Вмешательство нерабочих эмоций в деятельность

Julia080682

   Поразительно, что можно себе вообразить после вежливых формальных ответов. Напишу предысторию, несколько изменю названия пока.
   Вопрос серьёзный, забава на первый взгляд, но не буду утверждать, что положение не опасно, что мне не понадобится помощь.
   Оказалась по работе в ещё не эмансипированном обществе (недостаточно цивилизованное и развитое государство). Бесстрастности и объективности в процессе переговоров им явно недоставало. Сосредоточившись на интереснейшем деле, причём хорошо оплачиваемом, нам пропускать мимо ушей глупости и недостатки присутствующих совсем несложно было. Проблемы начались позже.
   Фактически я единственная девушка не только в группе (компании но и на подавляющем большинстве переговоров. Это иногда создавало напряжение вследствие отличной манеры говорить, оценивать ситуации. В таких обществах приходится даже делать упор на то, чтобы в общении никому не пришло в голову мысленно разделять нашу команду по половому признаку, но видеть всех в одинаковом исключительно профессиональном аспекте. Всегда получалось справиться, и достаточно скоро. В этот раз одному умнику пришло в голову подружиться (то, что он делал, он так называет - иронизирую).
   По нашему отъезду написал мне:
   - Услышал, Вы интересуетесь темой ..., я не ошибаюсь?
   (Буду приводить ключевые фразы, без "Best regards", "Pleased to have met you" и так далее.)
   - Вы правы, она близка к области моих интересов.
   - Тогда полагаю, Вас может заинтересовать публикация...
   Прикладывает. Думаю: "Необычная благотворительность, но... It is up to you, как говорится, насторожусь, поблагодарю - и дело с концом."
   - Благодарю за информацию.
   И пошло-поехало. Через день (то есть 3-5 в неделю) сообщения:
   - Наш отдел выпустил проект ..., что ты об этом думаешь?
   Уже "ты", без спроса, от мужчины женщине (после настаивал, что так принято в его стране между всеми).
   - Моё воспитание и Ваше положение предписывают более уважительное к Вам обращение, я бы предпочла остаться на "Вы".
   Временно он согласился.
   - Вы осведомлены о ситуации на Ближнем Востоке? Каково Ваше мнение о ...? Согласны ли Вы, что ...?
   - Да, ...
   Скупо даю вежливые согласия по некоторым пунктам, соблюдая формальность и равновесие, как в берновских "поглаживаниях".
   Засыпать письмами стал сильнее, я, напротив, сохраняла свой ритм, отвечала в редкие моменты, когда под рукой не было работы. Начались фокусы, самые настоящие фокусы! В письмах проскакивали "Вы чрезвычайно загадочна, не могу Вас понять как человека..." (такой бред, такие идиотские заигрывания игнорирую "Вы так кратко и редко отвечаете, у Вас всё хорошо?" - "Да, просто более, чем обычно, в последнее время сосредоточилась на карьере.", переходили в более ёмкие "Ваши сухие ответы провоцируют своей скупостью!"
   Столкнулись в соседней стране, когда работали с их покупателями, но на другой сделке. Он там был также в командировке. В коридоре (неожиданно со мной столкнувшись) буквально приказал:
   - Вы не можете более добросовестно отвечать? Я отправил ещё одно письмо три дня назад!
   - Обязательно, всё моё внимание Вашей корреспонденции при первой возможности. Сейчас прошу извинить: у нас срочное последнее совещание перед вылетом.
   Почему вместо вежливостей я не посылала его в дальнюю дорогу с указанием точного адреса? В этом вся сложность темы и вся суть практически. Сделка ещё не завершена, это раз, два - он хоть из другой компании, но влиятельный настолько, что правда злить чрезмерно не стоит.
   У него началось самое настоящее бешенство матки после моего отъезда. Посыпались:
   - У тебя есть время ответить! Почему ты не отвечаешь?! Мы друзья, друзья находятся в отношениях и должны говорить друг с другом! Ты считаешь меня недостойным общения?!
   - Вы один из достойнейших людей, без сомнения. Я постараюсь уделить Вашим сообщениям ещё больше внимания.
   Пошли требования оправдываться, практически явные. На что получил ответ, что сожалею от такого благородного человека слышать обвинения и принуждения к оправданию. Временно затих и написал море напыщенных писем, что как только он мог показаться таким негодяем, он всецело за искренность, благородство и так далее.
   Hа это я, естественно, не отвечала.
   Нет эффекта - пошли методы, которые предполагались быть более действенными, - неприкрытые оcкорбления:
   - Ты обманщица! Я видел твои ногти! У тебя есть время ухаживать за ними! Подозреваю, ты, как все женщины, бегаешь и по магазинам! А пять минут на меня, значит, нельзя выделить!
   Всё описанное - сокращённое в сотни раз его (за несколько месяцев его поток слов просто ошеломляющий) и практически несокращённое моё.
   Эта же последняя оскорбительная нотация, вы отличие от предыдущих обменов любезностями, была единственной. Я решила, что хватит церемониться:
   - Рада, что Вы сформировали окончательное мнение обо мне. Не могу допустить, чтобы такой человек, как Вы, поддерживал отношения с леди, о которой он такого мнения. Отношений между нами не будет. Наше взаимодействие может быть исключительно профессиональным. В жизни Вы заслужили лучшего компаньона. Всего наилучшего.
   Молчание. Через некоторое время:
   - Я совершил много ошибок! Но я верю в благородство и всепрощение!
   (Лирическое отступление. Одновременно с оскорблениями он начал присылать подарки без спроса. Естественно, получил ответ: "Прошу сообщить точную денежную сумму и надлежащий номер счёта для перевода. Или Вы предпочтёте получить дары обратно нераспакованными?")
   Молчание с моей стороны. Навсегда. Теперь пошли угрозы. Пришло письмо как из эпохи дворцовых переворотов.
   Преимущество классической литературы в том, что она нам даёт возможность ссылаться при возникновении аналогичных ситуаций в жизни.
   Ты знаешь роман "Жестокие игры"? Это драма о леди и джентльмене из аристократии, извращённых, манипулирующих любовными отношениями и чувствами других и кончающих тем, что противостоят друг другу. Она шокирует тем, что такое поведение не ожидалось от аристократии, но особенно тем, что главный игрок - женщина.
   Вопрос в том, являются ли притворство, обман и манипуляция ценностями, помогающими преуспеть?
   Это представляет, на мой взгляд, неудобства, поскольку известно:
   1. Быть одним, не иметь друзей, потому что ... (тут он правда не смог закончить в порывах гнева намекающих писем свои "толстовские" фразы) ... заставлять страдать ... и так далее (но что, как - не ясно).
   2. Не преуспеть профессионально, поскольку сама манера сеет сомнение в лояльности, преданности, честности, которые, несмотря ни на что ценны в отношениях, и указывает на отсутствие необходимой для успеха харизмы.
   3. Нажить врагов, что нехорошо, поскольку жинь припасает сюрпризы и зачастую сталкивает с теми, кого не ожидаешь увидеть там, где не ожидаешь увидеть (в этом я уже удостоверилась, столкнувшись с ним в другом государстве в неподходящий момент). (Замечательное предупреждение, не правда ли?)
   4. Плохо оценить человека, что мог бы быть другом (могу только догадываться о его доблестных и благородных представлениях о том, что такое дружба).
   - Он может оказаться тем, кто быстро поймёт ситуацию.
   - Он может не придавать большого значения такой манере поведения особы, поскольку верит, что сама персона благородной души, и во всей своей манере экстраординарна в любом случае.
   - Он тем не менее продолжит обмен взаимопомощью, поскольку таковы его высокие ценности (да уж, вижу, какой он благородный, насмотрелась на его письма).
   Возможно, эта ситуация ему набьёт оскомину, и он отреагирует, но тут же пожалеет, возможно, понадобится несколько ошибок, поскольку он не всегда знает, как отвечать на ситуацию.
   Эта персона не собирается ему верить, она его скорее найдёт наивным, поверхностным или хуже: глупым и забавным. Но он не таков.
   Что ты думаешь? У тебя есть другие идеи? Видишь ли ты преимущества/пользу/положительные стороны? Думаешь ли ты, что я смотрю на всё чересчур серьёзно, трагично?
   Это захватывающая тема.
   P.S. Это не всего лишь роман, это история с двусмысленной, туманной, скрытой моралью: джентльмен умирает, но будучи отмщённым за себя даме, закончившей со сломанной жизнью и уничтоженной репутацией. (Как мило - неприкрыто предупредить о своих праведных намерениях.)
   Занавес.
   Кто может оценить ситуацию, предсказать, когда подобный бред обычно заканчивается и чем? У кого какие личные примеры, примеры из окружения?
   Может, я недооцениваю ситуацию - от психически неуравновешенных можно чего угодно ждать - и мне нужна помощь. Перепады настроения корреспондента между "Я так грешен, так раскаиваюсь! Скажи, что ты хочешь - что угодно дам, только начни переписываться!" и "Мы друзья, друзья должны общаться! Почему ты мало пишешь мне? Ты обманываешь, оправдываясь отсутствием времени! А я ведь могу и разозлиться и навредить тебе существенно! А если поддашься, может, я ещё пригожусь в карьере! А ведь я могу её продвинуть, а она не отвечает, видите ли! Наверное, ей карьера не так интересна, как она позиционирует, задаюсь я вопросом?" просто идиотские.
   Не то чтобы это было очень трудно - на 30 писем раз в месяц ответить: "Дадада, как только, так сразу." Как ходячий экспонат для изучения неврозов и тренировок дипломатических умений очень даже подходящий (более чем наглядный. Но постоянные звонки телефона, мелькающие оповещения почты, захламление автоответчика, почтового ящика мешают. Полиция, специальные силы - можно, но медиа компанию замучают, мне будут задавать множество вопросов, оккупируют мой компьютер, почтовый ящик - работа остановится. Думаю, можно придумать менее радикальный выход? К тому же это просто мелкий пакостник, много чести посвящать ему такую шумиху.
   Все его сообщения, выводы построены по принципу анекдота . Как я начинала тему, поразительно, что можно себе вообразить после вежливых формальных ответов. Все восклицания "Мы друзья! Ты не отвечаешь!" выплывают из одних "Добрый день." и "До свидания."

karim

Ваши сухие ответы провоцируют своей скупостью!

надо запомнить!

marillion2530

Писать на some languages its 非常にクール

kolobok1

Если кто-то вдруг прочитал всю простыню - о чём там?

AIR1kk

да на встрече какой-то по работе с партнёрами чувак запал на неё и давай спамить письмами, типа "как дела", "тра-ла-ла", а в ответ скупое и редкое отписывание. Ну и так долго продолжалось, пока они не встретились снова случайно в реале, чувак уже более настойчиво и нагло стал приставать, а она его наконец отшила прямо, ну всё и прекратилось

nozanin

Поразительно, что можно себе вообразить после вежливых формальных ответов. Напишу предысторию, несколько изменю названия пока.
Вопрос серьёзный, забава на первый взгляд, но не буду утверждать, что положение не опасно, что мне не понадобится помощь.
С феноменологической точки зрения, правило альтернанса нивелирует кризис, что лишний раз подтверждает правоту З.Фрейда. Симулякр аллитерирует аутизм, как и предсказывают практические аспекты использования принципов гештальпсихологии в области восприятия, обучения, развития психики, социальных взаимоотношений. Контрапункт отталкивает экзистенциальный образ, о чем и писал А.Маслоу в своей работе "Мотивация и личность".
Источник: vesna.yandex.ru

Mutabor1178

Если кто-то вдруг прочитал всю простыню - о чём там?
О том что женщины не могут отказать сразу(видимо боятся почувствовать себя неудобно) и из-за этого начинаются пренеприятные истории, так же о том что попав в такую ситуацию они пытаются переложить ответственность выбора на других.

nozanin

Если кто-то вдруг прочитал всю простыню - о чём там?
Я прочитал.
Суть в том, что Флося ночью надевает резиновый члени и встречается с корпоративными пидорасами. А утром она ничего не помнит, а они обижаются, почему она им не отвечает на корпоративную почту.
Не знаю кого мне больше жалко, но я не считаю это большой проблемой для человечества, пока Флося не замешивает кошачий помёт в бензине.

Sander

Добро пожаловть в клуб (I)

nozanin

(I)

sn0wsky

Флося, а на каком языке ты переписывалась с этим влиятельным господином?

Julia080682

   Пришедшим из праздного любопытства:
   в этой теме вы не найдёте интересного, она не для вас. Не утруждайтесь чтением, потому что она не будет интересна и не оставит у вас приятных впечатлений. Вы потратите время.
   Кто действительно может помочь, того буду рада выслушать.

Lene81

Кто действительно может помочь, того буду рада выслушать.
А что тут помогать? Не нравится человек — так и скажи "Вы хороший специалист, но к сожалению, Вы не в моём вкусе, давайте поддерживать нормальные рабочие отношения". Желательно сделать это днем и в людном месте. Нормальный человек поймет, а ненормальный... а с ненормальными всё равно морока, но по крайней мере, у него не останется иллюзий на тему отношения к нему.

ALEKS67

Как же так, у достопочтенной леди таких поклонников сотни, а ты жалуешься, что один человек захламил твой mail. Ты неправильно планируешь время, раз не можешь ответить парнеру по бизнесу про свои мысли о пректе. Как ему с тобой дальше продолжать дискуссию? Попробуй забить в Excel план ответов на его письма, а специальный макрос поможет сгенерировать тело письма и обеспечить автоматическую отправку.

Julia080682

А может быть так, что он действительно не понимает таких обычных человечных ответов?
Тот ответ, что у нас не будет никаких отношений, кроме профессиональных, я ему писала несколько раз, но это не предотвратило дальнейший припадков, угроз.
Вы хорошо предложили использовать людное место. Возможность будет редко, воспользуюсь, если предоставится.

AIR1kk

да админам своим скажи, чтобы его в спам-лист добавили, делов то

sobol_polo

Да напиши ты ему что у тебя мужчина есть и дело с концом. В чем проблема-то, я не понимаю?

Sergey79

так уже Флосси много ему писала, что сосредоточена на карьере. Такую отмазку надо было сразу писать, сейчас он уже не поверит.

sobol_polo

Ну пусть напишет что только что появился и она в него влюблена по уши.

CHICAGO


Ты обманщица! Я видел твои ногти! У тебя есть время ухаживать за ними! Подозреваю, ты, как все женщины, бегаешь и по магазинам! А пять минут на меня, значит, нельзя выделить!
вот это зачот, я щитаю

Sergey79

все равно не поверит.
ПС считаю, что та собака, которая лает - та не кусает. Так что Флосси нужно просто не принимать угрозы и нападки близко к сердцу. И продолжать отвечать раз в месяц только на более-менее приличные письма. Чувак перекипит и успокоится.

Sergey79

Просто мужики ответ "я бы с радостью, но у меня совсем нет времени" понимают именно буквально. Что нет времени, а не желания. Мужику надо писать прямо, что нет желания.

CHICAGO

ну, маникюр, педикюр, парикмахер и прочие косметологи входят в разряд обязательных процедур для женщин уровня флосси, на такое можно только отвечать: "хорошо, я встречусь с тобой, но из-за этого не смогу утром почистить зубы и причесаться"

maldeln

А чо, и отмазы типа "дело не в тебе, дело во мне", "ты заслуживаешь лучшего, чем я", "нам нужно отдохнуть друг от друга" тоже буквально понимаются? :D

sn0wsky

Раз уж Флося третий приват подряд льет воду вместо ответа на прямой вопрос "на каком языке шла переписка", поясню, почему я задал этот вопрос. Дело в том, что в английском языке, в котором так преуспела наша героиня, судя по ее ЖЖ, нет разделения на "ты" и "вы", если не считать устаревшего "Thou", которое используется разве что в театральных постановках. А по ее же словам:
Уже "ты", без спроса, от мужчины женщине (после настаивал, что так принято в его стране между всеми).
Итак, либо влиятельный товарищ с Ближнего Востока разговаривает на каком-то другом достаточно распространенном языке, и наша любимица знает его не хуже родного, раз способна на такие литературные обороты, как "Вы один из достойнейших людей, без сомнения. Я постараюсь уделить Вашим сообщениям ещё больше внимания", либо история довольно прохладная, прямо скажем.
В пользу версии насчет прохладной истории говорит и тот факт, что героиня решила опускать стандартные обороты в письмах, которые она сама привела на английском:
(Буду приводить ключевые фразы, без "Best regards", "Pleased to have met you" и так далее.)
Поэтому я склонен поапплодировать героине за очередной вброс и откланяться на этом.

Sergey79

В целом мужики не понимают, зачем говорить криво когда можно сказать прямо. И, как следствие, не ожидают, когда им в глаза начинают лепить отмазы.

Natalia01

Сосредоточившись на деле, причём хорошо оплачиваемом, нам пропускать мимо ушей глупости совсем несложно было
Мастер Йода, блин :)

PrinceSSka

ну наверное не только мужики

>> <Lisa> Знаешь я когда тебя увидела,ты мне был оч приятен..Ты симпатичный,прикольный,веселый,хорошый...нетакой как все...В тебе есть что-то особеное....
>> Я тебе доверяю....
>> Вправда не думала что буду с тобой опсчатся,посли некоторых твоих слов......Честно мне было неприятно тогда слышать от тебя такие слова....................
>> Но ты хорошый.............
>> <Maverick> Еще раз говорю, ИДИ НА ХУЙ!

burkovskaya555

интересная завязка для женского романа :grin:

Koldunel

Оказалась по работе в ещё не эмансипированном обществе (недостаточно цивилизованное и развитое государство). Бесстрастности и объективности в процессе переговоров им явно недоставало. Сосредоточившись на деле, причём хорошо оплачиваемом, нам пропускать мимо ушей глупости совсем несложно было. Проблемы начались позже.
 :lol::lol::lol:
НУ И ХАДИ КАК ДУРА БЕЗ ПАДАРКА!
Йож прав, троллинг 146%, на этом тему флосси можно закрывать.

Jamez_Bender

на мой взгляд, если мужчина сугубо мусульманен и патриархален, он будет мочалить Вас, юная леди, пока Вы не выдохнетесь, потому что он не выдохнеца никогда
и так как Вы динамили его довольно долго, то сейчас я бы порекомендовала в каждом письме повторять один и тот же лейтмотив будто вдалбывая ему в голову, что это натуральное секшуал харрасмент и он Вас не интересует как мужчина
и пожалуйста делать это нужно не фразой "Вы - прекрасный человек, но звёзды сложились так, что мы не можем быть вместе", а примерно так "мне нравятся мужчины другого типа, прошу Вас больше не писать" (ставь в подпись чо :D )

Jamez_Bender

и да. подарки просто нужно отправлять обратно без переписки. или в конце эпопеи собрать их все в кучу, отправить дарителю и просто поставить его в известность

Banzay1

Так это ты и есть пресловутая Лосось?

Azorskij

это же флося и форумлокал до того как ее затянул флуд :grin:
флося из вежливости задает раз в месяц вопрос, ей в ответ миллион ответов заканчивающихся оскарблениями в ее сторону :grin:

jasd323

но пишет мужик здорово

antcatt77

Из следующих фраз и цитат следует:
Скупо даю вежливые согласия по некоторым пунктам, соблюдая формальность и равновесие, как в берновских "поглаживаниях".
[..]
- Вы один из достойнейших людей, без сомнения. Я постараюсь уделить Вашим сообщениям ещё больше внимания.
[..]
- Вы не можете более добросовестно отвечать? Я отправил ещё одно письмо три дня назад!
что ты его игнорируешь - то изощренно, то не очень. (Фразы, которые как будто написаны вежливым роботом, без проблеска личности человека - это изощренная форма игнорирования.)
Игнорирование считается и воспринимается, как нецивилизованная форма общения. Соответственно, чувствуя твою нецивилизованность - твой собеседник тоже переходит к нецивилизованным формам общения: повышение агрессивности, преследование.
Если хочешь чтобы он с тобой общался цивилизованно, то переходи к цивилизованному взаимодействую: формирования хорошего отношения к себе, высказывание своего мнения, аргументация его справедливости и т.д.
Найди формат общения, который для тебя комфортен с данным человеком (например, обсуждение состояния проекта Zzz раз в неделю в течении 5 минут и мягко донеси это до собеседника - это позволит ему получить самое главное: понимание что он может от тебя ожидать.
Дополнительно, с циничной позиции: чувак хочет общения - можно это использовать, надо только сразу расставить точки над i и донести мысль, что если он будет себя хорошо вести, то сможет рассчитывать на целых 10 минут - это оставит ему надежду для стараний, но при этом всего его старания останутся в неопасной зоне.

SmartS

 мне кажется, вы нашли себе достойного оппонента,
которому можете сливать свой бред вместо форума.
(и говорите, похоже, с ним на одном языке с какими-то странными напыщенными ветиеватостями - как из Кащенко.)
 Зачем отказываетесь ?
(осилил простыню наполовину)
 
не понял только: начали с того, что опускаете "Best regards", а потом следует абзац про ТЫ-ВЫ ... Никто не видит несоответствия ? (языкового)

Julia080682

   
   Aнглийский не был основным языком, хотя тоже использовался. :)
   
   Научите, пожалуйста, с радостью бы так от него избавилась. Я, наверное, действительно не умею, потому что в опыте убеждалась в следующем: есть у тебя партнёр или нет, заявлениям о том, что есть, такие навязчивые не верят. :(
   
   Вроде не мусульманин (хотя да, это правда не та информация, которую свободно найдёшь на переданной визитке страна вроде тоже не мусульманская, вырос в Европе даже, выглядит как представитель европеоидной расы. Если всё же так, действительно, считаете, есть только радикальные методы? :(
   ,
   В целом согласна, прошу не принимать очень буквально мои эпитеты, писала я более сухо. Просто уже не знаю, как все месяцы абсурдного противостояния с человеком, который не в себе и буквально истерит, описать кратко и ясно.

Suveren

- Услышал, Вы интересуетесь Темой ..., я не ошибаюсь?
fixed

tsa_2004

Трахни его и как тут недавно рисовали схемку - это неизбежно приведет к концу отношений. Пл идее это даже времени займет меньше, чем написание этого поста.
П.с.во избежание повторов рекомендую позу 'бревно'

Malakh

Нам, невлиятельным, проще: добавляешь в игнор, и проблема исчезает.
Сочувствую.

blinova_zana

Бедный бедный чувак. Он тоже попробовал подкатить к Флосе.
Наверное думает что если проявить упорство, то все получится... Наивный чукотский юноша.

steklik

Естественно, получил ответ: "Прошу сообщить точную денежную сумму и надлежащий номер счёта для перевода. Или Вы предпочтёте получить дары обратно нераспакованными?"
Это же откровенное под-дразнивние - "Прошу сообщить точную денежную сумму и надлежащий номер счёта для перевода"
Типа я такая самостоятельная и благородная, денег не жалко, чтоб всякую ненужную мне фигню оплатить
Да и вообще все эти вежливые отписки...
все время было ощущение, что ты сама его дразнишь - "леди, джентельмены, я вас не достойна..."
Мне кажется, чувак воспринимает это все как увлекательную игру, в которой ты тоже с удовольствием участвуешь. (А может там и не один чувак, а целая группа писателей)

Jamez_Bender

да в общем-то без разницы мусульманен он или патриархален, главное, что человек не слышит от тебя прямого желания, а значит не видит причины от тебя отвалить. а также есть такие люди в том числе на форуме, которые напористы, наглы в своём желании, безапеляционны и надоедливы. что делать. с такими нужно ангельское терпение, либо открытый конфликт в конце (мне кажется 70-80% что так и будет)
своё желание нужно до него доносить чётко и скурпулёзно, пока не поймёт, не осознает и мало того, не отстанет от тебя!

Sergey79

Вроде не мусульманин (хотя да, это правда не та информация, которую свободно найдёшь на переданной визитке страна вроде тоже не мусульманская, вырос в Европе даже, выглядит как представитель европеоидной расы
что значит "вроде?"
Вообще если он поляк, то есть только один способ.

sobol_polo

Если уж зашла речь про игры, то как не вспомнить упомянутого Флосси Берна с его играми. Он как раз подобного рода игру описывает (не помню точно как называется, смысл в том что это игра девушки и приставучего ухажера). Прекращать эту игру, по большому счету, не хочет никто, поскольку оба получают выгоду из нее. А еще Берн описывает игру в "Да, но...", которой Флосси тут занимается.
Кстати, расскажите мне, товарищи, истоки фразы "изысканный лосось". А то я себя темной чувствую - не знаю, почему о Флосси так все говорят.

Sergey79

вообще изысканного лосося ела саммерсан из азбуки вкуса. Но саммерсан больше не с нами, а тут видимо сработала рифма и имидж.

78685

стыдно не знать!

Samsonnn

Была и у меня похожая история.
Довелось мне сотрудничать с одной девушкой со стороны заказчика. В начале вроде было всё нормально - пытался с ней общаться, обсуждать что-то: она конечно ничего не решала, но она была исполнителем с другой стороны. Но общаться она особо не хотела, отвечала сухо и я отстал.
Я работал, проект потихоньку двигался, но эта девушка работала как-то странно: то у неё ничего не запускалось (через ТРИ дня после того, как мы им в кратчайшие сроки послали релиз - она попыталась его запустить и сама же и ошиблась в своих же конфигах то несла чушь касательно структуры базы данных. Причём на рабочие письма отвечала, такое ощущение, лишь после того, как сходила пообедать и несколько раз попила чай, вне зависимости от времени их отправления.
Как-то раз на переговорах встретил её, хотел обсудить рабочий вопрос, так она заявила, что у неё жутко важная встреча и убежала, хотя до встречи был ещё час (и я на ней тоже присутствовал).
Время шло, она относилась к работе было всё более и более спустя рукава. Начиная с некоторого момента она вообще начала писать на все письма отписки (как будто автоответчик настроила) и пока не перейдёшь на повышенный тон и не пообещаешь кару через начальство - на проблемы вообще не реагировала. Я один раз даже не удержался и в один из поводов (на восьмое марта кажется) подарил ей пособие по смежным системам "для чайников".
В общем не знаю, что она вообразила себе, но теперь на письма о том, когда же будет работа сделана она отвечает, что у неё нет времени, а когда она совсем уже всё просрочила и я со злости спросил, как так получается, что покрасить ногти в середине переговоров и сбегать в парикмахерскую в середине рабочего дня у неё времени хватает, а проверить, как всё работает, нет (да, мне далеко от истиной флексибилити так она вообще заявила какую-то чушь про сексуал харрасмент. Какой к чёрту сексуал харрасмент, когда она работу не делает?
В общем форум, помоги, что мне делать...

Baraev

когда подобный бред обычно заканчивается
Через неделю
и чем?

ты ему отдашься
Иначе вся эта тема окажется совсем уж скучной, и ты зря тратишь свое и наше время.

Irishen_ka

Классно

Boyan123

Мы друзья, друзья находятся в отношениях и должны говорить друг с другом!
в моей практике случалось, что подобные сообщения были сказаны в шутку, как бы пафосно, но были восприняты барышнями как серьезные высказывания
возможно, в этом случае ты просто неправильно трактуешь чувака (ну и он конечно тоже неправильно трактует тебя, вероятно)
спроси его - чуве, это ты так шутишь пафосно, или серьезно? если шутит, скажи, что такие шутки тебя напрягают. если не шутит, не отвечай ему больше, да и все

Julia080682

   Уже давно ясно, что он не шутит. Однажды он даже (когда была командировка с их стороны в наш офис) буквально вломился ко мне, не осведомившись, занята ли я, не поздоровавшись, начал расхаживать по помещению нервно, кричать эту фразу, требовать: "Ты собираешься со мной общаться или нет?" И другие разглагольствования тоже были - бегал вокруг и упрекал во всём подряд, пока пожилой коллега случайно не появился и не начал с ним ближе знакомиться.
   За месяцы столько уже написал и натворил, что ни о каких играх, шутках и счастливом исходе дела речи быть не может. Подарки давно молча отвергаю, молчу до последнего, в крайнем случае, как при том посещении и вопросах лицом к лицу, отвечаю, что с моей стороны я ему всё сказала, и новых слов не дождётся. После угроз вообще не отвечала. Ни разу не встречала ранее таких твердолобых и непонятливых. Все остальные случаи обычно заканчиваются при наихудшем раскладе на двадцатой строчке моего начального сообщения.
   Вспомнившим игры Берна: повторюсь, возможно, я утрировала слишком ярко, возможно не хватает описаний других его фраз, писем, ситуаций, которые он создавал, чтобы получить полную картину. Тема уже была очень длинная, написала то, что в тот момент представлялось наиболее существенным. Иначе никто бы вообще не смог не то что прочитать, но даже просмотреть. Если нужно будет уточнить, напишу подробнее, что необходимо. При описании я сохраняла хронологию - моя подчёркнутая вежливость относится к началу, когда он сам был поучтивее. После мои ответы ровно на грани, чтобы с деловой точки зрения не могли придраться ко мне - ни высшее начальство, ни компании, с которыми сотрудничаем. С Берном, его последователями знакома очень хорошо, и слежу за тем, чтобы с моей стороны всё было по законам психологии, не только осознанно не подначиваю его, но и слежу, чтобы случайно так не вышло.

steklik

а искренне ты с ним говорила?
О своем твердом нежелании общения?
Отмечу, что говорить прямо, конкретно и безапеляционно (возможно - жестко) о своих желаниях, совсем не означает и грубить / посылать по дальнему пути. Это абсолютно разные вещи.
Ну и если говорила - надо продолжать политику - выходить из кабинета, когда он заходит по личному поводу, не отвечать на письма, за исключением рабочих и т.п.

Julia080682

Со вторым абзацем согласна, так и действовала.
Инициатив в общении от меня не было. Я не обращалась к нему первой. На осбенно явные требования он получил прямые ответы (несколько, по мере предъявления и всё более твёрдые что я не заинтересована в общении, что отношений между нами не будет, что столкнуться мы можем лишь когда вынуждают обстоятельства исключительно на профессиональной почве.

Koldunel

А и похуй, не интересно...

verse3e3

нарциссивные девушки выглядят такими недоступными, что некоторых это заводит...но через какое -то время всем надоедает штурмовать бастилию и они отваливаются, так что не переживай, отвалится и этот мужик
а это для тебя, топискстартер, или нет..для Вас
http://www.psyq.ru/rasstroystva-lichnosti/nartsisicheskoe-ra...

mesapotam

Кто может оценить ситуацию, предсказать, когда подобный бред обычно заканчивается и чем? У кого какие личные примеры, примеры из окружения?
вам обоим нужно в Сосите

mesapotam

о чём там?
о недотрахе в мультикультурной среде

mesapotam

Да напиши ты ему что у тебя мужчина есть и дело с концом
она хочет выжать выгоду из ситуации, избегая возможных потерь. имхо

mesapotam

страна вроде тоже не мусульманская, вырос в Европе даже, выглядит как представитель европеоидной расы
так и знал, что с иудеями мутишь! :D

BSCurt

Поэтому я склонен поапплодировать героине за очередной вброс и откланяться на этом.
Йож прав, троллинг 146%, на этом тему флосси можно закрывать.
Сертифицированный лососевед спешит с опровержениями:
http://alcionna.livejournal.com/93903.html
Флосяшу уже давно заботит загадочный мистер Mr A, в своем бложике она так так активно пыталась убедить себя, что он её совершенно не волнует, что накатала несколько длинных экзальтированных постов о том какое он ничтожество и как она над ним насмехается, со вставками из показушно манерных ответных писем к нему.
P.S. Кажется, если бы флосяша кинула бы ему пару ссылок на эти свои записи бложике он бы был оскорблен в лучших чувствах и отстал бы от неё (скажите ей кто-нибудь эту идею, а-то я состою в (I)-клубе всеобъемлюще)

78685

дориан бедняга не осилил там откомментить не по-русски! Наверно у него нет шансов

Boyan123

это называется в нормальных странах sexual harassment
напиши их эйчару и все будет тип топ

Julia080682

Обдумываю. На него управа уже найдётся стопроцентно в этом направлении.
Медлю, поскольку это мне дорого обойдётся тоже (чуть упоминала о последствиях поначалу). Наверное, неосознанно опасаюсь и реального мщения, когда буря разбирательств пройдёт. Сейчас он пока только грозится.
Твой взгляд будет, что всё будет даже хуже, если бездействовать? Что озвученные предложения твёрдо гнуть свою линию - и он перебесится, что он собака, которая лает, но не кусает, скорее неверные?

Koldunel

Флосси, дорогуша, подскажи пожалуйста, как правильно изъясняться:
"Go to fuck out" или
"Go the fuck out"?
ну например в контексте "я уебываю отсюда"
заранее спасибо.

Koldunel

(I) :(

Arthur8

посмеялся с треда

Arthur8

ну что сказать, может ты жертва грамотного полового маретинга, так бывает, одна фирма присылает встречу даму, вторая ждентельмена, так дела идут гладше, ну и пошло поехало, потом можено еще иск получить о домогательствах, и докажи что не верблюд

Traveller

Есть один древний метод. Берется знакомый парень/мужик крупного размера(В компании, вроде как, полно мужчин). Когда этот надоедливый товарищ, допустим, после попытки разговора оказывается в нужном месте, мужик подходит к нему и говорит:
"Ты типо чё делаешь?"
" Да так, эээ.... ничего."
"Да? А слухи ходят, что ты тут одну девушку embarass."
Ну, тут могут быть разные варианты, он, допустим, сразу все понял и отстал. Другой вариант, почувствовал подвох, попытался защищаться.
"Она все преувеличивает", "Да это не я её, это она меня embarasses"
Пожалуй, неважно. На первый раз достаточно, смотрим на дальнейшее поведение. Если не перестает, в следующий раз разговор(могут уже два мужика подойти)
"Ты чего тут девушку embarass?"
"Да это не я, это все фантазии девушки"
"Давай, в общем, завязывай, по-хорошему, дружок"
Опять смотрим на дальнейшее поведение.
И так далее по нарастающей. Если он из какой-то дикой страны, то этот язык, безусловно, понимает прекрасно.

Sergey79

так он по работе отомстит.
"А я ему дам сдачи! Но другим способом!"

Traveller

А кому мстить? Мужикам или ? Тут же не совсем понятно, мужики по своей инициативе взяли дело на контроль или нет. Может, случайно узнали про все и решили помочь.

Wizzon

Так может это подарок судьбы/ прекрасный принц/ большая любовь/ ...? Вроде не мелкая сошка, не дурак, какие там еще критерии? ;)

Xela

Да у него же целый ряд недостатков:
а) нет утонченных манер;
б) нет ученой степени;
в) не состоит в родстве с коронованными особами.
Так что не покатит...

BSCurt

K хоть поднимает?

addd

Была в похожей ситуации: регулярно нарывалась на заигрывания мч со стороны заказчика с попытками служебные разговоры свести киличным. Долго применяла разные тактики: от игнора до избеганич, но Помогло только объяснение, что "муж звонил, у младшего зубы режутся - без меня ревут все трое, так что совсем нет времени - надо бежать домой" :)
как себя вести достойно - не знаю. Старалась делать вид, что не понимаю намеков и отклонений от сугубо делового общения, тыкание упорно игнорировала и подчеркнуто выкала (имя-отчество, даже если до этого называла по имени и на вы).
Тема вообще несимметрична: у мужчин таких проблем почти не бывает ( только если начальница и с горячей кровью будет домогаться а женщину во время серьезных совещаний даде просто мужики потроллить могут каким-то невинным замечанием, сомнительным комплементом и и.д.

Mutabor1178

женщину ... потроллить
- святое дело :grin:

sn0wsky

О, я теперь тоже в клубе (I) :)

lubchika

Какое самолюбование! Просто даже страшно становится от наличия таких "эстеток". Посмотрела ее блог... Это сплошная ода себе любимой: начальство ее постоянно повышает, все сложные проблемы она решает и пр. И обдает по ходу всех своих "хороших друзей". Да уж, кто не имеет сомнений, тот вызывает жалость.

Julia080682

   Спасибо за поддержку!
   Буду пока действовать исходя из того, что правда только лает, но не кусается. Природная дерзость взяла верх - буду держаться, как намеревалась, до последнего. :) Как было ноль эмоций, так и буду держать. Судя по расписанию (иронизирую следующее письмо должно быть: "Я совершаю глубокие ошибки, но верю во всепрощение и, да, это невозможно, но теплится во мне надежда, что некоторая особа согласится принять моё участие в её жизни! Я понял, что завоевать её невозможно, давно, и смирился, но... Мы ведь просто друзья!" (Старая песня, особенно в ответ на все возражения, что отношений не будет. "Дааа... Соглааасен... Не будет... Но друзья же..." Пока не начала уточнять для непонятливых, что максимум вынужденные профессиональные.) Потом будет попытка зайти издалека: "Мой знакомый начал работать над ... Ты бы великолепно справилась! Кстати, заработал уже на квартиру в европейской столице стоимостью ... Думал предложить содействие и порекомендовать одну особу... Потом задался вопросом, заинтересована ли она вообще делать карьеру? Она же мне отвечать не собирается!" Потом будет очередной поток оскорблений.
   Если я неправа, и сценарий не оправдается, посмотрим. Отстанет - великолепно, совершит что-нибудь неприглядное, так и быть, согласна с и его тяжёлой артиллерией. :) Если будет третий вариант, о котором не имею представления, видимо, буду снова нуждаться в вашем лайф-коучинге. :)
   Шутки шутками, но подозрительно напоминает последний тип из http://www.cross-club.ru/news/detail.php?ID=4998.

Boyan123

чуваки
а кто-нибудь собирает ссылочки которые она постит
потому что это какой-то совершенный пиздец - кросс-клуб блядь
Семинар или тренинг М.Е.Литвака - что это?
Это "иммунизация" - вводится слабый психологический "микроб". Вы научитесь с ним правильно обходиться. И в общество выходите уже "защищёнными".
ебанись

Angalak

Блять
Ты забыла перелогиниться

BSCurt

Ти слоупок: флосяша сектантка Литвака долгие годы, она его даже называет "Учитель" (с большой буквы) в своей ЖЖеше.

exsky

 Буду пока действовать исходя из того, что правда только лает, но не кусается. Природная дерзость взяла верх - буду держаться, как намеревалась, до последнего.
ну круто
ты почему-то выбираешь самый тупой и прямолинейный способ действия, скушный и однообразный как дорога в Улан-Батор. Альберт Эйнштейн сказал, что отличительным признаком дурака является повторение одних и тех же действий с надеждой на разный результат. Предлагаю разнообразить твою программу.
1. поставь в известность начальство. попроси прибавки за вредность. это исключительно профессионально - ты оценила риски, и, так как нет возможности их принять, ты должна их делегировать компании. попроси охрану или машину с водителем.
2. ставь в копию всю вашу проектную команду. когда-нибудь он непременно объебется (горячая кровь и напишет "привет, моя ледышка! моя сладкая мороженка!" всем уважаемым людям. будет что обсудить на кофебрейке.
3. напиши, что "ты знаешь, после трех лет работы в чешской порноиндустрии я решила взять перерыв в общении с мужчинами". минимум на несколько месяцев ты его займешь.
4. или "максимум что я могу тебе дать - одна ночь. минимум что ты можешь дать мне - пятьдесят тысяч евро. У тебя сутки". Хорошо работаетв связке с предыдущим вариантом.
5. отправь ему ссылку на ютюб с пукающей собачкой
6. отправь свое фото в купальнике с припиской "бе-бе-бе"
7. спроси, любит ли он фильм "Борат", и какая у него любимая цитата. Посмотри фильм и разговаривай с ним исключительно цитатами оттуда.
Если серьезно. Ты никогда не задумывалась над значением слова "адекватность"? ну там, "ой, ты знаешь, он вообще неадекватный", или "вы ведете себя неадекватно". Если вкратце, адекватно - это значит сообразно текущей ситуации. Человек брызгает слюной и орет матом - адекватен ли он? Нет конечно. До тех пор, пока не выясняется, что он только что прострелил себе ногу пневмомолотком. Он сразу становится очень-очень адекватным, и неадекватным становится сдержанный и спокойный дядя, точно так же простреливший себе ногу.
В описанной тобой ситуации ты - эталон неадекватности (что не отменяет неадекватности приставучего мужика). Как уже было правильно написано выше, перейди ты с этого казенного языка на нормальный, всей этой ботвы могло вообще не быть (что, с другой стороны, тоже плохо, потому что тред очень крутой). Но нет нахуй, нельзя, вы же киборги ебучие. Как вы вообще размножаетесь? Почкованием? У вас есть корпоративные мастер-классы "Оргазм и как с ним бороться"? Корпоративный слоган "Not pussy! Just a vagina"?
Все, я устал. Держи в курсе дела. Целую в носик.
P.S. Лично я выступаю за массовое внедрение политики "иногда проще дать" в умах юных дев.
P.P.S. Остается нераскрытым вопрос - тебе не нравится этот конкретный чувак или ситуация в целом? Может быть, если бы там был чуть более прекрасный принц, то и как бы пофиг, понеслась?

myrka88

слушай,
ты не с жосей общаешься, а с изысканной!
учитывай это

BSCurt

(I)++?

karim

"иногда проще дать"
никогда не проще, брезгливо же
ты бы ещё говна поесть предложил

Andrey48

да на встрече какой-то по работе с партнёрами чувак запал на неё и давай спамить письмами, типа "как дела", "тра-ла-ла", а в ответ скупое и редкое отписывание. Ну и так долго продолжалось, пока они не встретились снова случайно в реале, чувак уже более настойчиво и нагло стал приставать, а она его наконец отшила прямо, ну всё и прекратилось
а вопрос в чём?
Или это так. история о нелёгкой жизни?

exsky

никогда не проще, брезгливо же
ты бы ещё говна поесть предложил
1. вы, женщины, слишком эмоциональны и всегда все усложняете
2. я знаю девушек, которые всегда так поступают. и их все-все любят.
3. я стратег, а не тактик.

karim

ты бы дал смайлру например?

exsky

я требую адвоката

karim

бери пофигиста :D

BSCurt

Его только в гособвинители можно!

Sergey79

то есть тебе понравится, если твоя невеста или жена будет "проще давать" всем, кто на нее глаз положит?

exsky

Очевидно нет. Если мою подругу кто-то будет доставать, эту проблему буду решать я.
Вообще да, я ляпнул лишнего, согласен. Но в данном конкретном случае ТС надо серьезно подумать над этим вариантом. У девушек же вообще не так много способов отделаться от ухажеров, так?

Sergey79

это же не повод терять чувство собственного достоинства.
Например, мужики в тюряге попадают в аналогичную ситуацию. И я бы не призывал там действовать по принципу "проще дать".

exsky

Например, мужики в тюряге попадают в аналогичную ситуацию. И я бы не призывал там действовать по принципу "проще дать"
Принципиально другая ситуация. Там отстаивание своих интересов даже в мелочах - вопрос жизни и смерти, а не брезгливости и т.д.

Samsonnn

Тема вообще несимметрична: у мужчин таких проблем почти не бывает ( только если начальница и с горячей кровью будет домогаться а женщину во время серьезных совещаний даде просто мужики потроллить могут каким-то невинным замечанием, сомнительным комплементом и и.д.
Ну не скажи. Юбка ниже колен отлично троллит большую часть мужчин вокруг.

steklik

Там отстаивание своих интересов даже в мелочах - вопрос жизни и смерти, а не брезгливости и т.д.
Прикольно...
домогательствам теперь оказывается противостоит только чувство брезгливости.
Что дальше?
Вспомнилась антиутопия Ефремова - "Час быка" там на законодательном уровне пытались ввести, что женщина не имеет права отказать мужчине.

radix

Тупая пизда пыталась обосновать требование обращения к ней на вы.
А лошара, вместо того, что бы сразу не послать ее нахуй, начал мять себе сиськи...

addd

Опять же не симметрично: если в юбке мужчина? :)

Julia080682

Охрана мне ещё не требуется. Боюсь, я начну воображать себя Нострадамусом. Прогнозы оправдались, превосходя все ожидания. :)
Инфантильное создание не совладает с перепадами настроения. Молчания не выдержало и отправило очередное письмо. Девять страничек А4 с расписанными в уважительном тоне: "Я присылал Вам почтой книгу ... о ... Как Вы её находите? Автор провёл восемь лет в ..., занимаясь ..." Всё сопровождается картинками. В повествование аккуратненько вплетены фото автора, хронологически следуя рассказу, всё отформатировано. Если бы позволяли технологии, он бы бусинками и стразиками расклеил и отправил.
Если я Нострадамус, судя по уровню старательности, приложенной к этому повествованию, делая его на фоне предыдущих шедевром, следующая угроза не только придёт, но уже, опасаюсь, не в завуалированных параллелях с классической литературой и, может быть, не почтой, более того, тоже окажется ШЕДЕВРОМ... Я правильно опасаюсь? Если да, как можно подготовиться, и к чему?...

Wizzon

Первые два варианта даже для изысканных подходят имхо, остальные уже для более приземленных личностей ;)
Мне кажется, если девушка жалуется, что не может отшить мужчину, это значит, что ей нравится его внимание и ухаживания. Кто чо думает? :D

BSCurt

Я только сейчас понял, на самом деле это тред не проблемы - это тред гордости, смакования и радости своим успехам!
Если да, как можно подготовиться, и к чему?...
Думаю будет такое...



...только с лососью.

exsky

Охрана мне ещё не требуется
почитал её блог, нашел там
Victory!
May. 8th, 2011 at 7:02 PM
Russia - Czech Republic 2:3! We've done them exactly like Slovakia! And on the V-Day!
Mood: jubilant

KazantesDmitry

Девять страничек А4 с расписанными в уважительном тоне: "Я присылал Вам почтой книгу ... о ... Как Вы её находите? Автор провёл восемь лет в ..., занимаясь ..." Всё сопровождается картинками. В повествование аккуратненько вплетены фото автора, хронологически следуя рассказу, всё отформатировано. Если бы позволяли технологии, он бы бусинками и стразиками расклеил и отправил.
После того самого поста, где было про кружку чая & гз-шный батон VS изысканный лосось & ломтик Lindt , я представлял себе твоего принца именно таким как автор этого письма в 9 страницах с форматированием и картинками. Чем же он не угодил? :(

Vikuschechka9

"иногда проще дать"
всегда найдутся таланты, считающие, что "где один раз там и несколько"
а что если после "дать" этот мужик не образумится? дескать, "раз таки лососнула, значит до этого лишь выкобенивалась!"

exsky

я представлял себе твоего принца именно таким как автор этого письма в 9 страницах с форматированием и картинками. Чем же он не угодил?
"...На conference call она услышала его голос - и её подхватила ностальгия и унесла прочь из переговорной. Он вспомнала его фигуру, крепкие, квадратные плечи, обтянутые рубашками от Cazzale и небрежно сброшенный на софу костюм от Fernandollini. Его раннюю и неожиданно красивую седину, его тонкую жилку, бившуюся на его виске в тот самый момент наивысшего наслаждения и напряжения.
В переговорной шелестела бумага, а она слушала шуршание шин по каменистой мостовой под её окнами, когда он уезжал рано утром, а она чувствовала себя медузой, которую жестокий мальчишка зачем-то выбросил на берег и оставил высыхать под колючими лучами солнца. Она сворачивалась калачиком, и каждый раз её глаза тяжелели и наполнялись прозрачной, соленой водой.
Его низкий голос, густой как смола, все ещё тёк из селектора. Она закусила губы. "Вот говна-то какая, а" - подумала она."
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: