Зачем давить на детей в плане еды?

KuKat32

Типа "доедай!" или "не доешь — не получишь бонус". Что скажут апологеты этого дела?

selena12

А ты как предлагаешь?

sonic112

просто дети заигрываются и просто забывают нормально сесть и поесть, поэтому надо засаживать за еду. а типо доешь, если ребенок съел совсем мало. если съел бОльшую часть - то пофигу, не заставляю доедать все.
про бонусы - типо даешь ребенку суп ("невкусный"а он хочет дыню. приходиццо на компромисс идти - типо съешь суп, а мы тебе потом дыню дадим :)

leshij76

Предлагаю готовить вкусно.

Kraft1

если к бонусам сдецтва не приучать - не вырастет эффективным менеджером

valera62

просто дети заигрываются и просто забывают нормально сесть и поесть
это плохо? почему?

sonic112

это плохо? почему?
потом хаватают куски фиг знает чего типо печенек или яблок, что не хорошо для желудка (сухоядие). поэтому приходиццо засаживать за еду (поймать бегающего ребенка, заставить вымыть руки, посадить за стол) :)

Hisstar

наверное, потом просят поесть в то время, когда родителям это совсем неудобно

Hisstar

сухоядие
:shocked:
это, видимо, вариант православия. Что страшного с ребенком случится, если он яблоком перекусит? Или бутербродом?

valera62

потом хаватают куски фиг знает чего типо печенек или яблок
а, понятно :)

valera62

вот кстати, было бы интересно посмотреть, что получится в долгосрочной перспективе, если никак не влиять на питание ребенка...
ну т.е. чтоб он мог есть что хочет, когда хочет и в том количестве, в котором хочет

bitle

вот кстати, было бы интересно посмотреть, что получится в долгосрочной перспективе, если никак не влиять на питание ребенка...
ну т.е. чтоб он мог есть что хочет, когда хочет и в том количестве, в котором хочет
Примерно вот это:

valera62

самый заезженный из них - лежащий на спине, дрыгающий ногами и орущий ребенок в магазине
я искренне не понимаю, что ты имеешь в виду
поясни плз, смысл этой картины

redtress

дисциплина - основа воспитания

bitle

Исправил сообщение, см выше :grin:
Хулио: +1

Kraft1

Ребенок становится капризный и жырный, столько раз уже проходили

Hisstar

ничего хорошего. Мелкий ребенок не может себе готовить или покупать пищу, которая по душе, да еще и не научился выбирать пищу (отрава - не отрава). Нужны пищевое воспитание и культура: 1) давать ребенку пробовать разную пищу; 2) предоставлять возможность выбора диеты и режима питания.
Никогда не понимал централизованного питания по схеме завтрак-обед-ужин. Это не полезно ни в коем разе.

Hisstar

жирным он становится, когда его доедать заставляют, и когда родители перед его носом кушают первое-второе-компот.

wsda32


Что скажут апологеты этого дела?
Я не апологет, но определённую ценность заставления детей есть признаю.
Причина исключительно физиологическая. Организм детейслишком нежен, ещё не сформировался, и неустойчив к перегрузкам - таким, как неправильное питание: нерегулярное, или вредной пищей.
Поэтому у ребёнка быстрее и легче могут развиться гастрит, язва желудка, и прочие гастроэнтерологические проблемы.
Если есть неррегулярно, делать большие перерывы между приёмами пищи, то кислота, желудочный сок, разъедают стенки желудки, вызывая язвы.
Например, известно, что в последнее время ширится гастрит у подростков, которые едят в сухомятку, перекусывают чёрт знает чем в любое время.
Дети не могут и не хотят себя контролировать, им плевать на своё здоровье, они не думают о будущем. Они живут сегодняшним днём, и хотят только свободы: есть что хотят, и когда хотят.
Дай волю детям, они будут есть только чипсы, сухарики, или макдональдсщину, запивая колами. Что бывает, если питаться тольо в маке, помнишь?
Это я тебе как детский экскурсовод с тремя годами опыта постоянной работы со школьниками говорю.
Поэтому родители вынуждены заставлять ребёнка есть 3-4 раза в день, так как 4-5 часов между приёмами пищи должно проходить. А если есть в одно и то же время, то пищеварение лучше: желудочный сок вырабатывается вовремя, и к месту, переваривая пищу ,и стенок желудка не разъедая.
Другое дело, заставлять есть конкретные продукты. Тут я против насилия. Думаю, ничего страшного не случится, если ребёнок не съест манную кашу, или суп.
Продуктов так много, что сделать вкусное и полезное меню для ребёнка вполнепо силам.
Вот родители иные, бывает, ленятся, предпочитая заставлять дитя есть их, взрослую пищу - борщи, супы, каши и т.п. Это уже неправильно.

Kraft1

Никогда не видел, чтобы дисциплина в воспитании и централизованный прием пищи отразились плохо на человеке.

sonic112

вот кстати, было бы интересно посмотреть, что получится в долгосрочной перспективе, если никак не влиять на питание ребенка...
ну т.е. чтоб он мог есть что хочет, когда хочет и в том количестве, в котором хочет
гастрит имхо как минимум
зы как -то оставила молочный альпен гольт на столе , ребенок долез и все слопал...нтеперь шоколад на дух не переносит :)

lev-rechin

все кто не доедают еду - мудаки по жизни

Logon

все кто не доедают еду - мудаки по жизни
Единственный момент - если порция рассчитана нормально :)
Я, к примеру, своим старшим никак не приноровлюсь класть эти небольшие порцайки, все время рука так и норовит положить от души, по взрослому :grin:

pit89

Помимо всего озвученного выше хочу добавить, что четкий режим для ребенка - это гарантия отсутствия у него страхов. Если ребенок за обедом прыгает и ты его по этой причине не накормишь, то через пару часов вместо того, чтобы думать о сне, он будет думать о еде, а потом наоборот и т.д..
Я никогда не прошу ребенка доедать, если вижу, что он целенаправленно поглащал содержимой тарелки и в какой-то момент понял, что наелся. Но если у ребенка рассеянное внимание, он прыгает и скачет за столом, то тут уже приходится самому определять "достаточную" норму

valera62

ребенок долез и все слопал...нтеперь шоколад на дух не переносит
во, у меня как раз мелькнула мысль, что мож дети и не будут есть вредную пищу. Типа один раз попробовал, и больше не захочет. Но я не изучала этот вопрос.

valera62

через пару часов вместо того, чтобы думать о сне, он будет думать о еде
зачем думать? почему бы просто не поесть?

redtress

не будут есть вредную пищу.
:confused:
Как думаеш, чо выберет ребенок: кусок торта или скажем кашку с овощами

valiya-liya

мож дети и не будут есть вредную пищу. Типа один раз попробовал, и больше не захочет.

С чего бы не захочет? Если вкусно? :)

valera62

Ну вот шоколадка вкусная? Вкусная. А ребенок Смайлру ее теперь на дух не переносит

lilith000007

Можно ещё добавить ,что у ребенка плохо развито чувство голода, т.е. ребенок может чувствовать что что-то не так, но не понимать, что ему есть хочется.
У нас бывает, что дочка отказывается от еды, мол не хочу, а когда все таки уговорами садится есть, то сплетает некислую порцайку

valiya-liya

почему бы просто не поесть?

Ну хочется же, чтобы ребенок вырос здоровым, без проблем типа ожирение или гастрит. Типа ночью спать надо, детям особенно, а не жрать. Еще есть режим (ну это когда ложатся в определенное время, а у тром встают в определенное время я стараюсь пораньше уложить, пораньше встать, погулять, куда-нибудь съездить. А не валяться в кровати до 10 утра или позже.

valiya-liya

Не стоит делать такие глобальные выводы только по тому что чей-то ребенок не любит шоколад :)

valera62

Как думаеш, чо выберет ребенок: кусок торта или скажем кашку с овощами
большинство детей выберут, видимо тортик
но надо понимать, что этому большинству родители скорее всего запрещают помногу есть тортики, поэтому если вдруг убрать ограничение, то конечно они выберут тортик! а то вдруг такой возможности больше не будет

inov08

Если кормить ребенка регулярно по часам - работа кишечника будет нормализована.И если давать употреблять определенные продукты,даже против воли ребенка,но которые способствуют опорожнению кишечника,например,в конечном итоге,для ребенка будет лучше,хоть и непросто в психологическом плане.Но это актуально,в первую очередь для тех детей,кто имеет проблемы с ЖКТ.

valera62

Не стоит делать такие глобальные выводы только по тому что чей-то ребенок не любит шоколад
я не делаю выводов
но этой иллюстрации достаточно, чтоб показать – существуют дети, которые не хотят есть шоколад

lilith000007

существуют дети, которые не хотят есть шоколад
А что-то кто-то утверждал, что все без исключения дети очень его обожают?

valera62

существуют дети, которые не хотят есть шоколад
А что-то кто-то утверждал, что все без исключения дети очень его обожают?
почему ты решил, что беседа должна вестить именно по такой схеме?
это иллюстрация к ответу на вопрос, почему можно не хотеть есть вкусную вредную пищу

IrishkaOrlova

это плохо? почему?
многие вредные пищевые привычки родом из детства же. например, в семье было принято есть много сладкого, переедать, пить чай, который сироп. человек вырастает, считая такое пищевое поведение нормой.
а если приучать с детства правильно питаться, у человека будет здоровая пищевая культура, избежит многих проблем

valera62

локи, ты не поняла, о чем я говорю
то, что принято в семье, есть там здоровую пищу, сладости или майонез – это все можно считать одним типом формирования пищевых привычек (родители и вроде понятно, чем заканчивается в каждом случае
а я говорю, что произойдет, если вообще никак не влиять на дите – ни здоровой пищей, ни сладким чаем

IrishkaOrlova

если вообще никак не влиять на дите
это невозможно, ребенок же не сам себя кормит. в детстве все от предков зависит
а когда дети приходят в магаз, они интересуются только всяким шоколадом, другое вообще не замечают

vovkak

потом хаватают куски фиг знает чего типо печенек или яблок, что не хорошо для желудка (сухоядие). поэтому приходиццо засаживать за еду (поймать бегающего ребенка, заставить вымыть руки, посадить за стол)
Можно не держать дома всякую говноеду типа печенья, майонеза и шоколада и тогда ребенку по-любому придется есть нормальную.
А если не хочет есть много (много - это по мнению ребенка, а не по мнению родителей то заставлять смысла нет.

alien26

читала недавно об этом статью "Накормить или сам наесться?" http://www.ourbaby.ru/article/Nakormit-ili-pust-naestsya/
Самым важным моментом является то, кто определяет количество и состав съеденного — взрослый или ребенок. Почему этот момент такой важный? Все зависит от ответа на вопрос в заголовке статьи. Вы хотите накормить ребенка или чтобы он наелся сам? В чем разница?
Кормление — процесс, когда мама определяет, что будет есть ребенок и в каком количестве; когда речь идет о сбалансированном питании, о необходимости питаться так, а желания и предпочтения ребенка отходят на второй план. Когда ребенок наедается сам, то он сам принимает решение о том, насколько он сейчас голодный, что именно ему хочется съесть и когда он готов остановиться, потому что наелся.
В первом случае ребенок снаружи себя получает информацию о том, что он голодный, и о том, что он сытый, — от мамы. А мама ведь не может точно знать, что происходит внутри ребенка. Во втором случае ребенок сам прислушивается к своему организму и определяет свое состояние. Сам-то он точно знает, какие процессы происходят внутри него, надо только научиться их различать.
В первом случае выросший ребенок, вероятно, будет заедать стресс и не сможет удержаться от переедания, потому что не умеет определить чувство голода и насыщения. Во втором случае ребенок умеет управлять своим питанием сам, может ориентироваться в состояниях своего тела, "слышит" его.

Hisstar

в данном случае централизованный прием пищи - это спокойствие ребенка и родителей. Диетических причин нет, есть противопоказания.

valera62

Никогда не видел, чтобы дисциплина в воспитании и централизованный прием пищи отразились плохо на человеке.
каждый первый же

Sander

ты повторяешь эту общую бессмысленную фразу уже второй раз,
может стоит перейти на конкретику?
врачи обычно советуют наоборот - соблюдать режим

dunaeva81

А ребенок Смайлру ее теперь на дух не переносит
у них вся семья ебанутая и кид туда же

filippov2005

есть противопоказания
Какие?

KuKat32

наши люди подошли )
вот котята и щенки как-то обходятся же без понукания

IrishkaOrlova

врачи обычно советуют наоборот - соблюдать режим
весь организм готовится принимать пищу в определенное время. считается, это лучше, чем питаться как попало
еще дисциплинирует - нужно закончить дела к часу дня например, так как обед)

filippov2005

С чувством голода ОК, логично.
А с набором продуктов? Если ребенок будет знать, что после супа, который можно не доесть, будет сок, то не отложит ли он суп, требуя сразу перейти к соку? Потом он захочет, конечно, еще сока, потому что почувствует, что голодный, не наелся. И что? Давать ему все время сок?

alien26

я теоретик, своих детей у меня нет, я могу только строить предположения. А вообще в статье написано, что бывают дети, которые едят только сосиски и с этим придется смириться. Также предлагается давать ребенку пробовать новое, из своей тарелки, короче развивать его вкус в прямом смысле.
По поводу сока, мне кажется, что нужно доверять ребенку, и немного сдерживать свою тревожность по поводу еды (что он останется голодным или еще, чем там пугают себя мамочки). И посмотреть, что из этого выйдет.

IrishkaOrlova

пускай жруть что дают! :)

Hisstar

какая конкретика тебя интересует? Обильная пища - одна из причин гастритов: сначала ничего не ешь, потом сразу много ешь, а желудок не готов к такому повороту событий. Конечно, в этом случае надо играть в собаку павлова и принимать пищу по часам, чтобы желудок был готов принять пищу. Если мы перестанем есть много и редко, то нам не понадобится и режим питания.
Режим питания - это социальная норма, а не диетическая. Пусть апологеты диетической т.з. приведут научные аргументы в свое подтверждение. Социальная: было много народу в семье, готовить было сложно, жили бедно (типа крестьянской семьи конечно, никто не готовил только для себя - это долго и дорого. Теперь у народа в разы больше свободного времени и нормальной еды, режим много-редко больше не нужен.
Теперь о количестве. Первое-второе-компот кушали крестьяне и рабочие, потому что много вкалывали. Вкалывали они долго и без перерывов, поэтому еды было много и редко. Много ее было, потому что она была низкокалорийной (репы с брюквой да похлебку на воде мясо не ели, сладостей тоже. Диета современного человека совершенно иная. Зато традиции - те же. И мы наблюдаем жирный пролетариат во всей красе.

IrishkaOrlova

жирный пролетариат
жиреет вовсе не из-за первого второго компота
а потому что ест вместо овощей купленные пельмени, а вместо компота печенье и шоколад
еще лакирует шаурмой с парой литров пивца

IrishkaOrlova

Обильная пища
для растущего организма и для мужчины, чем бы он ни занимался, - тарелка супа, постное мясо с рисом, салат и компот это не "обильная пища", а нормальный жрат, отвечающий потребностям - заметим, это обед
на завтрак ужин едят одно блюдо. еще никто не спорит с тем что можно и перекусывать, не обязательно централизованно
и стало принято на ночь жрать

filippov2005

Теперь ясно. Надо как-то выстроить режим дня, чтобы есть понемногу, часто и при этом нормальной еды.

IrishkaOrlova

Надо как-то выстроить режим дня, чтобы есть понемногу, часто и при этом нормальной еды
для этого и надо блюсти режим питания - чтобы завтрак был, ланч, обед, ужин и там кефир на ночь)

Hisstar

жиреет вовсе не из-за первого второго компота
а потому что ест вместо овощей купленные пельмени, а вместо компота печенье и шоколад
еще лакирует шаурмой с парой литров пивца
это никак не противоречит моим словам про низкокалорийную диету и ее замену высококалорийной. Да, если ты привыкла съедать килограмм пищи, то тебе будет хотеться килограмм. Только раньше килограмм был брюквой, а теперь бургерами, которые на 2 порядка калорийнее. Отсюда и жир.
Про растущий организм: я же не говорю отбирать пищу у детей. Не надо из заставлять есть больше, чем они считают нужным.

IrishkaOrlova

чем они считают нужным
дети считают нужным есть шоколадки, остальное обычно приходится уговаривать съесть)

IrishkaOrlova

то что ты описал предполгает бардак какой то, что вредно и плохо
а надо как - встал утром, приготовил завтрак, поел, пошел по делам. как бы ритуал
я много раз замечала что сторонники беспорядочного питания едят в первый раз в два дня, нагружаются под завязку, и на ночь так же

sonic112

Ну вот шоколадка вкусная? Вкусная. А ребенок Смайлру ее теперь на дух не переносит
уггу, зато в ту ночь у ребенка ппц с животом был. и больше эксперементировать не охото
поэтому сначала кашу, а уж потом мороженное и в умеренном количестве
конечно этто все кул про свободу выбора говорить, но голодный безрежимный ребенок будет бегать ихватать,что под руку попадет и потом не факт, что сядет и поест нормально. и при каше и торте выберет торт (а от него будет лишь иллюзия насыщения и ничего полезного)

selena12

Имхо перекормить ребенка до состояния жиртреста качественной пищей вообще нереально, особенно если он достаточно подвижный. Просто не впихнешь ее столько. Жир они набирают за счет сладостей/сэмок/прочего говна.

IrishkaOrlova

этто все кул про свободу выбора говорить
да никакой не кул) к свободе выбора нужно в сознательном возрасте приходить, когда приоритет быть здоровым, и есть элементарные представления о диетической ценности жрат
а до того нужно приучать. это как зарядка, спорт, хорошая книжка - всему же обучать приходится, показывать, водить и прочее

Hisstar

фиг там. Если ребенка кормить исключительно шоколадом, ему станет плохо, и больше на шоколад он смотреть не захочет. Это у нас чуть ли не на уровне рептильного мозга зашито. Чаще бывает, что ребенок таким образом протестует против ограничения свободы воли. Обжираться - это вообще психическое.
Беспорядочный прием пищи ребенку просто не доступен, нет смысла его обсуждать. Точнее, только родители могут инициировать такой режим питания.

sonic112

да никакой не кул) к свободе выбора нужно в сознательном возрасте приходить, когда приоритет быть здоровым
ну просто что РебельУв пишет - так это готовить ребенку надо с утра до вечера, чтобы "был выбор". это ж убиться можно :crazy: а типо,что там с ним еще и играть надо и чему-то учить....

Hisstar

все кул про свободу выбора говорить
какая уж тут свобода выбора, когда на 100% зависишь от родителей. Решат родители играть в армейку - будет режим один, решат родители научить ребенка чувству меры - будет выбирать из меню, сам предлагать блюда и проч.

filippov2005

Как я понял, есть надо не два, не три и не пять раз в день, а тогда, когда проголодался.
Чтобы заметить чувство голода, надо отвлекаться от стрессов и возбуждающих факторов, успокаиваться, иначе можно весь день в игрушки проиграть и так и не поесть.
При этом есть в каждый прием пищи немного. Тогда есть будет хотеться часто.
Осталось научиться как-то делать так, чтобы в любое время была нормальная еда, и чтобы хватало внимания на чувство голода.

Hisstar

ну просто что РебельУв пишет - так это готовить ребенку надо с утра до вечера, чтобы "был выбор". это ж убиться можно
ну-ка, покажи, где я это написал? :)

IrishkaOrlova

Если ребенка кормить исключительно шоколадом, ему станет плохо
дети охотно ГОДАМИ могут питаться бургерами, дошираками, газировками, шоколадом и прочим таким)

Hisstar

диета должна зависит от режима дня, поэтому в одни дни ребенок будет хотеть есть меньше, а в другие - больше. Ребенок будет больше есть в солнечный день, когда все время бегал на улице, нежели в пасмурный день, когда он сидит дома и играется в кубики. Нет смысла заставлять ребенка съедать одинаковые порции в эти два совершенно разных по насыщенности дня.

IrishkaOrlova

Осталось научиться как-то делать так, чтобы в любое время была нормальная еда, и чтобы хватало внимания на чувство голода.
ну вот опыт и наблюдения показывают, что это крайне трудно устроить - из за ритма жизни, отсутствия прислуги, не всегда доступных нормальных столовых и так далее
чувство голода можно контролировать и как бы формировать путем привычки к "централизованному", плановому питанию - к утру например, оголодать. к обеду. таким образом, можно гораздо эффективнее организовать свое питания и распорядок дня
тогда ты гарантированно не забудешь поесть - и потом не переешь и не будешь наверстывать дневную занятость ночными полянами

Hisstar

пруф в студию

IrishkaOrlova

на американских детей посмотри
и можно еще 90-е вспомнить. реал, люди были заняты, дети питались дошираками, орешками, окорочком. считалось это ок

Hisstar

на американских детей посмотри
у них там культура питания такая, детей ВОДЯТ в макдак. Потом они сами туда ходят, конечно, так научились от родителей.

IrishkaOrlova

Нет смысла заставлять ребенка съедать одинаковые порции в эти два совершенно разных по насыщенности дня.
а одном случае попросит добавки, в другом нет - вот и все промблемы :)

sonic112

на американских детей посмотри
они все толстые там! Ерсуб до похудания в сравнении с ними стройняшко :ooo: я была в шоке
поэтому ребенок заместо газировок, конфет и тортов лопает с большим удовольствием овощи и фрукты без ограничений :)

IrishkaOrlova

ну у людей в норме питаться бургерами, газировками и прочими хлопьями
им не надоедает, ниче. а ведь есть выбор!

filippov2005

Ты не пишешь про то, что чувство голода может заглушиться, если внимание сосредоточено на чем-то.
Сейчас возможностей отвлечься куда больше. Нервная работа, информация, люди со всех сторон и можно просто забыть поесть.
Да, централизованный режим питания - это социальная норма, но она полезна и в нашем обществе сейчас.

IrishkaOrlova

там культура питания такая
так вот именно! культуру питания нужно формировать - и делается это планово, централизованно - так и проще и эффективнее и меньше издержек
и дети не умеют выбирать — сладкое всегда приятнее на вкус пресного, ебать его. овощи всегда мерзее сока или там сосиски :D

Hisstar

у ребенка до 5 лет будут те нормы, которые он усвоит от родителей. Это уже право родителей, что и как показывать ребенку

IrishkaOrlova

поэтому и надо приучать, а не "давать выбор"
в плане не жестко конечно - можно там предложить сделать по заказу салат. но выбор в ограниченном родителями диапазоне - а не все что угодно
и конечно по режиму

sonic112

а ведь есть выбор!
чему ребенка обучишь, то он и будет знать! будешь кормить с пеленок бургерами, будет лопать только их, а от остального плеваться (моральное неприятие что ли)..во взрослом они тоже по макдакам сидят и оч мало народу было в "обычных" кафешках с домашней едой (цены такие же что и в фаст фудах)

Vyacheslav999

да нифига, они все равно поглощают сладкое и чипсы, даже если в семье принято иначе
мои знакомые дети по крайней мере в жизни не предпочтут суп торту
и мак тоже любят дико, хотя родители их туда водят с большой неохотой

pit89

а я говорю, что произойдет, если вообще никак не влиять на дите – ни здоровой пищей, ни сладким чаем
угу и вообще не кормить. Пусть сам готовит!

Hisstar

чувство голода может заглушиться, если внимание сосредоточено на чем-то
хм, ребенок в принципе не способен концентрировать внимание. Вроде, у них максимальный фокус 15 минут. Если, например, прием пищи растянуть на полчаса, то ребенку он будет уже пыткой. Еще один аргумент в пользу малых порций.
А так да, ты прав, не хочет ребенок кушать, пока увлечен игрой. Ну так и игру, контролируют родители. Имхо, родители имеют все рычаги воспитания хорошего пищевого поведения ребенка

IrishkaOrlova

просто ребель распространяет свои холостяцкие привычки и ебанутость на почве увлечения готовки на детей, которые вообще иначе ведут себя, имеют другие представления и все такое
я в детстве ела суп только как дань материнской заботе там. де, порядок такой, надо. а хотелось всегда закусить вафлей какой нибудь

redtress

мб маза начиная с какого то возраста?

IrishkaOrlova

и кстати как тут верно замечено, в семьях нет времени на организацию большого выбора блюд

valera62

я в детстве ела суп только как дань материнской заботе там. де, порядок такой, надо.
это дало позитивный эффект?

Hisstar

а не надо судить по личному опыту, так принято у _тебя_ в социальной среде. Опирайся на эпидемиологические исследования, тогда не будет глупых споров "а у меня так, а тебя эдак". Сорри за резкость, но давайте будем конструктивными и не будем ударяться в частности

IrishkaOrlova

конечно, я здоровая как слон, рослая, крепкая, не имею лишнего веса, и ежедневно готовлю постное мясо и салаты

Vyacheslav999

ты привел что-то? сори, пропустила

valera62

угу и вообще не кормить. Пусть сам готовит!
да блин, откуда такой вывод
но если попросил вредное и вне планового приема пищи – разрешить
если попросил второй раз – разрешить
и так далее
имхо любовь к тортикам пропадет

IrishkaOrlova

[quote]имхо любовь к тортикам пропадет[/quot
ха, она у взрослых не проходит, сколько бы ни ели. а ты про детей)

sonic112

на эпидемиологические исследования
выложи если такое есть, а то пока мысли теоретека
зы интересно было бы почитать твою точку зрения после рождения у тебя своих детей :D

filippov2005

Если, например, прием пищи растянуть на полчаса, то ребенку он будет уже пыткой. Еще один аргумент в пользу малых порций.
Все за малые порции. Забавно :)
А так да, ты прав, не хочет ребенок кушать, пока увлечен игрой. Ну так и игру, контролируют родители.
ОК. В малом возрасте занятия ребенка контролируют родители. Как только прошли 15 минут увлечения текущей игрой, ему подсовывают ложку и он, если голоден, переключается на покушать.
А в более взрослом? Когда ходит в школу, то во время перемены не выловишь же его, не попросишь успокоиться и подумать - хочет ли он сейчас есть? Если не позавтракал, то может весь день пробегать, непоемши, и к обеду прийти сильно голодным и переесть.
Не лучше ли тоталитарно приучить его к плотному завтраку до выхода из дома в школу/офис?

Hisstar

а ты думаешь, я тут описываю свой богатый опыт что ли? лол. Я по просьбе Кренделя рассказал вредность казарменной диеты со стороны диетологов. Кого в гугле, падмеде, ВОЗе и проч. забанили, мои соболезнования

IrishkaOrlova

Не лучше ли тоталитарно приучить его к плотному завтраку?
не, делать так
завтрак не сильно плотный, нормальный. а в школе чтобы столовка была с жидкой горячей жраниной.
а по приходу домой приучить разогревать обед

sonic112

если попросил второй раз – разрешить
и так далее
про мороженное. и будет у ребена хр тонзилит, ибо ну не откажуццо дети от него :)

valera62

ха, она у взрослых не проходит
а может потому, что в детстве не давали? это вопрос кстати, а не утверждение.

IrishkaOrlova

как собачки - те тоже жруть до заворота кишок говорят :D

Hisstar

а вот про школьные годы ничего сказать не могу, еще не изучил этот вопрос. Мне самому было бы интересно чего-нибудь умного по диетам школьников и влиянию соц.среды почить.

IrishkaOrlova

что в детстве не давали?
да давали, не боись. я всегда сладкое любила (и пилимени :grin: )
сейчас я просто не ем торты до потери пульса как в 14 лет - если выпадала такая возможность

filippov2005

а вот про школьные годы ничего сказать не могу, еще не изучил этот вопрос. Мне самому было бы интересно чего-нибудь умного по диетам школьников и влиянию соц.среды почить.
Ясно.
А про офисные годы что можешь сказать?

sonic112

рассказал вредность казарменной диеты со стороны диетологов
вредность для взрослых или для детей?дай хоть одну ссылку на источники

IrishkaOrlova

да он ни одной ссылки не привел, из головы берет - короче ни о чем :D

valera62

я не про тебя
ты можешь рассуждать о более широком опыте, чем твой личный?

Hisstar

а что конкретно тебя интересует? тут у меня знаний побольше

Hisstar

а ты погуглила внимательно, прежде чем других просить?

IrishkaOrlova

конечно, я же из семьи медиков, у меня друзья с медобразованием, я с ними часто консультируюсь

IrishkaOrlova

ты сливаешься
талалала :D

filippov2005

Мы же чувствуем, что сладкое очень калорийное, а, значит, очень подходит для удовлетворения чувства голода. Ясно, что мы будем выбирать и поедать пока не устанем в первую очередь сладкие плоды.
Интересно, как себя ведут шимпанзе, когда их бананами заваливают.
Кошки вот частенько переедают, если им дать неограничено свежевыловленной рыбы.

IrishkaOrlova

собачки тоже говорят иногда остановится не могут :)
да все склонны злоупотреблят - центр насыщения соседствует с центром удовольствия :D
для того чтобы останавливаться нужны механизмы самоконтроля, которые у детей не развиты, они поэтому как зверьки)

filippov2005

Про централизованный режим питания. Это компромисс, чтобы не забывать поесть и соответственно есть нормально. Если офисный работник не приучен к обеду и будет перекусывать когда вздумается, то отвлечется на какое-нибудь "важное" дело и забудет про голод и вечером переест или съест первое, что под руку попадется.
Таким образом, привычка с детства к регулярному питания по часам поможет ребенку во взрослой жизни.

IrishkaOrlova

ребель кстати готовит стремно - я пробовала! :D

valera62

сладкое очень калорийное, а, значит, очень подходит для удовлетворения чувства голода
ну вот да, есть такое :)
но блин, если продолжить эту логику, то человечество давно должно перейти полностью на сладости, а такого не происходит

davidzweig

как мама 3-летнего ребенка, считаю, что теоретики в данном треде сильно преувеличивают осознанность пищевого поведения ребенка все же у них (детей) нет опыта, поэтому они не знают, что если переесть того или иного, то будет плохо, а также им неведомо то, что питание, особенно у детей, должно быть сбалансированным, что овощи и фрукты - полезны, а булки и печенюшки - зло. задача родителей и состоит в том, чтобы приучить к нормальному питанию. сейчас у меня нет проблем с поеданием пищи ребенком, но когда он переходил на взрослую пищу, то 2 правила я строго соблюдала: держала режим дня (а отсюда вытекал и режим питания) и не устраивала культ еды. не хочешь есть? - топай до следующего приема пищи, никаких уговоров. доедать тоже не заставляю. если он просто заигрался или задумался, то когда я забираю тарелку, он говорит, что еще не накушался, если причина в том, что сыт, то сидит спокойненько)
по поводу режима питания - имхо в разумных пределах все равно как, просто должно быть не менее 3 приемов пищи, и очень важно качество съедаемого, поэтому обедать ребенку печенюшками - совсем не тру.

IrishkaOrlova

у части человечества еще функционирует неортекс, а прочая (немалая) страшно жиреет когда еда становится дешевой :D

filippov2005

Не могу поддержать вашу веселую травлю. У меня обычно не возникает потребности гнобить собеседника :) (Хотя бывают случаи, и мне за них стыдно)
Хочется полнее выяснить позицию, чтобы можно было сопоставить текущий и следующий опыт с ней. Тем более, если человек целенаправленно изучал вопрос.
Срач же делению опытом не способствует.

valera62

неортекс
что это

mars

Жир они набирают за счет сладостей/сэмок/прочего говна.
Моя мама раскормила ребенка при помощи регулярного приема каш. А в перерывах конфетки, да. :crazy:

IrishkaOrlova

если человек целенаправлено изучал вопрос
ми этого не заметили если честно. человек все стрелки переводит, а также мы знаем что к диетологии он не имеет отношения и воспитанием детей не занимался :D
в офисах как будто тоже не работал

IrishkaOrlova

что это
кора полушарий

filippov2005

но блин, если продолжить эту логику, то человечество давно должно перейти полностью на сладости, а такого не происходит
Я бы не был так уверен :)
А, если серьезно, то только мышление (связывание чрезмерного потребления "вредной", но вкусной еды с неприятными отложенными последствиями) и сила воли (воля удержаться от получения сиюминутного удовольствия, зная о долгосрочных вредных последствиях) удерживают человечество от еще больших проблем связанных с неправильным питанием.
У маленьких детей же мышление и сила воли развиты слабо.

urchin

вот котята и щенки как-то обходятся же без понукания
правда что ли?
видимо у тебя не было ни кошек ни собак.

Martika1

> но блин, если продолжить эту логику, то человечество
> давно должно перейти полностью на сладости, а такого не происходит
Ты ж, вроде, бывала в Америке. Тут даже горчицу проще найти с медом, чем несладкую. Маринованная селедка с луком, соленые огурцы — сладкие. Кислое вино (рислинг, например) — сладкое. Острый соус — сладкий. Сухофрукты делятся на "обычные", "без сахара", "совсем без сахара" и "ну хрен с вами, и без аспартама — вдвое дороже". Пончики с салом и сахарной помадкой. Картошку специально, видимо, селекционируют сладкую. Если что-то не сладкое, то оно уж точно соленое — что не мешает американцам добавлять сахар, аспартам или мед в соленые продукты.

valera62

я не бывала в Америке ни разу
ну твой пост, конечно, взрывает мозг... сало с сахаром – с ума сойти реально :ooo: :crazy:

IrishkaOrlova

сладкое это как наркота все знают же вроде
для детей неодолимой силы страсть :D

sunlya

про мороженное. и будет у ребена хр тонзилит, ибо ну не откажуццо дети от него
Про тонзиллит - это не правда для любого наперёд взятого ребёнка. Моему племяннику возраста 7 лет отец до сих пор запрещает пить молоко из холодильника, есть нерастаявшее мороженое и греет мало-мальски прохладную еду и питьё. Неудивительно, что от малейшего количества прохладной еды у него закладывает нос, горло и т.д., и т.п. Не приучена слизистая к переохлаждениям. И я вспоминаю себя и брата - холодное из холодильника в любых количествах. Насморк 1 раз в год после 3-х лет (после адаптации в садике) - вот и вся реакция на ледяное молоко, мороженое и т.д. Кстати, я своему карапузу 11 месцев ни творожки, ни простоквашу, ни компоты из холодильника не грею - достаю и сразу даю - никакого перманентного тонзиллита нет и не предвидится - с чего это? :) Правда, он у меня тусуется на полу всё светлое время суток месяцев с 2-х при распахнутых форточках в любое время года, т.е. не тепличный. Но тем не менее.

demiurg

ну твой пост, конечно, взрывает мозг... сало с сахаром – с ума сойти реально
Его пост пиздёж более чем наполовину :) То есть да — всё это бывает, и даже сало в шоколаде, и американцы действительно кладут больше сахара чем мы, в те продукты, куда и мы кладём, но апокалиптическая картина рисуемая постом действительности не соответствует.
Рислинг бля.
100% девочек из рашки известных мне мучились первое время отсутствием т.н. "полусладкого вина"

Lene81

жирным он становится
когда лопает много легкоусваиваемых углеводов — сладкое, мучное.

lilith000007

Самым важным моментом является то, кто определяет количество и состав съеденного — взрослый или ребенок. Почему этот момент такой важный? Все зависит от ответа на вопрос в заголовке статьи. Вы хотите накормить ребенка или чтобы он наелся сам? В чем разница?
Кормление — процесс, когда мама определяет, что будет есть ребенок и в каком количестве; когда речь идет о сбалансированном питании, о необходимости питаться так, а желания и предпочтения ребенка отходят на второй план. Когда ребенок наедается сам, то он сам принимает решение о том, насколько он сейчас голодный, что именно ему хочется съесть и когда он готов остановиться, потому что наелся.
В первом случае ребенок снаружи себя получает информацию о том, что он голодный, и о том, что он сытый, — от мамы. А мама ведь не может точно знать, что происходит внутри ребенка. Во втором случае ребенок сам прислушивается к своему организму и определяет свое состояние. Сам-то он точно знает, какие процессы происходят внутри него, надо только научиться их различать.
В первом случае выросший ребенок, вероятно, будет заедать стресс и не сможет удержаться от переедания, потому что не умеет определить чувство голода и насыщения. Во втором случае ребенок умеет управлять своим питанием сам, может ориентироваться в состояниях своего тела, "слышит" его.

Говно все это предположение
Ну мы пытались не давить на ребенка, мол сама запросит есть - в итоге она могла целый день не жрать а чуть ли не перед сном съедать огромную порцайку.
Не думаю, что это лучше, чем равномерное питание
Потом ребенок может тупо заиграться, забегаться и не обращать на чувство голода внимание

lilith000007

фиг там. Если ребенка кормить исключительно шоколадом, ему станет плохо, и больше на шоколад он смотреть не захочет
Только вот к тому моменту, как шоколад ему опротивит - желудок может быть посажен окончательно

lilith000007

Если, например, прием пищи растянуть на полчаса, то ребенку он будет уже пыткой. Еще один аргумент в пользу малых порций.
это надо умудрится, чтобы растянуть прием пищи на полчаса
У меня обе дочери в 10 минут укладываются

lilith000007

но если попросил вредное и вне планового приема пищи – разрешить
если попросил второй раз – разрешить

так ребенок и будет питаться только вредным, потому что таким образом будет заглушаться чувство голода и соответственно он будет отказываться от нормального приема пищи

lilith000007

Вот ещё какая фигня
Фрукты, шоколадки и.т.п. ребенок просит не потому что хочет есть, А потому что они вкусные
Соответственно если перед приемом пиши дать ребенку например яблоко, он его полностью съест, желудок будет не пустой и чувство голода пройдет, в результате оычную пищу он есть не будет или съест её гораздо меньше.
Если же наоборот вначале его нормально покормить например кашой(имено покормить, а не перекармливать то он спокойно её съест, а потом можно предложить яблоко - ребенок его тоже съест и никакого переедания не будет.
Т.е. последовательность продуктов в приеме пищи важна

alien26

Говно все это предположение
Ну мы пытались не давить на ребенка, мол сама запросит есть - в итоге она могла целый день не жрать а чуть ли не перед сном съедать огромную порцайку.
Не думаю, что это лучше, чем равномерное питание
Потом ребенок может тупо заиграться, забегаться и не обращать на чувство голода внимание
речь шла о самом процессе кормления (действующие лица уже за столом а не вообще о питании.

lilith000007

речь шла о самом процессе кормления (действующие лица уже за столом а не вообще о питании.

У меня дочь за столом может съесть ложку и сказать, что больше не хочет, а затем после небольших уговором спороть тарелку

selena12

ты щас про себя что-ли?

mars

Меня перекормили борщом. :grin:

IrishkaOrlova

кстати, а что, яблоко может отбить аппетит?

mars

Размер детского желудка и желудка взрослого отличаются.
Ваш КО

lilith000007

конечно можнт
Голод - это когда желудок пустой, а когда съеш яблоко он вроде как и полный
У меня конечно не отобъет, а у ребенка вполне может

redtress

локе, тебе в преддверии родов, советую взят мастеркласс у профа

IrishkaOrlova

у него как то неважно все прошло - так и не сбросил вес :crazy:

redtress

да не, я про воспитание детей

Sander

ала ничего не ешь, потом сразу много ешь, а желудок не готов к такому повороту событий. Конечно, в этом случае надо играть в собаку павлова и принимать пищу по часам, чтобы желудок был готов принять пищу. Если мы перестанем есть много и редко, то нам не понадобится и режим питания.
Режим питания - это социальная норма, а не диетическая. Пусть апологеты диетической т.з. приведут научные аргументы в свое подтверждение. Социальная: было много народу в семье, готовить было сложно, жили бедно (типа крестьянской семьи конечно, никто не готовил только для себя - это долго и дорого. Теперь у народа в разы больше свободного времени и нормальной еды, режим много-редко больше не нужен.
Теперь о количестве. Первое-второе-компот кушали крестьяне и рабочие, потому что много вкалывали. Вкалывали они долго и без перерывов, поэтому еды было много и редко. Много ее было, потому что она была низкокалорийной (репы с брюквой да похлебку на воде мясо не ели, сладостей тоже. Диета современного человека совершенно иная. Зато традиции - те же. И мы наблюдаем жирный пролетариат во всей красе.
ты рассуждаешь о пролетариате и народе, о которых видимо только по интернету что-то знаешь.
именно когда люди перестают питаться регулярно хотя бы три раза в день, они начинают зарабатывать себе гастриты. примеров из общаги - полно. все заработали гастрит в студенчестве (типа питайся как хочешь а не в школе, когда их кормили регулярно.
в школе ни у кого гастритов не было.

filippov2005

Заполненность желудка - влияющий, но незначительный фактор, вызывающий чувство насыщения только на слишком короткое время. Чувствуем, что наелись, когда в кровь поступают в достаточном количестве разные вещества. Например, гормон Глюкагоноподобный пептид-1. Он вырабатывается в кишечнике через 10-15 минут после приема пищи.
На чувства насыщения и голода влияют уровень сахара в крови, наполненность желудка, присутствие этого гормона, вырабатывающегося во время приема пищи. Кроме того влияет количество гормона лептина, производство которого зависит не от текущего приема пищи, а от общего запаса жира в организме.
Помимо этого мы склонны к разнообразию пищи, т.е. если мы съели уже много какого-то вида пищи, то мы все меньше хотим его, но при этом захотим съесть чего-нибудь еще.
Еще, даже если мы уже сыты (все системы вопят, что желудок переполнен, в кишечник попало много питательных веществ и т.п. мы можем захотеть есть еще, если пища привлекательно выглядит или является деликатесом.

filippov2005

ИМХО, его рекомендации подходят для человека, внимание которого сосредоточено на еде. Человека, который каждый день, часто думает о еде. Например, первобытного человека. Он только и делал, что добывал, готовил и принимал пищу. Никаких обедов по расписанию в нашей эволюционной истории не было, желудок в процессе эволюции приспособлен именно для такого свободного режима питания, поэтому Ребел его и пропагандирует.
И позволю себе тут чутка перейти на личности. Форумчанин Ребел вроде как "помешан" на еде (и это хорошо - дает нам узнать интересную информацию, которую находит увлеченный человек с повышенной мотивацией). Так что, не лениться готовить нормальную еду и не забывать поесть для него не проблема.
Если бы Ребел сформулировал бы свои рекомендации так: "Ешьте меньшими порциями, чаще (планируйте "второй завтрак" и полдник прислушивайтесь к своему организму и ешьте меньше запланированного или навязанного культурой количества, если чувствуете, что не слишком нагружаетесь сегодня и не слишком голодны (или наоборот больше, если много напрягались)", то, наверное, их бы не так приняли в штыки.

sonic112

Кстати, я своему карапузу 11 месцев ни творожки, ни простоквашу, ни компоты из холодильника не грею - достаю и сразу даю - никакого перманентного тонзиллита нет и не предвидится - с чего это? Правда, он у меня тусуется на полу всё светлое время суток месяцев с 2-х при распахнутых форточках в любое время года, т.е. не тепличный.
я против перегибов во всем и имхо из холодильника еду давать - некомфортно независимо от возраста
что касаемо окна - до сих пор с бабушкой спорим по этому вопросу и открываем в любое время года и гуляем при любой погоде :)

sonic112

Моя мама раскормила ребенка при помощи регулярного приема каш. А в перерывах конфетки, да
заместо конфет давали фрукты неограниченно - в итоге ребенок не раскормился вширь, но сильно вырос в длинну (все мало теперь)

IrishkaOrlova

что касаемо окна - до сих пор с бабушкой спорим по этому вопросу и открываем в любое время года и гуляем при любой погоде
это в смысле с младенцем?

sonic112

это в смысле с младенцем?
с обоими гуляем всегда и окно ночью открываем, хотя бабушка всегда по этому поводу недовольна (типо замораживаем ребенка) :) в итоге от такого замораживания и плюс закаливания на речке в деревне дочка сад перенесла нормально и заболела лишь один раз, а остальное время ходила :)

Nefertyty

все заработали гастрит в студенчестве (типа питайся как хочешь а не в школе, когда их кормили регулярно.
в школе ни у кого гастритов не было.
у меня был
наверное
то есть регулярно болел живот
в школе же что
утром ешь, не проснувшись, чтоб не опоздать
в столовой несъедобное говно, а в старших классах не кормили ещё
потом домой придёшь, родителей ещё нет, тоже ешь какое-нибудь говно

Nefertyty

Никаких обедов по расписанию в нашей эволюционной истории не было, желудок в процессе эволюции приспособлен именно для такого свободного режима питания, поэтому Ребел его и пропагандирует.
А трёхразовое питание придумали для индустриализации. Типа рабочий на фабрике, там конвейер. Просыпаешься по гудку, идёшь на конвейер. Перерыв у всех централизованно, конвейер останавливают на полчаса или там на час. Внеплановая остановка - большие убытки, поэтому детей надо приучать заранее. Жрать когда надо, на горшок тоже. Кто не укладывается в расписание - получает палкой по жопе. Во взрослом возрасте - штраф в ползарплаты. На твой гастрит всем пох, отработаешь положенное и сдохнешь.

pchelka77

тебя в детстве компот покусал и ты ему теперь мстишь?
тут на правах КО :grin:
во-первых, чем плох совместный прием пищи в качестве социализации всей семьи? по моему это наоборот круче, чем каждый по отдельности зашел на кухню захомячить бутер с голодухи :grin:
во-вторых, почему для тебя режим питания == обильной еде? режим может быть и не 3-х разовым, а 5-ти, например. и не с первым-вторым-кампотом не за раз, а разнесенными во времени :grin:
про приучению к дисцеплине вроде как писали :grin:

Nefertyty

режим может быть и не 3-х разовым, а 5-ти, например
типа родители фигачат на конвейере и не могут кормить столько раз

pchelka77

речь о ребенке, которого кормят родитель(и какой конвеер :grin:

Nefertyty

ну маме нужно же выходить на работу когда-то
а ребёнку в школу
вот и надо приучать к взрослому конвейерному режиму

Sander

в столовой несъедобное говно, а в старших классах не кормили ещё
потом домой придёшь, родителей ещё нет, тоже ешь какое-нибудь говно
так ты не ел в школе нормально?
вроде ты рассказал историю именно про то, как у человека не было трехразового питания
чем подход улучшил бы твое положение?

MammonoK

просто не нужно заводить спиногрызов - вот и все
зачем они нужны? человечество не достойно того, чтобы жить

Nefertyty

так ты не ел в школе нормально?
вроде ты рассказал историю именно про то, как у человека не было трехразового питания
у меня было
просто перерыв на школьные занятия был

stm5641203

вот, например, что будет: http://lols.ru/interesnoe/18986-samyj-tolstyj-malchik-6-foto.htmlя хотела другую картинку найти, еще более шокирующую. это был уже взрослый парнишка, лет двадцати с хвостиком кажется. он весил каких-то нереальных килограммов, а мамашка в нем души н чаяла, все ему позволяла. парень был такой тяжелый, что уже не мог передвигаться сам- и жил на огромном диване,занимая всю его площадь до последнего уголка. маманчя его мыла протиранием, потому что сдвинуться с места он уже не мог. он жрал фаст-фуд и прочую американскую традиционную хрень в тех количествах, которые требовал его организм. кажися он в итоге помер.учитывая, что наиболее доступная еда для детей мягко говоря не полезная, то при современном уровне жизни ,имхо, надо обязательно контролировать питание ребенка.как вариант- можно вспомнить наше детство, когда появились вссякие сникерсы, макдональдсы и прочая хрень. а дети продолжают любить эту гадость и сейчас.

valera62

но апокалиптическая картина рисуемая постом действительности не соответствует.
то есть?
легко можно найти продукты с примерно таким же содержанием вкусовых добавок, как в России?
Что с йогуртом, сыром, соленой красной рыбой, хлебом, овощами, творогом?

lilith000007

честно говоря рад, что у тебя такая позиция и надеюсь что ты до конца будешь её придерживатся

demiurg

Что с йогуртом, сыром, соленой красной рыбой, хлебом, овощами, творогом?
Всё есть. Йогурты и сыры всё многообразие. Овощи тоже.
Лососина продаётся не солёная, а копчёная либо свежая. По свежей обычно меньше вариантов чем в России: в основном сёмга, нерка и форель. Но бывает и чавыча кое-где иногда. Сезонно — кета по-дешёвке.
Хлеб есть какой хочешь. Ну не найдёшь "именно такой нарезной батон", но среди многообразия можно найти по вкусу.
Творог есть везде который cottage cheese / сыр домашний. Творога в вологодском понимании особо нету, но по-моему есть чо-то мексиканское похожее.

selena12

Сникерсы и я до сих пор люблю!

valera62

я понимаю, что все есть особенно в америке :)
меня интересует состав, можешь что-нибудь сказать по этому поводу?
я просто обычно читаю состав на упаковках, и могу сказать, что, например, хлеб без содержания сахара в мск – это примерно один сорт из четырех (речь сейчас только о черном хлебе). Что молоко всегда без сахара (и соли и йогурт тоже вполне есть без них. Обезжиренную молочку можно купить везде (имеется в виду 1% и ниже).
Вопрос собсно в том, можно ли придти в любой супермаркет и свободно найти продукты такого же состава, или это нужно специально знать места/марки?
(ведь, если верить кайафе, найти продукты без сахара, аспартама, жира или соли вообще крайне затруднительно)

demiurg

Я не знаю как в москве. А кайафе вообще очень многое затруднительно в этой жизни если его слушать.
Молочка без жира есть любая, в любом магазине. Без добавления сахара тоже есть много продуктов, не встречал такой проблемы. Есть и очищенные от сахара, ну тогда там как правило аспартам. Не очень понятно что ты спрашиваешь.

valera62

Молочка без жира есть любая, в любом магазине. Без добавления сахара тоже есть много продуктов, не встречал такой проблемы. Есть и очищенные от сахара, ну тогда там как правило аспартам.
ну это примерно то, что я хотела получить в ответ, собсно :)
просто было любопытно, насколько в среднем отличается состав продуктов в америке и в мск

demiurg

просто было любопытно, насколько в среднем отличается состав продуктов в америке и в мск
Это надо исследование делать, и там сразу много разных вопросов, начиная с того какую именно "корзину" рассматривать

valera62

Это надо исследование делать, и там сразу много разных вопросов, начиная с того какую именно "корзину" рассматривать
ага)
похоже, проще приехать и посмотреть интересующие продукты

sandish

[quoteТипа "доедай!" или "не доешь — не получишь бонус". Что скажут апологеты этого дела? ] [/quote]
родители не заставляли никогда, что считаю правильным.
такого, что пока не съешь суп, нельзя есть конфеты тоже не было. Просто ворчали, что надо сперва еду, потом конфеты, но не запрещали.
и конфет не давали столько, чтобы ими наесться.
одна из бабушек пыталась заставлять есть. При этом могла приготовить заведомо несъедобную вещь, например молочный суп с рисом. Совершенно не понимаю зачем

nozanin

приходиццо на компромисс идти - типо съешь суп, а мы тебе потом дыню дадим
в итоге с детства приучаешь ребенка к неправильному питанию! После супа дыню есть не полезно.

sandish

Как думаеш, чо выберет ребенок: кусок торта или скажем кашку с овощами
а зачем предлагать ребенку выбор между кашкой и тортом?
надо правильно формулировать альтернативы - или есть кашу, или не есть ничего например. При условии, что ребенок в принципе ест такую кашу. (Я бы например и врагов кашами не стала кормить). Или предложить на выбор кашу или еще что-нибудь полезное (до того, как готовить, конечно)

sandish

Теперь у народа в разы больше свободного времени и нормальной еды, режим много-редко больше не нужен.
хотелось бы посмотреть на людей, у которых много свободного времени.

sonic112

надо правильно формулировать альтернативы - или есть кашу, или не есть ничего
просто надо и для ребенка готовить вкусно. пыталась дочке впихать мясо из баночек децкого питания, а она все не ела..попробывала- сама чуть не отрыгнула. а сготовила жаренную курицу с луком и укропом - слопала всю ногу без остатка и добавки еще просила :)

Vyacheslav999

а зачем предлагать ребенку выбор между кашкой и тортом?
тут выше прозвучала гипотеза ,что детей не нужно ограничивать и они самостоятельно откажутся от вредной с нашей точки зрения еды, что запреты провоцируют ожирение в дальнейшем

nona1

Если ребенок забыл поесть, то значит он не хочет - по моему логично?
Если не приучать к покупному печенью и конфетам, а держать на виду фрукты мытые и овощи, да даже домашнюю выпечку, то лично я в перекусах ничего плохого не вижу.
А вообще я частенько не понимаю девушек, которые по началу кормили по требованию грудью, а при переходе на твердую пищу начали вгонять ребенка в рамки завтрак-обед-полдник-ужин.

sonic112

А вообще я частенько не понимаю девушек, которые по началу кормили по требованию грудью, а при переходе на твердую пищу начали вгонять ребенка в рамки завтрак-обед-полдник-ужин.
заведи своих -поймешь :)

sunlya

А вообще я частенько не понимаю девушек, которые по началу кормили по требованию грудью, а при переходе на твердую пищу начали вгонять ребенка в рамки завтрак-обед-полдник-ужин.
Те. я правильно понимаю, что разницу в калорийности и углеводном составе (быстрые\медленные углеводы\клетчатка) молока и взрослой пищи вы игнорируете напрочь, разницу в нагрузке на ЖКТ для переваривания молока и взрослой пищи вы игонорируете напрочь, возрастающую социализацию малыша и необходимость вписывать его потребности в режим дня взрослых членов семьи вы игонорируете напрочь, необходимость для матери работать вы игнорируете напрочь, но зато недоумеваете :)
Если ребенок забыл поесть, то значит он не хочет - по моему логично?

Если я, заработавшись, забыла поесть, то значит есть не хочу? Хотя на мой взгляд, это говорит о том, что нет кнута в виде голодных болей, что говорит о нормальном состоянии ЖКТ.

sonic112

возрастающую социализацию малыша и необходимость вписывать его потребности в режим дня взрослых членов семьи вы игонорируете напрочь, необходимость для маретери работать вы игнорируете напрочь, но зато недоумеваете
ну тут теоретики одни,которые думают, что еда для ребенка сама собой готовится :)
я вот пошла иным путем, а именно отучила всех от вредной жирной, пережаренной еды, приучив к рыбе, овощам, телятине, баранине тушеной с минимумом масла, и все кушали за одним столом:) конфеты и сладкое ребенку вообще не давали, заместо фрукты добавляли для сладости. в и тоге на растишку дочка говорит - гадость, а на персик- вкусно :)

mars

по началу кормили по требованию грудью, а при переходе на твердую пищу начали вгонять ребенка в рамки завтрак-обед-полдник-ужин.
Я брала ребенка за общий стол с самого начала. Т.е. он привык есть вместе с нами по нашему режиму. Перекусы в виде бутербродов и фруктов тоже ок, но примерно за 1-2 до основного приема пищи, иначе сахар в крови повышен, и ребенок не съедает обычную для него норму пищи за обедом/ужином.
Еще есть такая особенность, что утром ребенок сонный и ест меньшую норму пищи, но через час в садике полноценно завтракает. Обожает садиковскую еду, хотя как по мне она хоть и свежая, но на вкус как гзшное говно в столовке, к тому же без мяса. :crazy:

lilith000007

Если ребенок забыл поесть, то значит он не хочет - по моему логично?

нет - абсолютно не верное утверждение
То что он забыл поесть - означает, что для него было какое-то занятие важнее еды и дискомфорт от голода был не так заметен

mars

на растишку дочка говорит - гадость, а на персик- вкусно
Йогурты отдельная тема. Сейчас йогуртницы стоят копейки, и закваски можно купить без особых трудностей.
Я, кстати, делала йогурты из Активии. Ниче так для разнообразия, вкусно.

sonic112

Йогурты отдельная тема. Сейчас йогуртницы стоят копейки, и закваски можно купить без особых трудностей
мы кефиры сами готовили и добавляли туда фруктов для вкуса
йогуртница- спасибо,попробую второму готовить :)

lilith000007

У нас дочь кефир с сахаром обожает

nona1

Ну, такие вещи, как ритуал завтрака, обеда и ужина никто не отменял. Просто я не вижу смысла впихивать в эти моменты в ребенка еду тоннами. При этом перикусы между этими ритуалами тоже никто не отменял - всегда есть свежие фрукты и овощи.
А недоумеваю я потому, что передо мной пример моего младшего брата, которого воспитывали таким образом. При этом его пищевые привычки во многом более правильны чем мои.

mars

Ага. В йогуртнице проще, т.к. стабильная температура.
Еще учти, что бывают разные закваски. Можно получить густой сладкий йогурт, можно жидкий и более кислый.
Я против добавления доп. сахара, т.к. и так много его употребляет в чай и выпечку. Если уж так хочется сладкого, то можно в готовый йогурт добавить варенье.

sonic112

Просто я не вижу смысла впихивать в эти моменты в ребенка еду тоннами
никто про впихивания и не говорит, речь идет про приучение ребенка к режиму питания с хотябы трех разовым ПОЛНОЦЕННЫМ питанием, а не бутерами

mars

Ты еще упускаешь моменты активности и одежды ребенка. Если моя мама оденет ребенка в тысячу кофточек или дочь сидит дома безвылазно, то никакого аппетита не жди.

sunlya

Тут ещё такой момент - многие забывают, что чем меньше ребёнок, тем хуже он способен понять, что вызывает у него дискомфорт, а уж если учесть, что у ребёнка до определённого периода ровно 1 сигнал дискомфорта - плач - то кормление по требованию у более-менее здорового грудничка - просто эмпирическая трактовка его плача как сигнала голода, так как другие сигналы менее вероятны (при прочих равных). Понятно, что очевидный дискомфорт устраняется, на ручках носят, и про колики все знают. Чем старше становится ребёнок, тем больше возможностей понять, ЧТО является сигналом дискомфорта (да и причин дискомфорта становится больше :) ) + введение прикорма удлиняет периоды сытости, и режим питания ребёнка естественным образом приближается к идеальному взрослому с 3-х часовыми перерывами - завтрак, второй завтрак, обед, полдник, ужин. Т.е. я всегда воспринимала переход от кормления по требованию к режимному кормлению как естественный процесс удлинения периодов сытости, если порции однократного приёма пищи сбалансированы, и у ребёнка есть чем заняться, т.е. он живёт не от завтрака к обеду, от обеда к ужину.

nona1

Три раза в неделю двухчасовые тренировки в школе олимпийского резерва и ежедневные прогулки на велосипеде подойдут в качестве активности?
А еще я заметила, что если кулинарный шоколад спрятать подальше, а на стол помыть фрукты и овощи, то ребенок и не поймет, что дома есть сладкое. А если взять с собой пару бананов или сухофрукты на прогулку, то просьба купить перекус отпадет сама собой.

MammonoK

ковточек
ковточек мля

urchin

А еще я заметила, что если кулинарный шоколад спрятать подальше, а на стол помыть фрукты и овощи, то ребенок и не поймет, что дома есть сладкое.
Вот конкретно меня очень сложно было обмануть в этом вопросе.
Я всегда знал, что сладкое есть, конфеты, шоколад или ещё что-нибудь. И всегда был в поиске. И часто находил "тайники" с конфетами. Однажды вместо конфет нашёл порнуху, не скажу что сильно расстроился :grin:

lilith000007

Видать хреново герико прячет все :grin: :grin:

mars

Профтренировки отбивают аппетит на пару часов после тренировки? :confused:
И как заметил Сокол, ребенок действительно чует ложь. Т.е. если ты где-то спрятал сладкое, тайник обязательно рано или поздно найдется. Проще, если уж так нуждаешься в сладеньком, покупать и есть вне дома и поля зрения ребенка. ;)

valiya-liya

Дети еще писать-какать забывают, терпят до последнего, потому что от игры трудно оторваться. Это ж не значит что не хотят :) И с едой тоже самое.

lilith000007

а ещё бывает их фиг спать уложишь
Уже носом клюет, но ложится упорно отказывается
В общем полностью полагаться на то, что ребенок сам решит что ему надо - не стоит
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: