Что лучше: гнобить или бить рожу?

MAKAR-61

Как известно один из подвидов выпускников МГУ мерзкие ботаны, существа с кучей комплексов и жаждой мести миру. Этот подвид широко представлен на флокале, думаю каждый сможет назвать с десяток ников. В последнее время представители этой группы усиленно продвигают тезис, что троллить и гнобить в интернете - хорошо, а бить ебало в реале - плохо. Хотелось бы обсудить этот тезис. Моя позиция состоит в том, что бить ебало лучше чем троллить и гнобить в интернете. И в том, и в другом случае мы имеем дело с проявлением агрессии, желанием опустить\унизить оппонента. Но если в случае троллинга и гноббинга все к этому и сводится. То при битье рожи, наряду с негативом есть и позитив, для того, чтобы набить оппонету рожу, как правило требуется хоть чуть-чуть смелости и решимости, качеств лежащих в основе прогресса человечества.

kaygorod

Ты вот сам сейчас сидишь и троллишь в интернете на любимом форуме :)

leshij76

mars

Могу набить. Место и время?

Andrey48

скока ебал ты разбил за последний год, пятилетку?

dunaeva81

был один смелый-решительный пацанчик, спортом занимался. затроллил ИРЛ одного мажора-петушару, ща в тюрячке сидит. а знаешь, чо в тюрячке делают?

urchin

его таки посадили?

Andrey48

ты про ходора?

redtress

какая нахуй смелость? максимум - отмороженность и ебанутость. Т.е. ты ясное дело, готов идти рожу бить ботанам, т.к. чувствуешь себя в лучшей физической форме и заведомо уверен, шо ботан тебе ничо не сделает.
А например, если ты будешь знать, что прийдя к челу, обнаружешь того со стволом, ты вряд ли пойдешь.А если пойдешь в подобном случае - то это просто отмороженность.

Logon

А если пойдешь в подобном случае - то это просто отмороженность.
ну и будет естественный отбор в действии - одним отмороженным станет меньше

redtress

тока такой бесконтрольный отбор привел бы к тому, что люди друг друга перебили. Но люди поумней чутка и поэтому придумали законы и т.д.
Ты этого не понимаеш?

urchin

. Т.е. ты ясное дело, готов идти рожу бить ботанам, т.к. чувствуешь себя в лучшей физической форме и заведомо уверен, шо ботан тебе ничо не сделает.
вот был такой юзер Корвин. Ну очень хотелось ему рожу набить. И я стопроцентно знал, что он ботан и слабый. Даже знал где он живёт. Жил он рядом тоже в ГЗ. Но рожу я ему так и не набил, банально влом было его выцеплять.

Andrey48

да ты тоже не спортсмен :)

redtress

это конечно свидетельствует в пользу твоей минимальной адекватности

demiurg

Моя позиция состоит в том, что бить ебало лучше чем троллить и гнобить в интернете.
Это потому что ты дикарь

urchin

да ты тоже не спортсмен
вообще - то я тайским боксом очень неплохо занимался :grin:

Logon

и поэтому придумали законы
угу, строгость которых компенсируется возможностью их неисполнения.
Посмотри статью 130 УК, "Оскорбления" - много ты знаешь случаев, когда по ней дела заводили и особенно, которые до суда доходили?

urchin

это конечно свидетельствует в пользу твоей минимальной адекватности
Нет это Корвин хорошо троллил :grin:
А вообще ему много кто хотел табло начистить, например отец Дармыча

MAKAR-61

Так в риске и состоит моральное преимущество драки перед гноббингом.

redtress

ты бухой?
во-первых, мы говорим в общем, а не о том, что в рашке законы не работают
во-вторых, избиение - это посеръезней будет.
На бытовом уровне - оскрбления ты можешь просто не читать, а вот с разбитой мордой будет побольше гемороя, так что вред разный

redtress

Так в риске и состоит моральное преимущество драки перед гноббингом.
а, ну так ты реал дикарь. Риск не может давать никакого морального преимущества. Т.е. тебе лично тупо нравится риск. Само по себе это не плохо, но вот если ты угрожаешь другим людям - то ты опасен для общества.

Andrey48

дада и кирпичи вы с герико ломали помним.

12457806

Так в риске и состоит моральное преимущество драки
Драка для быдла. Нормальные пацаны покупают спортбайк и ставят на зеро в Монте-карло, а в случае выигрыша купают коня в шампанском. Но ты нищеброд и тебе только и остается, что пиздица да обливать котов пивом.

urchin

Битьё ебала запрещено законами РФ.
Кстати вестись на троллинг - это уровень ребёнка.
Мужик который на фигню лезет в драку - это обидчивый ребёнок с задетым ЧСВ. Если он может дать в ебло, значитэто такой прокаченный физически,но всё равно обидчевый ребёнок.
PS но при этом я не отрицаю ситуации, когда действительно нужно в ебло бить. Имею в виду ситуации, не когда на тебя начали оказывать физическое воздействие, в этих случаях однозначно надо защищаться. Имею в виду, что в зависимости от среды окружения и ситуации иногда имеет смысл бить первому.

antcatt77

> Моя позиция состоит в том, что бить ебало лучше чем троллить и гнобить в интернете.
сначала люди спорили, что лучше: сразу убивать или может лучше лишь руку отрезать, или там уши и язык вырвать?
потом спорили, что лучше: уши рвать или может достаточно избить в кровавое месиво?
дальше спорили, что лучше: избить в кровавое месиво или до первой крови?
еще не так давно спорили, что лучше: побить до первой крови или лишь по шее пару тумаков надавать?
сейчас спорят, что лучше: по шее пару раз вдарить или побить словами?
зы
вывод: вали сразу этих ботанов, все остальное это гнилая мягкотелость.

MAKAR-61

Чисто на эмоциональном уровне, кто вызывает большую симпатию, воин на поле боя, или палач-пыточник? лично у меня, да и думаю у большинства первый. И тот и другой делают больно, разница именно в риске.

urchin

вон сильва отличный пример. Смелый был очень да только совсем дурачок, вот и отодрали его как целку.
А что с ним произошло?

redtress

Чисто на эмоциональном уровне, кто вызывает большую симпатию, воин на поле боя, или палач-пыточник
чисто эмоционально осознает реальность человек неразумный, т.е. тупой. Человек разумный пользуется мозгом.
да и думаю у большинства первый
также мозг подсказывает, что они занимаются совершенно разными вещами, ну да ладно.
Воин воспринимается положительно изза "героической романтики"(которой в реале кстати неособо много)

urchin

Во всех текущих срачах используется очень ограниченный набор обзывательств
это уже доплёвывание.

karim

Что лучше гнобить или бить рожу?

ебать в сраку

dunaeva81

ебать в сраку
ты любишь, когда тебя в сраку ебут?

redtress

онаж баба, чо такого то

urchin

Ни хрена подобного, достаточно заботать два слова "петух" и "сгущенка", и ты не потеряешься на поле интернет-битв.
ты очень сильно ошибаешься. Троллинг это уже несколько иное.

dunaeva81

онаж баба, чо такого то
надо у сокола спросить, он в бабах получше нас с тобой и ерсуп шарит

karim

люблю ебать
в сраку
таких как ты
:)

dunaeva81

таких как я это каких?

urchin

Меня например сильно вымораживает, когда задевают святые для меня вещи. А гноблением как правило занимаются те, которым на это пофиг, либо у них вообще таких вещей нет. И ситуация изначально несимметрична.

Так это и есть троллинг.
Кстати некоторые религиозные деятели считают, что Бог поругаем не бывает, это если задевают религиозные чувства.

karim

на аватар свой посмотри :)

urchin

люблю ебать
в сраку
таких как ты
:)

Языком?

dunaeva81

на аватар свой посмотри :)
с ним всё ок

urchin

Это называется "упоротый"
не совсем, упоротый это когда человек живёт по каким-либо ограничивающим убеждениям и упорно их отстаивает вопреки логике.

karim

там какой-то осклизлый урод, если долго смотреть начинает подташнивать :crazy:

redtress

не совсем, упоротый это когда человек живёт по каким-либо ограничивающим убеждениям и упорно их отстаивает вопреки логике.
как ты лихо о себе!

dunaeva81

там какой-то осклизлый урод, если долго смотреть начинает подташнивать :crazy:
тебе нравится, когда тебя тошнит?

urchin

С тобой сложно вести аргументированную беседу, очень быстро скатываешься на личности и оскорбления. :(

urchin

Ведь по большему счету ничего не изменилось, жизнь при тебе, здоровье тоже, ну побывал в жопе черный хуй, ну че тут такого. Чем эта ситуация отличается от перенесения оскорбления?
ты реально не видишь разницы между "кто-то в интернте послал на хуй" и реальным физическим воздействием?

dunaeva81

это ты чересчур интеллигентный :)

urchin

предлагаешь его на речник позвать?

dunaeva81

предлагаешь его на речник позвать?
в Атриум :o

urchin

Почему в Атриум?
Хотя ты прав, Атриум для меня гораздо удобнее.

redtress

где я тебя оскорбил?

redtress

наверно, он привык в атриуме встречацо со всякими соколами

urchin

где я тебя оскорбил?
ну хорошо пытаешься трольнуть.

urchin

ни разу там с ним не встречался, но для меня это действительно удобное место для встречи.

redtress

так ты не путайся в показаниях. И в данном случае мне реал понравилась твоя характеристика, насколько она к тебе подходит.

sonic112

В последнее время представители этой группы усиленно продвигают тезис, что троллить и гнобить в интернете - хорошо, а бить ебало в реале - плохо
как-то мне фиолетово на перепалки на ФЛ, так как людей в реале я не знаю и знать не хочу..а рожу бить за троллинг (ТП назвали) - это клиника имхо
если б следовали твоему совету, от кучи троллей типо ЕрСуб или Крыса мокрого места не осталось бы и стало бы совсем уныло

urchin

ну как ни странно я считаю, что это к тебе подходит.

Logon

а рожу бить за троллинг (ТП назвали) - это клиника имхо
а за оскорбления?
Можешь провести четкую грань между тупым троллингом и оскорблением?

redtress

не странно, ты много чего считаешь

urchin

не странно, ты много чего считаешь
прям ты про себя :grin:

sonic112

Можешь провести четкую грань между тупым троллингом и оскорблением
мне пофигу. если люди на ФЛ, с которыми я общаюсь в реале или в пм-ах на разные темы, и мне нормально с ними общаться. на других и на их наезды мне все равно :)

Vyacheslav999

и те, и другие - быдло

MAKAR-61

Я вижу разницу количественную, а не качественную. Грубо говоря о чем спор. Есть ценности "жизнь" и "здоровье", это вещи достаточно очевидные и хорошо измеряемые, и тут все согласны с тем, что это ценности. Я считаю, что есть еще менее очевидная и видимо не всеми разделяемая ценность "честь". Оскорбления, особенно оскорбления дорогих вещей, это покушение на честь. Ебля в жопу неграми, по-большему счету тоже, поскольку ни покушением на жизнь или здоровье, назвать это нельзя.

redtress

оскорбление не может влиять на твою честь, то о чом ты говоришь - это ложнопонимаемая честь, т.е. тупо чсв.

demiurg

Вот некоторые форумчане осуждают гнобление с помощью петушиной темы, но вы посмотрите сами, и тукк вчера, и барсукан сегодня, сами, без подначек, приводят примеры про еблю в жопу, как будто только об этом они всё время и думают!
(замечательный пост, там и про хозяина есть, и про зону и про еблю в жопу, и грамотность крутая)
(это барсукан выше по треду)
И заметим, в обоих случаях, такие гопарские быдланы. Мы недавно во флуде обсуждали связь таких со словом "петух", она остаётся таинственной. Только можно наблюдять как они обостряются.
Единственная теория которая я на эту тему встречал, это что такие люди не исключают для себя возможности оказаться в тюрьме, и всё время об этом на бэкграунде думают. Поэтому им нужно во что бы то ни стало показать себя НИКАК НЕ ПЕТУХАМИ, потому что иначе они ими там могут и оказаться. И это превращается в такую навязчивую идею.

msv27

Моя позиция состоит в том, что бить ебало лучше чем троллить и гнобить в интернете.
Лучше - не лучше, а по крайней мере - честнее.
Ну и ещё, на примере нашего форума, гнобящие и троллящие - довольно-таки пакостные личности, на мой взгляд. А грозящие набить морду - вроде, в основном, нормальные ребята (но опять же - на мой взгляд).
А вообще, конечно, лучше ни того, ни другого не делать.

dunaeva81

А грозящие набить морду - вроде, в основном, нормальные ребята
а Шпоня?

Banzay1

как обычно: подходишь, бьешь рожу, потом можно гнобить и троллить уже

antcatt77

Оскорбления, особенно оскорбления дорогих вещей, это покушение на честь.
честь другими словами "важно ли тебе то, что о тебе подумают другие", и это действительно важно только в особых условиях, и в отдельных культурах, которые выросли в этих условиях.
хорошо про это написано, например, в Гений и аутсайдеры, глава УМРИ КАК МУЖЧИНА, КАК УМЕР ТВОЙ БРАТ: http://youcapital.ru/index.php?do=files&op=read&file...
пара отрывков оттуда
Если вы живете на каменистых горных склонах, то не можете возделывать землю. Скорее всего, вы займетесь разведением овец и коз. Ваше выживание не будет зависеть от совместных усилий всего сообщества. Каждый в состоянии справляться в одиночку. При этом земледельцам нет нужды беспокоиться о том, что кто-то украдет их средства к существованию, ведь урожай так легко не похитишь, если, конечно, у вора нет желания в одиночку сжать с поля всю пшеницу. Зато у пастухов причины для тревоги есть всегда. Над ними постоянно висит угроза утраты животных. Поэтому им приходится быть агрессивными и словами и поступками доказывать свою силу. Они должны быть готовы затеять драку при малейшей угрозе их репутации.
«Первая стычка — это решающий для молодого пастуха момент завоевания репутации, — пишет этнограф Д. Кэмибелл о культуре пастухов в Греции. — Стычки обязательно должны происходить прилюдно: в кофейне, на деревенской площади или чаще всего на пастбище, где ругательство или камень, запущенный другим пастухом в отбившуюся от стада овцу, считается оскорблением, требующим немедленной агрессивной ответной реакции».
Результаты потрясли психологов. Молодые люди реагировали на оскорбления совершенно по-разному. У некоторых заметно менялось поведение. У некоторых никаких изменений не наблюдалось. Но решающим фактором оказалась не эмоциональная стабильность, не то, был ли парень интеллектуалом или «качком», и не наличие или отсутствие внушительной физической силы. Решающую роль играло — думаю, вы уже догадались, к чему я клоню, — их происхождение. Молодые люди из северной части Соединенных Штатов относились к происходящему с юмором. Отшучивались, и все. Крепость рукопожатия не менялась. Уровень кортизола падал, словно они бессознательно
пытались подавить свою злость. И мало кто из них заставлял Стива набрасываться на Ларри.
А что же студенты с юга? Вот кто действительно злился. Уровень кортизола и тестостерона зашкаливал. Рукопожатие становилось же-лезным. [..]
«Мы даже решили сыграть в некое подобие "цыпленка", — рас-сказывает Коэн. — Студенты, как и в первом эксперименте, шли по коридору, а из угла появлялся другой подставной участник. Поскольку коридор был заблокирован, пройти мог только один. В этом парне, которого мы пригласили, было 6 футов 3 дюйма роста, раньше он играл в футбольной команде колледжа, а потом работал вышибалой в баре. По коридору он вышагивал с этаким развязным видом, так, как идет по бару человек, который стремится завязать драку. Мы хотели выяснить: как близко они подойдут к вышибале, прежде чем уступят ему дорогу. И поверьте мне, дорогу уступали все».
На студентов-северян вышибала не производил никакого впечат-ления. Они уступали ему дорогу за пять-шесть футов, независимо от того, оскорбляли их или нет. Студенты-южане, наоборот, в обычных обстоятельствах проявляли почтение и отступали примерно за девять футов. А если их только что оскорбили? Меньше чем за два фута. Назовите южанина засранцем, и он полезет в драку. В узком коридоре Коэн и Нисбетт наблюдали культуру чести в действии: жители южных штатов реагировали точно так, как отреагировал Уилс Говард, когда Маленький Боб Тернер обвинил его в нечестной игре.

Logon

но вы посмотрите сами,
Меня всегда умиляло эти твои воззвания к общественности - будто ты сам в своих выводах не уверен, и требуешь подтверждения.
При этом ты очень избирательно выбираешь те темы, где "петухи" возникают без твоего участия - а я просто уверен, что можно найти с десяток тем, где ты этот вопрос поднимаешь первым.
Но тебя как-то не смущает, что согласно тобой же выдвинутому тезису, ты уже заострился на этом вопросе.
Вообще более опасно другое - плохой пример, который ты подаешь. Пока это все идет на уровне "гимли-тукк" - это все пустое сотрясание воздуха, справедливости ради отмечу, что твое хамское истерично-петушиное настроение распространяется только на некоторых, особо избранных пользователей. Но при этом ты совершенно исключаешь вариант, что завтра на форуме не появятся люди типа гимли-2 и тукк-2, и гимли-2, глядя, как отважные гимли гнобит и оскорбляет других пользователей, решит последовать такому же примеру - а что, почему бы и нет?
Так вполне возможна ситуация, что повторить то он повторит, но тукк-2 просто навестит его и покалечит.
Это только так кажется, что интернет анонимен. предполагаю, что любого пользователя, активно пишущего в разных разделах и имеющего более 2-3 тысяч постов можно определить достаточно четко - да даже и если определятся две-три наиболее вероятные кандидатуры, выявить "того самого" не так сложно.
Подумай как-нибудь на досуге на эту тему. Себя не жалко - пожалей своих незадачливых последователей

redtress

а почему ему не похуй должно быть на того, кто обезъянничает?

Logon

Мы в ответе за тех, кого приучили (с)

redtress

бля, какую же хуйню ты пишешь :(
поэтому гимле тебя и доебывает

Logon

Гимли просто очень переживает с тех пор, как я показал его неправоту в ряде обсуждений.
ЧСВ было задето, простить он этого не может, вот и компллексирует

antcatt77

мысль верная, но пишешь ты ее не тому человеку

Logon

мысль верная
Какая из? :)

demiurg

Ага, а у вильда комплекс по поводу армейцев, потому что ему дали пизды на посвяте при девушке. А ещё он мой бот
:lol:

MAKAR-61

честь другими словами "важно ли тебе то, что о тебе подумают другие"
не согласен с этим определением. Честь скорее не о том, что думают о тебе другие, а о том, что ты сам о себе думаешь.

urchin

а о том, что ты сам о себе думаешь.
то есть ЧСВ

Logon

Ну обострение у тебя началось после гаишного срача, когда (что удивительно) я доказал твою неправоту - оказалось, что ты споришь, не зная предмета спора. Потом буквально в течении дня-другого еще раз тебе показал на твои несоответствия - и тебя понесло.
Других причин я особо не вижу - а главное, хронологически все очень четко

urchin

давай ссылки

Logon

блин, лениво как-то.... кому они сейчас нужны?

urchin

Блин вот сейчас ты напоминаешь басню Сергея Михалкова
Проснулся Лев и в гневе стал метаться,
Нарушил тишину свирепый, грозный рык -
Какой-то зверь решил над Львом поиздеваться:
На Львиный хвост он прицепил ярлык.
Написано: "Осел", есть номер с дробью, дата,
И круглая печать, и рядом подпись чья-то...
Лев вышел из себя: как быть? С чего начать?
Сорвать ярлык с хвоста?! А номер?! А печать?!
Еще придется отвечать!
Решив от ярлыка избавиться законно,
На сборище зверей сердитый Лев пришел.
"Я Лев или не Лев?"- спросил он раздраженно.
"Фактически вы Лев! - Шакал сказал резонно. -
Но юридически, мы видим, вы Осел!"
"Какой же я Осел, когда не ем я сена?!
Я Лев или не Лев? Спросите Кенгуру!"
"Да! - Кенгуру в ответ. - В вас внешне, несомненно,
Есть что-то львиное, а что - не разберу!.."
"Осел! Что ж ты молчишь?! - Лев прорычал в смятенье.
Похож ли я на тех, кто спать уходят в хлев?!"
Осел задумался и высказал сужденье:
"Еще ты не Осел, но ты уже не Лев!.."
Напрасно Лев просил и унижался,
От Волка требовал, Шакалу объяснял...
Он без сочувствия, конечно, не остался,
Но ярлыка никто с него не снял.
Лев потерял свой вид, стал чахнуть понемногу,
То этим, то другим стал уступать дорогу,
И как-то на заре из логовища Льва
Вдруг донеслось протяжное: "И-аа!"
Мораль у басни такова:
Иной ярлык сильнее Льва!

antcatt77

что любой пример заразителен.
зы
а вот причину по которой по тебе gimli проезжается, ты определяешь не верно.
ты подставляешься, поэтому по тебе он и проезжается - учит не подставляться. и при этом ты ему пытаешься объяснить, что если учитель бьет линейкой по пальцам, то это плохой пример для остальных. это, конечно, верно, но для учителя не это важно.
анекдот в тему:
У боксера спрашивают,
-Зачем вы убили свою тещу?
-Это вышло совершенно случайно.
-Раскажыте подробнее.
-Ну прихожу я домой а там теща с порога встречает, туфли мне сняла, тапочки надела и накухню пригласила. Захожу а там стол накрыт... усадила, маслом хлеб
намазала, 100 грамм налила, спросила может сметанки в суп добавить?
Я согласился, она начала сметану докладывать... И ТУТ ВИЖУ ОНА СПРАВА ОТКРЫЛАСЬ.

redtress

не согласен с этим определением. Честь скорее не о том, что думают о тебе другие, а о том, что ты сам о себе думаешь.
тогда тебя впринципе не могут задевать оскорбления других, ибо оскорбления других не должны влиять на твое мнение о тебе, если ты башкой не слаб

MAKAR-61

Не совсем. Люди вынуждены так или иначе оценивать других людей. Соответсвенно кого-то человек оценивает высоко, кого-то низко. Иногда люди проверяют свою шкалу на себе, и далеко не всегда они попадают в топ списка. Контроль за собственным результатом, по собственной шкале достоинств, можно назвать честью.

redtress

Контроль за собственным результатом, по собственной шкале достоинств, можно назвать честью.
как на ТВОИ результаты могут влиять те, кого ты высоко не оцениваеш? Или ты сам признаеш, что высоко оцениваеш тех злобных ботанов, и от обиды за правду готов им морды бить?

antcatt77

Честь скорее не о том, что думают о тебе другие, а о том, что ты сам о себе думаешь.
и почему ты о себе начинаешь думать плохо, если про тебя плохо скажет, например, Крыс? а если ты о себе все также хорошо думаешь, то зачем тебе нужен Крыс? собака лает - караван идет.

MAKAR-61

Меня практически не задевают оскорбления лично меня, меня задевают оскорбления того, что для меня свято. Меня задевает то, что я не могу защитить, то, что для меня свято и пресечь оскорбления. Возможно я обьективно не могу этого сделать, а возможно я не могу этого сделать потомучто я слаб.

antcatt77

и почему это святое станет менее святым для тебя от слов Крыса? он тебе кто? сват, брат? важный для тебя человек?

urchin

Контроль за собственным результатом, по собственной шкале достоинств, можно назвать честью.
Моя цель как раз избавиться от подобных оценок. Так как подобные оценки мешают сконцентрировать внимание на результате.

MAKAR-61

Не станет. Крыс кстати лично меня никогда не задевал. Но моя неспособность пресечь оскорбления, будет поводом для рефлексии.

urchin

Спорили полночи, а потом тупо оказалось, что гимли спорит, не зная правил и законов - точнее исходя из старой трактовки.
Ошибся всего лишь. Хуйня.

redtress

Меня задевает то, что я не могу защитить, то, что для меня свято и пресечь оскорбления
ну так это и есть смесь чсв с комплексами. Ты пытаешься защитить то, что в защите никак не нуждается в данном случае

urchin

Меня задевает то, что я не могу защитить, то, что для меня свято и пресечь оскорбления.
Это называется борьбой с ветряными мельницами. Так как интернет "оскорбление" тому, что для тебя свято угрозы не представляет.
Точно так же "сальный" взгляд не представляет угрозы для твоей девушки.

Logon

Ошибся всего лишь. Хуйня.
да вот хз, хуйне не хуйня, а после этого будто с цепи сорвался - как-будто указание мной на его ошибку так сильно ему ЧСВ принизило

urchin

Это твой взгляд, а мое видение вашего срача я привёл в басне.

redtress

собственно, на упоротых по религии хорошо видно: если оскорбляют его бога, то упоротый готов бросицо его защищать. По определению бог должен быть настолько велик, что не нуждается в защите от смертных козявок со стороны таких же козявок. И тут у верующего возникает диллема - как же такой великий бог не поразит богохульника! Как результат - баттхерт.

Logon

Жалко, что у Гимли не твое виденье :grin:

urchin

подозреваю, что у Гимли такое же видение. Он как раз и выступает в роли того, кто льву прицепил ярлык.

antcatt77

Не станет. Крыс кстати лично меня никогда не задевал. Но моя неспособность пресечь оскорбления, будет поводом для рефлексии.
если святое - это что-то абстрактное, то этому абстрактному уж точно пофигу, что о нем думает и говорит тролль.
если же святое - это реальный человек, то возвращаемся к тому же вопросу - почему этот реальный человек начнет думать о себе хуже, если о нем плохо подумает и скажет тролль из интернета? тролль ему кто - сват, брат?

MAKAR-61

Мне кажется, что это можно сравнить с реакцией иммунной системы на внешний раздражитель, вирус или бактерию. Далеко не все вирусы опасны для человека. Но иммунная система все равно их блокирует(если это здоровая иммунная система). И это правильно, если бы иммунная система досконально проверяла каждый вирус на возможные последствия, она тратила бы намного больше ресурсов, поэтому она работает про упрощенной схеме. Тут тоже самое, в мужчине должен быть заложен инстинкт защитника, ментальная иммунная система, пусть даже она иногда она реагирует на неопасные внешние вторжения.

MAKAR-61

И тут у верующего возникает диллема - как же такой великий бог не поразит богохульника! Как результат - баттхерт.
Абсолютно неверная интерпретация явления.

Logon

возвращаемся к тому же вопросу - почему этот реальный человек начнет думать о себе хуже, если о нем плохо подумает тролль из интернета? тролль ему кто - сват, брат?
Смотри, в приведенном примере с молодыми пастухами те должны были доказать, что они достойны.
Доказательство это проявляется в виде моментальной ответной реакции на недоброжелательное действие - чуть замешкался, и все, увели овцу, тебя с ног сбили и прочее прочее.
Т.е. у этих челов выработана позиция "малейшее подозрение - бью".
Попадает этот постух в великий и могучий интернет мир - и у него разрыв шаблона: тут могут оскорблять, грозить, унижать - и никакой ответной реакции. В результате у этого пастуха планка "опасности" опускается, он после общения в интернете, пойдет бить морду не после первого окрика "эй, козел, хади сюды"?, а только после более весомого оскорбления, типа "я твой труба шатал, я твой мама имел". В итоге, попадая в свое окружение, он вовремя не среагирует на реплику в свой адрес, и тогда что-то доказывать ему придется совершенно другой ценой

antcatt77

критичнее то, что ты мочишь свое репутацию. данный конфликт является примером и в другом: если ты так фигово разруливаешь данную ситуацию и данный конфликт, то не следует ли из этого, что ты так же плохо разруливаешь и другие конфликты и ситуации?

redtress

ясное дело, ты ниасиливаеш. Какие бы аргументы приведены не были - у тебя отключено критическое мышление

demiurg

. В результате у этого пастуха планка "опасности" опускается, он после общения в интернете, пойдет бить морду не после первого окрика "эй, козел, хади сюды"?, а только после более весомого оскорбления, типа "я твой труба шатал, я твой мама имел". В итоге, попадая в свое окружение, он вовремя не среагирует на реплику в свой адрес, и тогда что-то доказывать ему придется совершенно другой ценой
Совершенно верно. К счастью, за окнами у форумчан не горы со стадами и не зона с "порву за папироску".
И если гнобёж приводит к подавлению поведения соответствующего этим типам окружения, то это очень хорошо.

redtress

дык тут защищать некого и не от чего. Просто искаженное сознание. Если руководится твоим примером - это аутоимунное :grin: Сам придумал опасность и сам с ней борешься

MAKAR-61

Это не аргументы. Это вольная, непонятно на чем основанная интерпретация явления. Ты пытаешься мне обьяснить почему я (верующий) так себя веду, выдвигаешь некую гипотезу. Я сравниваю эту гипотезу, с доступными мне данными наблюдений за собственным психологическим состоянием. Вижу несовпадения и отбраковываю гипотезу.

Logon

Тут тоже самое, в мужчине должен быть заложен инстинкт защитника
ты не той аудитории это рассказываешь :smirk:

antcatt77

В итоге, попадая в свое окружение, он вовремя не среагирует на реплику в свой адрес, и тогда что-то доказывать ему придется совершенно другой ценой
верно, но также верно, что поддержание репутации требует сил: времени, денег, здоровья.
и если в небольшом коллективе репутация начинает через некоторое время окупаться, благодаря тому что сведения о предыдущих стычках доходят до всех, и кол-во стычек уменьшается; то в большом коллективе, а тем более в интернете, большинство так ничего и не узнает про репутацию конкретного человека, и кол-во стычек остается таким же, продолжая высасывать время, деньги и здоровье.

demiurg

Тем не менее ты не в состоянии объяснить, почему тебя бесят звуки вокруг тебя или знаки на экране.

redtress

я вполне описал, на чем основаны тезисы(на простейшей логике и свойствах, приписываемых богам)
Собственно, я могу вполне ошибаться в интерпретации "почему". Однако это не отменяет идиотию и крайнюю нелогичность в поведении упоротого.

Logon

К счастью, за окнами у форумчан не горы со стадами и не зона с "порву за папироску".
мгу тебя избаловало, заграница убила у тебя чувство реальности - в принципе, мне нечего сказать.
Дай бог, чтобы тебе на собственном опыте не довелось убедиться в своей неправоте - а для этого не обязательно в эрефии быть

redtress

заграница убила у тебя чувство реальности
бля, реал пиздец пошол. Скажи еще, что он враг теперь всех Русских!

antcatt77

я вполне описал, на чем основаны тезисы(на простейшей логике и свойствах, приписываемых богам)
это лишь один из вариантов.
например, если будет оскорбляться памятник или символика - негативные чувства тоже будут, и объяснение уже другое.

Logon

Зачем мне это говорить?

redtress

ну уж если нести чуш и приплетать заграницу,то уж со всей атрибутикой упоротости.

antcatt77

Дай бог, чтобы тебе на собственном опыте не довелось убедиться в своей неправоте - а для этого не обязательно в эрефии быть
верно же и обратное, дай бог чтобы ты не убрался в одной из таких неважных разборок, а так оно обычно и заканчивается...

Logon

А причем здесь упоротость?
тебе не кажется странным, что человек сидя "там" учит как жить "здесь"?
Это как я выйду на форум амазонских индейцев и начну учить их жизни - не делайте так, а делайте по другому. Как думаешь, что будет с теми, кто моих советов будет слушать?

redtress

тебе не кажется странным, что человек сидя "там" учит как жить "здесь"?
ваще не очень, если честно.
Как думаешь, что будет с теми, кто моих советов будет слушать?
смотря какие советы даш, смотря как они их используют

antcatt77

тебе не кажется странным, что человек сидя "там" учит как жить "здесь"?
разница в том, что "здесь" оно очень разное, и стоит четко понимать про какой соц. слой ты говоришь, и какой уровень отстаивания ты имеешь ввиду (где-то достаточно срезать шуткой, где-то надо сразу с ноги)

Logon

разница в том, что "здесь" оно очень разное
ну да, понимаю - большая часть форума это офисный планктон, обитающий в крупных городах (по большей части в той же Москве которых окружают добрые-приветливые внимательные люди.
Какие-либо посылы "а вот выберись километров 250-300 от мкада, в глубинку российскую, посмотри как там люди живут" не прокатят, ибо это фантастика

antcatt77

акие-либо посылы "а вот выберись километров 250-300 от мкада, в глубинку российскую, посмотри как там люди живут" не прокатят, ибо это фантастика
так это уже получается, уже ты как "замкадыш" учишь нас горожан, как нам правильно жить, исходя из своего опыта общения в провинции, т.е. получается большинству форума опыт gimli ближе, чем твой. (ближе - не значит, что полезнее)

Logon

так это уже получается, уже ты как "замкадыш" учишь нас горожан
Где я кого учу? :shocked:
Разница в твоем примере именно в том, что я свое мнение никому не навязываю; Гимли же считает правильным поучать

redtress

ты слаб мозгом? Тебе гимле чото НАВЯЗЫВАЕТ? :lol:

demiurg

тебе не кажется странным, что человек сидя "там" учит как жить "здесь"?
Как тебе жить под своей шконкой или возле параши я не учу.
Забавно однако, в этот раз ты сам признался что вокруг себя видишь то ли зону, то ли дикий аул, то ли что-то ещё подобное.

antcatt77

Где я кого учу? :shocked:
а зачем ты раз из раза усиливаешь одну и ту же ситуацию? хочешь чтобы люди поменялись? каким это словом обозначается, если это не слово "учеба"?
Разница в твоем примере именно в том, что я свое мнение никому не навязываю; Гимли же считает правильным поучать
учеба - это всегда навязывание, от этого никуда не денешься, и ты тоже навязываешь свое мнение, используя лишь другой метод: метод усиления проблемы.

Logon

Тебе гимле чото НАВЯЗЫВАЕТ?

Его слова:

И если гнобёж приводит к подавлению поведения соответствующего этим типам окружения, то это очень хорошо.

Если ты считаешь, что "подавление поведения" - это не есть навязывание своей позиции, то уж извини, слабость мозга не у меня одного

Logon

Ты забыл вставить свое частоупотребяемое: "Обратите внимание".
Забавно, что для тебя, человека с высшим образованием, весь мир делится на зону, дикий аул и цивилизация - такой примитивной картинки мира наверное даже у моего 8-ми летнего сына нету

demiurg

я свое мнение никому не навязываю
Характерная черта твоего поведения в форуме, это что в любом обсуждаемом тут вопросе ты своё мнение не то что навязываешь, а считаешь его единственно возможным, а других не желаешь даже понимать, не говоря о том, чтоб признавать.

demiurg

Ну для тебя он делится на "нормальное место для нормальных пацанов" и.. и всё.

Logon

а считаешь его единственно возможным
Я конечно признателен за твой интерес к моей персоне - но тут ты не прав.
Я признаю свои ошибки, если я их вижу и понимаю - и даже здесь, на форуме, были-есть да и будут такие случаи.
Могу ссылок дать на свои признания, но ведь они тебе не интересны, так?
Тогда разрушиться твой тезис "тук-упертый баран, не признающий своих ошибок" и как после этого жить? :grin:

demiurg

Я признаю свои ошибки, если я их вижу и понимаю
Очень хорошо.
Могу ссылок дать на свои признания, но ведь они тебе не интересны, так?
Не интересны, не сомневаюсь, что они есть.

demiurg

Я признаю свои ошибки, если я их вижу и понимаю
Иногда речь идёт не об ошибках, а просто о других мнениях, которые ты просто не желаешь понимать и признавать.

antcatt77

Я конечно признателен за твой интерес к моей персоне - но тут ты не прав.
Я признаю свои ошибки, если я их вижу и понимаю - и даже здесь, на форуме, были-есть да и будут такие случаи.
gimli от такого выстраивания логики, наверное, на стуле переворачивается :)
ты ответил чуть в сторону от того, что имел ввиду gimli (твое утверждение - не подкрепляет и не опровергает напрямую тезис gimli)

demiurg

Я признаю свои ошибки, если я их вижу и понимаю
Но признавать что не прав, ты очень часто не желаешь, начинаешь подменять тезис, например, в треде про марсианскую воду или про мента который ты выше цитировал — главное оказатья правым в утверждении последнего поста, тогда ты типа автоматически выигрываешь весь спор (и свято в это веришь)

Logon

не сомневаюсь, что они есть.
и
а других не желаешь даже понимать, не говоря о том, чтоб признавать.

Что-то я перестаю тебя понимать - какое-то противоречие самого себя.
Иногда речь идёт не об ошибках, а просто о других мнениях, которые ты просто не желаешь понимать и признавать.

О как А у самого как насчет терпимости к чужому, противоположному мнению?
Но признавать что не прав, ты очень часто не желаешь, начинаешь подменять тезис, например, в треде про марсианскую воду или про мента который ты выше цитировал — главное оказатья правым в утверждении последнего поста, тогда ты типа автоматически выигрываешь весь спор (и свято в это веришь)

Шо за бред? :shocked:
В случае с марсовской водой гадфайзер очень четко расписал ситуацию, спор был как у глухого со слепым. В случае спора с ментом - вообще не понятно, к чему ты его здесь привел, учитывая, что вроде как еще там порешили, что возник срач из-за твоего отсыла к устаревшему документу

Logon

Ну извини, а как я должен был ответить?
если я что-т о высказал, и мне указали на ошибку, не голословно, а доказательно и у меня нет никакого контраргумента - я признаю свою ошибку, тут вообще проблем нет.
Если мне говорят "ты не прав, потому что ты не прав" или еще хлеще "ты не прав, потому что я лучше знаю тебя" и отказываются доказать это - почему я должен признавать свою неправоту?

antcatt77

главное оказатья правым в утверждении последнего поста, тогда ты типа автоматически выигрываешь весь спор
тут уже ты отказываешь быть людям разными. кто-то высказывает мысль четко, кто-то нечетко. и в данном случае отстаивал то, что исходная мысль у него была верная, он лишь ее нечетко сформулировал. и разгромлена была именно нечеткая конструкция.
в моем понимании, это все равно, что когда человек говорит, что pi равно 3; ему начинают доказывать, что так не бывает, при этом не уточняя, с какой точностью pi было указано.

antcatt77

Ну извини, а как я должен был ответить?
ты должен был привести ситуацию, когда ты соглашался с чужим мнением, при этом явно признавая, что твое мнение тоже верно.

7samovar7

тред не осилил. тс - отличный толстый тролль!
по теме - лучше идти работать, есть, пить, что угодно лучше чем оба предложенных варианта.

BSCurt

тред не осилил. тс - отличный толстый тролль!
Не-а, он просто дикий чурка, который не может адаптироваться к окружающему его миру.

demiurg

какое-то противоречие самого себя.
никаких противоречий. Даркгрей объяснил и я тоже
Что-то я перестаю тебя понимать -
как всегда в общем-то

CHICAGO


Что лучше гнобить или бить рожу?
Привет, Азим

mars

 

uvilir

переведём это в другую ситуацию
боксёр и шахматист разбираются каждый выбраным им оружием
шахматист уверен, что для выяснения отношений надо сразиться за шахматной доской, а боксёр ему хлобысь справа в челюсть
шахматист - ну позвольте, давайте как цивилизованые люди, победа в шахматах покажет кто из нас прав
а боксёр ему слева в челюсть - только нокаут покажет кто действительно прав

Mausoleum

Тему не читал, уверен, что тебе объяснили разницу между превосходством в интеллекте (успешный троллинг и гнобежка) и в силе (успех в мордобое а также указали твое место в социуме, если первое ты фейлишь.
Но хотел бы обратить внимание на нюанс. Дружба (т.н. "мужская") нередко возникает после драки. И вообще нередко именно после драки возникает взаимное уважение. Это, конечно, в изрядной мере атавизм, но ведь факт же. Ремарка для ботанов: дружба бывает после драки, а не после опиздюливания, их следует различать.
Троллинг же и гнобежка практически всегда ухудшают отношения, бо подобны опиздюливанию и обычно выполняются на ущербных особях.

MammonoK

mym1962

требуется хоть чуть-чуть смелости и решимости
физической формы, а еще лучше - умения драться

philnau

боксёр и шахматист разбираются каждый выбраным им оружием
шахматист уверен, что для выяснения отношений надо сразиться за шахматной доской, а боксёр ему хлобысь справа в челюсть
шахматист - ну позвольте, давайте как цивилизованые люди, победа в шахматах покажет кто из нас прав
а боксёр ему слева в челюсть - только нокаут покажет кто действительно прав
Chess_boxing решает:
http://en.wikipedia.org/wiki/Chess_boxing
P.S. Бить морду плохо, надо сразу доставать кинжал и резать глотку - вот удел настоящих мужчин.

stm7543347

Как известно один из подвидов выпускников МГУ мерзкие ботаны, существа с кучей комплексов и жаждой мести миру.
Кому известно?

uvilir

успешный троллинг, как и прочая словесная эквилибристкиа это не превосходство в интеллекте

stm7543347

Ну не может же он думать о себе, что если Крыс ему что плохое сказал, то он Крысу во имя Аллаха горло не перережет даже.
Плохо же так о себе думать.

stm7543347

Мне кажется, что это можно сравнить с реакцией иммунной системы на внешний раздражитель, вирус или бактерию, иншалла. По воле Всевышнего, далеко не все вирусы опасны для человека. Но иммунная система все равно их блокирует, иншалла (если это здоровая иммунная система, не кяфир).

frostenrus

учеба - это всегда навязывание, от этого никуда не денешься, и ты тоже навязываешь свое мнение, используя лишь другой метод: метод усиления проблемы.
Какая "учеба"? Упоротый Гимли своим "поучением" весь форум загадил. Оно никому кроме него не нужно. Гимли — офисный планктон, Тукк общается с людьми которые не в курсе что такое интернет. Естественно что паттерны поведения разные. Смысла их менять ни у того ни у другого нет. Смысл был бы если пастух вдруг оказывается офисным планктоном — тут не так, Гимли так и продолжает сидеть ровно на попе, Тукк занимается своей гидрологией.
Отсюда следует что упорот все-таки Гимли — никак не может эту ситуацию спокойно пережить.

MammonoK

. Гимли — офисный планктон
он же физик по профессии
какой он планктон?

frostenrus

он же физик по профессии
какой он планктон?
Офисный.

MammonoK

чтобы быть офисным планктоном надо в офисе работать
а он в лабе

frostenrus

чтобы быть офисным планктоном надо в офисе работать
а он в лабе
В чем разница? В науке планктона не меньше чем в бизнесе, лаба вряд ли у них особенно отличается от офиса.

karim

опять ты пытаешься оправдать свою убогость :)

antcatt77

никак не может эту ситуацию спокойно пережить.
основной конфликт у них не из-за данной ситуации, и не из-за того, что они с разными кругами общаются (это лишь уменьшает точки соприкосновения, и усиливает непонимание друг друга)
основной конфликт: у gimli, одна из привычек, гнобить те черты, которые для него не допустимы , при этом он ожидает, что проявление их сразу начнет уменьшаться, - когда ему указывают на что-либо, начинает сначала это усиливать, чтобы разобраться что именно не надо делать, и ожидая, что ему детально покажут что именно не так.
 в итоге, образуется контур с положительной связью - один давит на недостаток, второй - это недостаток усиливает для прояснения ситуации, первый еще сильнее давит.
зерно конфликта - что один четкий (что хорошо в ситуациях с полной информацией другой нечеткий (что хорошо в ситуациях с неполной информацией). поэтому один считает, что он уже и так сказал более чем достаточно: он имел ввиду то, что и сказал, а другой считает - что инфы недостаточно, мало ли что другой там имел ввиду на самом деле.
> Отсюда следует что упорот все-таки Гимли — никак не может эту ситуацию спокойно пережить.
упоротость у них одна и та же - использование любимых методов поведения даже с людьми, для которых эти методы противопоказаны.
но ситуация в целом более проигрышная для -а, потому что он раз за разом встает в позицию жертвы, отдавая позицию палача , но на жалости окружающих далеко не уедешь, в отличии от "страха".

gadzet

Тред не читал.
Загнобить, потом набить рожу, затем опять загнобить.
Кто-то уже предлагал?

frostenrus

Пришел и покапитанил :)

antcatt77

вот я тоже забываю, что с тобой - мой любимый метод поведения плохо работает :)

frostenrus

вот я тоже забываю, что с тобой - мой любимый метод поведения плохо работает :)
Ну да, ты любишь написать много обобщающей ерунды и мало конкретики. :p

antcatt77

Ну да, ты любишь написать много обобщающей ерунды и мало конкретики. :p
с конкретикой мне тяжело, слишком уж она не конкретная и расплывчатая, тяжело выбрать тот единственный вариант из миллиарда возможных
а какой конкретики тебе не хватает в данной ситуации?

frostenrus

с конкретикой мне тяжело, слишком уж она не конкретная и расплывчатая, тяжело выбрать тот единственный вариант из миллиарда возможных
Неконкретика еще более неконкретная.
а какой конкретики тебе не хватает в данной ситуации?

В данной ситуации я уже написал конкретно, а ты пришел и расписал запутанными словами практически то же самое. Ну или по крайней мере твою неконкретику так понять можно. Поэтому мне всего хватает.

BSCurt

Ну всё теперь с полным правом можно сказать
Внимание! Тред-детектор!

frostenrus

Внимание! Тред-детектор!
Ну да, я ж это специально для ловли ЕрСуб написал :grin:

demiurg

gimli, одна из привычек, гнобить те черты, которые для него не допустимы , при этом он ожидает, что проявление их сразу начнет уменьшаться

Не забывайте ещё что всё происходит на форуме офисного плактона, а не пацанчиков :)

aaannn

я как то предлагала бить рожу. объяснив, что это проще, чем будет ответный гнобинг с моей стороны. :grin:

mars

от кучи троллей типо ЕрСуб или Крыса мокрого места не осталось бы
А может быть это не так уж и плохо? Появятся новые люди - новая кровь! :cool:
Потому что становится скучно.(
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: