Телефонная трубка мира

sever576

Телефонная трубка мира
Нефтегазовая война России и Белоруссии закончилась звонком Лукашенко Путину
Федор Чайка, Алексей Аронов
Мы победили. Сразу после телефонного разговора Владимира Путина и Александра Лукашенко Белоруссия пошла на попятный. В Минске согласились выполнить требование России и отменили ту самую транзитную пошлину, которая и стала "яблоком раздора". Уже в 17.30 словацкая нефтяная компания Transpetrol объявила о том, что российская нефть снова пошла по трубопроводу "Дружба". Уступка Минска выглядит вполне логичной. Особенно если представить себе последствия возможной торговой блокады Белоруссии, за подготовку которой уже было всерьез взялись в российском правительстве. Впрочем, переговоры еще не закончены.
Сразу после телефонного разговора с Владимиром Путиным белорусский лидер Александр Лукашенко попросил свое правительство еще раз хорошенько подумать над тем, стоило ли вводить для России пошлину за право транзита нефти. Чиновники поняли его правильно и скандальную пошлину отменили. "Правительство, учитывая двусторонние договоренности с РФ, сегодня приняло решение о признании утратившим силу своего решения о введении государственного сбора за транзит нефти по магистральным нефтепроводам", - торжественно объявил в среду премьер-министр Белоруссии Сергей Сидорский. Уже в четверг он встретится с главой российского правительства Михаилом Фрадковым для дальнейших переговоров.
Трубопровод "Дружба" снова заработал в направлении Европы, сообщили в словацкой компании Transpetrol. В России, правда, в среду не подтверждали эту информацию.
Напомним, что отмена Белоруссией своей транзитной пошлины была главным условием для возобновления переговоров. "Мы готовы начать переговоры по всем спорным вопросам сразу после того, как все беспрецедентные и нелегитимные меры, такие, как введение транзитной пошлины и остановка транзита нефти, будут отменены. Это наше безусловное требование, и мы не будем вступать в переговоры, пока эти условия не будут удовлетворены", — предупредил накануне Герман Греф. Как сказал, так и получилось.
Но переговоры все еще продолжаются. В четверг в Москве на встрече двух премьеров будет решаться, как обе страны будут жить дальше. В Минске надеются, что и мы отменим свою экспортную пошлину на нефть, из-за которой белорусский бюджет недосчитался $3,5—4 млрд. Однако вероятно, что это произойдет лишь в случае подписания нового межправительственного соглашения. Старое, напомним, Минск нарушал много лет, пока у Москвы не лопнуло терпение. Греф уже предположил, что в качестве компромисса Россия может свою пошлину снизить.
По сути у Белоруссии не было другого выхода. На карту была поставлена судьба всей республиканской экономики. В российском правительстве не исключали полной торговой изоляции Белоруссии. И тогда Минску пришлось бы ох как туго. Россия уже по сути приступила к жестким альтернативным мерам. Первым "пострадавшим" стал белорусский сахар. С конца декабря уже введены пошлины на его ввоз в Россию. Что касается мяса, ситуация для Минска просто катастрофическая. Они продают у нас почти всю свою мясную продукцию. То же касается обуви, телевизоров и холодильников. Если мы не будем их покупать, на кошельках россиян это никак не отразится, зато белорусы потеряют весь свой рынок сбыта.
Лукашенко-младший получил повышение
До последнего времени Виктор Лукашенко был помощником президента по национальной безопасности. Но в самый разгар российско-белорусской нефтегазовой войны отец решил, что теперь ему самое место в Совете безопасности республики. По данным белорусских информагентств, соответствующий указ уже подписан. Между тем еще в конце прошлого года активно муссировались слухи о том, что сын президента станет мэром города Бобруйска.
Калининградские перевозчики стоят на белорусской границе
Илья Стулов, Калининград
В ближайшем будущем россиян, решивших проехаться в Европу или в Калининград на личном авто через сопредельную республику, ждет сюрприз. В качестве транзитной пошлины за временный ввоз транспортного средства придется заплатить 9 долларов. Как утверждают белорусские таможенники, это ответ на действия России. Хотя пока временное пребывание белорусской машины на российской территории стоит всего 100 рублей.
Новация еще не вступила в силу, однако теперь возникли сложности с грузовым сообщением. С 5 января белорусские таможенники пропускают через свою территорию только калининградские фуры, водители которых имеют документы, свидетельствующие о том, что перевозимый груз произведен на территории особой экономической зоны. Раньше эти документы не требовались. В среду на литовско-белорусском рубеже в ожидании необходимых документов столпилось 70 фур.
Объединительный пыл белорусов сильно преувеличен
Георгий Ильичев
Лишь треть граждан Белоруссии хотела бы жить во вновь созданном союзе с Россией, среди самих россиян желающих этого и того меньше — четверть. Таковы главные результаты проведенного в конце прошлого года исследования Всероссийского центра изучения общественного мнения и минской социологической лаборатории "Новак".
Еще показательнее различия во взглядах простых граждан на геополитические перспективы: большинство россиян считают, что развитие партнерских отношений с европейскими государствами важнее интеграции на постсоветском пространстве, большинство белорусов придерживаются прямо противоположного подхода. Но все меняется, когда социологи начинают опрашивать молодежь (18—24 года). Даже в Белоруссии новое поколение выбирает прежде всего жизнь в ЕС (33% против 24% мечтающих о новом Союзе). В России эта тенденция проявляется еще ярче: прежде всего наша молодежь хотела бы жить в своей стране (38% значительная часть (27%) переехала бы в Европу, а о жизни в совместном с Белоруссией государстве всерьез задумываются лишь 19% опрошенных.
"Эти данные еще раз подтверждают то, что наши сограждане, переживая о распаде СССР, переживают не столько о "разводе" с бывшими республиками Союза, сколько об утрате великой, сильной державы", — считает директор по исследованиям ВЦИОМа Владимир Петухов. Вместе с тем социолог подчеркивает, что потенциал для объединения наших стран все еще существует. Прежде всего это связано с русским языком, на котором говорят 70% жителей Белоруссии, с общностью нашей культуры, истории и, наконец, "взаимной симпатией между народами". Не случайно же 64% белорусов ставят нашу страну на первое место в списке друзей и союзников. Правда, россияне настроены более скептически: хотя они также называют Белоруссию главным союзником, но делают это всего лишь 25% голосов.

Arbyz89

да походу с нашими все и было согласовано, чтобы на ЕС повлиять
а мы для виду белорусов критиковали

alexshamina

а 79000 тонн нефти вернули?

WYRASUK

ИМХО Россия и Белоруссия конкретно развели Европу

sever576

на что?

WYRASUK

ну германия заподозрила что на деньги, а посему приговорила отыскать голубое золото своей разведке
а то что так обычно в эксСССР шутят - они еще не привыкли
ИМХО за время этой шутки кое кто хорошо поиграл на информации

narkom

ИМХО Россия и Белоруссия конкретно развели Европу
в Европе кому надо и так все знал или догадовался, тут гением быть не надо, чтоб понять. Сделано, чтоб показать Европе кто от кого зависит.

KLAYD

Мы победили.

vamoshkov

белорусский сахар. С конца декабря уже введены пошлины на его ввоз в Россию. Что касается мяса, ситуация для Минска просто катастрофическая. Они продают у нас почти всю свою мясную продукцию. То же касается обуви, телевизоров и холодильников.
дурачки какие эти белорусы. Парятся че то там производят.
То ли дело мы - выкачал нефть и за бугор!

fatality

\\ белорусский сахар. С конца декабря уже введены пошлины на его ввоз в Россию
с сахаром отдельная история. белорусский сахар совсем неплох, на нем работают многие кондитерские и консервные заводы в Москве, Твери, Нижнем. тем не менее, поперек всех таможенных соглашений и просьб самих перерабатывающих предприятий поставки были односторонне урезаны на порядок, а вагоны задержаны на границе.

TOXA

Федор Чайка, Алексей Аронов
Мы победили.


И находятся же русские, которые радостно воспринимают повышение цен на газ для своих братьев-славян евреями.
Кстати, таким державникам следует вспомнить, что для России планируются такие же цены на газ, только чуть попозже- году эдак в 2010-2012, с плавным переходом всего и вся на эти тарифы.
Кроме того, для таких особо умных следует заметить, что цены на бензин у нас уже мировые, а цены на металл- порой выше. В частности, китайский прокат стоит уже дешевле российского. Ну, млять, и о какой конкурентоспособности рос. экономики может идти речь?
Да и заклинания всяких дурачков по поводу неэффективности белорусской промышленности на фоне практического отсутствия российской выглядят забавно.

Andris

на фоне практического отсутствия российской
Вопрос: Каким образом отсутсвующая промышленность умудряется добывать в нехуевых объемах нефть и газ?
Каким образом отсутствующая промышленность обеспечивает первое место в мире по продажам оружия?
Каким образом при отсутсвтующей промышленности энергетические компании РФ умудряются выигрывать тендеры на строительство АЭС?
я могу долго продолжать.... пока, если не сложно, ответьте на эти вопросы.
Прямо даже анекдот вспоминается: "Алло, очень плохо слышно! Кто все эти люди?"
http://www.rosprom.gov.ru/firms.php?ir=6
http://www.rosprom.gov.ru/firms.php?ir=7
http://www.rosprom.gov.ru/firms.php?ir=12
http://www.rosprom.gov.ru/firms.php?ir=8
http://www.rosprom.gov.ru/firms.php?ir=15
http://www.rosprom.gov.ru/firms.php?ir=24

Andris

русские, которые радостно воспринимают повышение цен на газ для своих братьев-славян
Да, расскажите нам заодно, что русские поимели от своих братьев славян в обмен на пятиленюю (или 6 ти?) халяву с нефтью?
Да, кстати, газ в это время тоже как бы продавался не по мировым ценам.
Таким образом прибыль Белоруссии от "братскости" можно исчислить в денежном эквиваленте. Хотелось бы узнать какую прибыль в денежном эквиваленте получила РФ от этой "братскости"

Kraft1



Каким образом отсутствующая промышленность обеспечивает первое место в мире по продажам оружия?
В ВПК деньги въябываются несравнимые с легкой промышленностью и сферой услуг. Причём приоритет этому отдается на государственном уровне.
Оно и правильно, нахрена быдлу деньги, оно все равно их пропьёт. Лучше ими распорядится дядя с волосатой лапой.

vamoshkov

Да, расскажите нам заодно, что русские поимели от своих братьев славян в обмен на пятиленюю (или 6 ти?) халяву с нефтью?
ну например совместная с Белоруссией система ПВО и невступление Белоруссии в НАТО

Andris

невступление Белоруссии в НАТО
А что, батьке уже сделали предложение?

Kraft1



Каким образом отсутсвующая промышленность умудряется добывать в нехуевых объемах нефть и газ?

Для того, чтобы добывать и гнать по трубам, много ума и не надо.
А переработка сырья на НПЗ — это уже нормальный процесс, требующий производственных мощностей. Сколько таких НПЗ в России работает в полную мощь?

sever576

а надо ВПК угробить?

Andris

деньги въябываются несравнимые с легкой промышленностью и сферой услуг.
То есть, я так понимаю, легкая промышленность и сфера услуг у нас не развивается?

sever576

Ну так скажи нам, пророк-неолибераст, сколько?

Andris

Для того, чтобы добывать и гнать по трубам, много ума и не надо.
Стопудово. Особенно в условиях Крайнего Севера.

Kraft1

Развивается самыми медленными темпами, бюрократия не безболезненная вещь.

Kraft1

Разогревается парафин каждые N километров на станции подкачки, и всё дальше гонится.
Вот и вся "промышленность". N уменьшается с возрастанием широты.

Andris

Спорить по поводу сферы услуг просто тупо, достаточно выглянуть на улицу.
А по поводу легкой промышленности, скажи пожалуйста, почему, покупая вещи в универмагах москвы почемуто 30-50% оказываются сделанными в России. Почему будучи в магазине в Северной Каролине я видел вещи только в бумажками made in Russia и made in China?

Andris

Когда-нибудь слышал про Голубой поток? Североморский Газопровод? Штокманновское местрождение?

Kraft1

Чапека ботай, дружок

sever576

Так сколько?

Kraft1

Ботай Чапека

sever576

Слив засчитан. Ла-ла сказал - и в кусты.

Kraft1

в кусты
 
Это исключительно для того, чтобы не вынуждать Вас, Знающих Всё О Добыче И Переработке Ресурсов, говорить "я не знаю".
 

sever576

Вот я и прошу Вас, Знающего Всё О Добыче И Переработке Ресурсов, просвети!

mong

И находятся же русские, которые радостно воспринимают повышение цен на газ для своих братьев-славян евреями.
учимся отличать братьев-славян, от брата Лукашенко.
со своими Евреями надо разбираться, а не дотровать из-за этого других самодерцев, которых скоро скинут - и кто тогда нам возместит ?

TOXA

п. 1. Платить за все это в любом случае белорусы будут.
п. 2. Нихрена ни ты, ни я с этого не получим.
п. 3. Чтобы с этими евреями "разобраться" нужен очень неслабый калибр лидера, возглавляющего единую нацию, представители которой честны, порядочны и не найобывают друг друга на пять копеек, сговариваясь с врагом. Евреи своих не сдают, а у русских либо "совесть", либо "умение договариваться".

TOXA

А наша промышленность может держать весь цикл производства тех же танков?
А автомобили у нас ездят круче всех?
А производство средств производства позволяет обеспечивать промышленность первоклассным оборудованием?
Хорошо, ульяновский "Авиастар" получил сейчас какой-то неслабый заказ, выиграл какой-то там тендер и все дела. Но выиграть тендер и выполнить обязательства по нему- разные вещи. Так вот, лично я не представляю себе, как там все это сделают: завод существует только на бумаге. Т.е. корпуса есть, есть и часть оборудования, но завод с половиной необходимого оборудования- это не половина завода. Кроме того, в России практически уничтожена кадровая база: за годы занятия откровенной болтней люди, что были состарились, создали свое дело, нашли более высокооплачиваемую и менее пыльную работу, потеряли квалификацию.
По большому счету, в России промышленности нет. Есть обрывки технологических цепочек.
Да, кстати, российскую нефть только недавно начали качать по российским трубам. До этого использовали трубы производства г. Харцызск (Украина, Донецкая область).

mong

а у русских либо "совесть", либо "умение договариваться".
что предлагаешь ?

fatality

Да, расскажите нам заодно, что русские поимели от своих братьев славян в обмен на пятиленюю (или 6 ти?) халяву с нефтью? ч
Да, кстати, газ в это время тоже как бы продавался не по мировым ценам.
Таким образом прибыль Белоруссии от "братскости" можно исчислить в денежном эквиваленте. Хотелось бы узнать какую прибыль в денежном эквиваленте получила РФ от этой "братскости"
прибыль от "братскости" в семейных отношениях тоже привык исчислять в денежном эквиваленте? как писали уже выше, иногда стыдно становится за то, что ты русский (когда приходится отвечать на такое).
Тебе уже ответили, что для РФ первая выгода - военно-стратегическая. если бы режим АГЛ с самого начала был поставлен в некомфортные экономические условия, прежде всего по ценам на энергоносители, ему бы не оставалось другого выхода (по чисто экономическим соображениям как броситься в объятия Польши и Евросоюза (к слаженной работе с диктаторами, пожелавшими пойти на сближение, куда более заслуживающими такого титула, чем Лукашенко, и в Европе, и в США уже привыкли - тому есть примеры). Польша, кстати говоря, вожделеет Белоруссии во всяком случае не менее, чем Россия, и насколько велика антипатия поляков к русским, настолько же сильна их симпатия к белорусам по куче историко-культурных причин. Интеграция РБ в Евросоюз под эгидой Польши и базы НАТО в Витебской области с минимальным подлетным временем к Москве - вот что мы имели бы сегодня или вскоре, если бы Ельцин и ранний Путин думали бы только о газо- и нефтебаксах, как ты. Правда, ненавистный тебе минский диктатор к этому моменту, скорее всего, отбывал бы свой срок, а пропольский цивилизованный президент из западных белорусов, вероятно, проливал бы бальзам на исторические ссадины поляков, минимизируя русское культурно-языковое присутствие в Восточной Белоруссии (где, если тебе это неведомо, несколько сотен лет живут почти исключительно люди, подобные тебе и по языку, и по исторической судьбе, и по культуре).
Дальше. Белоруссия - важный транзитный коридор для любого вида транспорта, в том числе для газо- и нефтепровода. Возможность беспошлинного провоза любых грузов в Европу через ее границы, транспортировки нефти и газа по смешным тарифам - все это было еще совсем недавно. И это было очень выгодно для России. Выше я писал, что от быстрого и беспошлинного провоза сырья и продукции в обе стороны выигрывали все предприятия в РФ и РБ, ведущие совместное производство (таких предприятий сотни в Центральной России). Выигрывало население, у которого была возможность ездить без затрат времени, нервов и денег на таможню и визы к своим родным и близким, покупать белорусские товары и продукты, не облагаемые пошлинами, по весьма умеренным ценам. Выигрывали все, кроме продавцов нефти и газа, которым, разумеется, не хотелось лишаться сверхприбылей, поскольку союзные соглашения навязывали им внутрироссийскую ценовую политику по отношению к РБ. В итоге этого конфликта газпром порулил Кремлем и сыграл на жажде наживы той части населения, которой кажется, что нефтебаксов в стране все еще настолько мало, что именно сейчас мы никак не можем позволить себе Белоруссию. Надо признать, евреи хорошо умеют это делать.
Ты, кстати, писал что-то выше об улучшениях в нашем здравоохранении? прозрей. Даже если брать только переоборудование больниц и внедрение прогрессивных методик диагностики и лечения, все это происходит в основном в московских больницах, чаще всего в ведомственных. В провинции до сих пор приходится покупать древние паллиативы на свои деньги, хлебать похлебку на завтрак, обед и ужин, а нередко еще и доплачивать доктору. Я знаю это не понаслышке, так как постоянно общаюсь с медиками. Так что я рад за твою жену.

Arbyz89

разве белорусы между собой различаются по принципу западные и восточные, подобно украинцам?

fatality

различаются. западные белорусы тяготеют к Польше, среди них много католиков. на западе и просто поляки живут.

Arbyz89

но наверное не настолько сильно, как украинцы?

sever576

это ты западенцев имеешь в виду? а то на западе Украины и русины проживают, которые к Польше никаким боком не тяготеют

fatality

ну, а что может здесь быть критерием для сравнения? нормальное отношение к восточным белорусам? с этой точки зрения - да. но белорусы вообще достаточно спокойные и законопослушные люди, я даже не знаю, что должно произойти, чтобы в РБ случилась успешная оранжевая революция.

sever576

Нисо, Милинкевича профинансируют как следует со всей его братией и сразу же сложится

fatality

с какой братией? =) все здравомыслящие люди понимают, что Милинкевич - неглупый интеллигентный человек, кое-кто из знакомых его даже знает практически лично, но в управление ему не то что государство - курятник доверить нельзя. без солидного опыта работы в реальной экономике, в управлении какой из него Президент? потому и братии так мало, в основном националисты и сопляки шестнадцати-двадцатилетние. а без братии его Батька так утрамбует, что для спасения надо будет делать революцию в медицине.

TOXA

Если бы я знал все, я бы не в форуме сидел, а на своей вилле на берегу Средиземного моря, попивал бы "Массандру" и "Цимлянское" и обдумывал виды на завоевание земного шара. Но я знаю далеко не все. К сожаленью.
Посему, хуй знает че делать, я пока не вижу выхода из этой жопы, тем более не вижу, как победить систему. В одиночку- не вариант. А русским я уже как-то не особо доверяю. Могу лишь пожалеть о том, что русские не такие сплоченные как нерусские.

291074

Федор Чайка, Алексей Аронов
у дюссандера мания искать евреев по фамилиям?
А у него самого какая фамилия? Если не Петров, то дюссандер еврей
Я, наоборот, удивляюсь тем людям что готовы уничтожить производителя в России согласно логике: пусть чужие капиталисты на нас наживаются лишь бы не наши.
Насчет Белоруссии - у России сейчас такое геополитическое положение, что присутствие в Белоруссии уже ничего не решает. Подлетное время из Эстонии или Сумской области Украины такое же, захотят враги - стрельнут
Транспортное значение велико, но батька на нем наживается не хуже Украины.
Я против того чтобы предоставлять союзникам глобальные преференции в энергетике.
Лучше предоставлять вечный беспроцентный кредит под покупку наших энергоносителей по мировым ценам. Кредит врямя от времени списывать.
Иначе велика вероятность возникновения "украинского синдрома" - это когда сознательный украинец ненавидит москалей, но при этом свято верит что газ они ему должны продавать по цене в 5 раз меньше мировой. Как там в Белоруссии, пропаганда уже работает в этом направлении или еще нет?

fatality

не так
Алексей Миллер, Семен Вайншток
=)

fatality

\\ Иначе велика вероятность возникновения "украинского синдрома" - это когда сознательный украинец ненавидит москалей, но при этом свято верит что газ они ему должны продавать по цене в 5 раз меньше мировой. Как там в Белоруссии, пропаганда уже работает в этом направлении или еще нет?
ты тред читал? я писал уже не раз, что никакого науськивания белорусов на россиян нет даже на государственных каналах, хотя много критикуют российское правительство - наоборот, позиции власти и плебса все время разделяются. чего я, к сожалению, не наблюдаю в российских масс-медиа. да и невозможно такое науськивание, РБ не Украина.
зы. совет некоторым пишущим в этом треде: перед тем как писать и делать выводы геополитические, неплохо бы хоть немного разобраться в проблеме.

fatality

\\ Транспортное значение велико, но батька на нем наживается не хуже Украины
опять же, как написано уже было - в соответствии с договоренностями по Таможенному союзу до недавнего времени никак не наживался батька на этом - РБ была прозрачна для всех транспортных потоков в Европу, включая нефтяные и газовые. таможенных пошлин не было. кем был по сути денонсирован ТС в одностороннем порядке - читай там же.

dimas922

настолько же сильна симпатия поляков к белорусам по куче историко-культурных причин
как симпатия проявляется? что за при историко-культурные причины?
мне почему то кажется, что эта симпатия из рода ностальгической симпатии плантаторов-южан к неграм, на почве ненависти к победителям-янки (хельсинкский синдром наоборот )

291074

ну сорри, посмотрю в инете насчет сравнения экспорта через Белоруссию и Украину.
То, что аналога украинского 5 канала еще нет - это хорошо.

mong

но белорусы вообще достаточно спокойные и законопослушные люди,
себя не похвалишь - никто не похвалит ?

mong

белорусам больше доверяешь ?

fatality

а я, вообще-то, не белорус =)

mong

не важно. важно, что ты ЧЕСТНЫЙ !

fatality

\\ как симпатия проявляется? что за при историко-культурные причины? мне почему то кажется, что эта симпатия из рода ностальгической симпатии плантаторов-южан к неграм, на почве ненависти к победителям-янки (хельсинкский синдром наоборот )
теперь уже вряд ли кто-то в Польше думает в таких категориях - времена не те. хотя раньше думали - положение белорусского крестьянства в Речи Посполитой было незавидное, панове позволяли себе презрительные высказывания. я говорил о позднейшем влиянии польской культуры на белорусскую, о той роли, которую сыграла Варшава в жизни практически всех белорусских поэтов, писателей, художников, патриотов 19 века - времени создания белорусского литературного языка и собственно белорусской прозы, белорусского нац. самосознания. ну, и натурально, что свое положение вечно угнетенной нации с покалеченной историей поляки в какой-то степени проецируют и на белорусов. Польша - до сих пор оплот белорусской националистической оппозиции.

mong

променять РИ и совск на польшу -
так сказать не того масштаба дерёвня

fatality

\\ не важно. важно, что ты ЧЕСТНЫЙ !
вспомнил чегой-та:
Не то беда, что ты поляк:
Костюшко лях, Мицкевич лях!
Пожалуй, будь себе татарин, —
И тут не вижу я стыда;
Будь жид — и это не беда;
Беда, что ты Видок Фиглярин.
На Булгарина.

Andris

А наша промышленность может держать весь цикл производства тех же танков?
а Т90 для Индии наверное почкованием размножаются, да? причем в нехуевых таких количествах. Что мы там еще Индии продаем? Ракеты, катера, вертолеты.... тоже я так понимаю вегетативное размножение.
А автомобили у нас ездят круче всех?
Некоторые ездят.
Но выиграть тендер и выполнить обязательства по нему- разные вещи.
Ну вот как начнутся массовые невыполнения обязательств по тендерам - тогда и будет тема для разговора, а пока несуществующая промышленность один за одним открывает/продлевает проекты военно-технического сотрудничества.
российскую нефть только недавно начали качать по российским трубам. До этого использовали трубы производства г. Харцызск (Украина
Угу, не напомнишь, с чем это связано? Уж не с тем ли, что прошлой зимой кое каких "братьев" раком поставили? А вообще, не находишь удивительным, что как только у "братьев" производство становится не рентабельным в российских садоводческих хозяйствах на деревьях сразу же начинают расти все необходимые промтовары (т.к. промышленности у нас нет)

selvija

http://www.respublika.info/4183/conflict/article17567/
http://www.respublika.info/4183/topic/article17565/
Обоснованное решение белорусского правительства о введении пошлины на перемещение нефти по магистральным трубопроводам, собственником которых является Республика Беларусь, вызвало у российских олигархов очередной приступ истерии, дескать, белорусская сторона наживается на российских энергоресурсах. Сколько же в упреках нефтегазовых монополистов истины, а сколько политического и экономического шантажа? Редактор отдела органов государственного управления «Р» Юрий Бествицкий задал этот вопрос директору Института экономики НАН Беларуси, доктору экономических наук Петру Никитенко.
--------------------
Я неожиданно понял, что белорусские газеты(некоторое как минимум) заняли вполне понятную позицию. Справедливого негодования. И терпимости. Лицемеры.

dimas922

свое положение вечно угнетенной нации с покалеченной историей поляки в какой-то степени проецируют и на белорусов. Польша - до сих пор оплот белорусской националистической оппозиции.

русские сейчас себя аналогично ведут.
проецируют своё положение разбитой нации, после развала ссср, на соседние малые народы.
отсюда симпатия к к народам, до которых при благополучном стечении обстоятельств обычно дела нет: абхазов каких-то, осетинов, сербов, иракцев, приднестровцев и т.п.
когда у нации идут дела плохо, начинается поиск тех, у кого ещё хуже.

mong

проецируют своё положение разбитой нации, после развала ссср, на соседние малые народы.

как будто у этих народов всё ок.

dimas922

как ещё обьяснить симпатию поляков и белоруссов к друг другу

mong

это типо вопрос ? если да, то надо ставить ? в конце.

fatality

Согласно подписанным документам, на 2007 год Россия снизила для Беларуси размер вывозной таможенной пошлины на нефть со $180 до $53. При этом глава российского правительства Михаил Фрадков отметил, что для других зарубежных стран размер данной пошлины составляет $180. Соглашение регламентирует и раздел пошлины на экспорт светлых нефтепродуктов из Беларуси. В 2007 году 70% пошлины будет передано России, 30% - Беларуси. В 2008 году - 80% России, 20% - Беларуси. В 2009 году - 85% России, 15% - Беларуси.
Премьер-министр РБ Сидорский отметил, что подписанное в пятницу межправительственное соглашение по урегулированию торгово-экономического сотрудничества в области экспорта нефти и нефтепродуктов должно устраивать как поставщиков, так и потребителей нефти и нефтеперерабатывающие компании Беларуси.
"Мне кажется, все должны быть удовлетворены той формулой, которая нами подписана и должна быть введена в действие с 1 января 2007 года", - сказал белорусский премьер.
"Мы сошлись во мнениях и благодарны президентам наших стран, которые два часа назад подключились к нашей работе", - отметил Сидорский.
При этом он подчеркнул, что данное соглашение устанавливает жесткие требования по его соблюдению, и обе стороны согласились с этим.
"Стороны согласились с тем, что устанавливаются жесткие параметры ответственности за соблюдением этого соглашения, которое подписано на три года", - сказал он.
При экспорте сырой нефти Беларусь должна применять пошлины, равные ставкам, применяемым в РФ. При экспорте нефти сырой и нефтепродуктов (включая сжиженный газ) с территории Беларуси в третьи страны будут взиматься вывозные таможенные пошлины по ставкам, равным ставкам, применяемым в РФ, и в порядке, аналогичном действующем в РФ.
Об этом сообщил журналистам министр финансов России Алексей Кудрин, комментируя подписанное сегодня межправительственное российско-белорусское соглашение о мерах по урегулированию торгово-экономического сотрудничества в области экспорта нефти и нефтепродуктов.
Как отмечается в соглашении о мерах по урегулированию торгово-экономического сотрудничества в области экспорта нефти и нефтепродуктов, ставка в 53 доллара за тонну, о которой сообщалось ранее, определена исходя из ставок общих экспортных пошлин на сырую нефть, устанавливаемых в соответствии с законодательством РФ с учетом специальных коэффициентов. На 2007 г. такой коэффициент составит 0,293, на 2008 г. - 0,335, на 2009 г. - 0,356.
Как пояснил журналистам Алексей Кудрин, Россия будет получать сумму, равную 70% от размера пошлин, которые взимались бы с нефтепродуктов, производимых из российской нефти и экспортируемых с территории Беларуси в третьи страны. "Но мы это переработали в другую позицию. Чтобы не они платили, а мы взимали пошлину на своей границе", - сказал А.Кудрин.
А.Кудрин также заметил, что при экспорте сырой нефти Беларусь должна применять пошлины, равные ставкам, применяемым в РФ. При экспорте сырой нефти и нефтепродуктов (включая сжиженный газ) с территории Беларуси в третьи страны будут взиматься вывозные таможенные пошлины по ставкам, равным ставкам, применяемым в РФ, и в порядке, аналогичном действующем в РФ.
По словам министра, в случае невыполнения Беларусью данного обязательства, а также в случае других нарушений, Россия имеет право применить вывозные таможенные пошлины на нефть в полном объеме. Речь идет о введении экспортной пошлины на нефть в размере 180 долл. за тонну. Кроме того, по словам А.Кудрина, "Россия имеет право ввести полную пошлину на нефтепродукты, которая действует на внешней границе". В настоящее время ее объем в среднем составляет 108 долл. за тонну.
"Потери от повышения цены на газ, введения экспортной пошлины на нефть и раздела доходов от экспорта из Беларуси нефтепродуктов составят для Беларуси около 6% ВВП, не менее 2.5 млрд. долл.. Без этих ресурсов утвержденные показатели развития на 2007 год не будут реализованы", - считает Я.Романчук.
М.Фрадков сообщил также, что по итогам состоявшихся переговоров было парафировано соглашение по регулированию ряда проблемных вопросов в торгово-экономическом сотрудничестве России и Беларуси. Данное соглашение касается ограничений и изъятий из режима свободной торговли.
По словам М.Фрадкова, в ходе переговоров были внимательно рассмотрены все проблемные вопросы торгово-экономических отношений и составлен протокол, в котором по каждой позиции были установлены конкретные сроки урегулирования проблемы.

mong

радуешься, что в буджет РФ не попадут дополнительные деньги ?
а отмена вывозной пошлины именно это и означает.

fatality

лично мне одинаково дороги бюджеты РФ и РБ. а про то, сильно ли повлияли 600 млрд. нефтедолл., вырученные за последние годы, на твое и родительское благосостояние, подумай сам.
зы. не плачь, Лукашенко сделал тебе утешительный подарок - примерно 2.5 млрд долл (см выше).

mong

сильно ли повлияли 600 млрд. нефтедолл., вырученные за последние годы, на твое и родительское благосостояние, подумай сам.
лично на моё - очень сильно, поверь
и я не плачу, не волнуйся за меня.
лично мне одинаково дороги бюджеты РФ и РБ.

а бюджет америки тебе случаем не дорог ?

dimas922

это типо вопрос
да =)
в мировых городах типа Москвы, Лондона , Варшавы обычно обретаются бесконечные выходцы из колоний, полуколоний, протекторатов и сателлитов, которые обучаются западной культуре и параллельно создают национальную идеологию своих народностей.
особенно много таких представителей в мировых столицах, типа Лондона. кого там только не было-от Мохатмаса Ганди до Карла Макса, Ленина и Березовского. В столицах поменьше (в Москве, например) сидят представители менее значительных народов, типа Чингиза Атматова, Расула Гамзатова, Михаила Жванецкого. В совсем маленьких столицах, типа Варшавы и Вильно, создают национальную культуры представители угнетённых братских совсем малых народов.

fatality

лично на твое благосостояние, Топег, влияет скорее бюджет Швейцареи
А доволен я по той простой причине, что одно дело - потеря для Белоруссии средств, эквивалентных 10 или более% ВВП (при наихудшем сценарии по переговорам со всеми вытекающими для обычных граждан последствиями. При том, что стабфонд (точнее, его эквивалент) и золотовалютные резервы не превосходят 2.5 млрд долл. И совсем другое - аналогичные (в деньгах, а не в долях ВВП) потери для России, опять же в выражении благополучия ее граждан.
зы. не жмись, все равно это начало конца, кмк - батьке еще долго править, а у преемника ВВП вряд ли будет принципиально другая стратегия по отношению к осколкам империи.

mong

лично на твое благосостояние, Топег, влияет скорее бюджет Швейцареи
не, вот как раз он - нималейшего влияния на меня не оказывает.
не жмись, все равно это начало конца

а если нет, то можно я зажму ?

mong

как ещё обьяснить симпатию поляков и белоруссов к друг другу
братья словяне, хуле там.

resident1042

Мда-с, теперь еще три года всем будут втирать, какой в BY "порядок" и как же хорошо там жить...

horukava

Потери от повышения цены на газ, введения экспортной пошлины на нефть и раздела доходов от экспорта из Беларуси нефтепродуктов составят для Беларуси около 6% ВВП, не менее 2.5 млрд. долл..
Какая то странная цифра - 6% ввп, неужели у белоруссии такой маленький ввп? Бюджет на 2007 почти $20 млрд, вроде бы.
Проясните, пожалуйста, вопрос кто в курсе.

fatality

я точных цифр не знаю, но не нахожу ничего странного в том, что ВВП РБ должен быть порядка 120-130 млрд долл. разве это так уж мало для такой небольшой страны?

TOXA

а Т90 для Индии наверное почкованием размножаются, да? причем в нехуевых таких количествах. Что мы там еще Индии продаем? Ракеты, катера, вертолеты.... тоже я так понимаю вегетативное размножение.

Полный цикл означает, что в России производится все до последнего винтика. В оборонной промышленности это обязано быть так. В твоей ссылке ничего не говорится по поводу того, где произведена электроника, да и вообще, какого качества эти самые танки.
Ракеты? Катера? Самолеты? Напомни, сколько новых ракет поставлено на вооружение России? Катер- это несерьезно, серьезно- это хотя бы эсминцы.
Кстати, ОБЩАЯ численность в 300 штук даже в течение года- это немного.
Ты бы лучше на заводы заглядывал, а не газеты читал...
Некоторые ездят.

Не катит- это несерийный образец, на несерийных движках ненашего производства.
Ну вот как начнутся массовые невыполнения обязательств по тендерам - тогда и будет тема для разговора,
Вскрытие покажет.
а пока несуществующая промышленность один за одним открывает/продлевает проекты военно-технического сотрудничества.

Видимо, ты не можешь прочувствовать масштаба этих "побед". То, о чем у нас трубят на всю страну, для США или Китая является событием местного масштаба.
Посмотри на ассортимент российских предприятий- он крайне беден. Так уж получилось, что мне приходится интересоваться и положением в Китае по этому вопросу. Так вот, это совершенно несопоставимые вещи.
Да, Китай заказывает нашим те же истребители, танки и подводные лодки в мизерных количествах. Как раз для того, чтоб за это наши взялись вообще, получают образцы, копируют, модифицируют узлы под свои стандарты- и появляется новый китайский истребитель. Насчет авторских прав и прочей фигни они не заморачиваются.
Угу, не напомнишь, с чем это связано? Уж не с тем ли, что прошлой зимой кое каких "братьев" раком поставили? А вообще, не находишь удивительным, что как только у "братьев" производство становится не рентабельным в российских садоводческих хозяйствах на деревьях сразу же начинают расти все необходимые промтовары (т.к. промышленности у нас нет)

Приведи сто случаев.
ЗЫ Можешь продолжать верить всей той чепухе, которую несут говорящие головы, но пробегись просто по статистике. Пробегись по всяким торговым сайтам. И оцени степень развития, вернее, степень развала нашей промышленности.
ЗЫЫ Насчет танков действительно поинтересуйся, желательно не газетами.

mong

В оборонной промышленности это обязано быть так.
это не так даже в США.
да и вообще, какого качества эти самые танки.

проверить ты всё равно врядли сможешь, поэтому поверь - самые лучшие на сегодняшний день.
ЗЫЫ Насчет танков действительно поинтересуйся, желательно не газетами.

расскажи секретную инфу плз.

sever576

После 10-часовых переговоров премьер-министры России и Белоруссии подписали соглашение, которое должно прекратить нефтяной конфликт между странами. Сейчас России пришлось уступить, однако ограничения на поставки белорусских товаров будут вводиться и дальше. Начать решено с сахара.
Россия и Белоруссия наконец-то пришли к компромиссу в вопросе о пошлинах на нефть и нефтепродукты. Особое спасибо переговорщикам стоит сказать президентам двух стран Владимиру Путину и Александру Лукашенко, чей телефонный разговор фактически разрешил нефтяной конфликт. «Переговоры проходили непросто, на завершающей стадии в работу включились президенты наших стран. В результате мы согласовали общий подход», – признал заслуги глав государств премьер-министр России Михаил Фрадков.
В итоге стороны пришли к тому, с чего начинали 12 лет назад.
«По поставкам нефти, нефтепродуктов и решению вопросов торгово-экономического взаимодействия фактически мы вернулись в правовое поле 1995 года», – заявил российский премьер. По условиям соглашения сырая нефть, поставляемая в Белоруссию, будет облагаться экспортной пошлиной, рассчитанной исходя из величины пошлины на нефтепродукты, поставляемые из Белоруссии и произведенные из сырой российской нефти. То есть российская пошлина на сырую нефть будет привязана к белорусской пошлине на экспортируемые нефтепродукты.
Фактически Россия хочет получать доходы от белорусского экспорта.
Премьеры установили пропорции между ставками пошлин двух стран. В 2007 году – 70% России и 30% Белоруссии, в 2008 году – 80% и 20%, а в 2009 году – 85% и 15%. «Если сегодня пошлина составляет 108 долларов за тонну нефтепродуктов, то, соответственно, из пропорции 70% России и 30% Белоруссии мы выходим на расчетную пошлину экспорта нефти 53 доллара», – разъяснил Михаил Фрадков. Глава Минфина России Алексей Кудрин описал процесс вычисления пошлины более понятно: для Белоруссии в этом году будет применяться коэффициент в размере 0,293 к ставке общей экспортной пошлины на нефть, составляющей около $180 за тонну. При умножении коэффициента на размер теперешней пошлины и получаются упомянутые премьером $53.
Ставка общей пошлины будет пересчитываться раз в два месяца, но коэффициент 0,293 на 2007 год останется неизменным. В 2008 году этот коэффициент составит 0,335, в 2009 году – 0,356. Министр добавил, что благодаря соглашению Россия сможет компенсировать примерно $1,6 млрд из ежегодно теряемых ранее $3–4 млрд. При этом Кудрин для демонстрации того, что Россия все же проявила на переговорах твердость, заявил:
«Если они (белорусы. – «Газета.Ru») нарушат пункты положения еще раз, то в полном объеме вводятся полные ставки экспортной пошлины».
Нефтяная война России и Белоруссии стала прямым следствием газовой. Напомним, что «Газпром» определил цену на газ для Белоруссии в размере $230 за тысячу кубометров. После долгих переговоров стороны договорились о цене в $100 за тысячу кубометров, и Белоруссия пообещала в течение четырех лет продать 50% транзитной компании «Белтрансгаз» российской монополии за $2,5 млрд. С целью оказать дополнительное давление на несговорчивого соседа Россия с 1 декабря прошлого года ввела таможенную пошлину на сырую нефть, поставляемую белорусам, в размере $180 за тонну. Реакция Лукашенко последовала незамедлительно: с 1 января 2007 года Белоруссия ввела на нефть, поставляемую в Европу, таможенную пошлину $45 за тонну на тысячу километров. В ответ Россия прекратила транзит, обвинила белорусов в несанкционированном отборе нефти и пригрозила ввести таможенные пошлины на другие виды товаров, поставляемых из Белоруссии. Только после телефонного разговора Путина и Лукашенко транзитная пошлина была отменена и стороны сели за стол переговоров.
Специалисты едины во мнении, что победа на «нефтяной войне» осталась за белорусами.
России «нанесен непоправимый репутационный ущерб», и «теперь в любые будущие контракты другими странами будет вводиться надбавка за дополнительные риски», считает бывший советник президента России по экономическим вопросам, сотрудник Центра по глобальной свободе и процветанию Института Катона (США) Андрей Илларионов (еще один "общечеловек", сваливший на запад и оттуда поучающий нас, как нам обустроить Россию //). «Лукашенко тактически добился своего: он добился снижения экспортной пошлины на нефть, – добавляет политолог Алексей Макаркин. – Однако это лишь в ближайшей перспективе».
На этом экономическое противостояние между странами не закончится. В дальнейшем, по прогнозам Макаркина, Лукашенко будет вынужден сдать свои позиции. «Позицию ему удержать будет сложно, – считает Макаркин. – Потому что ситуация меняется, а на Беларусь давит Запад. Лукашенко придется отступить». Действительно, премьер-министр Фрадков уже заявил, что Россия ожидает от белорусских компаний «добровольного» ограничения объемов поставок сахара в нашу страну. Премьер добавил, что сейчас российский Минсельхоз разрабатывает необходимые документы и скоро соответствующее соглашение будет подписано.
Напомним, что российская сторона обвиняет белорусских поставщиков в нарушении прежних договоренностей: в нашу страну по льготным соглашениям поставляется сахар не только из сырья, произведенного в Белоруссии, но и из сахарного тростника, который в этой стране не растет.
«Газета.Ru» уже писала о том, что Россия может ввести пошлины на белорусские товары – сейчас между странами действует соглашение о беспошлинной торговле, принятое в рамках так называемого союзного государства.
Видимо, об этом союзе нужно окончательно забыть. Например, Андрей Илларионов отметил, что эта история показала всем, насколько утопична идея создания союзного государства между Россией и Белоруссией.
13 ЯНВАРЯ 15:26

horukava

не нахожу ничего странного в том, что ВВП РБ должен быть порядка 120-130 млрд долл. разве это так уж мало для такой небольшой страны?
Нет, для страны с 10 млн населением ввп 100 млрд долл это не слишком мало. Помня ещё и о том, что российский ввп - триллион, так что соотношение понятно. ) Но если 6% - 2.5, выходит весь ввп ~ 42 млрд. В этом и вопрос. Или 100 млрд - это по паритету пс белорусского рубля, такой большой коэффициент?
Или журналисты просто таким образом подчеркивают неоценимый вклад российских дотаций в белорусскую экономику? )

fatality

видимо, недоразумение
интересно было бы узнать точные цифры

fatality

\\ Видимо, об этом союзе нужно окончательно забыть. Например, Андрей Илларионов отметил, что эта история показала всем, насколько утопична идея создания союзного государства между Россией и Белоруссией.
один "общечеловек", сваливший на запад и оттуда поучающий нас, как нам обустроить Россию //
как видишь, не только Россию, но и Белоруссию.
зы.
Центра по глобальной свободе и процветанию
пиздец центров поразвелось всяких, к радости и глобальному процветанию Илларионовых.

mong

Или журналисты просто таким образом подчеркивают неоценимый вклад российских дотаций в белорусскую экономику? )
а мты думаешь он там другой ?

Andris

Не катит- это несерийный образец, на несерийных движках ненашего производства.
Слушай, ты уверен что ты ментально здоров? Тебе хочется, чтобы серийные образцы автомобилей ездили лучше всех в мире?
ОБЩАЯ численность в 300 штук даже в течение года- это немного
Ты ссылку то хоть краем глаза зацепил? Численность танков Т90 вырастерт с 300 до 600 штук, ибо это уже не первый контракт.
какого качества эти самые танки.
заебатого качества, т.к. во первых это очередной заказ, а что такое говнотанки всему миру же продемонстрировали "братья" хохлы с поставками танков в Пакистан.
Вскрытие покажет.
Вскрытие УЖЕ показывает, что по цене/качеству наша военная техника самая лучшая.
То, о чем у нас трубят на всю страну, для США или Китая является событием местного масштаба.
именно поэтому США занимает третье место в мире по объему продаж, а Китай вообще не умеет производить военную технику. Думай, че несешь....
 
пробегись просто по статистике
Ты знаешь, меня начинает заебыват твоя манера спора. Я тебе официальные источники, цифры и факты, а ты мне в ответ свои бредовые предположения.

mong

именно поэтому США занимает третье место в мире по объему продаж,
продеж чего ? военной техники-то ?

Andris

ага, военной техники

78685

именно поэтому США занимает третье место в мире по объему продаж
Третье после кого и кого? Ты случайно не путаешь с продажами в странах 3-го мира?

Andris

http://www.vz.ru/economy/2006/10/30/54890.html
для "не развивающихся" стран данные не репрезентативны, для США это фактически внутренний рынок. Там у народа особо немного выбора, че брать, а че не брать

78685

http://www.vz.ru/economy/2006/10/30/54890.html
для "не развивающихся" стран данные не репрезентативны, для США это фактически внутренний рынок. Там у народа особо немного выбора, че брать, а че не брать
В твоей статье указано, что весь рынок оружия для развивающихся стран - 30 млрд. долларов. А оборонный бюджет США за 2006 год - 500 млрд. долларов. Может быть им просто неинтересно?

Andris

а че ж они тогда вообще че-то продают? Нахрена вводятся санкции против "РосОборонЭкспорта"? почему из-за Венесуэллы вонь стоит на весь мир?

narkom

Нахрена вводятся санкции против "РосОборонЭкспорта"? почему из-за Венесуэллы вонь стоит на весь мир?
это чисто политическая фигня. К тому же Венесуэла - враг США

78685

а че ж они тогда вообще че-то продают? Нахрена вводятся санкции против "РосОборонЭкспорта"?
Не, ну почему бы и не продавать? Конечно продают и конкурентов гнобят
Я просто к тому, что несколько наивно думать, что мы как Бивис и Батхед уделываем америку на основании такого показателя, как ты привёл. Думаю, если сильно захотят - цены снизят и долю вернут себе. Только нахрена цены снижать, когда конгресс выдаёт бабло мешками?
почему из-за Венесуэллы вонь стоит на весь мир?
дык политическое дело, пиарец, чтоб другим было неповадно
Ясный пень, что Венесуэлу сколько ни вооружай, никакой угрозы она США не представляет

Andris

Венесуэла - враг США
Наверное поэтому они с удовольствием им продают свою нефть
чисто политическая фигня
ну это вообще не ответ. не бывает "чисто политической фигни"

78685

Венесуэла с США примерно в тех же отношениях, что Украина с Россией. Т. е. им на словах гораздо проще разосраться, чем на деле

narkom

Наверное поэтому они с удовольствием им продают свою нефть
да это аргумент, и наверное, между станами НАТО и СССР не было никаких экономических связей
не бывает "чисто политической фигни"
естественно, почему же тогда Боржоми и молдавские, грузинские вина не завозят в Россию . А Грузины хотят покупать газ не из России?

Andris

чтоб другим было неповадно
Кому другим-то? Франции, Германии, Великобритании, Израилю? А больше-то вроде никого не осталось....
если сильно захотят - цены снизят и долю вернут себе.
Ну че-то уже два года минимум "не хотят"

78685

Кому другим-то? Франции, Германии, Великобритании, Израилю? А больше-то вроде никого не осталось....
Вообще-то осталось всё остальное НАТО, Саудовская Аравия, Южная Корея, Япония, Австралия и многие, многие др.
Вот как ты думаешь, у кого будет закупать боевые самолёты развёртываемая сейчас практически с нуля армия Японии?

Andris

ок, так лучше?
НЬЮ-ЙОРК, 7 дек - РИА Новости, Венесуэла начала поставки дешевого мазута для отопления жилья малообеспеченных жителей Нью-Йорка.
Первая автоцистерна с топливом прибыла во вторник в запорошенный снегом латиноамериканский квартал Бронкса. В торжественной церемонии ее встречи наряду с представителями городских и районных властей приняли участие конгрессмен Феликс Родригес и посол Венесуэлы в США Бернардо Альварес. "Для нас эти поставки имеют человеческое лицо", - заявил Альварес.

почему же тогда Боржоми и молдавские, грузинские вина не завозят в Россию
Во первых молдавские уже можно, а во вторых если копнуть в причинно-следственные связи собственно рынок сбыта и вылезе. Сфера влияния и рынок сбыта (в частности вооружений) это фактиески одно и то же.

Andris

 
Вот как ты думаешь, у кого будет закупать боевые самолёты развёртываемая сейчас практически с нуля армия Японии?
А разве из поста не понятно, как я думаю?
О! А Саудовская Аравия и Южная Корея стали уже ведущими поставщиками вооружений на мировой рынок?

narkom

ок, так лучше?
и что это должно показать? какие у них классные отношения? я лично вижу попытку создать "пятую колонну" в Нью-Йорке прям под носом у Вашингтона
а во вторых если копнуть в причинно-следственные связи собственно рынок сбыта и вылезе. Сфера влияния и рынок сбыта (в частности вооружений) это фактиески одно и то же.
хорошо как это связано с РосОборонЭкспортом? они ведь оружие в США не продают, или в страны НАТО. Какие последствия для рынка сбыта имеют эти санкции?

narkom

О! А Саудовская Аравия и Южная Корея стали уже ведущими поставщиками вооружений на мировой рынок?
они могут в частности перепродавать американское оружие

78685

О! А Саудовская Аравия и Южная Корея стали уже ведущими поставщиками вооружений на мировой рынок?
Я под "неповадно" имел в виду покупателей - т. е. неповадно соскакивать с американского оружия на советское/российское

Andris

или в страны НАТО
Да ну? Вроде модернизацию вооружений бывших стран-участниц Варшавского договора, а ныне членов НАТО никто не отменял. Кроме того, Россия постоянно пытается продать членам НАТО свое оружие, а эти санкции станут еще одной палкой в колеса, помимо прямых угроз (в данный момент речь про Грецию)

narkom

Вроде модернизацию вооружений бывших стран-участниц Варшавского договора, а ныне членов НАТО никто не отменял.
да ну? и какие же страны модернизируют старое советское оружие?
Россия постоянно пытается продать членам НАТО свое оружие
я думаю тут и без санкций проблем куча

78685

да ну? и какие же страны модернизируют старое советское оружие?
хохлы

Andris

и какие же страны модернизируют старое советское оружие?
http://www.roe.ru/roe_ru/news/pr_rel/p_r_06_12_05.html

narkom

ага а хохлы у нас страна Нато . Чехия и Польша первое, что сделали - это попытались спихнуть свое оружие Прибалтике и другим нуждающимся.

narkom

а масштабы сделок-то какие?

Andris

а не похуй? Главное что РОЭ заинтересован. У них на сайте вообще по договорам на поставку оружия тишина.

Andris

хохлы
Хохлы так облажались с поставками танков, что после этого им надо благодарить бога если с ними вообще хоть кто-нибудь захочет связаться в сфере военно-технического сотрудничества.

Неудивительно, что после 1996 года, когда был заключен крупнейший контракт на поставку танков в Пакистан, Украина не выиграла ни одного тендера на продажу бронетехники, несмотря на то, что по тактико-техническим показателям харьковские машины не уступают зарубежным.
еще можно впомнить, какие "классные" самолеты выпускает КБ Антонова. Так что, кто с хохлами заключит контракт на поставку вооружений, тот сам себе злобный буратино.

Andris

сорри, кажися про хохлов я тебя неправильно понял. Ну да и ладно.

mong

америкосы там лидируют с отрывом на один порядок.

Andris

речь про развивающиеся страны. на третьем месте они. В абсолютном исчислении они нас всего в три раза обходят (15 млрд против 5 в 2006 году) по официальным данным.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: