - см. его интервью сразу после освобождения).
5. Если будет конкуренция между Ходорковским и Навальным, то Ходорковский скорее всего будет последним шансом для путинских жуликов сохранить свою власть (они будут надеяться надавить на Х. в нужный момент через его старые связи).
6. Навальный продемонстрировал, что не свалит из страны в трудную минуту, Ходорковский - что может и свалить.
7. У Навального фамилия лучше 
У Ходорковского я вижу только 3 плюса по сравнению с Навальным:
1. Лучше разбирается в экономике (скорее всего, ибо олигарх и не полностью наворовавший).
2. Сидел дольше.
3. Более солидная морда/голос.
Первый плюс незначителен, потому что у Навального хватает ума доверять экспертам и разбираться в них, что он регулярно демонстрирует, в экономике он всё-таки разбирается, и основная задача президента в нынешнее время, всё-таки, в построении вменяемой системы, а не в авторитарном решении сиюминутных экономических проблем. Второй плюс более значителен, но не перевешивает плюсы Навального. Благодаря третьему плюсу (точнее, соответствующему минусу соперника) Навальный до сих пор жив, поэтому надо сделать поправку. :(

Бурные, несмолкающие овации.

v1160908

А в политику ему нельзя — сольет Россию к чертям. Готовит к этому хомячков: хватит кормить Кавказ, Путин нагло отжал Крым и т.п. Даже в этом интервью он несколько раз повторил про то, что страна может развалиться после Путина и, мол, держится только на нем. Соответственно, после Путина достаточно вяло посопротивляться объявлению Сибирской, Кубанской и пр. республик, а потом заявить, что "я же предупреждал" и "исправить ситуацию уже невозможно — Путин виноват".
Во-первых, про "хватит кормить Кавказ" надо смотреть первоисточник, там смысл может быть немного не тот, что казался изначально:
http://navalny.us/627082.html
Во-вторых, довольно странная логика: Навальный говорит о том, что Путин разваливает страну, и поэтому Навальный сам может "слить Россию к чертям". Почему? И почему человека, который не поддерживает завоевательную политику, нужно ставить ниже, чем человека, который её поддерживает, в плане патриотизма?

mym1962

Россия - пугало для хохлов с момента образования Украины.

stm5757752

А причем тут власть, майдан и все такое? Как то уже забылось, что Крым наш(c) был не всегда? Ну и подливание маслица в огонь гражданской войны, тоже не добавляет очков добрососедским отношениям.
не поняла суть вопроса. Аспектов с Украиной, конечно, множество, для их обсуждения есть тред. Я здесь просто обратила внимание на одну неправдивую вещь (которая используется в пропаганде которую воспроизвел Навальный.

sansay6

1. Лучше разбирается в экономике (скорее всего, ибо олигарх и не полностью наворовавший).
2. Сидел дольше

Заебца плюсы... Даже Ходорковский был бы в ахуе

Sergey79

Если бы, да кабы
да, если бы украинская молодежь за год до описываемых событий не скандировала "москаляку на гиляку", то да. Разгребать это действительно многие годы. И Путин начал работу в правильном направлении.

jeni

А в политику ему нельзя — сольет Россию к чертям.
Именно после этого шага Навальный мне стал безраличен, и чем дальше тем хуже. Дешевая популярность, заигрывание с нациками, ебанутые лозунги на Болотной, ну и выборы в Москве, какого хуя Москва?!?! Может ему еще в президенты? Кто он Юрист? Что он умеет в управлении? Ничего толком не доказал сплошной популизм который даже признают его союзники.
Прийди подними реион! или на худой конец выберись в свой район Москвы и покажи как он может жить без коррупции, а пока дел 0 одни лозунги. При этом считаю его проекты если отделить политику весьма полезными.

vkryzhov

+1. Роспил, росяма, росжкх - полезные проекты, это он молодец. Правда есть и их политически нейтральные аналоги, которые судя по всему не менее эффективны (например http://www.angrycitizen.ru/
Наверно лучше ему и дальше развивать их.

kastodr33

1. У него не возникнет желания прикрывать своих бывших друзей-олигархов
когда увидим дело на белыха?

Innysa

не поняла суть вопроса. Аспектов с Украиной, конечно, множество, для их обсуждения есть тред. Я здесь просто обратила внимание на одну неправдивую вещь (которая используется в пропаганде которую воспроизвел Навальный.
Ну представь, например, Китай решит защитить права китайцев на Дальнем Востоке и аннексирует кусок территории. Какое у тебя будет отношение к китайскому народу? Русский и китаец друзья на век?
Отношение украинцев к России в основном результат деятельности самой России и лежат в несколько иной плоскости чем майдан/антимайдан и прочие внутриполитические терки. Взять хотя бы текущую пропагандистскую риторику, выставляющую украинцев фашистами и недочеловеками, одни ополченцы на Юго-Востоке(с) все в белом и несут свет истины заблудшему народу.

Innysa

+1. Роспил, росяма, росжкх - полезные проекты, это он молодец. Правда есть и их политически нейтральные аналоги, которые судя по всему не менее эффективны (например http://www.angrycitizen.ru/
Наверно лучше ему и дальше развивать их.
Да, да, пусть копается в своей песочнице, лишь бы в дела взрослых дядь не лез.
При реализации проекта используются средства государственной поддержки, выделенные в качестве гранта в соответствии с распоряжением Президента Российской Федерации от 29 марта 2013 года №115-рп и на основании конкурса проведенного Фондом ИСЭПИ.

Сделали клон навальновского проекта, когда попку припекать начало, и никакой политики (с)

vamoshkov

А как надо будет сопротивляться объявлению сибирской республики? Расскажи ка.

klushka1

Кто он Юрист? Что он умеет в управлении? Ничего толком не доказал сплошной популизм который даже признают его союзники. Прийди подними регион!

Кировскую область уже поднял, достаточно с него :)

vamoshkov

Далась вам эта программа.
Какой в ней смысл вообще в суровой нашей реальности?

vamoshkov

А медведев например че поднял?

kastodr33

Сделали клон навальновского проекта, когда попку припекать начало, и никакой политики
очевидно что ололешины проекты лишь интерфейс для совсем дебилов к итак работавшим государственным инструментам.
неясно че все с ними так носятся

v1160908

Прийди подними реион! или на худой конец выберись в свой район Москвы и покажи как он может жить без коррупции, а пока дел 0 одни лозунги.
Насколько я понимаю, Навальный как раз демонстрирует, что:
1. Чтобы поднять район, нужно получить на это государственные деньги, а это возможно только при лояльности воровской власти.
2. Если будешь жить без коррупции, тебя тут же выкинут с управляющей должности.
Именно поэтому, в лучшем случае из поднимаемого района можно сделать богатый свежепокрашенный гадюшник с пробками, мигрантами, мусором, чиновничьим беспределом и прочими радостями жизни. Навальный постоянно приводит доказательства этим утверждениям на реальных примерах, что ещё нужно? "У эльфов нет никаких шансов" - это если действовать локально и не объединяться.

vamoshkov

Если тебе нихуя не ясно, значит кругом дебилы, а ты молодец.
Это очень по слаеровски

klushka1

А медведев например че поднял?

Про "поднял" не знаю, а вот Грузию он неплохо опустил :grin:

vamoshkov

Да я забыл что в вашем гомосексуально-уголовном мире опустить это почетнее чем поднять.
Ну вот навальный неплохо опустил пжив.

Tallion

А в политику ему нельзя — сольет Россию к чертям. Готовит к этому хомячков: хватит кормить Кавказ, Путин нагло отжал Крым и т.п. Даже в этом интервью он несколько раз повторил про то, что страна может развалиться после Путина и, мол, держится только на нем.
"Хватит кормить Кавказ" это скорее призыв к новой бюджетной политике, а не к отделению. Но Навальный с большой вероятностью Россию действительно сольет: Крым он тут же отдаст Украине, Курилы - Японии "во исполнение международных договоренностей".

klushka1

Ну вот навальный неплохо опустил пжив.

Это ты про несколько заказанных чуваков, которых в результате выгнали из пжив? Ну да, здесь навальный поступил вполне в духе системы, с которой борется. Каждый хорош на своем месте :)

fass965

Такое длинное интервью, а ответа на главный вопрос нет: как так получилось, что он многкратно утверждал на примерах, что у высших чиновников мало интересов в России, так как наворованная собственность и дети за рубежом, а в итоге все эти жулики и воры пошли на конфронтацию с Западом, потерю их западных активов, невозможность поездок?

demiurg

а в итоге все эти жулики и воры пошли на конфронтацию с Западом, потерю их западных активов, невозможностью поездок?
Кто это пошёл, например? Какие такие "все эти жулики и воры"?

fass965

Кто это пошёл, например? Какие такие "все эти жулики и воры"?
Больше сотни человек в санкционном списке, одни из которых - высокопоставленные чиновники, а другие - близкие к власти бизнесмены.

demiurg

Так это не они "пошли на конфронтацию с Западом", а их внесли в санкционные списки.

fass965

Так это не они "пошли на конфронтацию с Западом", а их внесли в санкционные списки.
Типа они даже не подозревали, что это возможно?
Кроме того, санкции же поэтапно вводились. После первого этапа уж точно стало предельно ясно, что при дальнейшей эскалации будет их углубление и расширение.

demiurg

Подозревали, и что?
Ну некоторые и съебались, вот давеча например какой-то московский медицинский чиновник (Голухов Георгий Натанович - министр Правительства Москвы, руководитель Департамента здравоохранения г. Москвы.) съебался в швейцарию к семье.
Тимченко остался, но семья во Франции (или в швейцарии, не помню).
Ну а кто-то и верит, что санкции — это ненадолго.
По-разному, в общем там.

fass965

Понятно, что у всех по-разному. Тем не менее общая картина мне видится вполне однозначной.
Из риторики Навального следовало, что вся верхушка страны уже давно вывезла семьи и наворованные средства на Запад, чуть ли не на чемоданах сидит и, соответственно, от него предельно зависима. И вдруг эта самая верхушка решается на жёсткое противостояние с Западом, демонстируя своё единство в этом вопросе и избавляясь от тех своих членов, которые посмели даже усомниться в правильности выбранной генеральной линии, получая в ответ санкции, при чём заходит всё дальше и дальше и получая всё больше санкций. Мне видится здесь противоречеие.
В общем, мне кажется, что было бы честно с его стороны это как-то прокоментировать.

demiurg

И вдруг эта самая верхушка решается на жёсткое противостояние с Западом, демонстируя своё единство в этом вопросе и избавляясь от тех своих членов, которые посмели даже усомниться в правильности выбранной генеральной линии, получая в ответ санкции, при чём заходит всё дальше и дальше и получая всё больше санкций.
В чём именно заключается это самое "решается" и "демонстрирование единства"? От кого избавились?

stm5757752

довольно странная логика: Навальный говорит о том, что Путин разваливает страну, и поэтому Навальный сам может "слить Россию к чертям". Почему?
это не моя логика — я так не писала.
И почему человека, который не поддерживает завоевательную политику, нужно ставить ниже, чем человека, который её поддерживает, в плане патриотизма?
если ты про меня — не сравнивала патриотизм этих двоих.
если ты задаешь вопрос (-- напоминает тему для школьного сочинения по литературе то — слишком мало знаю П. и Н., чтобы сравнивать их патриотизм. если же вопрос о 2-х сферических челах в вакууме, то — не считаю, что 1 стоит ставить ниже, чем 2.

stm5757752

Ну представь, например, Китай решит защитить права китайцев на Дальнем Востоке и аннексирует кусок территории. Какое у тебя будет отношение к китайскому народу? Русский и китаец друзья на век?
ок, давай, поговорим о Украине Китае. (ты же с ней аналогии проводишь?)
Для соответствия необходимо также представить вооруженный захват власти в Москве. Пусть это будут кавказцы (-- не придумала аналогичного украинскому — разделения общества по полит.взглядам а далее они заявляют что-нить типа "принимай мусульманство или вали в Белоруссию" (аналогично Ляшко, предлагавшему свалить в Россию несогласным с майданом дончанам) или "Россия — страна правоверных мусульман", заодно отменяют государственный русский, и делают государственными — пусть татарский и чеченский (аналогично украинскому девизу про одну мову, одну нацию, одно государство; ну, а здесь — 2 мовы и чуть больше правоверных наций). Также придется представить, как Китай, присоединяя ДВ в данной ситуации провозглашает, что Китай — многонациональное государство, уважающее культуру и язык всех проживающих в нем наций, поэтому на ДВ будет столько государственных языков, сколько проживает национальностей+плюшки на развитие региона на фоне назревающей в европейской части России "АТО"...
...в этой ситуации мне действительно покажется, что китайцы русским братья.
Отношение украинцев к России в основном результат деятельности самой России

это утверждение спорно — доказательство этого потянет на научную статью. почему в основном — именно деятельность России (а не ее бездеятельность на Украине за эти 20 лет)? почему процессы украинизации населения на Украине, протекавшие все 20 лет имеют меньшее значение? и т.д. К тому же сказать сейчас "отношение украинцев к России" — ничего не сказать, т.к. общество раскололи на пророссийски и антироссийски настроенных.
Взять хотя бы текущую пропагандистскую риторику, выставляющую украинцев фашистами и недочеловеками, одни ополченцы на Юго-Востоке(с) все в белом и несут свет истины заблудшему народу.
слушай, ну, считать киселевщину на росс. ТВ одной из основных причин "отношения украинцев к России" (опять-таки положительного или отрицательного?) — сильно ее переоценивать. москаляку на гиляку" и "Оленка, а если ты Алёна, то едь в Москву" имело место на Украине (но не везде) до нее. она могла сыграть некоторую роль уже в разгар событий, но не б'ольшую, чем, например, геббельс-укро-пропаганда в самой незалежной.

Suveren

после того, как Навальный спалился с Крымом и майданом — ни за кого из этих двоих (хотя голосовала за него на выборах мэра). лучше уж за Прохорова
имхо, не конкуренты они. так же, как и Немцов, Ходор уже сдулся, а Навальный еще подает надежды
причём тут майдан, если бы ты и раньше за навльного голосовать не стал?

Suveren

Дешевая популярность, заигрывание с нациками, ебанутые лозунги на Болотной, ну и выборы в Москве, какого хуя Москва?!?! Может ему еще в президенты? Кто он Юрист? Что он умеет в управлении? Ничего толком не доказал сплошной популизм который даже признают его союзники.
Вот толи дело Путин. Не Юрист какой-нить по образованию, а президент. Закончил специальный президентский вуз, доказал что он умеет управлять регионом, проработал 5 лет губернатором, поднял кубань.
Ох нет! Это какой-то другой путин. А тот которые владимир владмирович - юрист по образованию, поработал немного советником губернатора хер знает на побегушках у мэра питера и тот мэр слился, побыл партийным лидером маленькой партии и партия сдохла. А потом 3 года в силовикх и раз президент. склонен к популизму и заигрыванию с нациками.

Suveren

Это ты про несколько заказанных чуваков, которых в результате выгнали из пжив? Ну да, здесь навальный поступил вполне в духе системы, с которой борется. Каждый хорош на своем месте :)
предположу он о том, что на выборы теперь чиновники стараются идти не от ЕдРа, а самовыдвиженцами :) Видать едро это теперь минус к репутации в глазах населения.

patkharl

Крым он тут же отдаст Украине, Курилы - Японии "во исполнение международных договоренностей".
а остальные от него сами уйдут.
PS. Шойгу не допустит его до власти. след президентом будет приемник Путина, с тем же костяком команды.

patkharl

какой-то московский медицинский чиновник
ну это потеря потерь конечно. как же без него то

sansay6

причём тут майдан, если бы ты и раньше за навльного голосовать не стал?
Она же писала, что на выборах мэра за него голосовала

mym1962

Ну тк фиг ли тогда менять шило на мыло?

klushka1

доказал что он умеет управлять регионом, проработал 5 губернатором, поднял кубань.

Уже руководил такой парень, бывший ставропольский комбайнер. Полная ерунда получилась :)

Suveren

тоесть ты думаешь, что раз у навального и путина у обоих юридическое образование и мало опыта работы на других выборных политических должностях, то не будет разницы между их правлением?
я написал тот пост чтобы показать, что претензии буха к навальному очень странны и перечисленные им особенности вообще типичны для политиков.

vamoshkov

Уже руководил такой парень, бывший ставропольский комбайнер. Полная ерунда получилась
и еще раз получится.
вы ведь изо всех сил стремитесь повторить эту историю.
Кстати, а этот ставропольский комбайнер, его прислали рептилоиды с луны наверное, да?

klushka1

и еще раз получится.
вы ведь изо всех сил стремитесь повторить эту историю.

Только если опять идти на поводу у либерастов. Вся надежда на то, что поколения, которые помнят 90-ые, не допустят повторения эпического бардака.

vamoshkov

Вся надежда на то, что поколения, которые помнят 90-ые, не допустят повторения эпического бардака.
а тогда почему допустили?
Что делать если выбора такого не будет: эпический бардак и либерасты и жирный "порядок" и тоталитаризм?
где брать деньги на "порядок"?

fass965

В чём именно заключается это самое "решается" и "демонстрирование единства"? От кого избавились?
"Решается" заключается в действиях по присоединению Крыма и по поддержке повстанцев на Донбасе.
Демонстрация единства - вот, например: http://www.vedomosti.ru/politics/news/24101421/zayavlgosdume...
Госдума единогласно проголосовала за заявление с требованием включить в обнародованный вчера санкционный список США всех депутатов Госдумы — 353 голоса «за» при отсутствии голосов «против» и воздержавшихся.

От кого избавились сходу не припомню.
К чему все эти вопросы? Если ты не согласен с высказыванием, то приведи свои мысли, а не задавай вопросы. Особенно первый убивает очевидностью ответа на него.

klushka1

а тогда почему допустили?

Сам не помнишь? Потому что верили, что с приходом перестройки и гласности заживем как в Европе и Америке.
Что делать если выбора такого не будет: эпический бардак и либерасты и жирный "порядок" и тоталитаризм?

Тогда будет как на Украине сейчас. Ты не видишь аналогии с событиями на Украине сейчас и в СССР 23 года назад: парад суверенитетов, гражданская война в отдельных регионах, слабое правительство, кредиты МВФ, разрушение правоохранительной системы - и все это при безусловной поддержке Европы и США.

msfs11

Навальный российский или украинский политик?
Российский зек.

msfs11

2. Сидел дольше.
http://www.youtube.com/watch?v=pG_blNROB2I&t=230

rbee1983

Который ни разу не был в местах заключения

maksim23

Там выбор был:
Либо испортить отношения с частью украинского народа, пусть и большей частью.
Либо испортить отношения со своим народом (и так не безоблачные).

Либо испортить отношения с Турчиновым и Юлей, ввести миротворцев, обеспечить проведение выборов Порошенко, а затем миротворцев вывести. Что характерно, это было бы с т.з. международного законодательства более оправданно, чем присоединение Крыма или, там, бомбёжки Сирии.

demiurg

К чему все эти вопросы? Если ты не согласен с высказыванием, то приведи свои мысли, а не задавай вопросы. Особенно первый убивает очевидностью ответа на него.
Чтобы быть согласным или несогласным, надо сначала понимать в чём состоит высказывание. Для этого я и задаю вопросы.
Тебе, понятно, очевидно, что ты имел в виду, потому что именно ты это имел в виду, так что ты даже не можешь делать суждение о том, очевидно это кому-то другому или нет.
Итак, у тебя был вопрос касательно не названных явно действий не названных явно людей, причём этот вопрос был не к этим людям, а почему-то к Навальному.
Людей ты называть не хочешь до сих пор, а действия — это присоединение Крыма и поддержка повстанцев. Так, всё же, какие именно люди совершили эти действия, и что именно тебя в этом смущает и какая связь с Навальным? С моей точки зрения, эти решения принимал в первую очередь Путин, поэтому как-то непонятно, каких ещё людей ты имеешь в виду. Ещё Бородай, Малофеев, Гиркин, Аксёнов — ну у них вроде и нет особо собственности за границей.
От кого избавились сходу не припомню.
Ну вот, то есть не только я не знаю, о ком и о чём ты говоришь, но и сам ты не знаешь. У тебя сложилось некоторое впечатление, потом ты увидел что-то, что ему не соответствует, и ты решил это предъявить публично. Хотя очевидно противоречие у тебя внутри, мог бы сам с ним разобраться. Ну а если не сам, тогда нужно не просто впечатление формулировать, а конкретные факты, с конкретными действиями и фамилиями.
Демонстрация единства - вот, например:
А, клоунский "парламент"? А что им остаётся делать?

maksim23

 
Если бы Россия не пригрела Януковича, если бы вежливые люди не захватили полуостров, если бы россияне не возглавляли "ополченцев", то может быть и не было бы наше государтво пугалом для хохлов, а?
Крайне маловероятно, что Россия избежала бы роли пугала при любом сценарии :grin:

demetrius86

Я, наверное, вхожу, как это принято называть, в круг вопросов номенклатуры Путина
Что значит эта фраза после того как Навальный встречался лично с главой кремлёвской администрации? :mad: :confused:

v1160908

 Что значит эта фраза после того как Навальный встречался лично с главой кремлёвской администрации?
Что-то не припомню, чтобы он с кем-то там встречался. В Кремль он только на банкет "Аэрофлота" ездил...

demetrius86

в качестве общественного деятеля -борца с коррупцией Навальный незаменим. У него это прекрасно получается, работают его проекты.
Работают в каком простите смысле? В смысле позволяют прокормиться паре десятков сторонников Навального или влияют на ситуацию в стране по-лучше чем расследования Счётной палаты, Александра Хинштейна или ещё каких-нибудь антикоррупционных деятелей.

demetrius86

Что-то не припомню, чтобы он с кем-то там встречался.

Просвещайся:

Алексей Навальный на днях встретился с Александром Стальевичем Волошиным в Digital October. Оба участника встречи хранят интригующую таинственность, никак не хотят поведать общественности подробности. Что само по себе странно. Ну вот к примеру, когда с Александром Стальевичем встречается главный редактор «Эха Москвы» Алексей Венедиктов или, скажем, эксперт Николай Злобин они всякий раз делятся впечатлениями от общения с ним в социальных сетях. Даже рассказывают о том, в какие игры с Александром Стальевичем играли.
А тут загадочное молчание. К чему бы это?

v1160908

newesther.livejournal.com
Это называется - обыкновенная сплетня.

v1160908

Александра Хинштейна
Того самого единоросса Хинштейна, который за "закон Ротенберга" голосовал?
(доказательство здесь: http://vote.duma.gov.ru/vote/87958 )

demetrius86

когда увидим дело на белыха?
Сначала будут Чемезов и Ковальчуки и наконец перед самим Медведевым будет Белых.

v1160908

Это называется - обыкновенная сплетня.
И эта сплетня активно распространялась кремлёвским пропагандистом, основателем телеканала "Минаев Live" Сергеем Минаевым. Основной задачей Минаева и его канала было внесение раскола в оппозицию.

stm79165711

Вот толи дело Путин. Не Юрист какой-нить по образованию, а президент. Закончил специальный президентский вуз, доказал что он умеет управлять регионом, проработал 5 лет губернатором, поднял кубань.
Ох нет! Это какой-то другой путин. А тот которые владимир владмирович - юрист по образованию, поработал немного советником губернатора хер знает на побегушках у мэра питера и тот мэр слился, побыл партийным лидером маленькой партии и партия сдохла. А потом 3 года в силовикх и раз президент. склонен к популизму и заигрыванию с нациками.
Образование и опыт работы важны, но не определяют способности быть президентом.
Сильная сторона Путина - его команда. Короля делает свита. Путин, на мой взгляд, очень хорошо разбирается в людях и умеет выстраивать отношения с ними в свою пользу.
Ходорковский это тоже умеет, как крупный бизнесмен. Но его в своё время подвело чутьё. И как лидер на мой взгляд он слабее Путина. И время его уже прошло, пик популярности пройден.
Что касается Навального, то его команда выглядит слабо. Мне кажется, что он гораздо хуже разбирается в людях, чем предыдущие двое. Руководить волонтерами или партией сторонников - это одно. А крупнейшей компанией - совсем другое. Ходорковский имел дело с государственной машиной. А Путин из неё вышел. Госслужба в России - это своего рода гадюшник, который быстро учит разбираться в людях, собирать команды, нарабатывать связи. Я не представляю себе Навального в качестве руководителя хотя бы даже какого-то небольшого отделения такого "гадюшника", не то что в роли президента. А президенту нужно управлять большим "гадюшником", эльфам там не место.
PS Есть кто-то готов утверждать, что после выбора президента-эльфа "гадюшник" сам собой трансформируется в ботанический сад с бабочками, могу только сказать ну-ну :smirk:

stm79165711

"Не врать и не воровать" - это не про политику.
Особенно "не врать".
"Не врать" и политика вещи совершенно несовместимые.
Политика - это всегда умалчивание, или акценты на каких-то особенностях. Даже в самых "демократических" странах, не говоря уже про остальные. "Не врать" может председатель колхоза. Может простой специалист. А руководитель современного крупного государства не может. Он должен говорить не правду, а то, что поможет достичь цели. Кому нужна правда от Барака Обамы в духе: "Да, мы устроили войну ради нефти и ради расширения сферы влияния США в таком-то регионе"?

igor_56

из этого списка http://www.forbes.ru/rating/200-bogateishikh-biznesmenov-ros... наверно каждый второй, ну может каждый третий не хуже Путина справился бы

Max778

Что касается Навального, то его команда выглядит слабо.
эльфам там не место
после выбора президента-эльфа
Ловко ты, достоин медали Аркадия Мамонтова "За пропаганду" III степени.
Деньги за нее тоже положены, но тебе не достанутся - их неэльфы на взятки раздали.

Kraft1

Для меня, конечно, это неприятно, Русский марш – это событие, по поводу которого меня каждый год спрашивали, пойду я или не пойду, а потом нещадно критиковали.
Кстати, посмотрим, под чьими флагами эти нарики теперь будут зиговать :grin:

a100243

"Не врать" и политика вещи совершенно несовместимые.
Почему? Я бы проголосовал за того политика, который не врёт сам, и выстраивает такую систему общественных отношений, при которой врать не выгодно.

frostenrus

Почему? Я бы проголосовал за того политика, который не врёт сам, и выстраивает такую систему общественных отношений, при которой врать не выгодно.
Так ты как раз эльф, вроде.

a100243

и что? Эльфы не могут избирать своего представителя, который будет отстаивать их интересы?

frostenrus

и что? Эльфы не могут избирать своего представителя, который будет отстаивать их интересы?
Могут. Только если вдруг выберут эльфа презиком, то он развалит страну.

demetrius86

Того самого единоросса Хинштейна

Да, того самого который мочил Бастрыкина ещё в те времена когда тот не был гонителем Навального.
PS А что "закон Ротенберга" имеет какое-то отношение к коррупции?

demetrius86

200-bogateishikh-biznesmenov-ros
Ты ведь знаешь как в России делались состояния?

a100243

Могут. Только если вдруг выберут эльфа презиком, то он развалит страну.
Плоха та страна, которая не может выжить без лжи.

demetrius86

И эта сплетня активно распространялась кремлёвским пропагандистом
 Вообще-то Минаев не на пропаганде деньги зарабатывает, а встречу Навального с Волошиным выдел своими глазами указав и время, и место. При наличии у Навального алиби опровергается влёт.
Ещё один свидетель на службе у Кремля «Встреча была, я видел, как они оба прошли в vip-зал Digital October, то есть это было личное общение, а не просто присутствие на одном мероприятии, – рассказал газете ВЗГЛЯД пресс-секретарь «ВКонтакте» Владислав Цыплухин. – О чем разговаривал с Навальным Волошин, я не знаю и не могу даже предположить».

frostenrus

Плоха та страна, которая не может выжить без лжи.
Хорош только Валинор.

demetrius86

поработал немного хер знает на побегушках у мэра питера
Эка ты заместителя Губернатора Петербурга приложил.

vkryzhov

Приведите пример хорошей - интересно стало, есть ли такие.

a100243

Не знаю, я пока методику для выявления признаков правдоспособности не выработал, а на практике экспериментов никто не проводил.
Встречное предложение: приведи пример той страны, которая не может жить без лжи.

Suveren

Эка ты заместителя Губернатора Петербурга приложил.
У него там что не год так новая должность была.

v1160908

 Да, того самого который мочил Бастрыкина ещё в те времена когда тот не был гонителем Навального.
Это называется мелкие бандитские разборки.
PS А что "закон Ротенберга" имеет какое-то отношение к коррупции?
А к чему, к стабильности что ли?

v1160908

Вообще-то Минаев не на пропаганде деньги зарабатывает, а встречу Навального с Волошиным выдел своими глазами указав и время, и место. При наличии у Навального алиби опровергается влёт. Ещё один свидетель на службе у Кремля «Встреча была, я видел, как они оба прошли в vip-зал Digital October, то есть это было личное общение, а не просто присутствие на одном мероприятии, – рассказал газете ВЗГЛЯД пресс-секретарь «ВКонтакте» Владислав Цыплухин. – О чем разговаривал с Навальным Волошин, я не знаю и не могу даже предположить».
Достоверность такой информации крайне низкая. Основой для вероисповедания всегда должна быть достоверная информация, а когда на 100% всё основано на статейках о том, что кто-то что-то сказал, из не очень рукопожатных источников, можно впасть в большое заблуждение.

vamoshkov

а почему ты отвергаешь возможность встречи Навального с Волошиным?

v1160908

а почему ты отвергаешь возможность встречи Навального с .Волошиным?
Я её не опровергаю, но когда это преподносится как достоверный факт, когда он таковым не является, и используется для каких-то выводов о его личности, я не считаю это правильным. Может быть, Навальный - проект Путина изначально, но теорию заговора нужно принимать только тогда, когда есть очень веские основания, в противном случае можно всю жизнь пробыть в дурачках. Может быть, встреча действительно была, и на ней не было ничего криминального со стороны Навального, но пока что это выглядит просто как сплетня, особенно, с учётом упоминания фамилии Минаев.

v1160908

Очень много разъясняющее интервью Сергея Минаева Ксении Собчак на "Дожде" (8 октября 2014 г.):
http://www.dailymotion.com/video/x27jrtv_%F1%EE%E1%F7%E0%EA-...

demetrius86

Очень много разъясняющее интервью Сергея Минаева Ксении Собчак на "Дожде" (8 октября 2014 г.):
Что по твоему оно разъясняет?

v1160908

То, что Минаев даже не скрывает то, что занимается пропагандой по заказу Кремля (и это с его личных слов).

demetrius86

То, что Минаев даже не скрывает то, что занимается пропагандой по заказу Кремля
 А что он у на канале Дождь делает? И Антон Красовский с ним.(полное видео.)

oofc

Вспоминаю как год назад писал:

Вот это правильно, нельзя не поаплодировать. Навальный пытался навести порядок собственными силами, цементируя существующее положение. Без него процесс внутреннего разложения и демонтажа системы пойдёт быстрее (чуть-чуть, но всё-таки).

И ведь-таки пошёл. И бешеный принтер, и отток капитала, и падающий нефтегаз - симптомы налицо. Надо было сразу тогда Лёхе садиться, ещё в нулевых :grin: :grin:

rbee1983

Не самый плохой вариант

vamoshkov

И ведь-таки пошёл.
во-первых, если он и пошел, то по самому худшему варианту(хороший вариант - постепенное включение новых политиков в результате выборов, мирных митингов)
во-вторых, есть вероятность что и не пошел, а продолжается долгая и мучительная деградация

v1160908

А что он у на канале Дождь делает? И Антон Красовский с ним.(полное видео.)
А в чём проблема? Интервью-то хоть досмотрел? "Дождь" с удовольствием приглашает любых политиков с любыми взглядами, в том числе людей режима, и сами люди режима охотно интервью дают, чтобы и в этой аудитории что-нибудь получить (не все, правда).

frostenrus

Ну это кому как, тебя вот вообще можно утилизировать без ущерба для окружающих.

oofc

Какой-такой хороший вариант, реалистом надо быть - в России возможен только выбор между плохим и очень плохим вариантами. Вон, на РБК пишут: среди стран с населением более 5 млн человек Россия занимает второе место по числу сотрудников органов правопорядка (на 100 тыс. человек) после Северной Кореи. Какие тут варианты возможны при снижении цены на нефть - либо ограничивать зарплату силовикам, либо врачам, учителям, медикам, рассказывая про злых американцев и гейропейцев. Ну и видим же, какой вариант был выбран?

rbee1983

От твоей утилизации даже секретарша не пострадает :)

frostenrus

Даже по аргументации, ты - типчный говнюк без мозгов. Это не оскорбление, если че.

rbee1983

Да у меня тоже, если что :)

frostenrus

Очевидно.

petrovna

Вместо ответить, нажал править. :( Вот я обосрался.

frostenrus

Ты молодец. Это оскорбление, если что.

demetrius86

"Дождь" с удовольствием приглашает любых политиков с любыми взглядами, в том числе людей режима, и сами люди режима охотно интервью дают
А почему прохоровцев не приглашают и почему Навльный не ходил на РБК-ТВ?
И ещё развивая темы поднятые в интервью с Минаевым и Красовским совсем уж неприличный вопрос: Что хомячки Дождя думают по поводу этого мнения Владимира Соловьёва? Опять враги народа и сурковская пропаганда?

antcatt77

Плоха та страна, которая не может выжить без лжи.
Если в кратце, то:
жизнь без лжи провоцирует установление диктатуры,
жизнь с ложью провоцирует установление общественных договоров.
ps
По теории игр:
жизнь без лжи - это игры с полной информацией,
жизнь с ложью - это игры с неполной информацией.
Игры с неполной информацией при рациональных игроках провоцируют создание общественных правил, договоренностей и т.д.
Игры с полной информацией при рациональных игроках провоцируют насильственный способ выигрыша: из-за того, что легко просчитать кто в данный момент сильнее. Рациональным же решением будет перевести эту силу в выигрыш.

v1160908

Прохоровцы на "Дожде" были, как и сам Прохоров. Жириновский тоже был.
Про отношения Навального и РБК-ТВ я ничего не знаю.
Владимир Соловьёв ведёт политическую передачу на гос. телеканале. Следовательно, он кремлёвский пропагандист, и ценность его мнений ноль целых ноль десятых. Есть какие-то сомнения?

demetrius86

  Т.е. ты отрицаешь, что Дождь тоже когда-то был государственным развивающимся за счёт админресурса телеканалом ? И вновь договориться с Путиным может?
   
UPD исправленно Вансоном.

v1160908

Т.е. ты отрицаешь, что Дождь тоже когда-то был государственным телеканалом и вновь договориться с Путиным?
Доказательства?
Он не был никогда государственным.
Цензура на Дожде в действии
Похоже на какую-то мелочь, из которой кое-кто пытается раздуть слона.

demetrius86

Похоже на какую-то мелочь
  Вполне в духе Первого Канала.
 
Он не был никогда государственным.

  Хотелось бы опровержений слов Соловьёва о продвижении Дождя в кабельные сети через Кремль.
PS Я лично , что Дождь под попадание в государственные цифровые мультиплексы делался, просто что-то у них пошло не так....

frostenrus

  Хотелось бы опровержений слов Соловьёва о продвижении Дождя в кабельные сети через Кремль.
Ну да, охренительно. Не был государственным, а то что у него были уникальные отношения с кабельными сетями — само так вышло. И деньги в него какие-то странные люди вкладывали просто так, а потом когда перестали - оказалось что телеканал-то убыточный. Прям герои какие-то.

v1160908

Хотелось бы опровержений слов Соловьёва о продвижении Дождя в кабельные сети через Кремль.
А если у меня нет опровержений, то значит, что Соловьёв прав? Я не в курсе, кто там как и куда продвигался, но любое утверждение Соловьёва, по моему личному мнению, должно помечаться как "скорее всего брехня", пока не доказано обратное, потому что Соловьёв - человек нерукопожатный. Сейчас телеканал "Дождь" ведёт себя как более-менее независимый (по крайней мере, в сравнении с гос.ТВ, лайфньюсами, минаевскими каналами, транслируемой по "Культуре" частью "евроньюса"). Канал сейчас на самом деле убыточный, поэтому за просмотр надо платить 5000 руб. в год, да и ещё реклама никуда от этого не девается. Почему я должен верить каким-то сложным теориям заговора и опровергать то, что того не стоит?

mym1962

Соловьёв - человек нерукопожатный
это ему в плюс

tachenka28

Хомячек, тебе вопрос: Крым - наш?

v1160908

в смысле?

tachenka28

В прямом: Крым - наш или не наш?

tachenka28

Да или нет?

sansay6

На это намекаете?
Оппозиционер Алексей Навальный признал Крым частью России и выразил уверенность в том, что полуостров останется в ее составе. В интервью «Эху Москвы» политик порекомендовал украинцам отталкиваться от этого факта, сообщает «Грани.ру».
«Крым сейчас является частью Российской Федерации. И давайте не будем обманывать себя. И украинцам я тоже сильно советую не обманывать себя. Он останется частью России и больше никогда в обозримом будущем не станет частью Украины», — заявил Навальный.
При этом Навальный добавил, что даже в случае избрания его президентом России, Крым все равно не вернется в состав Украины. «Крым — это что, бутерброд с колбасой что ли? Его туда-сюда возвращать», — отметил лидер Партии прогресса.
http://lenta.ru/news/2014/10/15/crimea/

sever576

в смысле ты поддержишь своего кумира ололешу и признаешь Крымнаш (tm) ?

v1160908

Я не понимаю, почему на Навального набросились за эти высказывания про Крым. Навальный тупо имел в виду, что отдавать Крым обратно смысла нет, потому что если людей поимели один раз, то это не значит, что их нужно ещё и второй раз поиметь. И всё. Никакой поддержки "крымнаша" в его словах не было.

sever576

так или иначе ололеша говорит что крым возвращать не нужно :grin:
ты как, согласен со своим кумиром?

v1160908

Вообще, расскажу небольшую предысторию. Как-то раз в каком-то интервью Навальный ляпнул, что нет ничего плохого в том, чтобы устроить референдум по отделению Чечни. После этого высказывания на него была устроена очень большая травля благодаря мразоте типа Кургиняна и недалёким старушкам типа Пеуновой, и эту травлю поддержало очень много народа, и после этого Навальный остерегается делать хоть какие-то высказывания в пользу уменьшения территории России. Это не совсем честно, но это его выбор как политика. Да, мы понимаем, что абсолютно любой прирост территории страны делался незаконно, нечестно, зачастую благодаря желаниям очередной вонючки-диктатора, подобного Путину, при очередном ударе мочи или спермы в голову, а Россия - самая большая страна, т.е., рекордсмен по незаконным присоединениям, и для жителей России территориальный вопрос очень болезненный (это типа инстинкта). Вот и было принято решение не трогать этот вопрос.
Лично я считаю, что нужно устроить повторный референдум по Крыму по всем правилам, по результатам которого он скорее всего останется в составе России, но мы увидим реальный процент (и все убедятся, что 96% - это бред). Всё остальное отвоёванное отдать обратно Украине, естественно, без референдумов. Это чисто для восстановления дружеских отношений с Украиной.

tachenka28

Немцов: Я за Русский Мир
Ходорковский: Запад загнивает
Макаревич: сраные бандеровцы отменили концерт в Киеве

tachenka28

Алексей Навальный: "Наши МиГи сядут в Риге".

demetrius86

любое утверждение Соловьёва, по моему личному мнению, должно помечаться как "скорее всего брехня", пока не доказано обратное, потому что Соловьёв - человек нерукопожатный. Сейчас телеканал "Дождь"

... даст опровержение.
Для меня, как впрочем и для большинства россиян, особой разницы между Дождём и Соловьёвым не наблюдается.
Ну разве что сейчас Дождь взбунтовался, вскрыв некоторые особенности медиабизнеса в стране (* что даёт некоторую надежду на улучшение ситуации со свободой слова в стране. Забастовка она и в борделе забастовка.
__
(*) В начале 90-х российский народ настолько обнищал, что перестал ходить в театры, на концерты, покупать книги и газеты . Рекламу тоже не особо заказывали ибо народ покупал мало товаров. В тех условиях редакторы газет, журналов и ТВ обратились к Ельцину за поддержкой, в которой им не отказали. Журналисты же крутились как могли и зарабатывали "заказухой". С тех пор не очень многое изменилось, кто-то получил юридически оформленное гос.финансирование, кто-то как и раньше от Кремля и олигархов налом получает.

v1160908

Прочитал это злосчастное интервью, и, о чудо, там про это тоже есть:

С точки зрения политики и восстановления справедливости, то, что нужно сделать сейчас в Крыму, это провести нормальный референдум. Не такой, как был, а нормальный. И как решат люди, так оно и будет. Я думаю, что результаты этого референдума мы все примерно предполагаем, какие могут быть. Вот как решат – так решат.

v1160908

И вот ещё много проясняющая цитата:

Нужно перестать спонсировать войну. Мы все отлично понимаем, что боевые действия, которые идут на юго-востоке Украины, не имели никаких предпосылок. И не имеют предпосылку. Они происходят исключительно потому, что для нынешнего руководства России это принципиальный момент сторпедировать украинское государство, сторпедировать реформы и продемонстрировать всем, что та антикриминальная революция, которая на Украине произошла, она будет неуспешна, она приведет к тому, что государство разрушится. Это важнейшая задача, в том числе личная, Владимира Путина. На примере Грузии, кстати, мы видим, что он готов потратить годы на то, чтобы планомерно заниматься... Вот он занимался свержением Саакашвили и приведением к власти тех людей, которые будут Саакашвили преследовать. Я думаю, что, к сожалению, Россия потратила большие ресурсы на то, чтобы Украина провалилась - и правительство Украины, и Порошенко – провалились во всех смыслах. Для того чтобы все наладить, не нужно этого делать. А нужно осознать простую вещь: России выгодною, с точки зрения экономической и политической, чтобы Украина была нормальное, процветающее, богатое государство. Это просто азы экономики. Если у них все будет хорошо, и нам от этого немножко лучше. Нужно отпустить их. Пусть делают, что хотят.

v1160908


Как я уже сказал, для него принципиально важен крах украинской государстваенности, потому что на Украине случилось худшее, с точки зрения Путина: восставшие люди свергли коррумпированный режим именно в основном под лозунгами коррупции. Да, там было то, что раздувается в России, какая-то часть именно национально-освободительные элементы. И т.д. Но в основном это была в чистом виде антикоррупционная революция, потому что в Киеве никто не говорит на украинском языке. Тем не менее, киевляне были движущей силой этой революции. Для Путина это ужасно: восставшие массы прогнали жуликов. И он хочет показать, что после этого будет гражданская война и все развалится. Потому что пример для России, для российского населения это подавало бы очень и очень плохой. Он мог, может быть, на каком-то этапе стерпеть, что Грузию приводили все в пример, эта успешная антикоррупционная реформа Саакашвили, но такой же успех украинской государственности, экономический рост, эффективная борьба с коррупцией для Путина это, конечно, самое ужасное, что может произойти.

kastodr33

все и так знают что навральный - лживый гандон

tachenka28

Мы так и не поняли твою позицию по Крыму, таки наш: да или нет?

Tallion

Лично я считаю, что нужно устроить повторный референдум по Крыму по всем правилам
Поддерживаю. Кстати, заодно надо устроить повторные выборы на Украине (и не только нынешние, а старомайданные 2004 года) и повторить референдумы по суверенитету республик СССР. Чисто для восстановления дружеских отношений со всеми.

tachenka28

еще надо на выборах мера Москвы переголосовать
мой выбор неизменен - за Паука, например

tachenka28

А. НАВАЛЬНЫЙ - Путин, безусловно, является выдающимся политическим деятелем
А. НАВАЛЬНЫЙ - С Путиным поговорю, почему бы мне ни поговорить с Путиным. Гражданин России, будет голосовать, возможно, за меня когда-нибудь проголосует.
Алексей Анатольевич, есть несколько вопросов от слушателей, которые я не могла вам не задать. Вы православный?
А.НАВАЛЬНЫЙ - Да.
Есть еще один вопрос: Как вы относитесь к людям с георгиевскими ленточками, «колорадам»?
А.НАВАЛЬНЫЙ - Люди с георгиевской ленточкой, они, конечно, для меня не «колорады», они люди с георгиевской ленточкой. Я как человек опять же из Советского Союза, который со свой бабушкой-фронтовичкой ходил в парк Горького, где она искала своих однополчан, я к этому нормально отношусь.
http://echo.msk.ru/programs/beseda/1417522-echo/

v1160908

Путин, безусловно, является выдающимся политическим деятелем
выдающимся засранцем

v1160908

Вы православный? А.НАВАЛЬНЫЙ - Да.
http://religo.ru/quotes/17550

raushan27

Срочно налей холодной воды в тазик и сядь в него.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: