Устав Студенческого союза МГУ противоречит Конституции РФ

an242

из Устава Студенческого Союза МГУ:
 
3.5.1. Участниками Союза являются обучающиеся или обучавшиеся в Московском государственном университете имени М.В. Ломоносова граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства в возрасте от 14 (четырнадцати) лет участвовавшие в каком-либо мероприятии проводившемся Союзом.

Соответственно, посетив практически любое мероприятие в МГУ, вы автоматически становитесь участником Студенческого Cоюза.
Однако, данное положение противоречит статье 30 пункту 2 Конституции РФ:
 
Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем

Обсуждение что с этим можно сделать - в разделе University

psixolog

а вот ты не думаешь, что они там при участии в мероприятии что-нить подписывают, что потом приравнивается к "участию"?
Не принимала участия в мероприятиях студсоюза никогда, поэтому не знаю. Кто-нибудь принимал? Документы какие-нибудь подписывают, где фиксируется участие?

rkagan

я когда-то за билеты на Татьянин день расписывался.
по теме - это противоречие между реальностью и желанием "и на елку влезть, и иголками не уколоться", а не Конституцией.

an242

а вот ты не думаешь, что они там при участии в мероприятии что-нить подписывают
из последних примеров - Фестиваль науки в ноябре - проходил при поддержке СС. Участвовали тысячи человек, из них ничего не подписывали 99%, но тем не менее, если читать Устав буквально, уже являются участниками СС.
Ты тоже наверняка ходила хотя-бы на одно мероприятие в МГУ, или проходила мимо и слушала музыку при участии СС, так что ты тоже участник СС.
И я участник СС, что мне очень не нравится.

rkagan

приравнивать "при поддержке СС" к "мероприятие СС" - передергивание.
приравнивать "проходила мимо и слушала музыку при участии СС" и "участие в мероприятии" - еще одно (кстати, ты порнуху когда-нибудь смотрел?)
и хотелось бы услышать о мерах принуждения, которые вынудили тебя участвовать в этих мероприятиях.

parentsmsk

Огласите весь список, пожалуйста! Участников СС...
Где, кстати, можно узнать - в СС я или не в СС?

an242

передергивание.
именно этим и занимается СС когда заявляет что у него тысячи участников
Формулировка позволяет

frostenrus

именно этим и занимается СС когда заявляет что у него тысячи участников
Т.е. можно написать заявление о выходе из СС?
Можно их написать в массовом порядке?
Типа СС входит в ОНФ, студенты выходят из СС? Если можно, то флэшмоб на отличненько :grin:

rkagan

нет, они-то как раз действуют в соответствии со своим официальным уставом.
а с тем, что твои высказывания - это передергивание, ты, видимо, согласился? ок.

pita

они действуют в соответствии с ничтожным пунктом своего устава
с ничтожным пунктом можно соглашаться, можно не соглашаться, он работать не должен в любом случае

an242

это передергивание, ты, видимо, согласился?
нет.
Напишу уже в пятый раз, что СС трактует свой устав именно так как я сказал, иначе "тысячи участников" невозможны. В тысячу я еще поверю, но не в тысячи

an242

Т.е. можно написать заявление о выходе из СС?
Можно их написать в массовом порядке?
пишешь:
To: studunion.ru
Cc: rector.msu.ru
Subject: Заявление
Прошу не считать меня участником общественной организации Студенческий Союз Московского Государственного Университета им. М.В. Ломоносова

stm7543347

Прошу не считать меня участником общественной организации Студенческий Союз Московского Государственного Университета им. М.В. Ломоносова
:otk:

rkagan

я спросил о твоих словах, а не о студсоюзе в данном случае.
ок, если ты переводишь-таки разговор с себя на студсоюз - в связи с чем этот пункт ничтожен?
какие меры принуждения предпринимались лично к тебе?

frostenrus

пишешь:
Электронная почта никакой силы не имеет. Собственно я и не настаиваю, просто говорю что собирать подписи можно под лозунгом выхода из СС.

an242

Электронная почта никакой силы не имеет
она имеет магическую силу засирания ящика СС и "ректора" :)
Этакие виртуально материализованные лучи поноса.
Если хочешь чтобы точно исключили, пиши им на обычную почту заказным письмом:
119991, Москва, Ленинские горы, д.1, Главное здание МГУ имени М.В.Ломоносова, А-1021
Студенческий Союз МГУ

an242

СС не имеет права записывать в свои участники людей ни за прохождение мимо, ни за посещение, ни за участие в своих мероприятиях. Вот и всё.

rkagan

СС не записывает в свои участники ни проходящих мимо, ни посещающих.
а записывать в свои участники людей, участвующих в своих мероприятиях, т.е., фактически, констатировать таковые факты - право имеет, оно прописано в уставе организации, и люди соглашаются участвовать в мероприятиях организации с таким уставом.
конечно, по уму, должно было бы фиксировать ознакомление участника с данным документом, но, вероятно, достаточно простой ссылки на билетах/афишах на проводящую организацию, ее сайт или тому подобное.

an242

но, вероятно, достаточно простой ссылки на билетах/афишах на проводящую организацию, ее сайт или тому подобное.
недостаточно

rkagan

вероятно.
но даже если так, противоречия с Конституцией нет, есть всего лишь твое возмущение тем, что тебя не ознакомили принудительно с Уставом СС, перед твоим участием в его мероприятиях.
да и то - не факт, что тебя действительно не ознакомили.
зы. аналогия, конечно, слабая, но для того, чтобы считаться трудоустроенным, по ТК - достаточно фактического приступления к работе.

Uthgart

Например, если я зашел в католический храм, становлюсь ли я его прихожанином? Пусть даже это записано в "уставе" храма? А католиком?
Участвуя в мероприятии, я становлюсь участником мероприятия и не больше. Если кто-то считает иначе, он не прав, даже если это записано в уставе кого угодно и чего угодно. Я, например, по долгу службы так или иначе участвую в мероприятиях СС в соответствии с приказами руководства, но я не являюсь участником СС, как бы кто этого не хотел. И если кто-то заявит об обратном, то будет мягко говоря не прав. Отсюда вывод от том, что это пункт устава ничтожен, мне представляется вполне логичным. Более того, если организация поводит мероприятия только для того, чтобы пополнить свои ряды, то об этом должно быть известно всем заранее. И даже в этом случае участие в таком мероприятии не приводит к автоматическому включению всех присутствующих в ее ряды. Может быть кто-то скажет, не хочешь быть участником организации, не участвуй в ее мероприятиях. Но тогда было бы более корректно приглашать на мероприятия только участников организации и так и писать, что это мероприятие для участников. Если иного не написано, значит оно для всех. Если меня записали в организацию только на основании того, что я пришел на мероприятие, в объявлении о котором не сказано, что оно только для участников организации, то это включение меня туда считается неправомерным.

pilaf4

Насколько я помню, если какой-то пункт противоречит текущему законодательству, он просто не выполняется и всё. Но документ, конечно, стоит перерабатывать.

Uthgart

Он скорее противоречит здравому смыслу.

rkagan

Например, если я зашел в католический храм, становлюсь ли я его прихожанином? Пусть даже это записано в "уставе" храма? А католиком?
если ты пришел туда попеть в хоре - то видимо да, становишься.
Я, например, по долгу службы так или иначе участвую в мероприятиях СС в соответствии с приказами руководства, но я не являюсь участником СС, как бы кто этого не хотел.
а вот это интересно и, в таком описании, полностью подходит под нарушение Конституции.
расскажи подробнее, плз.
Если меня записали в организацию только на основании того, что я пришел на мероприятие, в объявлении о котором не сказано, что оно только для участников организации,
каша.
если мероприятие только для участников, то они уже были записаны ранее.
если кого-то записывают на том основании, что он был на мероприятии - значит, что мероприятие было не только для участников
зы.
Например, если я зашел в католический храм, становлюсь ли я его прихожанином?
я чуть выше уже писал про порнуху - если ты посмотрел порнуху с кучей порнозвезд - не льсти себе, в групповухе с ними ты не участвовал.

Uthgart

если ты пришел туда попеть в хоре - то видимо да, становишься.

Почему участники бала становятся участниками СС? Они пришли танцевать. Им плевать, кто организовал бал.

В ответ на:
Я, например, по долгу службы так или иначе участвую в мероприятиях СС в соответствии с приказами руководства, но я не являюсь участником СС, как бы кто этого не хотел.
а вот это интересно и, в таком описании, полностью подходит под нарушение Конституции.
расскажи подробнее, плз.
Что тебя удивляет? СС, например, проводит мероприятие на территории МГУ. Пишет письмо ректору с просьбой обеспечить техническое сопровождение мероприятия. Ректор соглашается. Далее идут поручения по службам.

rkagan

СС, например, проводит мероприятие на территории МГУ. Пишет письмо ректору с просьбой обеспечить техническое сопровождение мероприятия.
хороший вопрос, кстати.
сантехник, который прочищает засор в моем унитазе - пользуется ли он моим туалетом?
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: