Перемирие в Грузии?

raushan27

CNN кажеть, что Медвед объявил завершение операции.
linkъ
--- Однако, Лента
Завершение операции не помешает российским военным вести разведку в Грузии
Российские военные продолжат разведку на территории Грузии и после прекращения огня. Об этом заявил замначальника Генштаба РФ Анатолий Ноговицын, сообщает "Интерфакс".
"Если мы получили команду на прекращение огня, это не значит, что мы прекратили все действия, в частности, разведывательные", - сказал Ноговицын. Чем обосновано решение продолжить разведку на территории Грузии после прекращения боев, Ноговицын не уточнил.
Отметим, что ранее 12 августа президент России Дмитрий Медведев объявил о завершении операции по принуждению грузинской стороны к миру на территории Южной Осетии. По мнению президента, все цели операции достигнуты; при этом Медведев подчеркнул, что в случае возникновения очагов агрессии, Россия вновь применит силу.
Разведывательные действия российских военных грузинская сторона восприняла вторжением и попыткой захвата городов. Российские силовики сообщения о попытках захвата грузинских городов опровергают.

lilith000007

Вот она маленькая победоносная война :grin:

bayan

вопрос только, за кем победа. лично мне предварительный итог видется весьма неоднозначным.

raushan27

Мне думается, что у грузин будет разрыв шаблона. Их небось психологически готовили к обороне любимого фюрера до последнего солдата.

bayan

Да ну, полно вам. Пропаганда в Грузии поможет Саакашвили только укрепить свой рейтинг в стране, США забесплатно перебросила грузинских миротворцев из Ирака, еще и с вооружением. Очевидно - американцы же и помогут восстановить все разрушенные военные объекты, а Европа подбросит гуманитарной помощи. Что до спорных территорий, то цивилизованный мир не признает независимость Абхазии и Ю. Осетии...
Российской победой эту войну видел бы в случае, если б военный трибунал признал Саакашвили преступником по примеру Милошевича или Саддама. Но этого не будет, так что надо было либо доводить операцию до смены режима, либо спонсировать оппозицию Грузии, чтобы та работала на устранение ненавистного Миши.

12457806

НАТО рассмотрит вопрос об оказании Грузии военной помощи на специальном заседании во вторник, 12 августа. Об этом сообщает "Интерфакс".
Как стало известно агентству, еще в понедельник МИД Грузии направил государствам-членам альянса ноту, в которой попросил о "безотлагательной военной помощи в противостоянии прямой и не скрываемой агрессии России". Секретарь МИД Литвы Жигимантас Павиленис, слова которого приводит агентство, заявил, что его страна попросит ответить на просьбу Грузии положительно.
12 августа стало известно, что США заблокировали заседание совета Россия-НАТО, на котором Москва должна была дать свою оценку ситуации в зоне конфликта. Вместе с тем, около 13:00 по московскому времени президент России Дмитрий Медведев заявил о завершении операции по принуждению Грузии к миру. Однако президент отметил, что РФ оставляет за собой право проводить военные операции в зоне конфликта в случае необходимости.
Ранее в открытых заявлениях власти Грузии прямо не обращались к зарубежным государствам с просьбой о военной интервенции. Президент Грузии Михаил Саакашвили уклонялся от ответа на вопрос, попросит ли Тбилиси прямо военной помощи у США и НАТО.

vovkak

Слишком большие риски. Одно дело отбить атаку и вернуть все в исходное положение (даже не исходное - до начала войны грузия контроллировала значительные части абхазии и южной осетии). другое дело начинать полномасштабную войну с целью свержения неугодного режима - такое сейчас только США себе могут позволить. А так декларируемой цели добились - грузия больше не нападает и вряд ли скоро еще раз сунется.
Так что Россия вовремя остановилась, теперь осталось не упустить полученных выгод.

bayan

Опять же, повторюсь - пока что вижу в качестве результата миллиардные убытки (главным образом - помощь в восстановлении Ю.Абхазии, да и техники похоже немало потеряли неск-ко десятков убитых русских солдат и еще сотня инвалидов различной степени.
Остается надеяться, что это очередной ход в нашей выигрышной комбинации шахматной партии, хоть и выглядит совсем иначе..

lilith000007

Вообще тактически грамотно сделали - не дали Грузинам захватить ЮО и прекротили огонь
Теперь Мишка не может орать, что Россия захватывает Грузию
Дальше надо протолкнуть в ООН нужную резолюцию и добиться того ,чтобы наши войска осталиьс в Осетии и Абхазии

demetrius86

Медвед ничего не сказал о беженцах-грузинах и жертвах среди них. Может с точки зрения завоевателя это правиьлная позиция. Но тогда мы уже не миротворцы.

Sergey79

Сейчас такой период нашей истории, что мы как бы не за ништяки воюем, а чтобы нас не приперли к стенке. Отбиваемся, короче говоря. Это как например после битвы под Москвой сказать "ну и что, все равно пол СССР у немцев".

Ryfargler

Дальше надо протолкнуть в ООН нужную резолюцию и добиться того ,чтобы наши войска осталиьс в Осетии и Абхазии
почему сам туда не хочешь? добровольцем? Зачем других посылать?
я вообще ко всем кавказцам отношусь с подозрением, и для меня что грузины, что осетины - это одно и то же

jozef

Млять, вы всё радуетесь, а НАТО уже отшила Россию в переговорах и собирается готовить военную помощь
http://lenta.ru/news/2008/08/12/nato1/

raushan27

Свергнуть Саакашвили? Это конечно очень круто и справедливо. Но глупо.
1) Если позволить провести настоящие выборы, то изберут еще одного антироссийского урода. Плохо
2) Если заставить избрать правильного президента, то будет резистанс и придется войска там держать. Вообще жопа.

Парадоксальный, но единственно верный выбор: оставить С.
- Он дискредитировал себя
1)т.к. кровожадный националист.
2)при этом очень неумный (дал себя заманить в ловушку)
3)хотел подставить всю Европу (чего только флаг ЕС стоит на фоне его пропагандистских роликов)
С. снимут сами Штаты и устроят над ним показательный суд, т.к. теперь это в их интересах. Это чмо бросает на них тень. В глазах той Европы, с которой еще можно и осмысленно о чем-то разговаривать, все слова Саакашвили умножаются на ноль. Это касается и его прошлых высказываний.
РФ напророчили уже окупацию Грузии. РФ поступает "бело и пушисто". Все русофобские предсказатели облажались.

lilith000007

без паники
во-первых не факт, что потавят
во-вторых не факт, что бесплатно
в-третьих неизвестно что поставят

bayan

>>> Парадоксальный, но единственно верный выбор: оставить С.
 - Он дискредитировал себя
 1)т.к. кровожадный националист.
 2)при этом очень неумный (дал себя заманить в ловушку)
 3)хотел подставить всю Европу (чего только флаг ЕС стоит)
мне одному кажется, что по всем этим пунктам (3й немного модернизировать) Путин как никто другой подходит? :(
результат - ЕдРо во главе с Вовой у власти и пользуется поддержкой большинства россиян, причем поддержка эта искренняя.

jozef

Уже сам факт военной поддержки без обсуждей мнения российской стороны настораживает.

raushan27

Только по первому. И то не так сильно.
По второму пункту: таки Эрафийский "злой гений", оказался умнее и расчетливее Саакашвили (и его руководителей). Грузию заманили в ловушку.
По третьему: больно щелкнуть Европу по носу - да. А подставить хотел С. активно домогаясь европейского военного вмешательства.

Ryfargler

1)т.к. кровожадный националист.
ну в условиях когда треть страны тебе не подчиняется, любой станет националистом

Nefertyty

> Только по первому. И то не так сильно.
Э, какие признаки национализма у Путина? :ooo:

12457806

Да Жыд же он!

vovkak

Уже сам факт военной поддержки без обсуждей мнения российской стороны настораживает.
Какая военная поддержка, что ты несешь? Сам же привел статью, в которой простыми словами написано:
1) грузия попросила о военной поддержке
2) литва сказала, что "попросит ответить положительно"
на этом список клоунов заканчивается. решения о военной поддержке НАТО принимаются не Латвией. И даже США, не говоря о Большой Европе (Германия, Франция, Италия на это сейчас не пойдут.

jozef

на этом список клоунов заканчивается. решения о военной поддержке НАТО принимаются не Латвией. И даже США, не говоря о Большой Европе (Германия, Франция, Италия на это сейчас не пойдут.
То есть ты считаешь, что блокирование США в НАТО рассмотрение конфликта российской стороной - это они просто собираться не захотели, типа задолбались. А просьбу Грузии обещали рассмотреть, типа время появилось, можно и обсудить.
P.S. Военная поддержка уже была ранее со стороны США, об этом уже Путин высказался.

lilith000007

То есть ты считаешь, что блокирование США в НАТО рассмотрение конфликта российской стороной - это они просто собираться не захотели, типа задолбались.
блокировка этой встречи, не означает, что будет военная помощь
А просьбу Грузии обещали рассмотреть, типа время появилось, можно и обсудить.

Ну вон Грузия попросила взять её в НАТО и эту просьбу даже рассмотрели, но при этом в НАТО не взяли.
Так что не факт, что и тут помогут
Нахрена натовцам постовлять в Грузию технику, которая за 3 дня будет полностью уничтодена нашими самолетами в случае повтороного самодурста Мишки?

redtress

ага, военная поддержка заключалась в переброске аж 800 грузинских солдат из ирака. Это же страшная сила, тушите свет.

vovkak

И всегда есть Иран, который с радостью купит все интересное (от С300 до Тополя).

jozef

Ну вон Грузия попросила взять её в НАТО и эту просьбу даже рассмотрели, но при этом в НАТО не взяли.
А знаешь кто был против? Германия и немножко Франция. Всё. Не надо решение распространять на все страны НАТО

lilith000007

А знаешь кто был против? Германия и немножко Франция. Всё. Не надо решение распространять на все страны НАТО
ну и что мешает этим же странам опять быть против?

Ryfargler

Нахрена натовцам постовлять в Грузию технику, которая за 3 дня будет полностью уничтодена нашими самолетами в случае повтороного самодурста Мишки?
ну понимаешь, тут ключевой момент что техника именно НАТОвская, и принадлежит тоже НАТО, со всеми вытекающими. Вряд ли ее будут трогать...

lilith000007

в этот раз тронули и ничего
Или ты думаешь, что если Грузин поедет на НАТОвском танке в строну Москвы его никто не остановит?

jozef

Грузин поедет на НАТОвском танке в строну Москвы его никто не остановит?
Грузина остановят, танк нет

strazh007

ну понимаешь, тут ключевой момент что техника именноНАТОвская, и принадлежит тоже НАТО, со всеми вытекающими. Вряд ли еебудут трогать...
какой наивнизм

jozef

ну и что мешает этим же странам опять быть против?
Тк вопрос совершенно другой обсуждается... хотя в иносми читал: "Берлину 1000 раз должны сказать спасибо, за то, что не провели Грузию в НАТО, были дальновидны и предполагали её агрессию". Вроде как немецкий журналист писал.

redtress

ну понимаешь, тут ключевой момент что техника именно НАТОвская, и принадлежит тоже НАТО, со всеми вытекающими. Вряд ли ее будут трогать...
ага, во вьетнаме совецкую технику ну совсем не трогали, а СССР был то посильней и руководство у него было поотмороженней чем у сша

Ryfargler

Или ты думаешь, что если Грузин поедет на НАТОвском танке в строну Москвы его никто не остановит?
ну в данном случае действия происходят на суверенной территории Грузии, или они уже на Москву идут, с населением всей Грузии в 4 раза меньшим чем Москва?

lilith000007

Ну если бы грузины на Цхинвали напали бы на НАТОВских танках наших бы это остановило?
Нооборот было бы прикольно себе збрать экземплярчик буржуйской техники

strazh007

Там кто-то кажется Хаммером уже затарился

Ryfargler

Ну если бы грузины на Цхинвали напали бы на НАТОВских танках наших бы это остановило?
думаю скорее всего да, но так же думаю что НАТО для такой цели свои танки в открытую бы им не предоставили. Опять же кто там на кого напал, дело очень темное, и никогда точный ответ известен не будет. Всегда можно выставить себя в выгодном свете, а противника в невыгодном и наоборот

lilith000007

Условия РФ: Грузинская армия должна быть демилитаризована
15:21 «Правда.Ру»
Президент России Дмитрий Медведев заявил, что окончательное урегулирование ситуации в зоне грузино-осетинского конфликта возможно после ухода грузинских войск и подписания соглашения о неприменении силы.
«Мы можем обсудить окончательное урегулирование ситуации, что возможно при обеспечении двух условий: возвращение всех грузинских войск на исходные позиции дислокации, частичная демилитаризация воинских формирований и второй пункт — подписание соответствующего юридически обязывающего документа о неприменении силы», — сказал Медведев, открывая переговоры с президентом Франции Николя Саркози .
Медведев поблагодарил Саркози за то, что тот «приехал для участия в урегулировании сложной проблемы». Президент РФ в начале встречи проинформировал президента Франции о решении, которое принял несколько часов назад.
«Та операция, которую вел усиленный российский миротворческий контингент, завершена в связи с тем, что цель, которую мы перед собой ставили, достигнута. Агрессор наказан, а его вооруженные силы дезорганизованы», — заявил Медведев. При этом он подчеркнул, что выполнена «самая главная задача – защитить интересы российских миротворцев и граждан РФ, проживающих в Южной Осетии».
Называя президента Франции «дорогой Николя», Медведев выразил надежду на конструктивное обсуждение вопросов, касающихся урегулирования грузино-осетинского конфликта, передает «Интерфакс». «Очень рад французским друзьям в Москве», — сказал он.

Irina_Afanaseva

частичная демилитаризация
все-таки разница

raushan27

Главное кто будет контролировать это разоружение. Если НАТО, то пустые слова, если РФ то хорошо.

Ryfargler

Главное кто будет контролировать это разоружение. Если НАТО, то пустые слова, если РФ то хорошо.
да поубивали бы там друг друга, и дело с концом, наших солдат и технику туда еще посылать
мне любые кавказцы одинаково неприятны, все они чуждые и гадкие и дикие

12457806

"Грузин поедет на НАТОвском танке в строну Москвы его никто не остановит?"
Ты чо, не водитель - наших гайцев не знаешь? Да они его еще на подъезде к Владикавказу как липку одерут и на штрафстоянку поставят.

Irina_Afanaseva

Главное кто будет контролировать это разоружение.
12:01 РФ изменит подход к переговорам
Россия будет вынуждена изменить свой подход к переговорному процессу по ситуации в Грузии, так как нынешнему грузинскому руководству доверять нельзя, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.

jozef

да поубивали бы там друг друга, и дело с концом
Ты что! Надо провести агрессивную акцию по принуждению к миру братского агрессивного народа, который хочет навести конституционный порядок геноцидом.

jozef

августа на специальном заседании представителей стран-членов НАТО будет решаться вопрос об оказании Грузии военной помощи. Как ранее сообщал "Интерфакс", за такой помощью к странам альянса с нотой обратился МИД Грузии. Вместе с тем, в эфире CNN эксперт по вопросам безопасности и международной политики из Brookings Institution Майкл О'Хэнлон (Michael O'Hanlon) отказался даже рассматривать возможность направления в регион американского контингента. По словам эксперта, интересы Вашингтона в данном случае не так значимы, чтобы оправдать риск вовлечения в конфликт с ядерной державой, какой является РФ.
http://lenta.ru/news/2008/08/12/usview/

jozef

Чё та мне кажется, что грузины будут стрелять пока есть люди, автоматы и патроны. В конце концов это их территория. А Миша всё больше и громче кричать об агрессии, провацируя ответные меры.

raushan27

Тем хуже для С. чем более свежими будут доказательства его буйной неадекватности, тем лучше.

paoook

В конце концов это их территория
Это такая же их территория, как и Крым - украинская. Изначально все эти территории входили в состав России. И потом, не удивительно ли, что Северная и Южная Осетия оказались в разных государствах?

Kraft1

Так Татарстан, Чувашия, Мордовия, Бурятия, Башкирия, Чукотка и Якутия - это тоже уже не Россия.

MAKAR-61

Изначально все эти территории входили в состав России
:grin: изначально это со времен мамонтов что ли?
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: