Что будет с евро?

6666667

В сми всякие товарищи "экономисты" пугают полным развалом. И в случае например выгона греции из евро, что будет с держателями евро? Им автоматически начислят еще драхм?

Slawik75

Есть разные сценарии разделения Еврозоны.
Выход Греции - однозначное благо. Евро от такого взлетит вверх.
Выход Германии - практически равнозначен краху. Курс евро просядет очень сильно. Потом будет полный распад.
Есть промежуточные варианты с выходом отдельных стран.
В любом случае, никаких доначислений и т.п. И в любом случае непрофессионалу играть на ожиданиях не стоит. Все уже в цене.

Hisstar

в России будет паника, в Евросоюзе все нормой. В Австрии прогнозируют инфляцию 1,8% :)

Ola-la

не слушай экономистов - их прогнозы редко сбываются

Tigris

Есть мнение, что из-за боязни паники населения, политических и всяких других моментов если что то и произойдет, то это станет полной неожиданностью для почти всех. Остальные единицы хорошо заработают на инсайде :)

6666667

Почему не произойдет доначислений? Ведь каждая страна имеет свою долю в евро. И если Греция выходит, то евро становится меньше на долю Греции, и соотв. на каждый евро полагается начислить сколько-то драхм. Разве нет?

Aleks150284

Дело в том, что основными держателями долга Греции являются немецкие коммерческие банки.
Германское правительство конечно впрямую не аффилировано с немецкими частными банками, но мы-то с вами знаем...
Греция свои долги обслуживать не может физически - казна пуста, а немножко затянуть пояса на шее греков - и будут новые массовые протесты.
Выход - простить Греции долги и тогда евро-зона не распадется еще какое-то время.
Если настоять на уплате - Греция сама выйдет из евро-зоны, но ПЛАТИТЬ НЕ БУДЕТ.
Немецкие банки во всех случаях не получат ни драхмы, но в во втором распадется евро-зона.
Короче мой прогноз - Греции тупо простят ее долги по политическим мотивам и от безысходности.

stm7929259

Если ты эрудирован в этой области настолько, что спрашиваешь советы в инете - тогда лучше не парься, а хранитьв чем есть или раскидать по разным по-тупому
Иногда смотрю РБК-ТВ, там Степану Демуре в какой-то передаче звонят люди с вопросами в стиле "Есть 500.000 руб, хочу вложить, подскажите в какой сектор, какие акции" - Степан отвечает в таком же стиле "Можно в ..., а также в ..., вообще есть надежды на ...., но исходя из ..., может и ..."
Неужели люди реально пытаются угадать что-то или получить четкий ответ "Что будет с ...?"

alexshamina

странно, что такой умный финансовый ананист с дипломом мгу шарит убогую двушку, а не владеет виллой
на корфу по соседству с Натом :confused:

Slawik75

Ведь каждая страна имеет свою долю в евро.
И что ты вкладываешь в это? Евро - единая валюта, а не вклад в банк.
И даже в этой аллегории... Если один из участников общего вклада выйдет, он просто заберет свою долю и уйдет. На остальных это как бы повлиять не должно. Но повлияет, потому что участник остойный и без него лучше.

Slawik75

Неужели люди реально пытаются угадать что-то или получить четкий ответ "Что будет с ...?"
Понять, что никакого колдунства не бывает, - это уже первый дан белой магии :)

evor

корфу охуенчик

Nefertyty

И в случае например выгона греции из евро, что будет с держателями евро? Им автоматически начислят еще драхм?
С наличными евро ничего не станет.
А если это был счёт в греческом банке - то его пересчитают на драхмы.
Евровые долги греческих субъектов - могут оставить в евро, а могут и пересчитать - это надо брать конкретные договора.

Dizell77

ничего серьезного в кратко-, среднесрочной перспективе

Linar1996

Этому треду очень не хватает экономистов

6666667

когда делили РАО ЕЭС, то всем держателям акций давали акции новообразованных компаний. Я имел ввиду что-то подобное..

ibshmar

Если в СМИ говорят, что будет полный развал, значит, будет рост. Это, единственный достоверный признак. Но даже он недостаточно достоверный, чтобы бежать скупать евро.

tanniki

полный развал, значит, будет рост
слабый рост, скорее всего.
Полагаю, что ступени глубины инсайда очень размыты.
А вообще, убивает, когда вроде взрослый и нестарый человек говорит "Дядя, куда мне бапки нести?" Я б сказал, чтобы нес в Мой_Фонд

Slawik75

Полагаю, что ступени глубины инсайда очень размыты.
Studies failed to prove benefit from incide trading.
Короче, даже обладая инсайдом рынок переиграть непросто.

prohor12


Выход Греции - однозначное благо. Евро от такого взлетит вверх.
На самом деле, вроде как, это тоже полный капец. Возможный сценарий тут:
http://downloads.bbc.co.uk/podcasts/worldservice/bizdaily/bi...
Пересказывать не буду, потому что не всё понял (там английский) и не все логически увязал.

dashal

Немецкие банки во всех случаях не получат ни драхмы
А в 41-м всё прошло стремительно...

Slawik75

Возможный сценарий тут:
Трэш какой-то. Перестал слушать минуты черз 3-4 текста. Чуваки на полном серьезе обсуждают возможность, что в пятницу вечером были Евро, а тут херак и в понедельник утром - новая валюта. Хрень, это вам не 1961 в Союзе. Все будет спланировано и анонсировано. У правительств не получается скрыть даже задачи по проработке сценариев (просачивались такие новости, что отдельные правительства и большие банки прорабатывают сценарии возможного распада. Но чего тут удивительного?).
Но местным будет плохо, очень. И это понятно. Они жили за счет остальных европейцев, а тут окажется, что больше так нельзя. Плюс биржевая паника по поводу всего от этой страны (акции компаний, гос. облигации, валюта) возникнет ровно в момент объявления новости.

prohor12

Ну если их выкинут из зоны, то что это будет означать, что любого выкинут, если будут проблемы, тогда в чем смысл этой еврозоны. Будут думать кто следующий. Если они долги не могут выплатить, так нефиг было давать столько. А если их выкинут, как слабое звено, тогда все развалится. Это принципиальный момент.
Испания, Португалия, Италия , в чем там у народа сбережения? В евро наверное, и кредиты, ипотека. (В чем кстати будут ипотеку выплачивать, в новой валюте? Так ее курс еще не известен). Народ в этих странах побежит спасать свой налик,и будут всеми способами пытаться вывезти его в безопасное место. Поэтому чел и сказал про войска и полицию на границах.
Я хочу сказать, что нельзя однозначтно говорить, что для евро будет лучше, если Грецию исключат. Там же тысячи параметров и скрытых связей, никто не знает что будет.

Ola-la

Все будет спланировано и анонсировано.

В последнее время было достаточно просто слухов из абсолютно левых источников о готовящемся плане по выходу кого-нибудь из евро, чтобы оно делало за день две-три фигуры. Представь, что будет, если прозвучат официальные заявления подобного рода. В ту же минуту, когда будет анонсирован план по отмене евро, начнется паника и хаос, сколь бы детально продуманным и выверенным этот план ни был.
До этого европолитики паники и хаоса всячески старались избегать.

Slawik75

Согласен, что это подорвет доверие к Еврозоне в долгосрочной перспективе. С другой стороны, многие сейчас ожидают очищения Еврозоны от ЕвроГовен. И неспособность очиститься - тоже не шибко хорошо.
2 : паника будет. Но представь, чтобы было, если бы в пятницу ничего не сказали, а в понедельник уже новые деньги в ходу. Да это и технически невозможно. Так что объявят за полгода-год до перехода. Тут вариантов нет.

pilaf4

а какая разница, за полгода объявят, или сразу? рынки колбасить будет в тот же день, в этом случае "шоковая" замена даже лучше, но понятно, что это не реализуемо.

Slawik75

а какая разница
Я подверг сомнению адекватность передачи, где это обсуждают всерьез. То, что тебе это кажется неважным, никакого отношения к этому не имеет. Ты просто просклонял мое суждение на свой лад

pilaf4

Я скорее в рамках ответа , что паника не зависит от того, насколько заранее объявят план и как он будет проработан

tanniki

Народ в этих странах побежит спасать свой налик
Я б не стал ни в какой валюте хранить большое кол-во бабла.
Лучше покупать недвижимость, машины, яхты.
Даже если они внезапно :shocked: подешевеют, не беда - внукам квартиры же останутся.

Ola-la

Но представь, чтобы было, если бы в пятницу ничего не сказали, а в понедельник уже новые деньги в ходу. Да это и технически невозможно.

Конечно невозможно. Я читал чувака из джпморган, он считает,что если вдруг такое произойдет, сразу после обнародования плана будут объявлены банковские каникулы.

Suebaby

Лучше покупать недвижимость, машины, яхты.
недвижимость тоже может скакнуть или обесцениться, в зависимости от ситуации
машины и яхты жрут на обслуживание много и дешевеют

Ola-la

по легенде, Джон Пирпонт Морган, большой любитель яхт, говорил: "если вы задаетесь вопросом, сколько стоит обслуживать эту яхту, вы не можете ее себе позволить".

tanniki

машины и яхты жрут на обслуживание много и дешевеют
яхта более долгоживуща.
Поставить новый мотор, начинку дешевле, чем новую купить.
квартиры обесценятся? Т.е. людям внезапно станет не нужно жилье?

Anna23

квартиры обесценятся? Т.е. людям внезапно станет не нужно жилье?
прикинь сколько стоят ща квартиры рядом с Фукусимой?

stm7929259

квартиры обесценятся? Т.е. людям внезапно станет не нужно жилье?
А почему бы не подешеветь? - Читай тред Шпонгла про обвал недвижимости

tanniki

В ответ на:
квартиры обесценятся? Т.е. людям внезапно станет не нужно жилье?
прикинь сколько стоят ща квартиры рядом с Фукусимой?
если везде будет фукусима, то нужно будет решать вопросы не куда девать бумажки, а где ещё взять неразграбленные склады еды, топлива и боеприпасов.

stm7929259

В США негры тоже думал, что не ёбнется, а теперь о них креативы пишут:
http://lurkmore.to/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81
Мировой кризис (прежде всего финансов и банковской системы) вызван непресеченным вовремя типичнейшим стремлением мирового быдла к халяве, а вовсе не перепроизводством долларов, как многие тут (и там) думают. Все 2000-е годы все быдло золотого миллиарда искренне считало, что не надо учиться, работать, заниматься ещё чем-то так напрягающим фимозг — но тем не менее оно должно жить хорошо. Каждая нигра, поиграв в баскетбол и поработав четыре часа развозчиком пиццы, желает вернуться не в картонную коробку в сквере, а в свой собственный дом. На этом желании моментально выросла целая пирамидка ипотечных кредитов, позволяющая как ниграм получить желаемый ими дом, так и куче финансового планктона иметь свой Форд Фокус, будучи при столь крупном финансовом потоке.
Фикус был в чём: тем, кто давал саб-прайм (читай хуёвые) кредиты было похуй, будут нигры делать выплаты или не будут, они комиссию получали за сам факт выдачи кредита, а на руках у них была страховка на случай невыплаты под хитрым названием CDS; ниграм тоже было неплохо, ибо была система невыплаты основной части долга в течение двух первых лет после покупки (читай платили только проценты, со школяров можно настрелять) с целью дальнейшей перепродажи дома за дорого на фоне растущего рынка. Мачосы же, которые с Уолл Стрит, охотно скупали такие кредиты, ибо проценты прибыли обещались огромные, а «всех разом не накроет», да и страховка же есть. А ведь таки накрыло, да… И страховка не помогла. Гигант страхования AIG тут же объявил себя банкротом и от выплат страховок отказался.
И не могло не накрыть, ибо банкиры просто-напросто покупали рейтинги, пока работники рейтинговых агентств смотрели порно по 8 часов рабочего времени в день. Пруфлинк
Вот только когда пирамидка покосилась, оттого, что стоимость жилья перестала расти (ибо покупать больше стало некому то и нигры вылетели обратно в коробки, и финансисты в окна. Заодно, по дороге снеся всякую мелочь типа Исландий.
Пояснение для желающих немного понять механизм. Ипотечные кредиты в Америке (да и не только) выдавались любым ниграм, любым нищебродам, по так называемому типу subprime.
Есть мнение, что таков механизм возврата денег in cash с чёрного, не побоюсь этого слова, рынка. Нигеры, как и до М. Л. Кинга, въябывали, но уже на ниве торговли веществами и «честно» заработанные таким путём деньги вкладывали в недвижимость. Легально такую сделку попросту нельзя было оформить — оформляли сабпрайм. Плюс и корешам из банков плюс — они бонусы стригли за заключение сделок с чёрным и нечистым.
Фактически — нигра берет кредит (сотни тысяч долларов!) и покупает на них дом, платит только процент, а в клинических случаях и его не платит, основная сумма не отдается в принципе. Но банк все равно доволен, потому что стоимость дома (находящегося в залоге у банка) непрерывно растёт, пока тем удаётся находить новых ниггеров, готовых за всё большие деньги покупать домики, и этот залог прекрасно продается с неплохим наваром дальше всякого рода ипотечным агентствам.
Дальше, когда залог, кредит и прочее окончательно оторвались от конкретного нигры в алабаме, превратились в обезличенные облигации тех же «фанни» и «фреди», то все прекрасно продаётся госфондам по всему миру, причем как первосортный, надежнейший товар с гарантиями и лучшими рекомендациями, соответствующими рекомендациям лучших лохоразводов из пендосовских же рейтинговых агентств.
Как только окончательно становится ясно, что нигра никогда ничего не заплатит, все выращенные на ней ценные бумаги становятся туалетными, а все купившие их — нищебродами, которые теперь всем должны. Вся эта ситуация, собственно, и называется кризисом.
Более находчивые граждане делали так: брали кредит в банке, а кредиты там дают под низкий процент. Затем на эти деньги покупается дом. Затем ждем 1 — 2 года, пока цены на жильё не вырастут раза в два. Всё, продаём дом, возвращаем банку кредит и кладем в карман честно заработанные 100 000. И зачем вообще работать? Вот только в один прекрасный момент жилье не подорожало, а, наоборот, обесценилось, а банк требует свои деньги назад. Тут вам и обаньки.

Ola-la

статья, по-моему, является вольным переводом вот этого интервью



причем интервью доставляет куда больше, чем статья

Suebaby

если везде будет фукусима
предлагаешь купить недвижимость ВЕЗДЕ?
это древняя идея — не хранить все яйца в одной кастрюле корзине
только вот боюсь бабла не хватит
а в произвольном отдельно взятом Подольске хатка вполне может упасть в цене по тем или иным причинам

Moddorok

А владельцы хатки могут спокойно продолжить в ней жить.

Suebaby

А владельцы хатки могут спокойно продолжить в ней жить.
если например рядом с хаткой станет мало работы — то менее спокойно
если жизнеобеспечение города или безопасность пострадает — тоже не очень
крайняя стадия — Хальмер-Ю, Припять или Детройт например

Ola-la

если жизнеобеспечение города или безопасность пострадает — тоже не очень
крайняя стадия — Хальмер-Ю, Припять или Детройт например
Если ты на полном серьезе ожидаешь такого поворота событий, то надо не флудить на форуме, а стоять в очереди в иностранное посольство. :)
 

Suebaby

Если ты на полном серьезе ожидаешь такого поворота событий, то надо не флудить на форуме, а стоять в очереди в иностранное посольство.
это если дофига собственности
если не особо — можно и на форуме пофлудить
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: