Наш Tide - это далеко не их Tide

Buboba

Но при этом сей факт, к сожалению, отнюдь не означает, что это одинаковые продукты. Точно так же как наш Tide - это далеко не их Tide, наш Orbit - далеко не их Orbit и т.д. Любой продукт, который начинают производить в РФ, почему-то неизменно и очень быстро превращается в говно. :(
Ну и если быть совсем точным, то Blend-a-Med это название немецкой пасты, производившейся немецкой же конторой Blendax. И ПГ свою продукцию под этим брендом продает далеко не только в славянских странах.

kastodr33

не потрудишься ли рассказать чем же гавен например наш тайд?
и чем буржуйский лучше?

Buboba

Качеством отстирывания, т.е. основным потребительским свойством. Ну и плюс всякие "мелочи" типа убойной отдушки в лошадиных дозах (у нас) и т.п. Жвачка - интенсивностью и длительностью вкуса, плюс "у них" есть много очень интересных и приятных вкусов, которых нет здесь. И так далее - еда, одежда, обувь...

kastodr33

у меня все отстирывает. Сую в машинку, насыпаю тайд, достаю чистое.
ЧЯДНТ ?

Buboba

Не знаю, ЧТДНТ. Возможно, у нас разные понятия о чистоте. Возможно, ты не пробовал другого. Я раньше стирал в тазике руками и тоже считал, что хожу в чистом. Потом увидел, что бывает по-другому. Когда-то ездил с папой на его шестерке и думал, что езжу на машине. Потом понял, что ошибался.
На правах оффтопика: Дружище Слеер, я не хочу и не буду устраивать тут дискуссии на тему "наше-не наше". Это бессмысленно и не входит в рамки этой темы. Кто имел возможность сравнить - тот сравнил и сделал для себя выводы. Кто не сравнивал, но свято верит в "родное" - имеет право так делать, я не буду его переубеждать. Но и не буду терпеть в этой теме всякий флуд, не имеющий к делу никакого отношения.

kastodr33

все эти порошки делаются из одних ингридиентов, по одной технологии. Какой смысл делать тайд для рашки хуже чем для европы? Чтобы провафлить конкурентам которые сделают нормально?
В тазике ручками нормально постирать конечно сложно, независимо от порошка.

tanniki

не потрудишься ли рассказать чем же гавен например наш ВАЗ?
и чем буржуйский ХОВЕР лучше?

kastodr33

Если бы ты не был таким конченым утупком которым ты являешься, то понял бы что вопрос про тайд эквивалентен вопрос чем фольксваген собранный в россии хуже собранного в германии. Так вот действительно хуже, но совсем чуть чуть. А не сравнивал две принципиально разные машины разных производителей в нелепой попытке меня подъебать.
Ты хоть осознаешь насколько ты ущербен?
права получил уже кстати? сколько там прошло, полгода?

Buboba

, давай без подобных выпадов здесь, а? Со следующего начну жать "нотифай".
И раз уж начал писать сообщение, отвечу тебе:
Ингредиенты - разные, технологии - разные. А если и декларируются как одинаковые, то результат говорит от обратном. Помимо компонентов и технологий есть еще такие понятия, как экономия на ингредиентах, воровство, отсутствие контроля за тех. процессами и контроля качества готового продукта, а также ответственности за их несоблюдение.
Смысл делать хуже - чтобы при тех же затратах получить больше продукта/прибыли. Конкуренты при таком подходе тебя не обскачут, потому то производят такое же говно по неадекватным ценам, а нормальной продукции, которая могла бы составить реальную конкуренцию, в магазинах просто нет. Как нет и нормальных банков (привет ВТО нормальных лоу-кост авиаперевозчиков и еще много, много чего нормального... Для того, чтобы убедиться воочию, зайди в магазин "Твое" и в магазин "Tommy Hilfiger", к примеру, и сравни качество материала, качество исполнения и крой рубашек, например, которые делаются, по твоей логике, из одинакового хлопка и на одинаковых швейных машинах.
На этом объявляю дискуссию законченной. Лично тебя я ни на что не уговариваю. Можешь не покупать ничего из здесь предложенного, я не обижусь.

kastodr33

а если зайти в магазин Tommy Hilfiger здесь в рашке - не будет ли то что там представлено хуже чем в зарубежно магазине того же бренда?

dunaeva81

а почему ты считаешь, что порошки эти делаются из одних ингредиентов. наука о ПАВ - это огромный раздел химии, где люди, в отличии от нас с тобой не на форуме говном друг друга поливают, а занимаются вполне полезными делами. к сожалению, на нашем рынке сейчас практически абсолютная монополия P&G, с его ариэлями и тайдами, однако, это не значит, что не может быть других ПАВ, которые отстирывают в лучше ("мой порошок отстирывает всё" - достаточно субъективная оценка, и пока ты не сравнишь оба в действии, твоё утверждение "у меня все отстирывает", будет лишь пустым звуком. кстати, бензин у нас и в Европах делается из одних ингредиентов, однако, качество просто несравнимо, хотя, он пингвин льёт себе в бак 92 и не жалуется меньше коцает одежду, и отдушка в нём покрепче держится и тд.

kastodr33

я не понимаю зачем проктеру энд гемблу специально делать для рашки порошок хуже чем для других стран. То что порошок другого бренда чем-то возможно лучше (чем-то неочевидным скорее всего) вполне возможно и понятно. Но конкретно тайд думаю везде одинаковый.

Luke_Skywalker

<к сожалению, на нашем рынке сейчас практически абсолютная монополия P&G, с его ариэлями и тайдами
да ладно, достаточно не проктеровских моющих средств на рынке с сильными брендами

dunaeva81

я не понимаю зачем проктеру энд гемблу специально делать для рашки порошок хуже чем для других стран
могу предположить, что делается это для увеличения прибыли. Андрюха уже упомянул про сокращение издержек. а конкурентов у P&G в раисе нет, потому, можно не бояться, что потребители убегут к конкурентам.
вообще, предлагаю дискуссию перенести в коммон

tanniki

инбифо: речник
Если бы ты не был таким конченым утупком которым ты являешься, то понял бы что вопрос про тайд эквивалентен вопрос чем фольксваген собранный в россии хуже собранного в германии. Так вот действительно хуже, но совсем чуть чуть. А не сравнивал две принципиально разные машины разных производителей в нелепой попытке меня подъебать.
Ты хоть осознаешь насколько ты ущербен?
права получил уже кстати? сколько там прошло, полгода?
Да что ж ты за человек такой. В моем псте нет ни капли плохого. Права не получил, ибо не горит. ТЫ был прав, что туда ездить задалбывает.
А вот за конченого утупка и ущербность можно встретиться и поговорить. В реале сможешь сказать малознакомому человеку?

kastodr33

В реале сможешь сказать малознакомому человеку?
я не шпонгл, мне с уебанами встречаться нахуй не надо.

1853515

я не шпонгл, мне с уебанами встречаться нахуй не надо.

самокритично :grin:

Tigris

Я тебе скажу как аллергик, что наши порошки ужасны, после того как ты достаешь из машинки вещи и вешаешь их сушить вся квартира начинает издавать хер знает какой запах на который у меня однозначная реакция в виде чихания и головной боли. Наверное год-полтора использую немецкий фрош, недавно попробовал амвей - никаких побочных эффектов (ну или они минимальны и не особо заметны).
Кроме того я неоднократно лицезрел комбинат ПГ в Н-ске, учитывая то, что там валит из труб я бы вообще побоялся в руки их продукцию брать. :(

zullu

На втором курсе жил в ФДС7, сосед сгонял в америку по work travel привет оттуда американский Doublemint. Жуётся день и два, вкуса не теряет, ни в какое сравнение с тем Doublemint что продаётся в РФ , не идёт.

Goby4x4

немецкий фрош
а в России бывает не-немецкий фрош? :)

Tigris

я честно говоря не искал, надеюсь что не бывает и не будет :grin:

Tigris

в Тае даблминт еще большая дрянь, чем в РФ, так что нам есть чем гордиться! :grin:

MELKIY

в России бывает не-немецкий фрош?
В России чего только не бывает :D

lebuhoff

в Питере очень популярны моющие средства из Финляндии, т е какую-то разницу они для себя видят.
Родители обычные российские марки использовали, но стал брат возить из Латвии и совсем др. качество, и меньше объем порошка требуется.
Отдушки в любой продукции в России no comments, если брать тот же ПГ.
по личному опыту могу сказать, что Памперс от ПГ с маркировкой Польша (рынок СНГ и Прибалтика) и маркировкой Германия (остальная Европа) сильно отличаются по качеству, а по цене еще и в России дороже.

antcatt77

я не понимаю зачем проктеру энд гемблу специально делать для рашки порошок хуже чем для других стран.
если пипл хавает более дешевый и низкокачественный продукт за ту же цену и объем рынка достаточный для запуска отдельной технологической линии, то почему нет?
это только бизнес, ничего более.

Kraft1

была у меня одно время идея, проект "Глобализация" — возить трейлерами в Европу всё то говно, которое выпускается под их брендами и продавать его европейцам по тем же ценам, как в России
а деньги бы в итоге давали сами фирмы, чтобы сократить поставки
пива бы особенно много увозил. по-моему самое отвратное, что в России по франшизе делают

Tigris

Ну вот ПГ в РФ производит весьма существенную часть своей продукции на химкомбинате в Н-ске, где собственно работают люди уже хер знает сколько лет, а он его тупо выкупил в нужный момент и слегка облагородил.
Если человек всю жизнь делал треш-продукцию советской промышленности маловерятно его желание возможности и стремление сделать качественный европейский товар, там вообще судя по всему с мотивацией туго как и в целом по стране.

irchik1973

Кстати, а есть места для покупок подобных нелокализованных продуктов? Еду и пиво понятно где покупать, а вот как быть с бытовой химией ?

antcatt77

Если человек всю жизнь делал треш-продукцию советской промышленности маловерятно его желание возможности и стремление сделать качественный европейский товар, там вообще судя по всему с мотивацией туго как и в целом по стране.
дело не в персонале (в крайнем случае, всегда можно другой набрать дело именно в том, насколько у потребителя есть реальная возможность выбирать, и насколько он привык требовать качественный товар
зы
кстати, это заметно на крупных магазинах в Москве - если крупный магазин в районе один, то и персонал какой-то сразу советский, и с ассортиментом какая-то жопа и цены непонятные, если же два крупных магазина(с одной нишей) находятся друг от друга через дорогу, то и персонал как-то уже по-приветливее и расторопнее, да и цены с ассортиментом ближе к нормальным становятся.

marina355

Жуётся день и два
:confused:
что заставляет жевать жвачку 2 дня, ептыть?

dmitry131

не потрудишься ли рассказать чем же гавен например наш тайд?
Я не согласен с автором про "ЛЮБОЙ продукт", но зачастую это увы так.
Свежий пример - солёная соломка Lorenz. Когда-то я её попробовал - очень вкусная, хрустящая. Производится в Польше.
Потом как-то беру - говно. Пригляделся - "Киришский Хлебокомбинат, Ленинградская Область, г.Кириши..." Причём этикетка один-в-один, по лицензии Lorenz, состав - тот же, а на вкус - говно. Пришлось выискивать нормальные экземпляры.

gera2707

Купили 2 идентичных костюма в Marks&Spencer. Один в Лондоне, второй у нас на Киевской. Наш мнется, английский нет.
Ещё про косметику я знаю. Одни и те же "французские" духи. Только наши делаются в Турции, а их - во Франции.

ILYABUZADZHI

Купили 2 идентичных костюма в Marks&Spencer. Один в Лондоне, второй у нас на Киевской. Наш мнется, английский нет.
Вот это попахивает пиздежом - либо все же костюмы не одинаковые. Как правило одна и та же шмотка производится на одном и том же заводе и дальше просто по разным странам рассылается (через центральный РЦ для головной компании или сразу в конечные страны - не принципиально).
Поэтому те, кто утверждает, что одинаковые вещи в рашке и например гейропке отличаются по качеству - нагло лгут. Одинаковые компании могут представлять совершенно разные коллекции в разных странах (при этом шмот будет абсолютно разного уровня) - например у нас ZARA - это полный шлак, а в той же Франции - вполне приличный магаз с довольно нормальными качественными вещами.

gorki

Что поделать — у них даже на книгах пишут "Not for sale in the US" web-страница,
не говоря уже о расходниках типа еды web-страница
С первым понятно — авторские копирастные заморочки. А вот второе уже интересно: продукты, произведенные в США, но не удовлетворяющие стандартам USDA идут на экспорт или гуманитарную помощь.

gorki

одинаковые вещи в рашке и например гейропке отличаются по качеству - нагло лгут
По моим наблюдениям, шмотки в [нелюксовых] магазинах Москвы и Стокгольма из одного турецко-вьетнамского подвала.

algurov

добавлю от себя:
1. Казахстанский сникерс отличается от Российского. Хотя (!) оба производятся где-то под Москвой!
2. Фанта в Казахстане вкуснее (субъективен, понимаю чем Фанта купленная в Москве. Фанту у нас делают свою. по франшизе.
3. Хлеб московский обычный (батон, например) хуже чем такой же батон в Караганде или Астане. лучше качеством - меньше крошится, вкуснее и все прочее. Хотя ингридиенты одни, я так полагаю.
С дальним зарубежьем СМС не сравнивал. Китайские, купленные в Китае, и так, понимаю, произведенные для себя, кардинально ничем не отличаются и мне не понравились. Жвачки тоже херня. даже хуже, чем те, которые продаются у нас. марки, правда, разные.
Обувь - заметно что лучше зарубежная - европа, США. реально где произведенные, хз.

sergei1207

батоны в москве говно. но к примеру свежий хлеб из разных таких пекарней- бывает отличный.
а насчет одни ингридиенты- это вопрос тонкий. мука высшего сорта и мука второго сорта- с одной стороны "мука", а в хлебе разница ощутима.

ninash

Зашел почитать какие-нибудь факты, а тут только трындят "у них хорошо, у нас плохо" :-\

Raux

А еще у них смс 160 символов, а на русском всего 70)

Irishen_ka

:grin:

gera2707

Вот это попахивает пиздежом - либо все же костюмы не одинаковые. Как правило одна и та же шмотка производится на одном и том же заводе и дальше просто по разным странам рассылается (через центральный РЦ для головной компании или сразу в конечные страны - не принципиально).
Поэтому те, кто утверждает, что одинаковые вещи в рашке и например гейропке отличаются по качеству - нагло лгут.
У нас так случайно получилось. Сначала купили здесь. Потом в Англию поехали и стали там выбирать, который лучше по фасону подходит. Ну и оказалось, что купили точно такой же. Но ткань по качеству совсем другая.

algurov

ну так то да. про муку. наверняка батоны заводские делают по одному ГОСТу, еще с советских времен.
а с частных пекарен хлеб ранзный бывает, верно.
да та же вода. вроде н2о, а вкус разный. вот в астане водопроводная вода хуже чем в караганде. у многих шелушится кожа попервой, потом привыкает. хотя вода одна - иртышская.

algurov

а вообще, нам еще в школах говорили, что есть разные товары одинакового наименования и одного производителя для разных рынков сбыта.
хз, глобализация внесла коррективы или нет, но вполне может быть, наверное.
про бензу - у нас, в нефтяной стране, считается хорошим российский. многие потому и стараются заправляться на Газпроме, Номаде и Синойле (лол, Синойл - китайская компания, продает башкирский бензин) - у них якобы поставки из России. слабо верю, но на разных заправках бензин и вправду разный, хотя октановое число одинаковое.

sergei1207

госты давно отменили, а до того на них хуй клали.
вода да, роляет сильно, на те продукты, где она ингридиентом она влияет не меньше, чем просто в употреблении как вода.
вот чешское пиго такое пиздатое, не в последнюю очередь , из за качественной воды, например.

gsaxxx

ну так то да. про муку. наверняка батоны заводские делают по одному ГОСТу, еще с советских времен.
а с частных пекарен хлеб ранзный бывает, верно.
да та же вода. вроде н2о, а вкус разный. вот в астане водопроводная вода хуже чем в караганде. у многих шелушится кожа попервой, потом привыкает. хотя вода одна - иртышская.
в советские времена батоны действительно делали по ГОСТУ и на вкус они были лучше, сейчас делают по ТУ
и каждый производитель запихивает туда что хочет

selena12

а мы перешли на детский порошок Ушастый Нянь, для стирки взрослых вещей в т.ч. Нету такой вони, как от тайда, стирает вроде нормально.

Tigris

Еду и пиво понятно где покупать
где?

selena12

 Фанта в Казахстане вкуснее (субъективен, понимаю чем Фанта купленная в Москве. Фанту у нас делают свою. по франшизе.

"теперь со вкусом кумыса!"

Tigris

в крайнем случае, всегда можно другой набрать
в том то и дело, что нельзя, некого просто

Tigris

не говоря уже о расходниках типа еды
недавно проскочила новость, что кока и пепси изменят рецепт в США на свои напитки, так как там слишком дофига каких то канцерогенов, а на весь остальной мир им похер и пусть дальше травится.

Nefertyty

недавно проскочила новость, что кока и пепси изменят рецепт в США на свои напитки
там и так другие рецепты
например, кукурузный сироп вместо сахара, ибо кубинское эмбарго

Tigris

Ну мне отстирывать особо нечего, пятен и грязи на одежде нет, скажем только естественные загрязнения от пота и пр.

tanniki

да та же вода. вроде н2о, а вкус разный. вот в астане водопроводная вода хуже чем в караганде. у многих шелушится кожа попервой, потом привыкает. хотя вода одна - иртышская.
не забывай, что в водопроводе вода отличается сильно

arxidemon

Про ПГ и порошки мне как-то рассказывал сотрудник ПГ почему их порошки разные.
Основная мысль сводится к тому, что делают не такой порошок который (в сферической машинке, сферические же шмотки в вакууме) лучше отстирывает, а тот который буду покупать.
Вполне обоснованной является мысль что зачем делать дороже, если покупают и дешевый. Но есть еще такие моменты. В ПГ все-таки есть свой RnD и они ПАВы разные сравнивают, разрабатывают новые и т.д. В каждой стране, во первых, немного специфичные загрязнения. Например в Европах порошок не должен отстирывать от штанов противогололедный реагент. И так далее. соответственно состав ПАВов подбирается для каждой страны свой. И чтобы не выйти за рамки бюджета, а то Хенкель окажется тупо дешевле. Во вторых учитывают такой забавный факт, как средний по больнице ээ... темперамент что-ли. Например в Мексике порошок раза в 2 более разбавленный чем в Штатах, не потому что на Мексиканцев все клали, а просто их женщины привычны к тому, чтобы ыпать порошок раза в 2 больше нормы. А потом в ПГ поступают жалобы, мол ваш порошок вообще не вымывается в стандартной программе машинки, приходится дополнительно полоскать, а это расходы воды и электрическтва и т.д. Когда стало ясно, что они тупо сыпят дофига порошка, решили что проще сделать порошок разбавленным и все будут счастливы. У меня всё.

avg1035210

все эти порошки делаются из одних ингридиентов, по одной технологии.
с чего ты взял. Допустим, нормы в ЕС и Рашке разные по составу и качеству ингредиентов.
В Гермашке фосфатные ПАВы запрещены уже, у нас насрать - дешевле и ладно

borisnestorov

Сейчас вообще страшное расскажу. Купила я как-то в городе Бонн в неплохом магазине Kaizer's моцареллу Galbani. Моцареллу нежно люблю, поэтому, когда живу в Бонне, готова питаться только ею. И вдруг начанаю есть и понимаю, что моцарелла моя - жуткая дрянь, пахнет она как будто сделана из сухого молока и это еще в лучшем случае. В крайнем изумлении полезла я в мусорное ведро за упаковочкой и обнаружила, что моцарелла Galbani сделана в России!

SnaiperPetrov

добавлю от себя:
1. Казахстанский сникерс отличается от Российского. Хотя (!) оба производятся где-то под Москвой!
согласна с на счет сникерса, вкусы действительно разные

avg1035210

а нам марс на НГ привозил корейский марс, а не московский.
вкус другой, но не понятно что лучше

ILYABUZADZHI

привозил корейский марс
С собачатиной?

avg1035210

возможно

ququmber

Да, чет сплошное "у них лучше".. А что в России лучше, чем за ее пределами?
Я вот думаю, что икра, семга, например. А еще много есть того, что вкусно и качественно, но продают только в России. Например, ряженка, кефир, варенец, снежок.

avg1035210

пчелы забыла

ququmber

Кстати, да, в Европе, например, много растопленного и невкусного меда (но он не наш же).
А экспорт у нас почти нулевой, чему есть несколько важных причин.

lebuhoff

В России много красной икры из Норвегии и Семги тоже, норвежцы икру не едят, поэтому самый востребованный рынок в России как раз.
Хотя дальневосточная рыба и икра, бесспорно, хороша, если свежая.
кефир много где продается, но вкус может отличаться.

stas911

Да уж, семга норвежская и шотландская в России точно лучше, чем за её пределами :crazy: А калифорнийский лосось ничем не хуже камчатского или онежского.
Вот кефир да, даже на Украине уже не тот! Не может он без русского духа!

ququmber

Я думаю, что еще сало, но это скорее украинский продукт. Хотя, и русский тоже.
Насчет чистящих средств, сода! Не встречала в Европах и предпочитаю в России для мойки и чистки кухонных принадлежностей.

elenavs15

Не встречала в Европах
Ты искала что-то с надписью "Soda" что ли? Во Франции в любом супермаркете есть, bicarbonate называется.

ququmber

Клево, спасибо! Надо будет в след раз найти, когда закупаться во Франции будем.

algurov

ну да.
я про одинаковые компоненты.

algurov

фуф, а я то думал, что гоню. :)

algurov

древесина, наверное.

gorki

семга, например

Только Норвегия, только хардкор!
икра

Черная - почти вся на экспорт, что осталось стоит столько, сколько рыбьи яйца не должны стоить. Красная нынче везде есть, где строят рыбофермы. Кабачковая — ммм... :p
ряженка, кефир, варенец, снежок.
бородинский хлебушек и очень вкусный компот. "А чай невкусный, он меня бесит" (с)
А что в России лучше, чем за ее пределами?

Девушки. Я серьезно. Сравнительный анализ (по внешним качествам) с нашими выдерживают только беларуски, хохлушки, полячки, суоми и шведки.
И еще борщ. Ох, сейчас бы тарелку борща...
UPD: и БЛИНЫ :D

elenavs15

Румынки не?

gorki

Румынок не видел ИРЛ, но подозреваю, что они слегка Ай-нанэ-нанэ :(

SnaiperPetrov

фуф, а я то думал, что гоню.
Да-да, я тоже удивилась и определенное время не могла привыкнуть к российскому вкусу сникерса, а сейчас правда ем его очень редко, не могу сравнить и сказать, который на вкус лучше.

algurov

:grin: :grin: :grin: :grin:

Lenn

а конкурентов у P&G в раисе нет
ну прям, а как же Henkel и еже прочие с ним конторы, которые продавали и продают ( производят) тут свои продукты ещё с советских времен,
http://www.ruhim.ru/article/rinok_tov_rek.htm
может просто призвать в тред технолога из P&G ?
единственно что могу сказать, что как раз европейский порошок может быть слабее, чем производимый для россии в силу всяких экологических законов в европе.

msfs11

заказал на амазоне сникерсов, надо будет проверить...

lebuhoff

Кстати, по поводу компании Mars.
Мой знакомый (ныне научный сотрудник в НИИЯФ) в студенчестве во время каникул подрабатывал там. Было это в году 99-м что ли, как раз после дефолта, когда многие западные компании перенесли производство в Россию.
Так вот он работал на линии по производству шоколадной глазури для мороженого. Говорил, что оборудование, которое привезли в Россию, было старьё всё и даже были надписи от аж 1934-37 года!
Зато он понял, почему такое непостоянное качество было у мороженого и глазури в частности. Говорит, по рецепту надо на один заход, скажем, 35 бутылок растительного масла, а тут к тебе приходит знакомая тётушка из соседнего цеха и просит пару литров ("мол, что ж тебе жалко что-ли?" аналогично с какао порошком - пару мешков могли уйти знакомому дяде...
Аналогично было и в других цехах, где можно было взять нужное. Никакого особого контроля за качеством тогда , по его словам, не было.не существовало

ozura

Когда-то ездил с папой на его шестерке и думал, что езжу на машине. Потом понял, что ошибался.
На ТАЗу написано, что это ТАЗ. Поэтому этот вопрос к теме отношения не имеет. Это во первых.
Во вторых ТАЗ за свои деньги всё-таки ездит. Называть его не машиной это не корректно.

ozura

Зато он понял, почему такое непостоянное качество было у мороженого и глазури в частности.
Один мой друг рассказывал: От трети и выше персонала известных фабрик мировых вендоров в России это гастарбайтеры, а аутсорсингом (уборка, обслуживание и прочее) так вообще только нелегалы занимаются. На любой завод можно ФМС присылать.

myrka88

Во вторых ТАЗ за свои деньги всё-таки ездит. Называть его не машиной это не корректно.
еще как корректно, это говно, а не машина.
Если ЭТО ездит, то еще не значит, что это машина.
Точно также и если есть голова, то это не значит, что внутри мозги

ozura

Точно также и если есть голова, то это не значит, что внутри мозги

Если ник , то это ещё не значит, что внутри МОЗГ.

imarish

Один мой друг рассказывал: От трети и выше персонала известных фабрик мировых вендоров в России это гастарбайтеры, а аутсорсингом (уборка, обслуживание и прочее) так вообще только нелегалы занимаются. На любой завод можно ФМС присылать.
Хз чо там в 99 было, в 2007-2008 никаких гатсеров там небыло, рабочие обедают в той же столовой что и офис и заходят через ту же проходную.
Про качество хз шоколадки на вкус всегда одинаковые, а мороженое и гурманию я не ем.
Педегри и Вискас тоже не пробовал )
Lone_Wolf там попрежнему работает можено у него подробней узнать.

ozura

в 2007-2008 никаких гатсеров там небыло, рабочие обедают в той же столовой что и офис и заходят через ту же проходную.
Украина, Молдавия, Белорусь? Впрочем я не про Марс писал.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: