Перепись форумчан за рубежом

Aleks150284

Составляем списки: ник, локейшн, сферу деятельности и базовый факультет - можно будет потом замутить карту.
Про некоторых знаю.
ksiazek - Австралия, ?, химический
Kudreashka_Siu - Великобритания, ? , ?
- Великобритания, IT, ?
NePutin - Великобритания, ?, химический
enhancer - Германия (Берлин наука (молекулярная биология химический
(+муж) - Германия (Росток наука и преподавание (постдок химический
- Германия, наука, биологический
Che - Гонконг(? ?, ?
Dodo - Гонконг(? ?, ?
Masia - Доминиканская республика, ?, физический
- Италия, наука, ?
- Италия (экспат IT, ВМиК
- Казахстан, государственная служба, ф-т государственного управления
love_sun - Канада, преподавание, механико-математический
ShOlegG - Канада (Онтарио преподавание, химический
AvovA - Канада, наука, механико-математический
- Канада (Оттава IT, ВМиК
Sannek - Кипр, финансы, механико-математический
- Нидерланды (Утрехт наука, механико-математический
andrsm - Нидерланды, финансы(? механико-математический
Yovich - Нидерланды (Амстердам страхование, механико-математический
(+жена) - Норвегия, наука, физический
kilka1 - Норвегия, наука?учеба, экономический
Nikkerbokker - Норвегия (Осло наука, ВМиК
Anti_sterva - Норвегия(? ?, ?
Ok©- Португалия, ?, ?
- Сингапур, наука (аспирантура(? механико-математический
- США, наука, физический
- США, наука (постдок биологический
(+жена) - США, наука, физический
- США, наука (постдок биологический
- США (Вашингтон программирование, механико-математический
- США (Техас, Сан-Антонио наука (постдок биологический
blond - США, ?, геологический(?)
- США,?, физический
kaiafa - США, наука (физика полимеров физический
Fiona2 - США, ?, социологический(?)
Murfury - США, финансы и преподавание, ВМиК
Atredes - США (Пенсильвания наука (phd ВМиК
- США (Нью-Джерси наука (аспирантура физический
- США, наука (постдок механико-математический
Sobaka_Pavlova - США, наука (аспирантура физический
FTP - США, наука (постдок(? ?
- Таиланд, IT, ВМиК
- Таиланд, ?, ?
Stop - Таиланд, ?, ВМиК
- Франция, наука, физический
Lelitsche - Франция, фриланс, механико-математический
- Франция, наука и преподавание, философский
- Франция, учеба (MBA философский
developer - Франция, наука (постдок ф-т наук о материалах
- Франция, ?, физический
Flossy - Чехия, финансы, механико-математический
Yer_Sub - Швейцария, наука, биологический
Maxus - Швейцария, наука (машинная графика) и преподавание, ВМиК
NAD - Швейцария, наука, биологический
ask_v - Швейцария, ?, ?
- Швеция, наука, биологический
vibe - Швеция, ?, ?
и т.д.!
Можно будет поменять структуру данных, добавить чего-нибудь еще

urchin

Flossy - Польша
------
А не Чехия?

valiev1985

- Испания, наука, физический
Lelitsche - Испания, ?, механико-математический
Франция. Лёлище - жена аспиранта, фриланс: танцы, кройка и шитьё. :grin:
Максус - ВМК

valiev1985

Чехия, да.

Aleks150284

Спасибо, исправил!

karim

максус типа наука + в универе преподает пока что

valiev1985

Синасин, США, наука, постдок, биологический.
Мася, Доминиканская Республика, разное, физфак.

lebuhoff

- Норвегия, наука, ?
физический
+ жена, инженер, химический
kilka1 наука (или учеба Норвегия, эконом ?
ask_v Швейцария
Marsella Франция, наука

ira65

во Франкфурте

pilaf4

- США, наука, ?
Гимли — физфак, емнип. А зачем нужна такая карта?

lebuhoff

США, наука, физ + жена то же самое

AntonYu

Что бы всех выловить и вернуть батрачить в родные пенаты :)

Logon

батрачить
Зачем? Наука должна быть интернациональной

Mapiar

// Junit - Германия, ?, механико-математический
Профиль читать не пробовал?

bitle

Вот это хороший тред, можно будет наглядно оценить масштаб явления.

karim

интернет-банкинг

вот он, труевый совкодрочер
мало того что в сраной гермашке обосновался, так еще и на благо мирового капитализма батрачит

katrinmania

Burzum - Украина, предпринимательство

fabio

а факультет ?

Teatral

а еще бьюти вроде в америке
факультет не знаю
и окс в португалии
передайте этому долбу мою инфу, я у него в игноре\\

Mapiar

// мало того что в сраной гермашке обосновался, так еще и на благо мирового капитализма батрачит
Ну да, если мозгов нету, давай виртуально поместим собеседников за границу, и используем это в качестве "довода" в "дискуссии".

BSCurt

давай виртуально поместим собеседников за границу,
Что значит виртуально, ты же там вполне реально.

GaliaFo

Что значит виртуально, ты же там вполне реально.
что-то он вдруг стал опровергать, что забугорный ура-патриот. Совсем недавно он молча с этим соглашался

redtress

вполне мог вернуцо или выперли его.

Mapiar

Я и со всей хренью в этом треде уже согласен. Ибо объяснять идиотам, что они идиоты - занятие неблагодарное и бесперспективное (см. wildschwein, , ).

redtress

один ты в белом плаще, красивый

Mapiar

Сообщение удалил

Nefertyty

в некоторых офисах доступ в инет идёт через забугорный центральный отдел

karim

доказывай что ты в рашке, петушок =)

12457806

Требую фотки на фоне медведя с балалайкой в руках!

GaliaFo

Требую фотки на фоне медведя с балалайкой в руках!
и с бюстом Виссарионыча

antcatt77

Требую фотки на фоне медведя с балалайкой в руках!
и с сегодняшним номером газеты Правда в руках -а!

redtress

а это не существенно в данном споре. Ибо неважно, где территориально он работает. Главное, что поцретот работает на западную компанию. Уже двоемыслие.

Mapiar

А кто не работает?

karim

истинные патриоты

BSCurt

и с бюстом Виссарионыча
Я на выходных в Брюсселе как раз видел в музее армии, стоит в компании с бюстом Гитлера и Муссолини, там ещё в прилегающем к музею парке страшные бабищи в кокошниках и с баяном пели калинку-малинку, я аж прослезился.

Nefertyty

Ибо неважно, где территориально он работает. Главное, что поцретот работает на западную компанию.
Ну вообще важно. Можно же наоборот сказать, что это экспорт интеллектуальноёмких услуг, совсем по-другому получается.

redtress

истинный Русский ПатриотЪ никогда не будет работать на запад.

redtress

. Можно же наоборот сказать, что это экспорт интеллектуальноёмких услуг
врагам надо не интеллект экспортировать, а ракетами их ебашить и в лагерях гноить.

Nefertyty

это ты придумываешь

redtress

нельзя работать на тех, кто хочет тебя убить, поработить твоих родных и втоптать в грязь твою культуру.

Nefertyty

Капиталисты сами продадут нам верёвку, на которой мы их повесим.
Дальше понятно, или объяснять?

Aleks150284

А зачем нужна такая карта?
В принципе, можно наладить сеть контактов между теми, кто живет неподалеку, для начала.

redtress

хер ему продадут веревку за проганье на врагов :lol:

urchin

врагам надо не интеллект экспортировать, а ракетами их ебашить и в лагерях гноить.
-------
Вот не понимаю зачем ты так усираешься. Весь форум и так в курсе, что ты дурак

redtress

чтобы ты пришол и еще раз подвтердил свою дурость.

demiurg

А кто не работает?
Ну, может, и много кто работает, но мало кто при этом говорит про то что вокруг одни враги Русских, и нужно всё делать во вред нерусским, или, что то же самое, во благо Русским.

Logon

истинный Русский ПатриотЪ никогда не будет работать на запад.
а может он как засланный казачок, на ущерб для запада работает? :grin:

Anastasia85

Я: Таиланд, IT, ВМК

krisy1

Германия, балдупинание, физфак

AlexXP

философ я)

xTracertx

я не эмигрант, пока только экспат

JIeva

тоже могу отметить парочку
- USA (WA программинг, механико-математический
Sannek - Кипр, финансы, механико-математический

kaygorod

Нерсик в городе Сан Антонио в медицинском центре постдочит.
тоже закончил биофак и постдочит в каком-то другом штате.
На самом деле в твоем списке мало кто эмигранты.

JIeva

еще вспомнил тут
andrsm - Голландия, финансы?, механико-математический

1853515

а пост откуда написан?

Mapiar

офис, 2-й этаж, толчок рядом с лифтами, средняя кабинка.

1853515

ага, значит патриотизм в тебе еще не умер - срешь в буржуйские сортиры :grin:

GaliaFo

срешь в буржуйские сортиры
и на форум одновременно успевает

roza200611

а иммигранты чо не люди ужо?

Aleks150284

slonick'и

xTracertx

сгруппируй лучше по странам
я еще знаю, что в италии кажется в науке какой-то

Dizell77

Франция, менеджмент (MBA философский
я правда не эмигрант

prohor12

Пора открывать новый раздел на форуме "Наши за рубежом"

Logon

"Наши за рубежом"
Или наоборот, "наши здесь"? :crazy:

mesapotam

Редактировал (15.06.2011 23:49)
Are you ready to go fucky?
хм...

mesapotam

нельзя работать на тех, кто хочет тебя убить, поработить твоих родных и втоптать в грязь твою культуру
подпишись на всю зарплату на гособлигации

mesapotam

философ я
фелософиня. учись писать правильно!

prohor12


Или наоборот, "наши здесь"? :crazy:
Да ладно, ничего плохого нет.
Знаю пару случаев как оттуда люди вернулись (phd и не поверите, занимаются наукой тут.

porosenok

- США, ?,?
она в Европе (сама пусть страну напишет, если захочет биологический, наука
blond - США, геологический вроде
- США,?,?
Кайяфа тоже в США
NAD - Европа, биологический
, Stop - Таиланд
кто-то еще в Берлине живет, наука, ник забыла...у него зона есть

pms15

меня тут все в сша отправляют, включая бабушек с биофака :grin: исправьте на Швецию )
и если что - я не иммигрант

porosenok

ну я как бы тоже пока не иммигрант, как и большинство в списке :grin:

pms15

значить патриот (не знаю какой знак ставить, а многоточия терпеть не могу) :grin:

valiev1985

Пора открывать новый раздел на форуме "Наши за рубежом"

Ну, есть некоторое подобие такого раздела. :grin:

karim

кто-то еще в Берлине живет, наука, ник забыла...у него зона есть

энхансер, вроде он с химфака? но занмиается молекуляркой
а каяфа да, физик-полимерщег?, физфак, где-то в сша

karim

и не поверите, занимаются наукой тут.
да, но как?

Angalak

Кайафа уже в США?
Помню во францеи был же?

karim

года два как
но у него там окончательно крыша съехала поэтому в форум почти не пишет теперь

kvh1991

все такие нервные ... :crazy:

valiev1985

ShOlegG - фф
хф

klen1

Да ладно, ничего плохого нет.
Знаю пару случаев как оттуда люди вернулись (phd и не поверите, занимаются наукой тут.
ага, я тоже такого одного знаю :) , все забываю пока локейшен в профиле сменить...

gateway-2002

уху всю съели?
Мехмат говно, это знают малые дети
Мехмат говно, это скажет любая бабка на свете

algurov

но у него там окончательно крыша съехала поэтому в форум почти не пишет теперь
а что с ним случилось?

algurov

Казахстан государственная служба ФГУ
только я не иммигрант, я на Родину вернулся :)

fabio

>значить патриот (не знаю какой знак ставить

Dimon12

Шолег с Лавсан в Канаде вроде
Есть еще Непутя вроде

AlexXP

еще , наука, германия, биофак
developper§ Франция, наука, химфак вроде бы

karim

непутя в англии дрочит, химег

BSCurt

Забавно тут почти все сдают не себя, а других, прямо провал агентурной сети какой-то.

elenavs15

, Франция, физфак
И да, мы тут пока не собираемся оставаться, есличо!

Aleks150284

Так что - переименовать тред в форумчан за рубежом или оставить как есть?

vladribin

Stop c ВМК (по крайней мере, одно время был на ВМК - жили в одном крыле :))
Ещё знаю Murfury (надеюсь, он не против - Штаты, финансы (+ преподаёт в Университете ВМК

elenavs15

Так будет правильнее, мне кажется :)
Ещё было бы круто знать, в каких городах народ гнездится. Может, в виде таблицы организовать всё это?

karim

фиона с соцфака, вроде не работала потому что каяфа заделал ей двоих детей

L2JVIDOCQ

- USA (CA
Еще AvovA в канаде, наука, мехмат. Но можно ли его еще к формучанам приписывать, хз.

JIeva

к сожалению уже не CA а WA, я все правильно написал :) у него даже в профиле уже поменялось местоположение

L2JVIDOCQ

О, хрена. Опять переехал. И чо ему в долине не сиделось? :)

DENSIS288

ShOlegG - фф
хф
Онтарио, Канада, химфак

ibshmar

А где Глеб? Вроде как-то так было: Deap - Австралия, IT, Физ.фак.

pita

Австралия, IT, Физ.фак.
и, насколько я понимаю, из всего этого верно только последнее

ibshmar

А как на самом деле?

KLAYD

NYC, но он стесняется :grin:
меня запишите - Канада(Оттава IT, ВМК
Еще vibe - SWE
Atredes - USA(PA phd, ВМК

a101

Был хороший офер от корпорации зла и я согласился. Климат в Калифорнии конечно хороший и я буду скучать по солнцу, зато поживу как человек. В долине все очень дорого пока для меня :(

L2JVIDOCQ

Удачи на новом месте!
А эппл раздает бесплатные девайсы как гугел? ;)

demiurg

Корпорация зла — это MS :)

BSCurt

Корпорация зла — это MS
Никто за него почку не продаст.

demiurg

Это со старых времён название, с 90-х, когда все в рашке воровали Windows и ненавидели его.

BSCurt

Да знаю я.

terkin

- США(NJ аспер, физический

Oleg4534

из тех, кого еще не указали -
AvovA - канада.
- штаты.

asgrig

сотри, пока не прочитал тред

KLAYD

Che, Dodo - Гонконг вроде

L2JVIDOCQ

Кстати, в Сингапуре кто-то есть. Только не помню кто :)

elenavs15

ed1963

- Германия, наука(? ?
+муж - Германия (Росток наука+преподавание (постдок химический

hottabich

Я: США, постдок, мехмат
не эмигрант

marina355

Годный тред, все радостно друг друга посдавали, товарищ майор будет рад.
Предлагаю завести тред "Дисапора форумчан" в разделе Диаспора, а то он давно протух.
Забыли Sobaka_Pavlova, США, ФФ, аспирантствует вроде

kapello07

- Сингапур, ?, ?
мехмат. вроде там в аспирантуре, но не уверена, точно по науке.

karim

че за тупак, нет же никакой диаспоры, тех кто уехал ничего не объединяет между собой
вы бы еще клару блядь вспомнили

Kraft1

А зачем нужна такая карта?
Я распечатываю список и сжигаю каждый день за гаражами!11

Lena35

FTP, США, постдок вроде

Lena35

коменда - фф

oxana1

марселия, франция, философия (учеба-преподавание)
ПС паз уж выдала девелопера скажу что он не химфак, а ФНМ :grin:

Lena35

экспресс анализ
1. философы едут только во францию
2. мехмат францию же не интересует вообще
3. зато мехмат любят в голландии
4. Таиланд + ВМиК = любовь
5. Российские химики в США не нужны

Lena35

Годный тред, все радостно друг друга посдавали, товарищ майор будет рад.
в автомото готовят подобный список на тему кто какое авто имеет

ed1963

5. Российские химики в США не нужны
Странный анализ. Я никогда и не хотела в США.

KazantesDmitry

5. Российские химики в США не нужны
Много моих однокурсников в США, причём один из них даже на форуме логин имеет.

Dizell77

1. философы едут только во францию
выборка нерепрезентативна для статистически значимых выводов

AlexXP

выборка нерепрезентативна для статистически значимых выводов
ага. особенно если учесть, что наука и МВА несколько не связаны между собой.
вообще Франция больше гуманитарная страна, традиционно гуманитарная.

narkom

вообще Франция больше гуманитарная страна, традиционно гуманитарная.
а? около 100 великих ученных только что перевернулись в Пантеоне

rivenandko

петросян анализ
fixed

karim

кстати а в чем смак выковыривать их из могил и класть в пантеон?

narkom

не знаю, традиция такая видимо. Вики пишет, что во время французской революции появилась такая традиция. Коммуняги!111

Lena35

И да, мы тут пока не собираемся оставаться, есличо!
вот подобные посты у большинства тут отметившихся меня веселят. :) Если есть желание вернуться, то зачем тратить драгоценное время там? Ты ждешь когда наступят времена что возвращенцам будут давать $2000 только за то что они вернулись? Кому ты нужен будешь в 35-40 лет со своим Физфаковским образованием в России (с французским апгрейдом)? Поедешь в какую-нибудь Черноголовку или Фрязина за $700 пахать? Ну в таком случае да, сейчас ты приобретаешь ценный опыт и он тебе там зачтется. Если твоя цель клерковать за $1500 в какой-то из московских контор - то забей х. на свою францию - езжай прямо сейчас. В этом случае ты имеешь шансы успеть влиться в ряды клерк-планктона. В 35 тебя уже никто не возьмет туда на такие деньги.

Dizell77

ага. особенно если учесть, что наука и МВА несколько не связаны между собой.
вообще Франция больше гуманитарная страна, традиционно гуманитарная.
Так MBA лучший в штатах, что не мешает им преуспевать в науке, поэтому пример плохой. И в любом случае это не опровергает нерепрезентативность выборки.

pilaf4

вот подобные посты у большинства тут отметившихся меня веселят. Если есть желание вернуться, то зачем тратить драгоценное время там? Ты ждешь когда наступят времена что возвращенцам будут давать $2000 только за то что они вернулись? Кому ты нужен будешь в 35-40 лет со своим Физфаковским образованием в России (с французским апгрейдом)? Поедешь в какую-нибудь Черноголовку или Фрязина за $700 пахать? Ну в таком случае да, сейчас ты приобретаешь ценный опыт и он тебе там зачтется. Если твоя цель клерковать за $1500 в какой-то из московских контор - то забей х. на свою францию - езжай прямо сейчас. В этом случае ты имеешь шансы успеть влиться в ряды клерк-планктона. В 35 тебя уже никто не возьмет туда на такие деньги.
Ну ты как-то совсем сгущаешь краски. Можно стать крутым спецом и заниматься консалтингом на западные деньги при отечественных расходах, можно заработать на жильё там, а купить его здесь, ну и ещё всякие варианты.

narkom

Так MBA лучший в штатах, что не мешает им преуспевать в науке, поэтому пример плохой. И в любом случае это не опровергает нерепрезентативность выборки.
я бы не был столько категоричен, в европе тоже много отличных школ:
http://rankings.ft.com/businessschoolrankings/global-mba-ran...

Asmodeus

можно заработать на жильё там, а купить его здесь, ну и ещё всякие варианты.
Вообще для нормальной жизни в России надо больше бабла, чем в Европе (по моим наблюдениям).

Dizell77

да знаю сам в европейской учусь, но лучшие все равно в штатах

Hisstar

- Австрия, ?, экономический
я не эмигрант, у меня просто контракт сейчас в Австрии, оформленный как постград.

AlexXP

около 100 великих ученных только что перевернулись в Пантеоне
э? ты помнишь, по какому принципу хоронят в Пантеоне? :grin:
напомню литераторов, которые принесли много пользы человечеству... так что и Вольтер, и Гюго спят спокойно. или просто великих людей.
и да, там вроде меньше сто человек захоронено

elenavs15

Кто сказал, что я собираюсь возвращаться? У меня тут цель: закончить аспирантуру, чтобы иметь степень, с которой можно потом иметь зарплату постдока, которая больше аспирантской, и позволяет не сидеть в стране больше года, если этого не требуется. Наукой я вообще не собираюсь потом заниматься, но так у меня всегда есть возможность устроиться в универ и получать стабильную зарплату, если будет слишком тяжело начать любимое дело, которое будет приносить достаточный доход.

fabio

>ты помнишь, по какому принципу хоронят в Пантеоне?
гуманитариев туда закапывают еще живьем насколько я помню

klen1

но так у меня всегда есть возможность устроиться в универ и получать стабильную зарплату,
а вот здесь можно поподробнее? Ты про Европейские универы я так понимаю говоришь? Насколько я знаю, получить постоянную позицию в универе (например в Вене, в техническом универе) - практически нереально.
они новых позиций вообще сейчас не открывают.

karim

он очень тупой

ed1963

Ты про Европейские универы я так понимаю говоришь? Насколько я знаю, получить постоянную позицию в универе (например в Вене, в техническом универе) - практически нереально.
Это чистая правда :( Постоянных позиций исчезающе мало. Однако, если обладать достаточной мобильной, то место подстока в пределах даже одной страны найти можно. Т.е. стабильную заплату и правда можно иметь. Сложнее со стабильным местом проживания...

klen1

Возможно я сам не до конца понимаю терминологию. Что значит "место постдока". У меня это почему то неразрывно ассоциируется с работой по какому то определенному проекту. И зарплата соответственно идет с гранта. Проект через год-два закончился - пиши новый.
Если же говорить о постоянной позиции в универе, когда зарплата получается из бюджета универа - можно ли это называть "место постдока"? Мне почему то кажется что это какой нибудь associate proff. , или еще как? Или я все в кучу перепутал?

azamatuam

Австрии
молекулярная биология (пхд). химфак

lebuhoff

Если же говорить о постоянной позиции в универе, когда зарплата получается из бюджета универа - можно ли это называть "место постдока"? Мне почему то кажется что это какой нибудь associate proff. , или еще как? Или я все в кучу перепутал?
По-моему, перепутал :)
У нас на кафедре в универе постдоки финансируются из бюджета (не самого универа, но из гос.) - и они официально указываются постдоками. К тому же сейчас официально тут ввели запрет на продление постдока на одном и том же месте - т.е. придётся искать другое место или же "выбивать" другую (лучше постоянную) позицию.
P.S. К сожалению по моей тематике для чистых теоретиков с грантами не ахти, т.к. коммерческое из наших исследований получить довольно сложно :(

Boyan123

Так MBA лучший в штатах, что не мешает им преуспевать в науке
очень спорное утверждение
для IB и консалтинга - возможно, для любых других позиций - далеко не факт
в науке штатам преуспевать приходится - иммиграционное законодательство очень хуевое, и если бы наука была как в европе, все бы ехали в европу

Lena35

не понимаю твоих игр слов
Кто сказал, что я собираюсь возвращаться?
И да, мы тут пока не собираемся оставаться, есличо! (во франции)

рванешь в соседнюю Бельгию? :smirk:

elenavs15

Я постдок имел в виду, ага. Мне и не нужна зарплата на пять лет вперёд, как раз год — идеальный срок, за который надо успеть раскрутиться, потому что больше науки я, скорее всего, не выдержу. У нас в лабе, кстати, есть русский постдок с контрактом на 2.5 года, а не на год :)

elenavs15

Смирки для других пребереги. Чо, кроме Франции и Бельгии других стран не бывает? У нас на примете две страны по определённым соображениям. Я сносно говорю по-английски, по-испански и могу немного изъясниться по-итальянски, так что страна, куда мы поедем, не ограничивается французским в качестве официального языка. Да и выучить новый язык — не проблема, если ты об этом.

karim

идеальный срок, за который надо успеть раскрутиться
бурзум-2

Dizell77

для IB и консалтинга - возможно, для любых других позиций - далеко не факт
факт :cool:
IB и Consulting это "высший пилотаж", если берут туда, то возьмут везде..

klen1

У нас на кафедре в универе постдоки финансируются из бюджета (не самого универа, но из гос.) - и они официально указываются постдоками. К тому же сейчас официально тут ввели запрет на продление постдока на одном и том же месте
Скорее всего в разных странах по разному сделано, вот и возникают всякие недопонимания.
И все таки: что значит из гос. бюджета - в России, получая грант РФФИ - по идее тоже ведь можно сказать - финансируешься из гос. бюджета, так как РФФИ получает деньги от туда, или я не прав?
К тому же сейчас официально тут ввели запрет на продление постдока на одном и том же месте

В Австрии тоже теперь такой запрет начал работать. Шесть лет можно работать по проектам в одном универе - дальше нужно менять место работы.
По идее это было сделано для того, что через 6 лет универ в принципе может определиться хочет ли он тебя в постоянные работники или нет, и если нет то молодые ученые после 6 лет еще имеют шанс устроится куда то в другое место. Только вот проблема в том что сейчас универ постоянных позиций не открывает, как я уже говорил.
В принципе, можно сделать 6ти месячный перерыв и потом опять вернуться на контракты в тот же самый универ. Поэтому сейчас народ ищет "лазейки" куда бы можно было "сбежать" на пол года к знакомым руководителям в другой универ, slpitt-off фирму, или еще что нить такое а потом вернуться опять.
Кстати, насколько я знаю в Германии система еще интереснее - там вроде как есть лимит в 12 лет на научную деятельность - а дальше из науки иходить надо, если ? - вот здесь я не уверен - было бы интересно если кто то из Германии прокомментировал по этому поводу

lebuhoff

И все таки: что значит из гос. бюджета -
в России же ставку мнс или нс платят из гос. бюджета, а не по грантам.
То же самое здесь - есть тарифная ставка гос. сектора, по ней и платят аспирантам, постдокам, профессорам и тд., тольок разные грейды.
А гранты это др тема

lebuhoff

Шесть лет
так это большой срок, а год-два постдока куда меньший :o

karim

да, везде по-разному, поэтому нет смысла рассуждать
залог успеха в науке - умение самому себя обеспечивать (быть крутым а не корочка пхд, с которой скорее всего пошлют нахуй, особенно если человек будет тратить время на "раскручивание"

Moditen

вообще Франция больше гуманитарная страна, традиционно гуманитарная.
Бред сивой кобылы. :mad: Извините, не сдержалась.
Мало кто из форумчан знает, поэтому расскажу. В нефтянке есть две традиционные школы разведки и поисков месторождений: американская (что понятно) и французская. Причем, французская школа лично мне (и я не одинока в своем мнении) кажется наиболее рациональной.
Про одни из крупнейших в мире нефтяные и сервисные компании (Тоталь и Шлюмберже) слышали? Так вот они тоже оттуда. Про уникальные тоталевские разработки по расчету пластовых PVT параметров тоже никто не слышал, но они есть
И как в традиционно гуманитарной стране могла развиться столь нифига не гуманитарная отрасль, как нефтедобыча?

sever576

бриты относятся к амерской школе? у них же тоже нехилая нефтянка

AlexXP

Бред сивой кобылы. Извините, не сдержалась.
Бред сивой кобылы. Извините, не сдержалась (с)
ты слово "больше" заметила? или с высоты собственных знаний не разглядела?
тут еще есть и политехническая школа, и физиков готовят, и даже математиков, которые потом уезжают в штаты.... а еще есть обсерватории и астрофизики, даже среди моих знакомых.
Про уникальные тоталевские разработки по расчету пластовых PVT параметров тоже никто не слышал, но они есть

твои слова подтверждают мои же, если ты этого не замечаешь. об этом никто не знает, кроме узких специалистов. тогда как о французских школах по искусству, кинематографу, литературе, философии и прочему знают, наслышаны.

Moditen

тут еще есть и политехническая школа, и физиков готовят, и даже математиков, которые потом уезжают в штаты.... а еще есть обсерватории и астрофизики, даже среди моих знакомых.
Тогда в каком месте Франция больше гуманитарная страна, чем естественно-научная?

pms15

The University of Birmingham, UK, has launched a global search for 50 postdocs, mainly in science, engineering and maths. The university is offering five-year fellowships leading to permanent academic posts, providing the stability sought by many young researchers. It is initially investing between £3.5 million (US$5.7 million) and £5 million in the scheme. Applicants must have achieved a PhD in the past seven years; postdocs will earn about £37,000 annually. “Our vision is to reinvigorate research while creating a cohort of outstanding people that identify with this university,” says Adam Tickell, pro-vice-chancellor for research. Tickell adds that if the programme receives many qualified applicants, funding will be available to hire more than the initial 50. The first round of applications closes on 1 September.

Moditen

Да. Под школой я имела в виду, не саму нефтедобычу, а методику обработки информации.
У французов - она идет комплесом: петрофизики вместе с геологами и сейсмиками (все-все-все все советуются и обсуждают, как лучше сделать.
Американцы - каждый спец делает свою работу отдельно, ни с кем не совещаясть, и геологу уже поступает готовый набор данных.

Ivan382

А каким образом меня вычислили?
Да, я периодически в Лионе, но по программе cotutelle. Уже почти закончилась.

tamar77

А каким образом меня вычислили?
у меня встречный вопрос: а почему сразу "вычислили" :confused:
здесь кто-то прячется?
почему через пост "сдали того-то", "выдали этого", "надеюсь, он не против", "разведка не дремлет"
ей-богу, как будто все сидят и боятся чего-то, сами не знают чего.
а кругом под испуганный шорох колышется железный занавес..

Ivan382

Потому что я на форуме почти не пишу, но читаю. Про меня стало быть мало известно)

elenavs15

Это я тебя сдал :cool:

Boyan123

IB и Consulting это "высший пилотаж", если берут туда, то возьмут везде..
ох
это не высший пилотаж, это сегмент рынка

pilaf4

это сегмент рынка
с зарплатами и требованиями выше, чем в прочих сегментах (ну, как говорят)

Boyan123

попробую ответить серьезно
MBA - это программа подготовки менеджеров
по идее, конечной целью выпускников должна стать позиция в руководстве компаний. там нет планки зарплат и требований. и, к пример, в руководстве нефтяных компаний бонусы ок
на начальном этапе, возможно, денег чуть больше в IB и консалтинге
но посмотри, к примеру, http://images.businessweek.com/slideshows/20101130/25-highes...

pilaf4

То есть, ты хочешь сказать, что названные товарищи не занимались инвестициями, а получили MBA, хорошо работали на каких-то должностях и пришли к успеху? Возможно, мы неправильно поняли друг друга.
Я это приводил к тому, что IB (в моём понимании) — отрасль довольно узкая, думаю, спецов там меньше, чем, например, в каком-нибудь страховании. А управление (особенно топ-менеджмент) — ещё более узкая ниша, это уже не отрасль, т.к. в приведённом списке много разных бизнесов (консалтинг, строительство, производство). А с улицы в CEO не берут, в отличие от IB. И другой аналогичный род деятельности, в котором можно не организуя свой бизнес стать высокооплачиваемым сотрудником представить сложно. Только если программист в перспективном стартапе, но тут, имхо, риски выше.

Lena35

бриты относятся к амерской школе? у них же тоже нехилая нефтянка
ты про БП и Мексиканский залив слышал? :)

Boyan123

извини
я не готов разгребать твою кашу

Dizell77

ох
это не высший пилотаж, это сегмент рынка
Ну, если в таких терминах, то это премиум сегмент для MBA-туда берут лучших и там самые высокие зарплаты относительно других. Если берут туда, то возьмут везде. Другое дело, что если тебя берут в IB и консалтинг, пойдешь ли ты куда еще...очень маловероятно..

Dizell77

То есть, ты хочешь сказать, что названные товарищи не занимались инвестициями, а получили MBA, хорошо работали на каких-то должностях и пришли к успеху? Возможно, мы неправильно поняли друг друга.
Я это приводил к тому, что IB (в моём понимании) — отрасль довольно узкая, думаю, спецов там меньше, чем, например, в каком-нибудь страховании. А управление (особенно топ-менеджмент) — ещё более узкая ниша, это уже не отрасль, т.к. в приведённом списке много разных бизнесов (консалтинг, строительство, производство). А с улицы в CEO не берут, в отличие от IB. И другой аналогичный род деятельности, в котором можно не организуя свой бизнес стать высокооплачиваемым сотрудником представить сложно.
все по делу

AlexXP

Тогда в каком месте Франция больше гуманитарная страна, чем естественно-научная?
тебе правда рассказать, сколько здесь универов для литераторов и прочих? :confused:

karim

я ни одного не знаю :D

AlexXP

нашла, чем гордиться :grin:

karim

а че такого?

AGRANIT

бурзум-2
непонятно, за что плюсы. бурзум никогда не раскрутится - во всяком случае, того, о чем он на форуме пишет, явно недостаточно. Пасеч же умеет много чего кроме науки, и для него раскрутиться как раз не проблема будет, куда бы он ни поехал.

AlexXP

а че такого?
да нет, ничего. но повода для гордости я не вижу.

karim

и че он умеет? почему в испании или где он там не раскрутился тогда?

karim

ну ты вон гордишся что ничего о естественных науках во франции не слышала

AlexXP

ну ты вон гордишся что ничего о естественных науках во франции не слышала
:grin: тебе самой от твоих слов не смешно?

Hisstar

И как в традиционно гуманитарной стране могла развиться столь нифига не гуманитарная отрасль, как нефтедобыча?
любой знающий историю гуманитарий скажет, что это наследие славного колониального прошлого :)
обычно под "гуманитарной страной" понимают страну, имеющую традицию фундаментальных исследований (в т.ч. в области литературы, философии и права). И противопоставляют странам с прикладной наукой, где фундаментальной науке внимания уделяется мало: например, в США плохо с литературой, зато хорошо с ее прикладной частью - масс-медиа.

Hisstar

я ни одного не знаю
фу, стыдно

Boyan123

туда берут лучших и там самые высокие зарплаты относительно других
ну конечно же нет
если формально, самые высокие зарплаты в хедж фондах и PE [унц]
а если не очень формально, то повторюсь, что ты мыслишь в рамках начальных зарплат, а нужно бы мыслить в рамках долгосрочных доходов + удовлетворенности работой и жизнью

Lena35

вроде Шикаго, вроде ПХД
написано техас
вроде тоже сваливал
судя по распределению постов по времени суток - западное полушарие
написано, химик дижон - франция или че
сша, физик судя по тайтлу

сша
см профиль
вот этих еще пробейте - а то были подозрения






австралия? не уверен - МОЖЕТ насвистел

karim

ну давай, расскажи чего там такого стоящего есть :grin:

stm6731712

ну давай, расскажи чего там такого стоящего есть :grin:

Ася, подскажи, пожалуйста, что нужно отвечать тем, кто посылает меня в гугл за воинствующее невежество, вместо того, чтобы дать мне нормальный ответ?
Отмазываться троллингом уже как-то глупо, а больше ничего придумать не могу :confused:

JIeva

если не путаю, то Listless сейчас во флориде, мехмат, постдок (?)

xTracertx

http://forumbgz.ru/showprofile.php?Cat=&User=Alonzo
этот парниша в швейцарии, я его лично там видел :grin:

ed1963

Если же говорить о постоянной позиции в универе, когда зарплата получается из бюджета универа - можно ли это называть "место постдока"? Мне почему то кажется что это какой нибудь associate proff. , или еще как? Или я все в кучу перепутал?
Важен не источник финансирования, а логика позиции: "работа для молодых ученых, защитивших диссертацию. Такие люди мобильны, и должны не сидеть на постоянном месте, а постоянно переезжать, чтобы узнавать что-то новое". Будут ли продлять постдоческие контакты на одном и том же месте - зависит от многого: от обоюдного желания постдока и профессора, от политики университета, от страны, от возможности найти финансирование или выбить его, если такового не имеется.
Позиция associate prof. в Германии и Швеции (про остальные страны я не очень хорошо знаю) - это тоже временный контракт, другого уровня, чем постдок. Но суть в том, что через 4 года ты обязан (!) уйти из этого университета и искать себе новое место: в лучшем случае профессора, или того же постдока, если не повезет.
Кстати, насколько я знаю в Германии система еще интереснее - там вроде как есть лимит в 12 лет на научную деятельность - а дальше из науки иходить надо, если ? - вот здесь я не уверен - было бы интересно если кто то из Германии прокомментировал по этому поводу

Первый раз о таком слышу. Знаю немало примеров людей, работающих в науке намноооого дольше. Или имеется ввиду, что нельзя постдочить больше 12 лет? Но об этом я тоже ни разу не слышала. Молодые немцы, защитившие диссертации, более охотно сразу же уходят из науки, идут в коммерцию, до 12 лет срока доходит не у многих.

rivenandko

любой знающий историю гуманитарий скажет, что это наследие славного колониального прошлого :)
любой, читающий новости, знает, что Франция - один из лидеров в области атомной энергетики

AlexXP

любой, читающий новости, знает, что Франция - один из лидеров в области атомной энергетик
и каждый знает, сколько проблем и аварий каждый день фиксируется на атомных станциях во Франции? и сколько манифестаций проводится против подобного? и как регионы уговаривают позволить им использовать экологически чистые источники энергии?
только нет тут никакой связи с утверждением о гуманитарной направленности образования Франции и его преимуществах по сравнению с техническим-математическим

lebuhoff

Важен не источник финансирования, а логика позиции: "работа для молодых ученых, защитивших диссертацию. Такие люди мобильны, и должны не сидеть на постоянном месте, а постоянно переезжать, чтобы узнавать что-то новое". Будут ли продлять постдоческие контакты на одном и том же месте - зависит от многого: от обоюдного желания постдока и профессора, от политики университета, от страны, от возможности найти финансирование или выбить его, если такового не имеется.Позиция associate prof. в Германии и Швеции (про остальные страны я не очень хорошо знаю) - это тоже временный контракт, другого уровня, чем постдок. Но суть в том, что через 4 года ты обязан (!) уйти из этого университета и искать себе новое место: в лучшем случае профессора, или того же постдока, если не повезет.

т е в Германии и associate prof разъезжает по стране/ странам или ищет себе в окрестности предыдущего места?
В Норвегии если аспирант или недавно защитившийся молод по местным меркам, то к окончанию 1 постдока (30-31 год) это уже средний возраст первого материнства/отцовства и многие имеют семью (с детьми можно и подождать еще 2 года постдока, если потом светит что-то более определенное).
В этом случае в Германии второй постдок ищется с учетом работы для супруга или предполагается 1 постоянный доход в семье? Если в индустрии на один доход можно жить без проблем, то в науке все-таки зачастую уровень ниже.
Хотя логика непродления постдочных контрактов вполне понятна.

rivenandko

и каждый знает, сколько проблем и аварий каждый день фиксируется на атомных станциях во Франции? и сколько манифестаций проводится против подобного? и как регионы уговаривают позволить им использовать экологически чистые источники энергии?
только нет тут никакой связи с утверждением о гуманитарной направленности образования Франции и его преимуществах по сравнению с техническим-математическим
какбе проблемы - неотъемлемая часть развития. они есть у всех, однако их наличие не нивелирует лидерство в какой-либо наукоёмкой отрасли. вроде взрослая, должна понимать. в любом случае Пьер Кюри и Мария Склодовская посылают тебе лучики добра!
позавчера был день рождения Блеза Паскаля, сегодня - 230 лет со дня рождения Симеона Дени ПуаSSона. если бы Анри Пуанкаре был жив, он бы точно приехал в Санкт-Петербург, дабы пожать руку Грише Перельману. какая связь между ними всеми? очень простая: их фамилии начинаются на букву "П". так-то!
пора бы избавляться от гумунетарных стереотипов типа
вообще Франция больше гуманитарная страна, традиционно гуманитарная.

Asmodeus

вообще Франция больше гуманитарная страна, традиционно гуманитарная.
:grin: мадемуазель гумунетарей?

rivenandko

так же

Dizell77


если формально, самые высокие зарплаты в хедж фондах и PE [унц]

Это все суть одного поля ягоды с IB, поэтому не вижу смысла их отдельно рассматривать и быть слишком формальным.
а если не очень формально, то повторюсь, что ты мыслишь в рамках начальных зарплат, а нужно бы мыслить в рамках долгосрочных доходов + удовлетворенности работой и жизнью

Имеет смысл мыслить в рамках реалий, а они таковы, что подавляющее большинство готово пренебречь удовлетворенностью в обмен на бабло по крайней мере в кратко- и среднесрочной перспективе. Опять-таки нет никаких оснований говорить что средние долгосрочные з/п в консалтинге и финансах меньше, чем где либо еще.
Европейские школы меньше идут в консалтинг/IB не потому, что меньше хотят, а потому что их меньше берут...их за редким исключением (LBS, Insead) не рассматривают наравне с лучшими американскими (Harvard, Wharton, Stanford, Tuck, Yale, MIT, Columbia итд). И даже на успехи в рейтингах надо смотреть с долей скептики. Hong Kong UST на 6-м месте в FT, но всерьез их на этом месте никто не воспринимает.

Boyan123

Это все суть одного поля ягоды с IB, поэтому не вижу смысла их отдельно рассматривать и быть слишком формальным.
ну тогда разговор можно заканчивать, спасибо
я бы выделил в твоей аргументации два основных фактора:
1) плохое понимание темы
2) выдача фантазий за возможную реальность без каких-либо фактов
и с тем и с другим спорить довольно бесполезно

stm6731712

Чо насчет Зойча думаешь?

Boyan123

зойч заебись
сам как думаешь?

Dizell77

 
1) плохое понимание темы

Мне надо еще постараться плохо понимать европейский MBA, отучившись на таком уже несколько месяцев (не говоря уже о времени, потраченном на рисерч перед поступлением)
 
2) выдача фантазий за возможную реальность без каких-либо фактов

?

Boyan123

я же не абстрактно тебя клеймить принялся, а говорю это в ответ на твое заявление, что PE - это часть IB
что учишься на MBA - поздравляю, удачи на стажировке этим летом

Dizell77

Нет, я конечно не имел ввиду, что PE это часть IB, это было бы глупостью. Просто PE, IB, Hedge Funds довольно близки по своей сути, только это я хотел сказать. У нас стажировка с января, но все равно спасибо!

zvv75

- Сингапур, наука (аспирантура(? механико-математический

Подтверждаю :)

ed1963

т е в Германии и associate prof разъезжает по стране/ странам или ищет себе в окрестности предыдущего места?
И не только по стране, где получится найти, там и работают. Хотя в-целом, Германии много работы в науке, не все и не всегда находят себе что-то устраивающее. А позицию профессора найти вообще очень непросто.
В этом случае в Германии второй постдок ищется с учетом работы для супруга или предполагается 1 постоянный доход в семье? Если в индустрии на один доход можно жить без проблем, то в науке все-таки зачастую уровень ниже.
На одну зарплату постдока жить можно, и даже с двумя детьми, я знаю примеры таких семей. Однако, с зарплатой в индустрии жить можно уже без проблем, как ты правильно говоришь. Вот и возникают два типа семей:
1) "семьи выходного дня", когда один из супругов живет и работает в одном месте, а другой - в другом городе. В Германии очень много таких семей, есть специальное слово, называющее такие отношения, есть специальная статья налогов, для людей, живущих "на два дома".
2) семья переезжает вместе, хотя работу нашел только один. При хорошем стечении обстоятельств и второй со временем находит работу. (Это, кстати, был именно наш вариант).

stm6731712

зойч заебись
сам как думаешь?
Зойч, безусловно, заебись! Но я не об этом спрашивал.
Че думаешь насчет всей этой ситуации с заказом Оргкомитета?
Ну типа люди поверили что это такой протест официозу, че-то там массово голосовали, слали друг другу ссылки.
А потом им говорят: "чуваки, вы че, дураки, чтоли? Понятно же было, что по заказу. И вообще ахаха трололо."
Теперь любое проявление оппозиции в интернете будут обвинять в заказе от властей.
На всякий случай - я участия в голосовании не принимал, за зойча не болел, вообще о всей истории с голосованием и последующим зарубанием Зойча без объяснения причин я узнал сильно позже, это все как-то мимо меня прошло.
А вопросом заинтересовался исключительно после вышеописанных событий. Поэтому сразу скажу, что меня в личных обидах обвинять не стоит :)

cenius66

Че думаешь насчет всей этой ситуации с заказом Оргкомитета?
Ну типа люди поверили что это такой протест официозу, че-то там массово голосовали, слали друг другу ссылки.
стандартный пиар ход, 99% пиар технологий рассчитаны на привлечение внимания ЛЮБЫМИ способами, и может только 1 % думает о настоящей социальной и моральной ответственности проводимой акции.

Boyan123

это такая лакмусовая бумажка
чтобы определять людей, которые не умеют думать
кто думать умеет - тот проголосовал (или не проголосовал) за зойча, потому что ему зойч понравился (не понравился)
кто не умеет - тот сначала "протестно" проголосовал за зойча, а теперь протестно возмущается что его "кинули". в следующий раз они про другую какую-нибудь хуету будут думать что она "протестная" и точно так же напорются еще раз. они ведь не умеют думать

Boyan123

мне, кстати, было бы интересно потрещать про тараканы в головах, так что если вдруг кто хочет про зойча попереживать, пишите, а я приду вечером и вам наваляю

narkom

Позиция associate prof. в Германии и Швеции (про остальные страны я не очень хорошо знаю) - это тоже временный контракт, другого уровня, чем постдок. Но суть в том, что через 4 года ты обязан (!) уйти из этого университета и искать себе новое место: в лучшем случае профессора, или того же постдока, если не повезет.
Нет такого, что обязан. Зависит от позиции, те что я видел как правило были tenure track. To есть после 4-х лет могут послать, а могут и постоянный контракт предложить. Ну это в Швеции, в Германии может и не часто tenure track позиции появляются. Ну опять же шведы довольно консервативны, если есть возможность будут нанимать своих, т.е. шведов, если есть возможность то своих ПхД после пост-доков.

mesapotam

наслышаны
фелософиня! :cool:
великая страна по определению не может быть однобокой. это всё что спорить: америка\англия\германия - великая гуманитарная или великая естесственно-научная страна?

klen1

Первый раз о таком слышу. Знаю немало примеров людей, работающих в науке намноооого дольше. Или имеется ввиду, что нельзя постдочить больше 12 лет? Но об этом я тоже ни разу не слышала. Молодые немцы, защитившие диссертации, более охотно сразу же уходят из науки, идут в коммерцию, до 12 лет срока доходит не у многих.
поспрашивай у кого нибудь - у меня просто знакомая, которая давно там живет про это мне рассказывала. У нее как раз эти 12 лет к концу подходят. Вполне возможно, что что напутал, но тема про это какая то точно есть

ed1963

Нет такого, что обязан. Зависит от позиции, те что я видел как правило были tenure track.
Не спорю, что бывают разные позиции. У меня просто есть два знакомых, прошедших через associate prof в Швеции и Германии, и оба они рассказывали про 4 года без возможности продления.
поспрашивай у кого нибудь - у меня просто знакомая, которая давно там живет про это мне рассказывала. У нее как раз эти 12 лет к концу подходят. Вполне возможно, что что напутал, но тема про это какая то точно есть
Конечно, поспрашиваю, это интересно.

Altariel

Франция, химфак (пост-док)

gygyl

Прага, ВМК, IT

sever576

постите телефоны для связи, а то так поедешь в Прагу будет хоть с кем выпить )

gygyl

Можно в личку писать - как поедешь в Прагу Выпить пива всегда рады, этим и занимаемся - в свободное от работы время

narkom

У меня просто есть два знакомых, прошедших через associate prof в Швеции и Германии, и оба они рассказывали про 4 года без возможности продления.
я бы все-таки конкретизировал вид деятельности, область. В нашей области такие контракты очень редки и мало народу на них бы пошло. Я лично не видел таких объявлений в развитых странах, хотя последнее время просматриваю. Вроде в Катаре или Эмиратах такое встречается, но я на них не особо засматриваюсь :)

algurov

Вроде в Катаре или Эмиратах такое встречается, но я на них не особо засматриваюсь
в эмираты можно же.

narkom

в плане можно? ты о чем?

algurov

спокойная страна без потрясений.

karim

так невероятно жарко
бабы страшные
мужики еще страшнее
исламская этика и прочая жесть

algurov

это да. я к тому что из арабского мира там помоему самый ништяк. ну кроме климата и исламских норм для иностранцев.

Asmodeus

из арабского мира там помоему самый ништяк

Нашел из чего выбирать :grin:
Ты б еще из племен африки предложил что-нибудь.

algurov

ну там получше чем в африке.

ed1963

я бы все-таки конкретизировал вид деятельности, область. В нашей области такие контракты очень редки и мало народу на них бы пошло.
Конкретизирую: физика, металлические кластеры и спектроскопия.

narkom

я к тому, что делаешь абсолютные утверждения имея ограниченную, мягко говоря, выборку. Думаю не стоит делать далеко идущих выводов по двум случаям

ed1963

я к тому, что делаешь абсолютные утверждения имея ограниченную, мягко говоря, выборку. Думаю не стоит делать далеко идущих выводов по двум случаям
Моя выборка основана, безусловно, не на двух случаях. Я говорила про двух конкретных знакомых. Ситуация, описанная мной, также часто встречается в химии и в биологии.
Думаю, что вряд ли можно судить обо всех областях сразу. Я на это и не претендую.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: