Военная мощь России и США

fisher58

пока у нас трубя со всех концов о новых танках, самолетах, и системах ПВО, и о том что хоть у США бюджет и больше, но расходуется не эффективно и тп, так что если уж мы не превосходим их, уж точно не отстаем. а США в свою очередь уже устанавливает на свои корабли реилганы, лазеры на беспилотники, создает лазеры спосбные сбивать мины, испытывает пули способные корректировать траекторию полета...

teddi5057

Идем по разным путям развития, но вполне себе не отстаем. Лазеры и реалганы пока себя не оправдывают. Управляемые пули вообще для нужд обороны не понятно зачем.

uvilir

Просто у всех свои лесопилки
У кого надувные церкви, у кого рейлганы

pita

а лазеры уже работают в дождь?

Brina

В дождь вообще все плохо работает... Потому что плохо видно. По смыслу. По лазерной технике военной у нас вполне себе ведутся разработки, знаю кое-что (сам лазерщик но больше рассказывать не буду...
А лазеры и в туман плохо работают. Даже в сильный ветер — турбулентность пучок портит...

pita

Остальное в дождь хоть как-то работает.

frostenrus

Боромир тоже не верил что у фродо получится. А ведь получилось! Так и тут - нужно всего лишь одного хоббита заслать в империю зла, а там он глядишь и разобьет какой-нибудь самолет об здание во имя добра и справедливости. :o

Brina

Ну, авиация тоже любит хорошую погоду...

pita

"не любит" и "не функционирует" это разные вещи.
ракете на погоду вообще фиолетово, а лазеры вроде как против ракет в первую очередь предназначены

Brina

Так никто и не говорит, что лазеры — это панацея. В определенных условиях очень даже хорошо (точнее есть надежды, что хорошо). Не более.

Rastreador

а США в свою очередь уже устанавливает на свои корабли реилганы, лазеры на беспилотники, создает лазеры спосбные сбивать мины, испытывает пули способные корректировать траекторию полета...
i che? Ti chto-to skasat' hotel? Tak skagi.

fisher58

в статье которую читал, было написано что при испытаниях в сильном тумане сбил все цели

msfs11

и б52 летает, и томагавки до сих пор, и пэтриот туда же.

pita

ссылку что ли
дождь и туман это разные вещи, хотя бы из-за разного диаметра частиц

Brina

дождь и туман это разные вещи, хотя бы из-за разного диаметра частиц
Но рассеяние все одно никто не отменял...

fisher58

вот например

valov27

давать ссылки на газетувру как-то несерьезно...

raushan27

Действительно в США больше разработок на передовой грани НТР, а нам приходится наверстывать.
Но определяют ли экзотические технические новинки исход боя?
В последнее время Россия здорово прокачала РЭБ, системы связи и интегрированного управления, беспилотники. Раньше тут было отставание серьезное. Помните, в 888 офицеры вынуждены были по мобильным телефонам приказы отдавать, связь была нешифрованная, аналоговая и зачастую просто не работала.
Для того чтобы догнать по эффективности надо не соревноваться в самых прорывных исследованиях, которые (может быть) станут решающими на поле боя лет через дцать, а закрывать дыры и слабые места, где самое сильное отставание.

lebuhoff

 Действительно в США больше разработок на передовой грани НТР, а нам приходится наверстывать. Но определяют ли экзотические технические новинки исход боя?
Возможно, не всегда определят.
Но новые разработки могут быть полезны как для развития науки, так и для гражданского использования в мирное время.

Rastreador

kak tam norvegiya - uge mnogo boevih laserov ponarasrabotala ? :smirk:

jeni

А кто говорит про превосходство военной мощи России над США? Любому адекватному человеку понятно что это не так. Другое дело, что есть доктрина безопасности РФ, которая строится на определенных типах угроз и способах их отражения, в части противодействия прямой агрессии США это ядерная триада, на море это в основном береговая защита (Бастионы, ракетные крейсера в открытом море мы ничего противопоставить авианосным группам не можем и не пытаемся, просто не потянем по бюджету. Я к тому что мы не пытаемся обогнать америку везде любой ценой, как раньше делал Советский союз, а имеем вполне внятную стратегию безопасности и развиваем направления необходимые для её обеспечения.

fisher58

например была экспериментальная версия абрамса с автоматом заряжания

Rastreador

nu i kuda ona delas' ? :smirk:
Negr okasalsa nadegnee i bistree ? :smirk:

fisher58

ну найди источник который тебя устроит. habrahabr лучше, или тоже не торт?

patkharl

Помните, в 888 офицеры вынуждены были
вроде в одном ролике офицер какой-то проболтался что в "последнем военном конфликте" РЭБ очень удачно применили для преодоления ПВО.

fisher58

ну по гугли если интересно. а откуда уверенность что автомат лучше негра? например это снижает нагрузку на экипаж.

fisher58

к чему эти ссылки? что именно читать?

zulya67

все читай. Чтобы вопросы не задавать. Судя по теме.

zulya67

Как-то сомнительно.
Оборонная промышленность примерно через пять лет сможет поставлять военным экзоскелеты, которые в разы увеличат физические возможности бойца, сообщил руководитель разработки и производства медицинского оборудования Объединенной приборостроительной корпорации (ОПК) Александр Кулиш.
«Я думаю, что примерно через пять лет у нас появится нейроинтерфейс для управления экзоскелетами и протезами посредством электрических потенциалов головного мозга», – сказал ТАСС Кулиш.
Собеседник агентства подчеркнул, что в боевых условиях такой экзоскелет сможет нести до 200–300 кг снаряжения. «Солдат с ним сможет совершать невероятные прыжки, перемещать и бросать тяжелые предметы. За этим будущее», – отметил Кулиш.
Отвечая на вопрос, заинтересованы ли военные в таком оборудовании, он выразил уверенность в том, что такие технологии наверняка будут востребованы. «Внедрение в армии зависит не от нас, но мы готовы в случае поступления заказа от Минобороны создавать такие системы и производить их серийно», – сказал Кулиш.
По его словам, если будет достигнуто необходимое качество и точность, «мы сможем управлять многими приборами: автомобилями, беспилотниками, передвигать предметы».
Кулиш рассказал, что сейчас ведется много разработок в области медицинской и боевой робототехники. Экзоскелеты, в частности, могут использоваться и в гражданской медицине, в первую очередь для реабилитации людей с нарушениями работы опорно-двигательного аппарата или центральной нервной системы.
По его словам, сегодняшний уровень нейроинтерфейса экзоскелетов таков, что повороты и сжатия руки выполнимы с помощью представления человеком определенных зрительных образов. «То есть, например, человек представляет черный квадрат, и рука разжимается, представляет красный квадрат – она сжимается и так далее», – пояснил Кулиш.
Хотя речь конечно пока только об интерфейсе управления, а не о совсем конечном результате. Но зачем тогда все вот так выкладывать?

fisher58

а какой вопрос то я задал? я вроде высказался, что у нас много трубят, а по делу США на 3 корпуса впереди
прототипы то хотя бы есть? а то говорить и исследовать можно бесконечно. я писал лишь о вооружении которое уже было испытано. США уже создали робота носильшика например, не знаю чем он лучше лошади или осла, но это больше чем исследования и разговоры.

Rastreador

я вроде высказался, что у нас много трубят, а по делу США на 3 корпуса впереди
govoru avtomat saraganiya na vseh tankah uge v pende ili kak ?
Chto ti sdelal dla togo chbi mi bili na 4 korpusa vperedi ?

msfs11

а по делу
по какому делу то епт? Когда будет реально стоять на вооружении, применяться в конфликтах и тп и тд, тогда по делу. А пока пэтриоты. томагавки и б52.

fisher58

ну, если ты считаешь что автомат заряжания должен быть на танке, то непременно себе покупай именно такой, ну или если будешь принимать решения о том какие ставить на вооружение, а у других стран на этот счет может быть другой взгляд.
да я то ничего не сделал, так, только налоги плачу. вот ты, я уверен, днем в армии служишь, а по ночам в нии реилган разрабатываешь. да и наверно уже свой фонд организовал из которого финансируешь разработку перспективного вооружения!

fisher58

реально в конфликтах, у нас даже не могут каждого солдата прицелом с тепловизором обеспечить. АК-12 разработали и планируют принять на вооружение, просто революционный (ну, судя по новостям): телескопический приклад запилили, плнку пикатини, и сделали удобнее переключатели режимов огня. куда там США до тепловизоров, и телескопических прикладов в армии

raushan27

а по делу США на 3 корпуса впереди
По какому делу? По перспективным наукоемким разработкам? Возможно. Можешь оценить влияние этих разработок на военную мощь?
Вот F-35 жутко технологичный самолет. Но значит ли это, что он продвигает военную мощь США вперед, как ты выразился, на 3 корпуса?
Су-35С быстрее, маневренее, имеет более высокую дальность полета, дешевле и способен обнаружить и атаковать F-35 если мы не рассматриваем умозрительный вариант, с воздушным боем 1 на 1, когда стелс летит строго навстречу Су35.
Т.е. надо разделять понятия: продвинутые военные разработки и военная мощь. Первое не обязательно положительно влияет на второе.

zulya67

Минобороны России ‏@mod_russia · 22 сек.23 секунды назад
#Шойгу: Необходимо возобновить производство ракетоносцев Ту-160. Лучшего самолета в этом классе никто еще не придумал

fisher58

а как влияет? отрицательно или никак? по-моему тут разница в том что передовое исследование (тем более столь зрелое) может перейти в разряд вооружения, а если нет такого исследования то и переходить нечему как бы. у СССР и миг15 не было бы, если бы англичане не продали пару реактивных двигателей
то есть F35 лучше, но как бы насрать на это, или как?

raushan27

то есть F35 лучше
Не лучше.

fisher58

ой-вей! а как же ПАК ДА?

fisher58

а, ну то есть мы тут самолет 85 года дорабатываем, а они новый сделали, и денег просто пиздец потратили, и он еще и технологичнее, но не лучше. у нашего ведь маневренность, чтоб легче было в заднюю полусферу зайти и маневры уклонения производить. тогда мне нечего возразить

zulya67

Этот вопрос не ко мне. По Ту-160 тоже пока что одно пустое заявление.

raushan27

тогда мне нечего возразить
 Ну приведи какие-нибудь достоинства, чтобы объяснить чем он лучше?
 Кучу бабок они вгрохали, чтобы скрестить ужа с ежом. В мозгах неких дядечек в высоких кабинетах унификация = экономия. И решили вот сделаем один самолет для ВВС (истребитель ВМС (палубный с укороченным взлетом ну и для морской пехоты заодно. И чтоб стелс, само собой. И чтобы против наземных целей мог.
 Получилось херово, потому что разные области применения требуют взаимоисключающих инженерных решений. Получилось гармоничный сплав недостатков всех типов самолетов. На борьбу с этим попилено масса бабла и результат пока не вдохновляет.
 У самолета очень короткий боевой радиус, он жрет топливо как не в себя, особенно в режиме форсажа, а без форсажа он сверхзвук не тянет (что кстати является требованием для 5ого поколения). Нельзя повесить внешние баки, без потери качеств стелса. У него конечно есть внутренний отсек для ракет, что необходимо для стелса, но ракет туда влезает всего четыре. И если он идет на задание против наземных целей, и туда запихали умные бомбы, внезапно оказывается что в воздушном бою вообще отбиваться нечем. И даже улететь не выйдет. Ибо дозвуковой круиз и прожорливый форсаж.
 
 В вики страничке посвященной лайтнингу есть замечательная фраза:
A 2015 Pentagon report[198] found these issues:
The Joint Program Office is re-categorizing or failing to count aircraft failures to try to boost maintainability and reliability statistics;
...
Three different types of data “massaging” are identified in the DOT&E report:[199] moving failures from one category to another, less important one; ignoring repetitive failures, thus inflating numbers of failure-free hours; and improper scoring of reliability.[200] In all these instances, data reporting and processing rules were changed during the year for no other reason than to paint a more favorable picture. Maintenance problems were determined to be so severe that the F-35 is only able to fly twice a week. To address the issue of wing drop and buffet maneuvering, the required control law modifications will reduce the maneuverability of the F-35, "only exacerbating the plane’s performance problems in this area". The F-35C’s wing drop problem is “worse than other variants”.
 

raushan27

а, ну то есть мы тут самолет 85 года дорабатываем, а они новый сделали, и денег просто пиздец потратили, и он еще и технологичнее, но не лучше. у нашего ведь маневренность, чтоб легче было в заднюю полусферу зайти и маневры уклонения производить. тогда мне нечего возразить
Янки вот до сих пор успешно апгрейдят F-15. F-15SE очень крутая машина и в свете фейлов лайтнинга, он вероятно останется основным истребителем ВВС.

Asmodeus

а о времени поставки батареек к этим экзоскелетам руководитель разработки ничего не говорил?

fisher58

f22 у них тоже не удался?

patkharl

а что, удался?

raushan27

f22 у них тоже не удался?
Про F22 я не говорил. Я говорил про то, что технологичность и вбухивание бабла могут совершенно не влиять на реальную боевую мощь - на примере F35

maksim23

Наверно, лазеры суть плохой пример, когда А-60 летает и (если мне память не изменяет) на вооружении стоит.
создает
Создаёт-создаёт. Можешь не беспокоиться. И в плане поисковых работ радикально превосходит — спору нет. Все, кто следит за поисковыми работами, амерам сильно завидуют. Весёлое начинается после этапа поисковых работ :smirk:
 
«Самый вредный» из минообороны США – директор департамента испытаний и метрологии разразился очередным докладом о состоянии дел с программой «объединенного ударного истребителя» F-35. В принципе, проблемы просто должны быть в любом большом техническом проекте, тем более таком «инновационном» (хотя от некоторых проблем в данном случае шевелятся волосики на главном процессоре). Но есть несколько моментов в докладе, которые позволяют вспомнить о «старых граблях», на которые уже наступали в США разработчики «авиационных комплексов» в прошлом.
Собственно, чтобы не описывать полностью «устройство и функциональные возможности граблей», можно пройтись просто по заголовкам глав, составленных из доклада «главного метролога»:
- манипуляция с цифрами;
- испытания приостановлены, а не завершены;
- серьезные проблемы с безопасностью полетов так и не решены;
- проблема с «валежкой» (это о TRO – резкое опускание крыла на трансзвуке);
- проблемы с двигателем серьезно тормозят программу F-35;
- серьезные проблемы с нашлемной системой;
- первоначальная боевая готовность для КМП США может оказаться еще более ограниченной, чем ожидалось;
- недостатки в работе программно-аппаратного комплекса по обеспечению полетного задания;
- недоработки программного обеспечения являются угрозой боеспособности;
- откладывание на «потом» решение существующих проблем приведет в будущем к «лавинообразному» росту стоимости необходимых доработок;
- кошмар с техническим обслуживанием...
Однако технические проблемы в принципе решаемы, было бы желание (которое = время + деньги)... Гораздо большие проблемы несут принципиальные ошибки «управленцев» и «креатив» высшего руководства.
Первая принципиальная ошибка, которую уже не возможно исправить – сама концепция «единого» самолета. Опыт разработки предыдущего «единого» истребителя – F-111 наглядно показал, что эти грабли бьют больно. Когда-то само имя Роберта Макнамары заставляло военных вздрагивать... Но, поколения уходят, унося свои «шишки» от граблей. В данном случае можно только утешиться тем, что «в принципе» F-111 летал, воевал и в чем-то был знаковой машиной, хотя американские военные утверждали, что у него один плюс – «его скопировали эти русские [Су-24]»...
Гораздо сложнее с предыдущими «граблями» - с давно забытыми шишками. Речь о таком способе организации НИОКР/серии, известным в 1950-е годы как принцип «сэндвича» (дословно - «слоеного пирога»). Дело в том, что в 50-е годы впервые столкнулись с тем, что стоимость и сложность бортового электронного комплекса, систем вооружения и наземных систем обеспечения полета превысила по стоимости и сложности разработку самого самолета. В результате, учитывая настоятельность работ по истребителям-перехватчикам (удара советских ядерных бомбардировщиков ждали с дня на день и возникла креативная идея «сэндвича». Суть его состояла в том, что начало испытаний «комплекса вооружения», в который входил самолет и его системы, совпадало с организацией мелкосерийного производства истребителя и подготовкой крупной серии. Предполагалось, что принципиальных изменений в конструкции самолета (с проектированием которого более менее «насобачились») не будет, внесение небольших изменений выпущенных малой серией самолетов будет не особо затратным, а изменения в бортовом авиационном комплексе будут вноситься прямо на поточной линии, заменой тех или иных блоков оборудования.
Да... гладко было на бумаге. Первый же опыт «сэндвича» с истребителем F-102 – стал первым ударом граблей. Разработчики серьезно лажанулись с аэродинамикой на трасзвуке. Фактически самолет пришлось переделывать заново (причем раза два как минимум: введение «поджатия» фюзеляжа и установка «булей» в хвостовой части плюс замена киля). Раньше бы доработка опытного самолета воспринималась бы нормальным явлением, но теперь приходилось заново перестраивать серийное производство (выбрасывать стапели, шаблоны и проч. – 20 000 ед. оборудования, на минуточку!). Дорого это обошлось...
Второй удар граблей наступил уже во время серийного выпуска «устаканенного» F-102: внося изменения по результатам испытаний в бортовой комплекс параллельно с его серийным производством, на выходе получали мелкие серии истребителей, которые серьезно отличались своим оборудованием. Так как доводка «системы вооружения» затянулась, парк F-102 фактически представлял собой кучу разномастных по оборудованию и возможностям самолетов. Для доводки до ума всего «этого зоопарка» пришлось держать внушительный по тем временам парк из 60 опытных самолетов (ничего не напоминает?) Каждая «подсерия» отличалась особенностями технического обслуживания, эксплуатации, боевого применения и запчастями. Формальный эксплуатационный кошмар! Например, для другой жертвы метода «сэндвича» F-106 отличий между первым и последним серийными самолетами одной модификации насчитали 130!
Но «в политбюро тоже не дураки сидят»! Ведь метод «сэндвича» предусматривал и доработку ранее выпущенных самолетов. Но количество «подсерий» оказалось так много и отличия настолько серьезные, что для каждой приходилось разрабатывать свою программу «унификации парка». Те же F-106 тут же после окончания серийного производства направлялись на заводы для доработки сначала по одной программе «унификации парка», потом по другой, потом по третьей! И каждая стоила тогда немало.
Попрыгав по этим «граблям», метод «сэндвича» благополучно остался в 50-х годах. Однако...
Когда запускалась программа JSF, особых намеков на использование старого «креатива» не было: выпуск опытных и установочных партий казался вполне умеренным, учитывая «единость в трех лицах» F-35. Однако затем программы испытаний и ОКР стала тормозиться – отставание набежало на 3-3,5 года. А производство тем временем разворачивалось все «успешнее и успешнее». Не, попытки попредержать «коней» были, но проблема в том, что замедление темпов «мелкосерийного» производства ведет к росту стоимости как единицы так и всей программы в целом. На фоне секвестра бюджета постоянный рост единицы продукции был абсолютно нетерпим. «План» по сокращению себестоимости постоянно не выполнялся (а он составлялся из условия разворачивания нормального серийного производства). Дело дошло до того, что в прошлом году «Пратт-Уитни» оштрафовали на 5% от стоимости контракта за отказ снизить стоимость двигателей на 5%! Сказался и результат давления на «партнеров» по программе, чтобы скорее получить с них договора и живые деньги. В результате в производстве находятся уже не только серийные, но и экспортные истребители, а испытания до сих пор не завершены.
Нетерпеливый Конгресс, отстегивающий рекордные суммы на программу F-35, начинает бить ножкой. В результате появляются «предельные» сроки поступления F-35 на вооружение. Уже сейчас ясно, что на вооружение поступит практически небоеспособный истребитель с серьезными ограничениями на полетные режимы, у которого потом предстоит доводить и планер, и двигатель, и авиационные системы! Стараясь уложиться в поставленные сроки «Объединенный офис программы» просто откладывает все «маловажные» испытания и работы «на потом».
А производство в свете «усиления международной напряженности» решено еще больше ускорить – с 34 (по текущему ф.г.) до 55-57 (в следующем ф.г.). В результате к моменту, когда по самым оптимистическим оценкам самолет достигнет более-менее приемлемой боеготовности (не, атомные бомбы еще не сможет бросать – тут бельгийцы бегут явно впереди паровоза) – в 2021-22 гг., будет выпущено порядка 500 истребителей «умеренной» боеспособности и требующих модернизации и доводки. В идеале «недобоеспосбные» F-35 можно было бы использовать в качестве учебных, но не тут-то было: сейчас «строевые» самолеты поднимаются в воздух не чаще одного раза в 5 дней – годовой налет порядка 60 ч на носовой конус. На «строевых» F-35 сейчас нельзя выходить на перегрузки более 3 ед (из-за двигателя, дренажной системы и т.п. нельзя проводить дозаправку в полете, нельзя летать ближе 60-70 км от грозового фронта (а основной парк F-35 на юге, где гроз до ...) и проч.
По оценке «главного метролога», исходя из опыта работ по доводке F-22 уже после принятия на вооружение, для «допиливания» F-35 понадобится порядка 75 млрд долл. Это, на минуточку, как вся программа предыдущего самолета «пятого» поколения F-22!
http://afirsov.livejournal.com/88809.html

Напомню, что с конвейера сошло уже порядка 120 штук F-35.

maksim23

f22 у них
Не обладает многофункциональностью, не имеет ракет большой дальности, на учениях сливает по маневренности Рафалю (прости господи не имеет нашлемной системы целеуказания, не имеет оптического локатора, не имеет (по состоянию на 2013 год) системы РЭБ, не имеет системы обнаружения атакующих ракет, по причине проблем с двигателем¹ имеет боеготовность ниже 50% и по этой же причине не может на бесфорсажном сверхзвуке преодолеть более 350 км? Ну, в принципе, хороший самолёт, наши спецы его высоко оценивают.
¹ PW F119 выиграл конкурс у GE F120, так как для Пратт-Уитни заявлялась большая надёжность: 6000 часов назначенного ресурса, и все без капремонтов. GE F120 при этом был технически более продвинутым благодаря переменной степени двухконтурности, что есть весьма круто, но надёжность на том этапе показалась важнее.

raushan27

а о времени поставки батареек к этим экзоскелетам руководитель разработки ничего не говорил?
Я хз что они будут использовать, но всякие Supercapacitor Справится с питанием такого доспеха минут на пять скоротечного боя. А потом уже либо победа, либо Вальгалла.

Rastreador

а у других стран на этот счет может быть другой взгляд.
vot i ne nado pisdet' pro 3 korpusa togda. :smirk:

maksim23

пока у нас трубя со всех концов о новых танках, самолетах, и системах ПВО, и о том что хоть у США бюджет и больше, но расходуется не эффективно и тп, так что если уж мы не превосходим их, уж точно не отстаем. а США в свою очередь уже устанавливает на свои корабли реилганы, лазеры на беспилотники, создает лазеры спосбные сбивать мины, испытывает пули способные корректировать траекторию полета...
Да, кстати, а почему мы сравниваем именно с США? США — это другой континент, другая сфера интересов, военная доктрина, ориентированная не на оборону, а на нападение и всё такое... Почему бы не сравнить с Западной Европой? А то мне страсть как хочется посмотреть на новые английские бомбардировщики и порадоваться успехам испанских танков в биатлоне!

Rastreador

тогда мне нечего возразить
vot luchshe molchi.
eshe ras prashivau - chto ti hotel skasat' v pervom poste ?
Ili prosto ponit' o tom kak vse ploho ?

jeni

я вроде высказался, что у нас много трубят, а по делу США на 3 корпуса впереди
В каких то системах да, в каких то нет. Там где исторически были сильны США а именно флот мы конечно очень сильно отстаем. В наших областях, танки, вертолеты, ПВО, ракетостроение, мы вполне на уровне а где то и опережаем. Пример это закупка наших вертолетов в Афганистане и Ираке, которые фактически являются 100% рынком США. Некоторым образцам вооружения например бастионы, искандеры, некоторым классам корабельных ракет у США вообще нет аналога и соответствующих технологий. Так что твое утверждение как минимум не корректно.

jeni

Да кстати про эффективность использование средств. И про то что в демократической стране не пилят как сраной рашке: :)
В 90-е зарплату нашим физикам ядерщикам государство не платило, и чтобы они не разбежались по Иранам, Северным Кореям и другим нежелательным странам, США организовало систему контрактов вот и мой папа в частности работал периодически в США по контракту по лазерной тематике.
Так вот приезжает он в США и просят его посмотреть программу на предмет исправления ошибок и улучшения результата. Говорят вот сейчас у нас результат Х а нам нужно Х+5. Папа посмотрел прогу и говорит, так вот же у вас тут полная херня, убрал её и получили Х+20, на что американец ему говорит, нет так нельзя, у нас сейчас финансирование на Х+5, на следующий год мы выбьем на улучшение Х+5+5, и так далее. То что уже есть результат Х+20 и можно его улучшать их мало ебет. :)

kastodr33

ну можно приладить за спмной ДВС киловатт на 10 в принципе
в целом конечно очередные байки

frostenrus

Да, кстати, а почему мы сравниваем именно с США?
Потому что у либерастов имперское мышление, очевидно. Они же совки, только с другими лозунгами. Повадки те же.

Rastreador

а именно флот мы конечно очень сильно отстаем.
davaite v etom trede sapostim hot' chto-to polesnoe, naprimer, istoriu nesosdaniya sovetskogo avianosca v dvuh chastah - kak ras natknulsa:
http://www.popmech.ru/weapon/7672-avianostsy-rossii-6-zabyty...
http://www.popmech.ru/weapon/7764-neavianostsy-2-avianostsy-...
koroche korita nado pilit' sanovo nam. :(

fisher58

потому что с ними сравнивают, потому что они вроде как основной враг в борьбе с которым должна консолидироваться нация

raushan27

Следует ли из этого, что вероятен военный конфликт (с применением обычных вооружений) именно с США?

jeni

потому что с ними сравнивают, потому что они вроде как основной враг в борьбе с которым должна консолидироваться нация
Они основная угроза военной безопасности страны , так как есть различия во взглядах на мироустройство и это страна тратящая 30% мировых денег тратящихся на армию, никого близко к этому бюджету нет. Но это совсем не означает что США наши враги которых надо победить, мне жаль что ты не понимаешь различия.

jeni

koroche korita nado pilit' sanovo nam.
Было 2 этапа возможного восстановления мощи российского флота, обоим помешали революции, сначала 17 года потом распад СССР. Нужен ли нам сейчас флот сравнимый по мощи с США, я думаю нет, просто не хватит бабла, я сторонник стратегии защиты своего суверенитета, а не геополитической борьбы с США на всех просторах мирового океана. Не считаю США нашим врагом, потенциальной угрозой да, но не врагом с которым надо бороться везде и повсеместно.

Rastreador

я сторонник стратегии защиты своего суверенитета, а не геополитической борьбы с США на всех просторах мирового океана.
svoi suverenitet ot SSHA nado sashishat' v Zimbabve, a ne ne Ukraine. A dla etogo nugen flot.
Не считаю США нашим врагом

Sato SSHA schitaet nas glavnim vragom.

jeni

svoi suverenitet ot SSHA nado sashishat' v Zimbabve, a ne ne Ukraine. A dla etogo nugen flot.
Украину профакапали наши спецслужбы и политики, это другой вопрос не имеющий отношения к армии, А чтобы бороться с США на других просторах нам не хватает очень много чего, если грубо сказать то экономической и политической мощи страны, армия и все остальное это вытекающие, голодать и ебашить флот на последние деньги абсолютный бред.
Я может грубо написал, но так оно и есть в целом.

jeni

Sato SSHA schitaet nas glavnim vragom.
Это не так. США отстаивает свои интересы как и отстаивала всегда любая другая страна, сейчас они мировой лидер и не хотят терять этого положения поэтому сопротивляются всеми способами изменению в мироукладе, но это не значит что они ненавидят Россию и хотят её уничтожения или захвата, они просто хотят и дальше управлять миром, Россия лишь одна из неприятностей, есть еще Китай, Индия, европа, с которой они тоже имеют кучу проблем и решают своими методами давления и сдерживания.

antcatt77

Имхо, стоит сравнивать военную мощь по измерению общих показателей, влияющих на выигрыш в войне, а не по уровню технологий. Технологии - это лишь средство.
В направлении "наступательная война против противника без ЯО" США опережает Россию по следующим факторам:
- свои человеческие потери
- координация войск
- кол-во своих привлекаемых солдат
- скорость переброски войск
Afaik в том же направлении Израиль опережает Россию по следующим факторам:
- свои человеческие потери
- координация войск
- кол-во своих привлекаемых солдат
Есть еще направление "поддержание правопорядка на захваченной территории", у США и Израиля тоже с этим лучше.

jeni

В направлении "наступательная война против противника без ЯО" США опережает Россию по следующим факторам:
- свои человеческие потери
- координация войск
- кол-во своих привлекаемых солдат
- скорость переброски войск
Вот только перебрасывать войска через океан не очень здорово в любом случае, а на континенте их контингент не сравним ВС РФ, в том числе и по количеству техники. Поэтому оборонительная позиция весьма выгодна для РФ и позволяет тратить в десятки раз меньше денег.
Самое большой дестабилизирующий фактор это ПРО, как только появится одна страна обладающая этим оружием и защищенная от других, мировому порядку настанет конец, США станет абсолютным гегемоном, поэтому даже в тяжелые времена мы тратили кучу денег на преодоление этих систем и тратим до сих пор, а США наоборот настаивает на сокращении ЯО до мизерных размеров и прекращении разработок по доставке зарядов.

frostenrus

Самое большой дестабилизирующий фактор это ПРО
Я все жду официального включения doomsday machine в нашу военную доктрину. И поставить ее на камчатке.

jeni

По этой же причине идет срач о ракетах средней дальности, которые ограничены СНВ но и мы и американцы все равно их разрабатываем. Американцам они нужны для удара из Польши, и стран Балтии, нам же наоборот для подавления элементов ПРО у наших границ и последующего ответного удара.

Rastreador

голодать и ебашить флот на последние деньги абсолютный бред.
kto-to golodaet chtole ? U nas shas toka liberasti s golodu puhnut - bes parmesanu i polskih yablok.
Vopros - sdelat' avianosez ili sigrat' lishniy kysok parmesana svegda bil, est, i budet. No tak mogno skasat' chto i nauka ne nugna i novie tanki s raketami ni k chemu - golodom ge morimsa bes parmesanu-to.
Razionalniy vibor delaut vlasti - grem parmesan? oboronaemsa? ne stroim avianosci? Nu togda ne udivlaemsa chto na donbasse ukrofashisti ustraivaut krovavoe mesivo. Specslugbi ukrainu proebali? Sato sitie ge!

antcatt77

Вот только перебрасывать войска через океан не очень здорово в любом случае, а на континенте их контингент не сравним ВС РФ, в том числе и по количеству техники. Поэтому оборонительная позиция весьма выгодна для РФ и позволяет тратить в десятки раз меньше денег.
К этому стоит подходить с точки зрения геополитики. Именно она определяет есть ли необходимость перебрасывать войска через океан или нет.
В сфере геополитики Россия отстает от США в:
- использование своего влияния для своего экономического продвижения
- использование пропаганды для продвижения своих интересов
- использование дипломатии для продвижения своих интересов
- использование интересов других для продвижения своих интересов
- использование вооруженных сил для продвижения своих интересов

Rastreador

Это не так.
Eto tak.
 
США отстаивает свои интересы как и отстаивала всегда любая другая страна, сейчас они мировой лидер

Eto potomu chto u nih est' avianosci :smirk:
Teper' oni ne golodaut, tak kak s pomosh'u nih v tom chisle grabat ves' pochti mir. A mi golodaem (bez parmesanu potomu chto u nas net avianoscev, tak kak v svoe vrema reshili ne golodat'.
 
но это не значит что они ненавидят Россию и хотят её уничтожения или захвата,

voobshe-to vpolne sebe nenavidat i hotat. I bolee togo uspeshno eto realisuut.
 
они просто хотят и дальше управлять миром, Россия лишь одна из неприятностей, есть еще Китай, Индия, европа, с которой они тоже имеют кучу проблем и решают своими методами давления и сдерживания.

kak eto protivorechit chto Rossiya vrag dla nih ?

patkharl

На каких фактах вы строите сие сравнение?
А зачем авианесущие группы для РФ?

antcatt77

А зачем авианесущие группы для РФ?
- Чтобы продавать свои товары в Африку и Южную Америку.
- Наличие аргумента для того, чтобы кредиты гасились, а не просто списывались.

Rastreador

osnovnaya sadacha avianoscev - prikrivat' podvodnie lodki s SYAO.

jeni

В сфере геополитики Россия отстает от США в:
- использование своего влияния для своего экономического продвижения
- использование пропаганды для продвижения своих интересов
- использование дипломатии для продвижения своих интересов
- использование интересов других для продвижения своих интересов
- использование вооруженных сил для продвижения своих интересов
Абсолютно согласен. Но все равно остались зоны где наше влияние сильно и в частности из за этого у нас и срачи с США. Допустим Ливию проебали, но Сирию не отдали. по Ирану ведется работа. таможенный союз опять же, с европой вполне понятная позиция, но тут США конечно использует все рычаги, может что то поменяется после ухода Меркель, которая явно на крючке, а может и ниихуя не изменится или станет еще хуже. Я к тому что наши тоже не сидят сложа руки, хотя ресурсы конечно не сравнимые с США.

jeni

Eto potomu chto u nih est' avianosci :smirk:

Нет это потому что они выиграли холодную войну и являются сильнейшей экономикой в мире.
Teper' oni ne golodaut, tak kak s pomosh'u nih v tom chisle grabat ves' pochti mir. A mi golodaem (bez parmesanu potomu chto u nas net avianoscev, tak kak v svoe vrema reshili ne golodat'.

Путаешь причину со следствием.
kak eto protivorechit chto Rossiya vrag dla nih ?

Для начала скажи мне что такое враг. В моем понимании у США вообще сейчас нет врагов, есть угрозы,

Rastreador

vrag - eto tot kto predstavlaet ugrosu. Eto tot kto tebe meshaet git' tak kak ti hochesh.
ili ti dumaesh chto vrag eto tolko tot kto neposredstvenno ob'yavlaet tebe voinu i neposredstvenno na teba napadaet v voorugennom konflikte ?

Rastreador

Нет это потому что они выиграли холодную войну и являются сильнейшей экономикой в мире.
nu vot i okasivaetsa chto spravili peremogu, a na samom dele viigrali ne do konca. Ne dobili russkuu gadinu (
Ona podnala golovu i meshaetsa pod nogami ! Ne daet tam siriu bombit' ili basi v Krimu stroit' (
 
Путаешь причину со следствием.

Net, ne putau. Blagopoluchie Ameriksevernoi vo mnogom poluchilos' is-sa ih voennoi moshi. Yasno chto sistema s pologitelnoi obratnoi svas'u, no tem ne menee.

FieryRush

Ona podnala golovu i meshaetsa pod nogami
Пейсал раболант на транслите из подпиндосной швейцарии.

Rastreador

korchis' :D

Koldunel

Че вы с куском говна спорите? Транслит это плохо, надо игнорить.

coteico

korchis'
Выучи, наконец, раскладку) и пиши на русском

Rastreador

itak ge vse ponatno, sachem ? )

kastodr33

во первых открой для себя экранную клаву если не можешь поставить русскую раскладку
во вторых - нахера нам авианосцы? они годятся только для ебли папуасов. Достаточнопоставить ирану ПВО 40-летней давности и все пендосские авианосцы обломают зубы. А ведь можно продать и Гранит и Бастион.

maniac

ДВС не труёво, надо реахтор за спину вешать :D или в груди вставлять
в продолжение срача об экзосистемах.
как бы они не были круты на экранах, играх и головах (фап-фап-фап для борьбы с этими системами достаточно разработки маломощного с системой доставки/направленного генератора ЭМИ с доставкой. Это ж гроб с херовой тонной электроники! а защита от ЭМИ добавит массы до маломаневрового состояния, да еще и мощность наращивать придется у энергосистемы. Не, универсальные экзосистемы массового производства в настоящий момент не более чем красивая сказка. Спец.назначения - возможно
грустно это(

kastodr33

в продолжение срача об экзосистемах.
как бы они не были круты на экранах, играх и головах (фап-фап-фап для борьбы с этими системами достаточно разработки маломощного с системой доставки/направленного генератора ЭМИ с доставкой. Это ж гроб с херовой тонной электроники! защита от ЭМИ добавит массы до маломаневрового состояния.
начинается бл.
экзоскелет это тоже для ебли папуасов со стрелковым оружием, рпг-7 60-летней давности достаточно, какое там ЭМИ ?
Потом - неясно зачем вообще экзоскелету аццкая электроника, его можно сделать полностью аналоговым - это же не робот/дрон а манипулятор.
Перспективные экзоскелеты это не павер-армор из игр, а именно экзоскелеты без брони, но позволяющие улучшить грузоподъемность бойца.

maniac

рэпэгэ дорого, они для коробок.
если не вешать бронирование, то в итоге - нахуа на экзосистемы нужны неинженерным подразделениям? в полный рост с пулеметов по-македонски палить?
по аналоговым схемам - кинематика человеческого скелета не самая простая штука, чтобы ее поршнями отрабатывать.
повторюсь - речь идет об общевойсковых системах. спецам оно может и нужно, тонны снаряги таскать.

a100243

- использование дипломатии для продвижения своих интересов
Расстрелять сбор старейшин под видом борьбы с терроризмом - это вершина дипломатии.

kastodr33

рэпэгэ дорого
наоборот, ОЧЕНЬ дешево

a100243

рэпэгэ дорого, они для коробок.
уверен, что экзоскелеты дешевле?

jeni

рэпэгэ дорого, они для коробок.
Ну явно дешевле чем экзосклет.
если не вешать бронирование, то в итоге - нахуа на экзосистемы нужны неинженерным подразделениям? в полный рост с пулеметов по-македонски палить?
по аналоговым схемам - кинематика человеческого скелета не самая простая штука, чтобы ее поршнями отрабатывать.
повторюсь - речь идет об общевойсковых системах. спецам оно может и нужно, тонны снаряги таскать.

Для меня эта хуйня из разряда боевых лазеров, а именно пиар передовых технолгий, при этом не понятно зачем в текущей ситуации они нужны, есть гораздо проще, дешевле и надежней средства, но теоретически в будущем может и придумают для них применение, как то так. Можно долго гадать и спорить о том как их можно использовать и насколько нужно бронировать бойцов, понятно что новые возможности грузоподъемности позволяют и бронирование увеличить, но вот насколько это эффективно? От любого взрыва все равно окажешься в жопе, в случае небольшого увеличения бронирования, попадание пули хоть и не убьет, но может серьезно дизорентировать, осложнить дыхание, я уж не говорю про разработку стратегии применения. против папусаов каких нить в спецподразделениях разве что, для масшабного применения в боевых конфликтах мне сложно придумать оправдяние.

kastodr33

для масшабного применения в боевых конфликтах мне сложно придумать оправдяние.
оно очевидно иначе бы не занимались
грузоподъемность и максимальная сила среднестатистического солдата накладывает очень серьезные ограничения на ПТРК, ПЗРК, РПО и.т.п.

jeni

грузоподъемность и максимальная сила среднестатистического солдата накладывает очень серьезные ограничения на ПТРК, ПЗРК, РПО и.т.п.
Ну да да, только вот скорость реакции, маневренность и универсальность при этом сильно страдают, не уверен что плюсов больше в данный момент.

kastodr33

Ну да да, только вот скорость реакции, маневренность и универсальность при этом сильно страдают
не факт что вообще страдают, если сравнивать с обычным бойцом вооруженным здоровенной бандурой
не факт что это вообще важно

olg534

Расстрелять сбор старейшин под видом борьбы с терроризмом - это вершина дЕМОКРатии.

jeni

не факт что вообще страдают, если сравнивать с обычным бойцом вооруженным здоровенной бандурой
не факт что это вообще важно
Конечно не факт, я вообще в глаза эту херню не видел, но все манипуляторы которые я видел очень сильно отличаются по скорости от возможности движений человека. И это очень важно.

kastodr33

но все манипуляторы которые
есть такой манипулятор, мышь называется, под правой рукой у тебя
вот как-то папки в ЦС хедшот с разворота вешают быстрее чем обычный солдат руку со стволом поднимет
с тем что пока технологии экзоскелетов несовершенны, никто не спорит, это не значит что так будет и дальше

jeni

То есть все плюсы понятны вполне. Взял снарядил 60 бойцов и отправил в маршбросок на 50 километров с РПГ станковыми пулеметами и прочей тяжелой снарягой. В труднопроходимой местности без дорог явное преимущество но в среднем по больнице в 1000 раз дешевле и проще пара камазов.

maniac

это смотреть показательные видюшки, где промышленные роботы шинкуют сабелями воздух.
оке, раз рэпэгэ дешево (я так понимаю, что на складах их многие тонны со времен советов то снова возникает вопрос - нахера нужна общевойсковая приблуда, которая делает рентабильным применение термобарических боеприпасов по толпе?
спецы и инженерка мое имхо.
вдогонку: а там на точке парниша со Шмелем. пиу - и в 50ти метровой сфере кровь-кишки-распидорасило.

jeni

с тем что пока технологии экзоскелетов несовершенны, никто не спорит, это не значит что так будет и дальше
Так именно про это я и говорю, что в перспективе что то там, а сейчас пока пиар.

jeni

то смотреть показательные видюшки, где промышленные роботы шинкуют сабелями воздух.
Робот и манипулятор разные вещи весьма.

jeni

И это если че я сам папка ЦС :grin:

kastodr33

ну никто и не говорит что д.б. 100% укомплектованность
еще бывает пассивный экзоскелет, без приводов, тем не менее на него можно навесить бронещитки, он позволит избежать вывихов и переломов при падениях и запредельных нагрузках

TOXA

Последствия работы "наших" таковы, что когда рашкован уходят из какой-либо страны, ее жители тут же начинают быстро стирать следы пребывания дорогих гостей
Хоть в одну страну обратно зовут? Самим не обидно, что без автоматов в гости не пускают?

olg534

порадоваться успехам испанских танков в биатлоне!
было бы реально круто, если бы европейцы со своими танками приехали к нам на биатлон!
пока только китайцы из иностранцев были?

kastodr33

да я таких папок в ФДС на хую проворачивал

olg534

а как же ПАК ДА
он совсем другой: например, дозвуковой

kastodr33

а сейчас пока пиар.
без него бабок не дадут

maniac

ну бабок на него давно дают, а успехов - как в том же термояде

jeni

Я к сожалению проебал мувик нашей команды времен ГЗ :)

jeni

Последствия работы "наших" таковы, что когда рашкован уходят из какой-либо страны, ее жители тут же начинают быстро стирать следы пребывания дорогих гостей
Дык конечно папуасам мозга не хватает вот и просирают заводы которые строила наша общая страна 70 лет, забывают историю, заменяют её сказками и небылицами...
Ну а некоторые поразумнее помнят кто им помогал, например в Египте спроси любого человека кому за 40 кому они больше благодарны и кто для них больше сделал США или СССР.

TOXA

Назад зовут? Или только на олл-инклюзифф? :grin:

jeni

Кого зовут? У нас до сих пор тесные свзяи не смотря на "революцию свободы" устроенную США.

fisher58

а ник то какой у тебя был?

jeni

Смотря в каой команде в ФДС была команда Колхоз там был Комбайнер, в ГЗ была 8_floor там у нас были ники по названию тапочек у меня была китайская галка ^ :grin: регулярно ебали китайцев и другие команды.
Это все 2002 -2006 годы. в ФДС с физиками в основном бодались blackjack там spike... в ГЗ они уже не играли.
Ездили на чемпы в Подольске проиграли в полуфинале вроде кому то, в кафемаксе выебали в первом раунде бессменного чемпиона кафемакса последних 4 лет, причем первый тур был на вылет, потом уже в 12 ночи проебали кому то на стадии плэйофф.

TOXA

Российские войска зовут? Советников там?
Тесные связи- это вообще ни о чем- мир сейчас такой, тесный.
Я тебе про то, что основной урок взаимодействия любой страны с Россией- не пускать рашкован на порог даже в качестве гостей.
В том же Египте совки начали агитировать за советскую власть. Офицерский корпус происходил из буржуазных семей, поэтому советы и попросили на выход.
Если брать США- то вот тебе Гуантанамо. На Кубе. Военная база.
И с нее против Кубы в самые напряженные моменты не действовали. Даже когда в Заливе Свиней высаживались.
А помнишь историю с чехословацкими фашистами? Победили фашистов-то. Как думаешь, может в ТС теперь вступят, а?

jeni

Российские войска зовут? Советников там?
Тесные связи- это вообще ни о чем- мир сейчас такой, тесный.
Я тебе про то, что основной урок взаимодействия любой страны с Россией- не пускать рашкован на порог даже в качестве гостей.
В том же Египте совки начали агитировать за советскую власть. Офицерский корпус происходил из буржуазных семей, поэтому советы и попросили на выход.
Если брать США- то вот тебе Гуантанамо. На Кубе. Военная база.
И с нее против Кубы в самые напряженные моменты не действовали. Даже когда в Заливе Свиней высаживались.
А помнишь историю с чехословацкими фашистами? Победили фашистов-то. Как думаешь, может в ТС теперь вступят, а?
Зачем кому то наши войска? Мы экспортируем в отличии от США образование, технологии, да может и глупо но такой мы радушный народ. Про Чехию, не напомнишь кто из президентов европы посетит Россию 9 мая? Не смотря на всю истерию устроенну США и скачущими папуасами у которых полыхает от посещения праздника Пан Ги Муном?

FieryRush

но такой мы радушный народ.
Ептить, поржал на отлично. Нынешние рашкованы - это адская смесь ксенофобии, расизма и мании величия. Как ни странно, даже рейтингом самых недружелюбных стран это подтверждено.
Да что там далеко ходить, человеколюбивые посты местных поцреотов про укропов, пендосов, гейропейцев - отличное доказательство, а ведь это еще самые толерантные.

FieryRush

Мы экспортируем в отличии от США образование, технологии
Интересно, когда ты так откровенно и просто самозабвенно пиздишь извращая реальность на 180 градусов, ты сам-то понимаешь, что ты пиздабол? Надеюсь, хоть не с гейфона постишь посты.

jeni

птить, поржал на отлично. Нынешние рашкованы - это адская смесь ксенофобии, расизма и мании величия.
Ты прекрасно описал себя. Добавить только осталось что гордишься ты США и веришь непогрешимость черного властелина :)

jeni

Интересно, когда ты так откровенно и просто самозабвенно пиздишь извращая реальность на 18 градусов, ты сам-то понимаешь, что ты пиздабол?
ты посети сначала страны которые были под СССР, посмотри на архитектуру, поспрашивай кто учил в университетах старшее поколение, кто строил железные дороги и инфраструктуру, помогал строить заводы, а потом делай очередной ненавистный выссер на форум.

TOXA

Зачем кому то наши войска?
Ты понял суть проблемы
Мы экспортируем в отличии от США образование, технологии, да может и глупо но такой мы радушный народ.

Ололо :grin:
Про Чехию, не напомнишь кто из президентов европы посетит Россию 9 мая? Не смотря на всю истерию устроенну США и скачущими папуасами у которых полыхает от посещения праздника Пан Ги Муном?

Ты придаешь этому слишком большое значение
Путин американцам вон тоже после Бостона соболезнования слал :grin:

TOXA

Был в ГДР- видел заброшенные советские военные городки. Ты про них?

FieryRush

Не понял, а какое отношение ты - жалкий пропагандист-клерчила - имеешь к достижениям СССР. Если уж на то пошло, то ты тот, кто все просрал.

jeni

Ты понял суть проблемы
Ты её не понял.
Ололо :grin:

Хорошо экспортировали во времена кровавого совка сейчас себя бы восстановить после 90-х.
Ты придаешь этому слишком большое значение
Путин американцам вон тоже после Бостона соболезнования слал :grin:

Нет не придаю, у наших политиков слава богу есть четкое понимание черного и белого. Мы в угоду коньюктурной ситуации не называем черное белым.

jeni

Не понял, а какое отношение ты - жалкий пропагандист-клерчила - имеешь к достижениям СССР. Если уж на то пошло, то ты тот, кто все просрал.
лечись :grin:

TOXA

Да так-то похуй: верь дальше в эту хуйню- по факту тебе только остается называть всех вокруг ебаными русофобами и подпиндосниками. И рассказывать, что это их зазомбровали так или они просто всегда ненавидели все русское, ага.

kastodr33

просто дюсины родаки все просрали, а он славный продолжатель семейных традиций
а от того что мы исправляемся, у него бомбит адски

uvilir

про закупки и поставки в армию
 
Ломик являлся образцом военной инженерной мысли. Много лет назад был сформирован подкомитет с участием экспертов из строительных батальонов. Они обсудили размеры, вес и продолжительность службы самых разных инструментов. Рассмотрели возможные сферы их использования. Изучили проблемы, связанные с усталостью металла. Учли хрупкость металла в условиях суровой европейской зимы, а также податливость металла при жаре на экваторе. Затем сделали чертежи и объявили тендер. Заводы от Пенсильвании до Алабамы соревновались за право получить заказ. Были созданы образцы. Образцы прошли тщательное тестирование. В результате объявили победителя, выбрали краску, все параметры изделия тщательно запротоколировали. А потом об этих ломиках навсегда забыли. Однако продукт, получившийся в результате долгих подготовительных месяцев, армия будет получать тысячами единиц в год, нужен он ей или нет.

кстати одна вымышленная корпорация начала своё движение на верх с поставок в армию США занавесок для душа

rkagan

Я все жду официального включения doomsday machine в нашу военную доктрину. И поставить ее на камчатке.
чем тебе Периметр с Мертвой рукой не нравится, тем, что неофициальные?

rkagan

Нет это потому что они выиграли холодную войну и являются сильнейшей экономикой в мире.
эта.
они сами себя уже на третье место ставят, после Китая и ЕС.

patkharl

Это все 2002 -2006 годы. в ФДС с физиками в основном бодались blackjack там spike... в ГЗ они уже не играли.
эко ты дал, не совсем так, физики в фдс были с 2000 по 2002, а потом уехали в ГЗ и там играли, а ты на год позже приезжал с фдса в ГЗ играть, но они уже стали со слоу) :grin:
а если по теме, то имхо лучше двигаться в сторону биороботов, какойнить там костюм халка и тп.
в КС манипулятор не мыш, а рука, именно она очень точно и быстро движет объектом-мышь.

frostenrus

Тем что основана на летающих ракетках, а у врагов ПРО есть.

jeni

эко ты дал, не совсем так, физики в фдс были с 2000 по 2002, а потом уехали в ГЗ и там играли, а ты на год позже приезжал с фдса в ГЗ играть, но они уже стали со слоу)
Мы в 2003 точно несколько раз играли, может вы конечно специально из ГЗ для этого приезжали, или тогда уже была сетка с ГЗ я не помню :)

patkharl

после этого
вхлам слился с арены кс =) не знаю играл ли ты там за какую команду)

Rastreador

CS - govno! :grin:

jeni

Чот все такое знакомое :) А есть список команд и участников? Чот в треде все ссылки на уже не существующий сайт.

frostenrus

Может вам в Games переехать? :o

patkharl

оружие это игрушки для взрослых мужчин )

demetrius86

для борьбы с этими системами достаточно разработки маломощного с системой доставки/направленного генератора ЭМИ с доставкой. Это ж гроб с херовой тонной электроники! а защита от ЭМИ добавит массы до маломаневрового состояния
Уязвимы только сигнальные слаботочные линии, замени их на оптоволокно и будет тебе счастье и масса даже уменьшится.
Всякие там ЭМИ и РЭБы действуют только на устаревшие слабозащищённые системы.

demetrius86

Был в ГДР- видел заброшенные советские военные городки. Ты про них?
А гитлеровский или ещё кайзеровских заброшенных военных городков или укреплений не видел? :grin:

sverum

Я все жду официального включения doomsday machine в нашу военную доктрину. И поставить ее на камчатке.
Уже давно поставили

frostenrus

Читай тред дальше.

Rastreador

Кому там нужны были компы на базе российских процессоров? Забирайте:
Российские компьютеры МЦСТ Эльбрус поступили в продажу для юридических лиц
Долгожданная новость для всех, кто следит за развитием российской микроэлектроники, - компьютер и сервер на базе 4-ядерного процессора Эльбрус-4С стали доступны для коммерческого потребителя. В России наконец-то можно купить компьютеры на национальном «железе»!
http://www.tehnoomsk.ru/content/%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%...

uvilir

в универы их ставить надо

frostenrus

Хочется посмотреть детальный разбор - что там реально нашего и нового, а главное - обоснование "зачем".

a100243

Хочется посмотреть детальный разбор - что там реально нашего и нового
Я забыл, а какой кусок эльбруса интел купил года три назад?

Rastreador

надо. Кто проспонсирует?
Может либерасты, они всё равно тратят бабло на говно - то на навального, то на каца, то на цветочки, то на хохлофашистов.
Пусть и для общества что-то полезное сделают. :D

Brina

замени их на оптоволокно и будет тебе счастье и масса даже уменьшится.
А можно? Как-то я не могу себе представить радиолокатор без слаботочных частей и усилителей...

demetrius86

А можно?
Я в основном про старые линии связи, которые чувствительны ко всяким там генераторам ЭМИ и просто не рассчитаны на работу в условиях РЭБ.

elenakozl

Мы экспортируем в отличии от США образование, технологии, да может и глупо но такой мы радушный народ.

Да, чехи отлично помнят этот радушный экспорт образования и технологий танками в 68-ом. :smirk:

tachenka28

Тебе надо лечиться транквилизаторами! Ты очень сердечный раз до сих при переживаешь за антисоветских чехов и 1968 год

elenakozl

Тебе надо лечиться транквилизаторами! Ты очень сердечный раз до сих при переживаешь за антисоветских чехов и 1968 год
Сказал ватник, очень переживающий по поводу Бандеры в 40-ых. :smirk:
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: